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NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung?

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  NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Michael Koch <astroelectronic@t-online.de> - 2019-11-20 05:11 -0800
    Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2019-11-20 14:57 +0100
    Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-20 15:01 +0100
    Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-20 15:09 +0100
    Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-11-20 17:51 +0100
      Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-24 23:12 +0100
        Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-11-27 21:27 +0100
          Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-11-27 12:45 -0800
            Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-30 19:25 +0100
              OT Germanium Opto Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-12-01 09:54 +0100
                Re: OT Germanium Opto Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-12-01 07:42 -0800
                  Re: OT Germanium Opto Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-12-01 17:52 +0100
    Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Michael Koch <astroelectronic@t-online.de> - 2019-11-21 01:45 -0800
      Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-11-27 12:49 -0800
        Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-11-28 16:09 +0100
          Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V   Betriebsspannung? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-11-28 07:34 -0800
            Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V   Betriebsspannung? Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2019-11-30 00:19 +0000
              Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-30 19:27 +0100
                Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-11-30 20:23 +0100
                  Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-11-30 14:50 -0800
                  Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-03 12:55 +0100
                    Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-01-03 15:26 +0100

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#268481 — NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung?

Hallo,

gibt es NAND-Schmitt-Trigger mit 2 Eingängen die mit 1.4V Betriebsspannung noch zuverlässig funktionieren? Ich habe ein DCF-77 Modul das mit einer 1.5V Batterie läuft und möchte die Impulse akustisch ausgeben. Wenn möglich ohne eine zweite Betriebsspannung zu brauchen. Mit einem 4093 läuft der Tongenerator leider erst ab ca. 1.6V.

Gruß
Michael

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#268482

Michael Koch wrote:

> gibt es NAND-Schmitt-Trigger mit 2 Eingängen die mit 1.4V Betriebsspannung
> noch zuverlässig funktionieren? Ich habe ein DCF-77 Modul das mit einer
> 1.5V Batterie läuft und möchte die Impulse akustisch ausgeben.

74AUC-Gates sind ab 0,8 Volt spezifiziert.

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#268483

Am 20.11.2019 um 14:11 schrieb Michael Koch:

> gibt es NAND-Schmitt-Trigger mit 2 Eingängen die mit 1.4V Betriebsspannung noch zuverlässig funktionieren? 


74AUP1G132

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#268484

Am 20.11.2019 um 14:11 schrieb Michael Koch:

> gibt es NAND-Schmitt-Trigger mit 2 Eingängen die mit 1.4V Betriebsspannung noch zuverlässig funktionieren? 
74LV132 kommt auch noch in Frage.

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#268489

Am 20.11.2019 um 14:11 schrieb Michael Koch:
> Hallo,
>
> gibt es NAND-Schmitt-Trigger mit 2 Eingängen die mit 1.4V Betriebsspannung noch zuverlässig funktionieren? Ich habe ein DCF-77 Modul das mit einer 1.5V Batterie läuft und möchte die Impulse akustisch ausgeben. Wenn möglich ohne eine zweite Betriebsspannung zu brauchen. Mit einem 4093 läuft der Tongenerator leider erst ab ca. 1.6V.
>

Eventuell einen Tongenerator bauen, der kaum Energie braucht und schon 
unter 1V funktioniert.
Beispiel (PDF-Datei):
https://www.jugendtechnikschule.de/front_content.php?idart=1080&changelang=1&client=1&sse_idupl=1983

W.

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#268597

Wolf gang P u f f e schrieb:
> Am 20.11.2019 um 14:11 schrieb Michael Koch:
>> Hallo,
>>
>> gibt es NAND-Schmitt-Trigger mit 2 Eingängen die mit 1.4V Betriebsspannung noch zuverlässig funktionieren? Ich habe ein DCF-77 Modul das mit einer 1.5V Batterie läuft und möchte die Impulse 
>> akustisch ausgeben. Wenn möglich ohne eine zweite Betriebsspannung zu brauchen. Mit einem 4093 läuft der Tongenerator leider erst ab ca. 1.6V.
>>
> 
> Eventuell einen Tongenerator bauen, der kaum Energie braucht und schon unter 1V funktioniert.
> Beispiel (PDF-Datei):
> https://www.jugendtechnikschule.de/front_content.php?idart=1080&changelang=1&client=1&sse_idupl=1983

Wer Geranien mag.... (und noch welche kriegt)


-- 
mfg Rolf Bombach

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#268720

Am 24.11.2019 um 23:12 schrieb Rolf Bombach:
> Wolf gang P u f f e schrieb:
>> Am 20.11.2019 um 14:11 schrieb Michael Koch:
>>> Hallo,
>>>
>>> gibt es NAND-Schmitt-Trigger mit 2 Eingängen die mit 1.4V
>>> Betriebsspannung noch zuverlässig funktionieren? Ich habe ein DCF-77
>>> Modul das mit einer 1.5V Batterie läuft und möchte die Impulse
>>> akustisch ausgeben. Wenn möglich ohne eine zweite Betriebsspannung zu
>>> brauchen. Mit einem 4093 läuft der Tongenerator leider erst ab ca. 1.6V.
>>>
>>
>> Eventuell einen Tongenerator bauen, der kaum Energie braucht und schon
>> unter 1V funktioniert.
>> Beispiel (PDF-Datei):
>> https://www.jugendtechnikschule.de/front_content.php?idart=1080&changelang=1&client=1&sse_idupl=1983
>>
>
> Wer Geranien mag.... (und noch welche kriegt)

Als echter Germane hat immer Germanium in der Reserve. :-)

W.

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#268721

On 2019-11-27 12:27, Wolf gang P u f f e wrote:
> Am 24.11.2019 um 23:12 schrieb Rolf Bombach:
>> Wolf gang P u f f e schrieb:
>>> Am 20.11.2019 um 14:11 schrieb Michael Koch:
>>>> Hallo,
>>>>
>>>> gibt es NAND-Schmitt-Trigger mit 2 Eingängen die mit 1.4V
>>>> Betriebsspannung noch zuverlässig funktionieren? Ich habe ein DCF-77
>>>> Modul das mit einer 1.5V Batterie läuft und möchte die Impulse
>>>> akustisch ausgeben. Wenn möglich ohne eine zweite Betriebsspannung zu
>>>> brauchen. Mit einem 4093 läuft der Tongenerator leider erst ab ca.
>>>> 1.6V.
>>>>
>>>
>>> Eventuell einen Tongenerator bauen, der kaum Energie braucht und schon
>>> unter 1V funktioniert.
>>> Beispiel (PDF-Datei):
>>> https://www.jugendtechnikschule.de/front_content.php?idart=1080&changelang=1&client=1&sse_idupl=1983
>>>
>>>

Sauber, Holz-Chassis und Reissbrettnaegel als Loetstuetzpunkte. So wie 
ich als Kind baute. Nur ohne Papierschablone und um Naegel mit fetteren 
angeloeteten Draehten sah es oft etwas angeschmurgelt aus.

>>
>> Wer Geranien mag.... (und noch welche kriegt)
>

https://www.eoo-bv.nl/493-germanium-transistoren

Die Preise scheinen angezogen zu haben.


> Als echter Germane hat immer Germanium in der Reserve. :-)
>

Als aelterer (Ex-) Germane hat man natuerlich noch von der OC Serie in 
schwarz lackiertem Glasgehaeuse. AC ist was fuer Jungfroesche.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#269075

Joerg schrieb:
> 
> Als aelterer (Ex-) Germane hat man natuerlich noch von der OC Serie in schwarz lackiertem Glasgehaeuse. AC ist was fuer Jungfroesche.

Bei denen habe ich immer den Lack abgekratzt oder abgelöst
um die OCs als Fototransistoren zu verwenden. Sind auch
im NIR empfindlicher als Si-Phototransistoren.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#269088 — OT Germanium Opto

> Bei denen habe ich immer den Lack abgekratzt oder abgelöst
> um die OCs als Fototransistoren zu verwenden. Sind auch
> im NIR empfindlicher als Si-Phototransistoren.

Von den "Fotodioden" hat jemand sehr schöne Fotos gemacht:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:OA7_wire_bonding.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:OA7_paint_removed.jpg

Man kommt etwas weiter nach rechts, wäre dann aber ohnehin
vom Glas beschränkt:

https://www.embeddedforth.de/temp/Ge.pdf

Ich gedenke nächstes Jahr mal Versuch Durchlichtschranke
für Wasser in Schlauch zu machen.
D.h. OA7 mit Glühbirne
https://www.ebay.de/itm/10x-Miniaturlampe-L-3204-U-IVP-T1-1-4-Kleinst-Glimmlampe-0-24W-20mA-12V-CableSt/174087952542?hash=item288873589e:g:E9EAAOSwApRdwuFs

Schön wenn es Filter gäbe ( ideal: Lack ) das
links besser unterdrückt.

MfG  JRD

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#269114 — Re: OT Germanium Opto

On 2019-12-01 00:54, Rafael Deliano wrote:
>> Bei denen habe ich immer den Lack abgekratzt oder abgelöst
>> um die OCs als Fototransistoren zu verwenden. Sind auch
>> im NIR empfindlicher als Si-Phototransistoren.
>

Ich habe mich immer geaergert, wenn nach Einbau irgendwann der Lack 
abblaetterte.

[...]


> Ich gedenke nächstes Jahr mal Versuch Durchlichtschranke
> für Wasser in Schlauch zu machen.
> D.h. OA7 mit Glühbirne
> https://www.ebay.de/itm/10x-Miniaturlampe-L-3204-U-IVP-T1-1-4-Kleinst-Glimmlampe-0-24W-20mA-12V-CableSt/174087952542?hash=item288873589e:g:E9EAAOSwApRdwuFs
>
>
> Schön wenn es Filter gäbe ( ideal: Lack ) das
> links besser unterdrückt.
>

Gibt es, aber vermutlich nur in Grossgebinde und teuer:

https://www.aitechnology.com/products/transparent-uv-blocking-non-yellowing-protective-coating-for-outdoor-led-display-and-painted-display/

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#269119 — Re: OT Germanium Opto

> Ich habe mich immer geaergert, wenn nach Einbau irgendwann der Lack
> abblaetterte.

Wird die Funktionssicherheit nicht verbessert haben.
Der schwarze Lack garantiert sozusagen die
Eignung als Fotodiode. Sonst hätten sie sich mit rotem Klecks
für die Codierung der Polung begnügt.

>> Schön wenn es Filter gäbe ( ideal: Lack ) das
>> links besser unterdrückt.
> Gibt es, aber vermutlich nur in Grossgebinde und teuer:
> https://www.aitechnology.com/products/transparent-uv-blocking-non-yellowing-protective-coating-for-outdoor-led-display-and-painted-display/

UV ist zu weit. Ich wollte für Wasser idealerweise
unterhalb 1,2um dämpfen.
Wird wohl Tests mit schwarzen Lacken erfordern ob
sich da was findet.
Dafür gerade noch einige echte Germanium Fotodioden in
Russland billig ordern können.

Bei dem Händler auch ( Germanium - ) Magnetdioden
gefunden. Hoffe daß mir das anderes Problem löst: wenn man
an Elektromagneten ( DC ) misst geht Iprober sofort
in Sättigung. Uralte lineare Hall-ICs a la SS49 gehen auch
in Sättigung. Was altmodisch/unempfindliches findet
sich nichtmehr so leicht.

MfG JRD

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#268512

Vielen Dank für die nützlichen Infos!

Gruß
Michael

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#268722

On 2019-11-21 01:45, Michael Koch wrote:
> Vielen Dank für die nützlichen Infos!
>

Aber uffbasse, diese neuen Niedervolt-Chips sind sauschnell. Hatte ich 
vor zwei Monaten einem Kunden eingeschaerft, HF-gerechtes Layout und 
Abblockung auf kurzem Weg. Das haben sie nicht so ganz ernstgenommen und 
dann ...

Wenn es also jede Sekunde im UKW Radio kurz brodelt, weisst Du warum :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#268792

Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

 >Aber uffbasse, diese neuen Niedervolt-Chips sind sauschnell. Hatte ich 

Yep!

 >Wenn es also jede Sekunde im UKW Radio kurz brodelt, weisst Du warum :-)

Die sind da drueber. Den ersten Peak hab ich bei 300Mhz gesehen..

Olaf

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#268794 — Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung?

On 2019-11-28 07:09, olaf wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>   >Aber uffbasse, diese neuen Niedervolt-Chips sind sauschnell. Hatte ich
>
> Yep!
>
>   >Wenn es also jede Sekunde im UKW Radio kurz brodelt, weisst Du warum :-)
>
> Die sind da drueber. Den ersten Peak hab ich bei 300Mhz gesehen..
>

Es kommt auf das Layout an. Ich hatte vor einigen Wochen ein Kundenmodul 
auf dem Tisch, da pfiff es im zweistelligen MHz-Bereich. Eine Resonanz 
aus allen moeglichen Pfaden auf einer ... <grusel> ... Zweilagenplatine. 
Oh, da hinten brauchen wir noch eine GND-Verbindung, legen wir einen 
Trace um den Dom und das Rathaus herum. Zum Test ein Stueck Kupferblech 
druebergeloetet ... wech.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#269045 — Re: NAND Schmitt-Trigger für 1.4V Betriebsspannung?

Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
...
> Es kommt auf das Layout an. Ich hatte vor einigen Wochen ein Kundenmodul 
> auf dem Tisch, da pfiff es im zweistelligen MHz-Bereich. Eine Resonanz 
> aus allen moeglichen Pfaden auf einer ... <grusel> ... Zweilagenplatine. 
> Oh, da hinten brauchen wir noch eine GND-Verbindung, legen wir einen 
> Trace um den Dom und das Rathaus herum. Zum Test ein Stueck Kupferblech 
> druebergeloetet ... wech.
> 

"Im Schaltplan waren die Kondensatoren doch auch unten rechts, jetzt sind
sie halt unten rechts auf der Platine".

Ich versuche immer den Tipp mit dem Finger zu propagieren: Vom Chip
ueber den VCC Pin zum und durch den Entkoppelkondensator und wieder
zurueck zum GND Pin. Ist die Schleife so klein wir moeglich? 
-- 
Uwe Bonnes                bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de

Institut fuer Kernphysik  Schlossgartenstrasse 9  64289 Darmstadt
--------- Tel. 06151 1623569 ------- Fax. 06151 1623305 ---------

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#269076

Uwe Bonnes schrieb:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
> ...
>> Es kommt auf das Layout an. Ich hatte vor einigen Wochen ein Kundenmodul
>> auf dem Tisch, da pfiff es im zweistelligen MHz-Bereich. Eine Resonanz
>> aus allen moeglichen Pfaden auf einer ... <grusel> ... Zweilagenplatine.
>> Oh, da hinten brauchen wir noch eine GND-Verbindung, legen wir einen
>> Trace um den Dom und das Rathaus herum. Zum Test ein Stueck Kupferblech
>> druebergeloetet ... wech.
>>
> 
> "Im Schaltplan waren die Kondensatoren doch auch unten rechts, jetzt sind
> sie halt unten rechts auf der Platine".
> 
> Ich versuche immer den Tipp mit dem Finger zu propagieren: Vom Chip
> ueber den VCC Pin zum und durch den Entkoppelkondensator und wieder
> zurueck zum GND Pin. Ist die Schleife so klein wir moeglich?

Corner pinning war in dieser Hinsicht nicht die schlaueste Erfindung.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#269080

Am 30.11.2019 um 19:27 schrieb Rolf Bombach:
> Uwe Bonnes schrieb:

>> Ich versuche immer den Tipp mit dem Finger zu propagieren: Vom Chip
>> ueber den VCC Pin zum und durch den Entkoppelkondensator und wieder
>> zurueck zum GND Pin. Ist die Schleife so klein wir moeglich?
> 
> Corner pinning war in dieser Hinsicht nicht die schlaueste Erfindung.

Wo würdest Du sonst die Stromversorgungsleitungen verlegen und die 
Kondensatoren positionieren?

DoDi

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#269087

On 2019-11-30 11:23, Hans-Peter Diettrich wrote:
> Am 30.11.2019 um 19:27 schrieb Rolf Bombach:
>> Uwe Bonnes schrieb:
>
>>> Ich versuche immer den Tipp mit dem Finger zu propagieren: Vom Chip
>>> ueber den VCC Pin zum und durch den Entkoppelkondensator und wieder
>>> zurueck zum GND Pin. Ist die Schleife so klein wir moeglich?
>>
>> Corner pinning war in dieser Hinsicht nicht die schlaueste Erfindung.
>
> Wo würdest Du sonst die Stromversorgungsleitungen verlegen und die
> Kondensatoren positionieren?
>

Jeweils mittig und den Kondensator auf der anderen Seite der 
Leiterplatte. Wenn man dort nur 0.1uF Abblock-C hat, verursacht das nur 
geringe Mehrkosten.

Alternativ VCC und GND am gleichen Ende, dann den Kondensator auf der 
Bestueckungsseite. In dem Fall sollte der Die innen aber zum Ende dieser 
Pins hin verschoben sein, damit einem der Vorteil nicht durch lange 
Bond-Draehte zunichte gemacht wird.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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