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Funktionsweise DCF77-Uhrwerk

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  Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-12-07 17:13 +0100
    Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-12-07 17:30 +0100
      Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-12-07 17:38 +0100
        Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-07 18:37 +0100
          Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-12-07 18:43 +0100
    Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-12-07 17:34 +0100
      Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-12-08 00:38 +0100
      Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-12-14 07:54 -0800
        Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2019-12-14 18:54 +0000
          Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-12-14 13:36 -0800
            Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-12-20 07:22 +0100
              Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-12-21 10:28 -0800
    Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-07 18:36 +0100
      Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-07 18:45 +0100
        Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-07 18:57 +0100
        Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-12-09 10:37 +0100
          Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-12-09 11:57 +0100
            Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-12-09 14:22 +0100
              Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-12-09 17:53 +0100
                Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-12-09 19:57 +0100
                  Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-09 20:34 +0100
                  Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Rainer Schmied <unknown@unknown.de> - 2019-12-09 20:47 +0100
                  Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-12-09 21:47 +0100
                    Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-12-10 11:47 +0100
                      Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-12-10 18:29 +0100
                      Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-12-11 20:01 +0100
                  Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-12-09 21:56 +0100
                    Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-12-10 18:33 +0100
        Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-10 09:27 +0100
          Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-16 11:14 +0100
            Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-12-17 08:04 -0800
              Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-17 18:20 +0100
    Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-12-09 10:44 +0100
      Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-09 11:13 +0100
        Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-09 11:49 +0100
          Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-12-09 14:17 +0100
            Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-09 14:22 +0100
              Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-12-09 16:52 +0100
                Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-09 17:03 +0100
                  Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-09 17:26 +0100
                    Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-09 17:47 +0100
                      Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-09 17:52 +0100
                        Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-09 17:56 +0100
                          Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-09 17:57 +0100
                            Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-09 18:00 +0100
                              Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-09 18:01 +0100
                                Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-09 18:30 +0100
                                  Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-09 18:45 +0100
                                  Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-12-09 19:07 +0100
                                    Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-09 19:13 +0100
                  Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-12-09 20:00 +0100
                    Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-09 21:44 +0100
                      Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-10 08:56 +0100
                        Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-10 09:05 +0100
                          Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-10 09:28 +0100
                            Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-10 14:42 +0100
                            Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-10 14:52 +0100
                          Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Andreas Karrer <ak-9a@gmx.ch> - 2019-12-10 09:59 +0000
                            Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-10 16:48 +0100
                              Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-10 16:59 +0100
                                Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-10 17:39 +0100
                          Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-12-11 00:25 +0100
                        Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-12-10 18:36 +0100
                          Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-10 19:05 +0100
                            Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-12-11 10:57 +0100
                              Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-11 16:10 +0100
                            Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-17 21:37 +0100
                              Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-18 16:58 +0100
                                Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-09 19:01 +0100
                                  Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-09 20:16 +0100
                              Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-12-20 07:30 +0100
                          Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-17 21:33 +0100
                  Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-12-09 23:43 +0100
                Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-12-09 19:59 +0100
                  Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-12-09 21:52 +0100
              Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-12-09 18:09 +0100
                Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-12-09 19:04 +0100
            Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-12-09 22:13 +0100
      Re: Funktionsweise DCF77-Uhrwerk Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-12-09 17:02 +0100

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#269711 — Funktionsweise DCF77-Uhrwerk

Hallo Gruppe,

ich habe mal eine grundsätzliche Frage zu diesen 5-EUR DCF77-Uhrwerken,
die in so Wanduhren überall verbaut sind. Falls es die Zeit zulässt
möchte ich eines davon auf NTP konvertieren. Also die Elektronik
komplett ersetzen, nur die Elektromechanik lassen.

Ich habe jetzt mal eines aufgemacht, angeschlossen und gemessen. So ganz
schlau werde ich daraus nicht, habe aber von den Uhrwerken auch keine
Ahnung.

Bei meinem Modell gehen zentral vier gepunktschweißte (?) Drähte zu
einem unbeschrifteten Baustein, sieht aus wie ein kleiner 1 x 2mm großer
IC. Wenn ich an den Beinchen messe, glaube ich dass ein Pin Vcc (1.5VDC)
ist, einer GND, und zwei Signalausgänge (Hall-Sensor?). Beim Stellen
sehe ich auf einem Signalpin im Sekundentakt etwas zappeln, auf dem
anderen Signalpin sehe ich, wenn das automatische Stellen läuft, die
meiste Zeit nur 0V aber das Uhrwerk geht intern dann in einen Modus, in
dem über etwa 10 Sekunden langsamer "getaktet" wird und genau dann
erscheinen da kurze Impulse, die jeweils von der Hightime immer länger
werden (10ms dann 20ms).

Dann gibt es noch einen kleinen Elektromagneten mit zwei Anschlüssen,
ich nehme mal an der "tickt" die Uhr dann eine Sekunde weiter.

Gibt es da eine Standardmethode wie dieser Sensor funktioniert bzw was
der misst? Oder muss ich das spezifisch zu jedem Uhrwerk selber rausfinden?

Vielen Dank schonmal!
Viele Grüße,
Johannes

-- 
"Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

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#269716

> 5-EUR DCF77-Uhrwerken, Also die Elektronik
> komplett ersetzen, nur die Elektromechanik lassen.

Anderer Ansatz: Elektronik drinnen lassen, in die Antenne
ein getürktes DCF77 Signal einspeisen. Magnetisch durch
weitere Ferrit-Antennenpule aus DCF77 Bausatz. Träger wäre
mit passendem Quarz ( z.B. dem Filterquarz des Bausatzes )
leicht erzeugt. Die Modulation würde nichtmal 8 Bit
Controller in HLL überlasten.

MfG JRD

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#269718

Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> wrote:
> Anderer Ansatz: Elektronik drinnen lassen, in die Antenne
> ein getürktes DCF77 Signal einspeisen. Magnetisch durch
> weitere Ferrit-Antennenpule aus DCF77 Bausatz. Träger wäre
> mit passendem Quarz ( z.B. dem Filterquarz des Bausatzes )
> leicht erzeugt. Die Modulation würde nichtmal 8 Bit
> Controller in HLL überlasten.

Es gibt fertige DCF77-Simulatoren für Arduinos (kann man
natürlich auch auf nackte Atmel-Chips schreiben):

https://blog.blinkenlight.net/experiments/dcf77/dcf77-generator/

/ralph
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#269731

Am 07.12.19 um 17:38 schrieb Ralph Aichinger:
> Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> wrote:
>> Anderer Ansatz: Elektronik drinnen lassen, in die Antenne
>> ein getürktes DCF77 Signal einspeisen. Magnetisch durch
>> weitere Ferrit-Antennenpule aus DCF77 Bausatz. Träger wäre
>> mit passendem Quarz ( z.B. dem Filterquarz des Bausatzes )
>> leicht erzeugt. Die Modulation würde nichtmal 8 Bit
>> Controller in HLL überlasten.
> 
> Es gibt fertige DCF77-Simulatoren für Arduinos (kann man
> natürlich auch auf nackte Atmel-Chips schreiben):
> 
> https://blog.blinkenlight.net/experiments/dcf77/dcf77-generator/

Stört man damit nicht andere Empfänger?

-- 
Fritz
für eine liberale, offene, pluralistische Gesellschaft,
für ein liberales, offenes, pluralistisches EUropa!

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#269735

Fritz <mogined@nurfuerspam.de> wrote:
>> https://blog.blinkenlight.net/experiments/dcf77/dcf77-generator/
> 
> Stört man damit nicht andere Empfänger?

Nur im unmittelbarsten Nahbereich

/ralph
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#269717

Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> wrote:
> Gibt es da eine Standardmethode wie dieser Sensor funktioniert bzw was
> der misst? Oder muss ich das spezifisch zu jedem Uhrwerk selber rausfinden?

Ich weiß es leider auch nicht, aber es würde mich auch interessieren.

Da man zu diesen Uhrwerken AFAIK keine besonderen Zeigersätze 
bekommt, sondern die für Quarzwerke nimmt, vermute ich, daß der
Sensor optisch funktioniert (wenn ein Zifferblatt dran ist, muß
man dort vermutlich ein kleines Loch machen) und detektiert, wenn
ein Zeiger das Loch abdeckt, Lichtschranke, Helligkeitssensor
oder sowas. Über die Übersetzung kann er rückschließen welcher
Zeiger der Minutenzeiger, welcher der Stundenzeiger ist.

/ralph
-- 
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                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#269872

Hallo Ralph,

Du schriebst am Sat, 7 Dec 2019 17:34:14 +0100 (CET):

> Da man zu diesen Uhrwerken AFAIK keine besonderen Zeigersätze 
> bekommt, sondern die für Quarzwerke nimmt, vermute ich, daß der
> Sensor optisch funktioniert (wenn ein Zifferblatt dran ist, muß
> man dort vermutlich ein kleines Loch machen) und detektiert, wenn

Loch schon, aber bei den Werken, die ich kenne, sitzt "das Loch" in ein
paar Zahnrädern und gibt den Strahlengang für die Erkennung für bestimmte
Zeigerstellungen frei, i.a. wohl bei 12:00 (oder 0:00).

> ein Zeiger das Loch abdeckt, Lichtschranke, Helligkeitssensor

Ja, eine Art Lichtschranke, diskret aufgebaut aus einer LED, einem
Lichtleiter am Gehäuse und einer Fotodiode oder einem Fototransistor.

> oder sowas. Über die Übersetzung kann er rückschließen welcher
> Zeiger der Minutenzeiger, welcher der Stundenzeiger ist.

Das machen die Räder im Getriebe schon.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#270507

On 2019-12-07 08:34, Ralph Aichinger wrote:
> Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> wrote:
>> Gibt es da eine Standardmethode wie dieser Sensor funktioniert bzw was
>> der misst? Oder muss ich das spezifisch zu jedem Uhrwerk selber rausfinden?
>
> Ich weiß es leider auch nicht, aber es würde mich auch interessieren.
>
> Da man zu diesen Uhrwerken AFAIK keine besonderen Zeigersätze
> bekommt, sondern die für Quarzwerke nimmt, vermute ich, daß der
> Sensor optisch funktioniert (wenn ein Zifferblatt dran ist, muß
> man dort vermutlich ein kleines Loch machen) und detektiert, wenn
> ein Zeiger das Loch abdeckt, Lichtschranke, Helligkeitssensor
> oder sowas. Über die Übersetzung kann er rückschließen welcher
> Zeiger der Minutenzeiger, welcher der Stundenzeiger ist.
>

Die Uhrwerke machen das oft intern:

https://www.klockit.com/quartexr-atomic-clock-movement.html

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#270533

Hi

On 2019-12-14, Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
> Die Uhrwerke machen das oft intern:
>
> https://www.klockit.com/quartexr-atomic-clock-movement.html

Schade, geht nicht:

Klockit.com is currently unavailable in most European countries. We are engaged with the issue and committed to looking at options that support our full range of digital offerings to the EU market. We continue to identify technical compliance solutions that will provide all users with our clocks.


mfg Jochen

-- 
ZX81 - C64 - Amiga - x86-Linux - iMac (OS X)

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#270557

On 2019-12-14 10:54, Jochen Pawletta wrote:
> Hi
>
> On 2019-12-14, Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>>
>> Die Uhrwerke machen das oft intern:
>>
>> https://www.klockit.com/quartexr-atomic-clock-movement.html
>
> Schade, geht nicht:
>
> Klockit.com is currently unavailable in most European countries. We
> are engaged with the issue and committed to looking at options that
> support our full range of digital offerings to the EU market. We
> continue to identify technical compliance solutions that will provide
> all users with our clocks.
>

Willkommen in der Welt von GDPR und aehnlich kurzsichtiger 
EU-Gesetzgebung 8-)

Wie auch immer, das ist ein etwas laengeres, aber ansonsten normal 
aussehendes Uhrwerk im Plastikgehaeuse fuer $9 mit Empfang von WWVB. 
DCF77 ist nicht viel anders, nur 17kHz hoeher und mit anderem Code.

Persoenlich mag ich diese Uhren nicht besonders, weil man die meisten 
davon nach Batteriewechsel nur schwierig neu einstellen kann, wenn der 
Empfang gerade weg ist oder man wie wir HF-maessig weit weg vom Sender 
wohnt. Sinnvoller waere ein normales Quarzwerk, aber mit von aussen per 
Schraubenzieher erreichbarem Kalibriertrimmer fuer die Quarzfrequenz. 
Damit kann man auf wenige Sekunden Abweichung pro Monat kommen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#271102

Joerg schrieb:
> On 2019-12-14 10:54, Jochen Pawletta wrote:

>> Klockit.com is currently unavailable in most European countries. We
>> are engaged with the issue and committed to looking at options that
>> support our full range of digital offerings to the EU market. We
>> continue to identify technical compliance solutions that will provide
>> all users with our clocks.
>>
> 
> Willkommen in der Welt von GDPR und aehnlich kurzsichtiger EU-Gesetzgebung 8-)

Tor-Browser hilft :-)


> 
> Wie auch immer, das ist ein etwas laengeres, aber ansonsten normal 
> aussehendes Uhrwerk im Plastikgehaeuse fuer $9 mit Empfang von WWVB. DCF77 
> ist nicht viel anders, nur 17kHz hoeher und mit anderem Code.

Ihr müsst auf Eurer Tecihseite aber noch was anderes haben. Ich habe auf 
Youtube Videos von Fran Blanche gesehen, die eine "Heathkit GC-1000 Most 
Accurate Clock" restaurierte. Die empfängt die Signale aug 5, 10 und 15 MHz. 
Das klingt nicht wirklich nach Langwelle.

Sie hat allerdings nicht das Problem, dass das Signal für die Uhr zu schwach 
wäre sondern dass das Signal des benachbarten Mobilfunkturms zu stark ist :-)


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#271304

On 2019-12-19 22:22, Andreas Bockelmann wrote:
> Joerg schrieb:
>> On 2019-12-14 10:54, Jochen Pawletta wrote:
>
>>> Klockit.com is currently unavailable in most European countries. We
>>> are engaged with the issue and committed to looking at options that
>>> support our full range of digital offerings to the EU market. We
>>> continue to identify technical compliance solutions that will provide
>>> all users with our clocks.
>>>
>>
>> Willkommen in der Welt von GDPR und aehnlich kurzsichtiger
>> EU-Gesetzgebung 8-)
>
> Tor-Browser hilft :-)
>

Vermutlich muss man so etwas wirklich bald benutzen, zumindest in Europa.

>
>>
>> Wie auch immer, das ist ein etwas laengeres, aber ansonsten normal
>> aussehendes Uhrwerk im Plastikgehaeuse fuer $9 mit Empfang von WWVB.
>> DCF77 ist nicht viel anders, nur 17kHz hoeher und mit anderem Code.
>
> Ihr müsst auf Eurer Tecihseite aber noch was anderes haben. Ich habe auf
> Youtube Videos von Fran Blanche gesehen, die eine "Heathkit GC-1000 Most
> Accurate Clock" restaurierte. Die empfängt die Signale aug 5, 10 und 15
> MHz. Das klingt nicht wirklich nach Langwelle.
>

https://www.youtube.com/watch?v=Muby4GDf9E8

Die fast zahnlose DB25 Buchse ist was seltsam. Damals hat man wohl schon 
an jeder Ecke gespart. Der 7805 Laengsregler direkt neben Quarz und Elko 
war kein so geschickter Griff im Layout und den anderen hat jemand durch 
einen Schaltregler ersetzt.

WWV habe ich frueher oft zum Kalibrieren benutzt.


> Sie hat allerdings nicht das Problem, dass das Signal für die Uhr zu
> schwach wäre sondern dass das Signal des benachbarten Mobilfunkturms zu
> stark ist :-)
>

Das war schon frueher ein Problem, mit niedrigeren Frequenzen. Ich kann 
mich noch schmerzhaft an mein erstes EMV-Problem als Teenager erinnern. 
Meine Amateurfunk-Station liess die Wersi Orgel eines Nachbarn voll vom 
Sockel fallen. Lange Draehte, beinahe direkt auf BE Strecken, ein Chaos. 
Ich habe schweissgebadet unter den Argusaugen in seinem teuren Stueck 
rumgeloetet, bis das Problem weg war.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#269730

Am 07.12.19 um 17:13 schrieb Johannes Bauer:
> Hallo Gruppe,
> 
> ich habe mal eine grundsätzliche Frage zu diesen 5-EUR DCF77-Uhrwerken,
> die in so Wanduhren überall verbaut sind. Falls es die Zeit zulässt
> möchte ich eines davon auf NTP konvertieren. Also die Elektronik
> komplett ersetzen, nur die Elektromechanik lassen.

Meine erste DCF77 Uhr war nur ein Schaltplan voll mit 7400er
Logikbausteinen, soweit ich mich erinnere waren da auch Schieberegister
im Einsatz. Die Uhrzeit (Auch Monat, Tag) war dann auf 7 Segmentanzeigen
sichtbar. Das gute an dieser Bauanleitung, das komplette DCF77
Übertragungsprotokoll war dort ausführlich erklärt.

-- 
Fritz
für eine liberale, offene, pluralistische Gesellschaft,
für ein liberales, offenes, pluralistisches EUropa!

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#269736

On 12/7/19 6:36 PM, Fritz wrote:
> Am 07.12.19 um 17:13 schrieb Johannes Bauer:
>> Hallo Gruppe,
>>
>> ich habe mal eine grundsätzliche Frage zu diesen 5-EUR DCF77-Uhrwerken,
>> die in so Wanduhren überall verbaut sind. Falls es die Zeit zulässt
>> möchte ich eines davon auf NTP konvertieren. Also die Elektronik
>> komplett ersetzen, nur die Elektromechanik lassen.
> 
> Meine erste DCF77 Uhr war nur ein Schaltplan voll mit 7400er
> Logikbausteinen, soweit ich mich erinnere waren da auch Schieberegister
> im Einsatz. Die Uhrzeit (Auch Monat, Tag) war dann auf 7 Segmentanzeigen
> sichtbar. Das gute an dieser Bauanleitung, das komplette DCF77
> Übertragungsprotokoll war dort ausführlich erklärt.

Hast du den Schaltplan noch? Wäre mal interessant.

  Gerrit

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#269739

Am 07.12.19 um 18:45 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 12/7/19 6:36 PM, Fritz wrote:
>> Am 07.12.19 um 17:13 schrieb Johannes Bauer:
>>> Hallo Gruppe,
>>>
>>> ich habe mal eine grundsätzliche Frage zu diesen 5-EUR DCF77-Uhrwerken,
>>> die in so Wanduhren überall verbaut sind. Falls es die Zeit zulässt
>>> möchte ich eines davon auf NTP konvertieren. Also die Elektronik
>>> komplett ersetzen, nur die Elektromechanik lassen.
>>
>> Meine erste DCF77 Uhr war nur ein Schaltplan voll mit 7400er
>> Logikbausteinen, soweit ich mich erinnere waren da auch Schieberegister
>> im Einsatz. Die Uhrzeit (Auch Monat, Tag) war dann auf 7 Segmentanzeigen
>> sichtbar. Das gute an dieser Bauanleitung, das komplette DCF77
>> Übertragungsprotokoll war dort ausführlich erklärt.
> 
> Hast du den Schaltplan noch? Wäre mal interessant.

Da müsste ich in meiner Zeitschriften Fundgrube nachsehen.
Es war in der Elektronikschau (oder Radio Elektronikschau), Erb Verlag,
Wien abgedruckt, Verfasser war, soweit ich mich korrekt erinnere Jemand
von der Uni Innsbruck.

Einscannen wär kein Problem!

Mach mir nun einen Knopf ins Taschentuch, dmit ich nicht vergess ;-)))

PS: Du kannst mich auch per Mail erinnern - die beiden Mailadressen (so
spassig sie auch aussehen) sind aktiv.

-- 
Fritz
für eine liberale, offene, pluralistische Gesellschaft,
für ein liberales, offenes, pluralistisches EUropa!

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#269899

Gerrit Heitsch wrote:
> On 12/7/19 6:36 PM, Fritz wrote:
>> Meine erste DCF77 Uhr war nur ein Schaltplan voll mit 7400er
>> Logikbausteinen, soweit ich mich erinnere waren da auch Schieberegister
>> im Einsatz. Die Uhrzeit (Auch Monat, Tag) war dann auf 7 Segmentanzeigen
>> sichtbar. Das gute an dieser Bauanleitung, das komplette DCF77
>> Übertragungsprotokoll war dort ausführlich erklärt.

> Hast du den Schaltplan noch? Wäre mal interessant.

1983/84 gab es eine Bauanleitung in der DDR-Zeitschrift "Funkamateur".
Der Autor hatte die Schieberegister seinerzeit mittels D-FlipFlops
nachgebildet, evtl. gab es in seiner Gegend gerade keine
Schieberegister, so was war ja "Normal" in der DDR. Beim Nachbau habe
ich zum einen die Impulslogik per Karnaughplan optimiert (dadurch 1..2
7400 & Co. weniger) und je zwei D-FFs durch ein 7495 Schieberegister
ersetzt. Die Stromversorgung machte trotzdem noch gut 1/3 des
Gesamtvolumens aus.
-- 


			CU	Chr. Maercker.

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#269910

"Chr. Maercker" wrote:
> 
> Gerrit Heitsch wrote:
> > On 12/7/19 6:36 PM, Fritz wrote:
> >> Meine erste DCF77 Uhr war nur ein Schaltplan voll mit 7400er
> >> Logikbausteinen, soweit ich mich erinnere waren da auch Schieberegister
> >> im Einsatz. Die Uhrzeit (Auch Monat, Tag) war dann auf 7 Segmentanzeigen
> >> sichtbar. Das gute an dieser Bauanleitung, das komplette DCF77
> >> Übertragungsprotokoll war dort ausführlich erklärt.
> 
> > Hast du den Schaltplan noch? Wäre mal interessant.
> 
> 1983/84 gab es eine Bauanleitung in der DDR-Zeitschrift "Funkamateur".
> Der Autor hatte die Schieberegister seinerzeit mittels D-FlipFlops
> nachgebildet, evtl. 

Das Original kam aus der Funkschau. Irgendwann in den Siebzigern. 
Dort hatten die SN74164 drin. 

MfG
hjs

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#269920

Hans-Juergen Schneider wrote:
[Bauanleitung DCF77-Uhr in der DDR-Zeitschrift "Funkamateur"]
>> Der Autor hatte die Schieberegister seinerzeit mittels D-FlipFlops
>> nachgebildet, 

> Das Original kam aus der Funkschau. Irgendwann in den Siebzigern. 
> Dort hatten die SN74164 drin. 

Das erklärt's. Der DDR-Autor hat die Schaltung ungeprüft übernommen.
Seit wann etwa gibt es die 7495 Schieberegister in Ländern westlich des
"eisernen Vorhangs"? Evtl. noch nicht zum Zeitpunkt der ursprünglichen
Veröffentlichung? Oder noch zu teuer?
-- 


			CU	Chr. Maercker.

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#269952

"Chr. Maercker" wrote:
> 
> Hans-Juergen Schneider wrote:
> [Bauanleitung DCF77-Uhr in der DDR-Zeitschrift "Funkamateur"]
> >> Der Autor hatte die Schieberegister seinerzeit mittels D-FlipFlops
> >> nachgebildet,
> 
> > Das Original kam aus der Funkschau. Irgendwann in den Siebzigern.
> > Dort hatten die SN74164 drin.
> 
> Das erklärt's. Der DDR-Autor hat die Schaltung ungeprüft übernommen.

Es ist unglaublich, wie schnell einem die falsche Vokabel rausrutscht. 
Lies stattdessen 'Vorbild'. 
Ich denke schon, dass es ein paar Überlegungen gebraucht hat, 
von 74164 auf 7495 umzubauen. Und dann nochmal auf 7474. 

> Seit wann etwa gibt es die 7495 Schieberegister in Ländern westlich des
> "eisernen Vorhangs"? 

In den Katalogen der RFT-Halbleiter taucht der D195 jedenfalls 
zum ersten Mal im Jahrgang 1973 auf. 

> Evtl. noch nicht zum Zeitpunkt der ursprünglichen
> Veröffentlichung? Oder noch zu teuer?

Mit Sicherheit war der D195 teurer als der D174. In erster Linie 
war es aber immer ein Beschaffungsproblem. 

Im Übrigen lief hier so ein Monstrum. Mit 4 x Z568. 

MfG
hjs

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#269991

Hans-Juergen Schneider wrote:
> Es ist unglaublich, wie schnell einem die falsche Vokabel rausrutscht. 
> Lies stattdessen 'Vorbild'. 
> Ich denke schon, dass es ein paar Überlegungen gebraucht hat, 
> von 74164 auf 7495 umzubauen. Und dann nochmal auf 7474. 

Achso, der Autor des Funkamateur-Artikels hat die Schaltung von 74164
auf 7474 portiert. Das 8bit-Schieberegister 74164 gab es in der DDR
überhaupt nicht. Der 7495 fehlt seltsamerweise in
	<https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_integrierten_Schaltkreisen_der_74xx-Familie>

> In den Katalogen der RFT-Halbleiter taucht der D195 jedenfalls 
> zum ersten Mal im Jahrgang 1973 auf. 

> Mit Sicherheit war der D195 teurer als der D174. In erster Linie 
> war es aber immer ein Beschaffungsproblem. 

Wobei man da zwei D174 mit einem D195 vergleichen muss. Die Halbierung
der Anzahl ICs für die Schieberei war Hauptgrund für die
Weiterentwicklung. Dann werden es wohl (lokale) Beschaffungsprobleme des
DDR-Autors gewesen sein.

> Im Übrigen lief hier so ein Monstrum. Mit 4 x Z568. 

Zu Z568 findet weder Wikipedia noch meine Suchmaschine einen IC.
Mitte/Ende 1980er gab es WIMRE einen Schaltplan für eine Funkuhr auf
Z8-Basis in der damaligen Zeitschrift radio fernsehen elektronik.
-- 


			CU	Chr. Maercker.

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