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Groups > de.sci.electronics > #264788 > unrolled thread

Elektronikzangen

Started byRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
First post2019-10-01 10:22 +0200
Last post2019-10-07 08:42 +0000
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Contents

  Elektronikzangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-10-01 10:22 +0200
    Re: Elektronikzangen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-10-01 10:51 +0200
      Re: Elektronikzangen Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-10-01 18:33 +0200
    Re: Elektronikzangen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-10-01 10:46 +0200
      Re: Elektronikzangen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2019-10-01 11:08 +0200
        Re: Elektronikzangen Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-01 15:13 +0200
      Re: Elektronikzangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-10-01 11:10 +0200
      Re: Elektronikzangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-10-01 12:19 +0200
        Re: Elektronikzangen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-10-01 13:25 +0200
        Re: Elektronikzangen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-10-07 08:34 +0000
          Re: Elektronikzangen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-07 13:08 +0200
      Re: Elektronikzangen Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-01 14:59 +0200
      Re: Elektronikzangen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-10-07 08:30 +0000
    Re: Elektronikzangen Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-01 13:05 +0200
      Re: Elektronikzangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-10-01 14:08 +0200
        Re: Elektronikzangen Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-10-01 18:26 +0200
        Re: Elektronikzangen Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-01 20:09 +0200
    Re: Elektronikzangen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2019-10-01 15:35 +0200
    Re: Elektronikzangen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-01 16:27 +0200
    Re: Elektronikzangen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-10-01 22:28 +0200
    Re: Elektronikzangen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-01 23:28 +0200
      Re: Elektronikzangen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-02 00:12 +0200
    Re: Elektronikzangen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-10-04 18:05 +0200
      Re: Elektronikzangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-10-04 20:08 +0200
        Re: Elektronikzangen Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-10-04 20:58 +0200
        Re: Elektronikzangen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-05 01:43 +0200
          Re: Elektronikzangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-05 07:21 +0200
          Re: Elektronikzangen Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-10-05 07:57 +0200
            Re: Elektronikzangen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-05 11:06 +0200
            Re: Elektronikzangen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-05 16:00 +0200
          Re: Elektronikzangen Bernd Menzel <BMenzel@t-online.de> - 2019-10-05 10:02 +0200
            Re: Elektronikzangen Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-05 12:58 +0200
          Re: Elektronikzangen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-10-05 05:22 -0400
            Re: Elektronikzangen & Kater "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-10-05 05:54 -0400
            Re: Elektronikzangen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-05 20:03 +0200
              Re: Elektronikzangen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-05 21:22 +0200
                Re: Elektronikzangen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-06 10:20 +0200
                  Re: Elektronikzangen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-06 12:21 +0200
              Re: Elektronikzangen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-10-06 18:00 +0200
    Re: Elektronikzangen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-10-07 08:42 +0000

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#264788 — Elektronikzangen

FromRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date2019-10-01 10:22 +0200
SubjectElektronikzangen
Message-ID<qmv2cn$vhf$1@pi.h5.or.at>
Was sind denn eure wichtigsten Zangen beim Arbeiten mit bedrahtetem
Zeug, Lochrasterplatinen etc. (also dem gröberen Zeug, keine SMD-Sachen
unterm Mikroskop oder so)?

Ich hab mir jetzt einen Knipex Elektronikseitenschneider zugelegt,
"Knips" oder so, der scheint ganz OK zu sein, auch eine Rundspitzzange
ist im Zulauf. Auch zum Halten von Bauteilen, wenn die Pinzette zu 
labbrig ist, und/oder Halten mit der Hand zu heiß.

Was auffällt: Auch bei höherpreisigen Produkten (z.B. Schmitz) findet
man bei Amazon etliche Leute die sich beschweren, daß das Ding nach 1-2
Jahren eingeht, was man a) als "wer so eine Zange nach einem Jahr
vernichtet, der sollte sowieso keinen Schmuck oder keine Elektronik
basteln oder b) teuer, aber trotzdem schlecht interpretieren kann. 
Bei einer Zange um 40 Euro (die Schmitz) erwarte ich mir eigentlich schon,
daß sie länger lebt. Gut, ich kann mir vorstellen, daß echte Profis noch
mal teurere Werkzeuge verwenden.

Und: Bei Rundspitzzangen gibt es solche mit einer Verzahnung und welche
ohne. Die Knipex kriegt man leichter/nur ohne. Was sind da eure Präferenzen?
Kann man auch ohne Drähte, etc. gut genug festhalten?

/ralph
-- 
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                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#264791

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2019-10-01 10:51 +0200
Message-ID<gvgibpFp6kiU1@mid.individual.net>
In reply to#264788
Am 01.10.2019 um 10:22 schrieb Ralph Aichinger:

> Was auffällt: Auch bei höherpreisigen Produkten (z.B. Schmitz) findet
> man bei Amazon etliche Leute die sich beschweren, daß das Ding nach 1-2
> Jahren eingeht, was man a) als "wer so eine Zange nach einem Jahr
> vernichtet, der sollte sowieso keinen Schmuck oder keine Elektronik
> basteln oder b) teuer, aber trotzdem schlecht interpretieren kann.

Es gibt Leute die bekommen alles kaputt. Gutes Werkzeug verzeiht ggf. auch mal 
unsachgemäße Nutzung, aber darauf würde ich mich nicht verlassen.

Ich habe einen Seitenschneider von Weller ohne Wate, den ich vor etwa 20a 
gebraucht auf dem Flohmarkt gekauft habe, der tut immer noch. Und ein Knipex 
ist auch schon nicht mehr neu, sieht aber noch so aus. Ich hätte keinerleit 
Bedenken mit einen von Schmitz zu kaufen, der überlebt mich vermutlich bei weitem.

So ein verchromter Baumarktseitenschneider hat bei mir auch schon eine Spitze 
verloren, das mind. 40a alte Exemplar von meinem Vater (ohne effekthaschende 
Verchromung) hält dagegen.

Bernd

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#264832

FromHans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de>
Date2019-10-01 18:33 +0200
Message-ID<5D937FDE.6FB33103@hrz.tu-chemnitz.de>
In reply to#264791
Bernd Laengerich wrote:
> 
> Am 01.10.2019 um 10:22 schrieb Ralph Aichinger:
> 
> > Was auffällt: Auch bei höherpreisigen Produkten (z.B. Schmitz) findet
> > man bei Amazon etliche Leute die sich beschweren, daß das Ding nach 1-2
> > Jahren eingeht, was man a) als "wer so eine Zange nach einem Jahr
> > vernichtet, der sollte sowieso keinen Schmuck oder keine Elektronik
> > basteln oder b) teuer, aber trotzdem schlecht interpretieren kann.
> 
> Es gibt Leute die bekommen alles kaputt. 

Batteriehalter sind die ganz große Gemeinheit. 
Wenn der Federstahldraht als Anschluss herausgeführt ist. 
Da kann die Kneifzange kosten was sie will.

> das mind. 40a alte Exemplar von meinem Vater (ohne effekthaschende
> Verchromung) hält dagegen.

Bernstein? 

MfG
hjs

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#264794

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2019-10-01 10:46 +0200
Message-ID<gcgb6g-b52.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#264788
Am 01.10.19 um 10:22 schrieb Ralph Aichinger:

> Was sind denn eure wichtigsten Zangen beim Arbeiten mit bedrahtetem
> Zeug, Lochrasterplatinen etc. (also dem gröberen Zeug, keine SMD-Sachen
> unterm Mikroskop oder so)?

- präziser Seitenschneider für Feines,
- grober Seitenschneider für dicke Drähte,
- Flachzangen in verschiedenen Größen,
- automatische Abisolierzange,
- verschiedene Crimpzangen (mindestens für Kabelschuhe und 
Aderendhülsen, je nach Bedarf ggf. Weitere)

> Was auffällt: Auch bei höherpreisigen Produkten (z.B. Schmitz) findet
> man bei Amazon etliche Leute die sich beschweren, daß das Ding nach 1-2
> Jahren eingeht, was man a) als "wer so eine Zange nach einem Jahr
> vernichtet, der sollte sowieso keinen Schmuck oder keine Elektronik
> basteln oder b) teuer, aber trotzdem schlecht interpretieren kann.

Meist wird a) zutreffen. Wenn du dir einen Präzisions-Seitenschneider 
kaufst und damit dann dicken Stahldraht schneidest, musst du dich über 
eine kurze Lebensdauer nicht wundern.

> Und: Bei Rundspitzzangen gibt es solche mit einer Verzahnung und welche
> ohne. Die Knipex kriegt man leichter/nur ohne. Was sind da eure Präferenzen?

Kommt drauf an, was du damit vorhast. In der Elektronik wird dieses 
Werkzeug eigentlich nur zum Biegen von Drahtösen verwendet, was man im 
Zeitalter von Crimp-Kabelschuhen aber nur noch höchst selten tut.

Hergen

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#264795

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2019-10-01 11:08 +0200
Message-ID<slrnqp65rs.ls9.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#264794
On Tue, 1 Oct 2019 10:46:40 +0200, Hergen Lehmann wrote:
> Am 01.10.19 um 10:22 schrieb Ralph Aichinger:
>
>> Was sind denn eure wichtigsten Zangen beim Arbeiten mit bedrahtetem
>> Zeug, Lochrasterplatinen etc. (also dem gröberen Zeug, keine SMD-Sachen
>> unterm Mikroskop oder so)?
>
> - präziser Seitenschneider für Feines,
> - grober Seitenschneider für dicke Drähte,

Vornschneider oder Schrägschneider
Und besser auch noch 'ne Zange für das ganz grobe, damit man nicht mit
jenem guten Seitenschneider Nägel oder Bremszüge abzwickt.

Eine oder zwei Beißzangen, ausserdem habe ich einen für jene Bremszüge
u.ä. Aber das geht über Elektronik heraus und hilft beim Fahrrad.

> - Flachzangen in verschiedenen Größen,

ebenso rund und halbrund - die klassiche "Telefonzange eben".

> - automatische Abisolierzange,

mag ich nicht

Für's Haus einen Dosenabmantler und die gute alte Kombizange

>> Und: Bei Rundspitzzangen gibt es solche mit einer Verzahnung und welche
>> ohne. Die Knipex kriegt man leichter/nur ohne. Was sind da eure Präferenzen?
>
> Kommt drauf an, was du damit vorhast. In der Elektronik wird dieses 
> Werkzeug eigentlich nur zum Biegen von Drahtösen verwendet, was man im 
> Zeitalter von Crimp-Kabelschuhen aber nur noch höchst selten tut.

Ich missbrauche die ggf. auch für Federringe - noch ein sinnvolles Teil
im Werkzeugkasten.

Für Gehäuse evtl. eine Blechschere.

Schönen Gruß
Martin

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#264815

FromVolker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date2019-10-01 15:13 +0200
Message-ID<mwye4nxim614.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#264795
On Tue, 1 Oct 2019 11:08:12 +0200, Martin Τrautmann wrote:
> On Tue, 1 Oct 2019 10:46:40 +0200, Hergen Lehmann wrote:
>> Am 01.10.19 um 10:22 schrieb Ralph Aichinger:
>>> Was sind denn eure wichtigsten Zangen beim Arbeiten mit bedrahtetem
-----------------------------------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> Zeug, Lochrasterplatinen etc. (also dem gröberen Zeug, keine SMD-Sachen
----^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> unterm Mikroskop oder so)?

> besser auch noch 'ne Zange für das ganz grobe, damit man nicht mit
> jenem guten Seitenschneider Nägel oder Bremszüge abzwickt.
> Eine oder zwei Beißzangen, ausserdem habe ich einen für jene Bremszüge
> u.ä. Aber das geht über Elektronik heraus und hilft beim Fahrrad.
> Für's Haus einen Dosenabmantler und die gute alte Kombizange

Du baust aber komische Platinen. SCNR. Nachdem das jetzt eh schon in einen
Werkzeugthread ausgeartet ist:

- Knipex Cobra, mittlere Größe, z. B. 87 02 300
- Knipex Kraft-Seitenschneider: 74 02 200
- Wera 900 Big Pack Schraubendreher-/Schraubmeißel-Set
- Wera Zyklop 1/4" Knarrensatz (unterschiedliche Varianten, ich finde den 
  8100 SA 8 ganz praktisch)
- Zumindest Langnüsse in SW 8-10-13  
- 1/2" Knarrensatz Deines geringsten Mißtrauens mit mindestens SW 
  10-12-13-15-17-21, die Sets von Wera haben da ein recht gutes 
  Preis-/Leistungsverhältnis
- Gabel-Ringschlüsselsatz (ich nutze Hoffmann/Stahlwille, weil die recht 
  schlank sind)  
- Hazet 9012SPC 1/2" Druckluft-Schlagschrauber
- Vernünftiger Hammer mittlerer Größe
- Lötstation (die Marke "Weller" hats auch schon langsam hinter sich, es 
  gibt durchaus brauchbare Alternativen)
- Lötbrater "fürs Grobe", z. B. Weißblechabschirmungen
- Entlötsaugpumpe (Entlötstationen sind doch sehr teuer)

> Für Gehäuse evtl. eine Blechschere.

Oder eine Knabberzange.

Volker

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#264796

FromRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date2019-10-01 11:10 +0200
Message-ID<qmv55f$623$1@pi.h5.or.at>
In reply to#264794
Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> wrote:
> Kommt drauf an, was du damit vorhast. In der Elektronik wird dieses 
> Werkzeug eigentlich nur zum Biegen von Drahtösen verwendet, was man im 
> Zeitalter von Crimp-Kabelschuhen aber nur noch höchst selten tut.

Vielleicht ist Rundspitzzange auch der falsche Name: Das was man,
wenn eventuell noch eine Schneidefläche integriert ist als Telefonzange
bezeichnet, nur halt in kleiner. Also Backen die innen flach sind und außen
Rund. Zum feineren Greifen, Biegen von Drahtbrücken, Drähte in eine 
bestimmte Form bringen, eventuell Festhalten am einen Ende während
man was am anderen macht (z.B. Abisolieren) etc. Hab ich in einer
billig-Version aus China immer gerne verwendet, aber die Billigversion
hat immer die Gummiüberzüge verloren und derzeit finde ich die ganze 
Zange nicht.

Crimp-Kabelschuhe kann ich mir bei Fahrradbeleuchtung o.ä. vorstellen,
bei Elektronik finde ich das eher unpraktisch, wenn man nicht dazu 
gezwungen wird (Erdungsanschlüsse an Patchpanels, Bleiakkus?). Wo verwendet
man die?

/ralph
-- 
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                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#264803

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-10-01 12:19 +0200
Message-ID<gvgnieFq5jaU2@mid.individual.net>
In reply to#264794
On 01.10.19 10:46, Hergen Lehmann wrote:

> - automatische Abisolierzange,

Da könnte ich mal nen Tip für was (dauer)taugliches gebrauchen. Ich 
hatte ein paar mal billige Dinger, die nach einer Weile nicht mehr taten 
(irgendwie ausgeleiert, griffen nicht mehr).

Hanno

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#264806

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2019-10-01 13:25 +0200
Message-ID<gvgrd4Fr1fgU1@mid.individual.net>
In reply to#264803
Am 01.10.2019 um 12:19 schrieb Hanno Foest:

> Da könnte ich mal nen Tip für was (dauer)taugliches gebrauchen. Ich hatte ein  > paar mal billige Dinger, die nach einer Weile nicht mehr taten (irgendwie
> ausgeleiert, griffen nicht mehr).

Ich glaube einer der der Klassiker ist die KNIPEX 12 40 200. Dafür gibt es 
auch Ersatzmesser und -greifbacken (OK, der Messersatz kostet mehr als manch 
anderer für eine Billigzange ausgibt).

Sehr gut sieht auch die Weidmüller STRIP 6 aus, die habe ich aber nicht im 
Einsatz, wäre aber für einen Neukauf momentan mein Favorit.

Bernd

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#265014

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-10-07 08:34 +0000
Message-ID<h00bk4F3f64U3@mid.individual.net>
In reply to#264803
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>On 01.10.19 10:46, Hergen Lehmann wrote:

>> - automatische Abisolierzange,

>Da könnte ich mal nen Tip für was (dauer)taugliches gebrauchen. Ich 
>hatte ein paar mal billige Dinger, die nach einer Weile nicht mehr taten 
>(irgendwie ausgeleiert, griffen nicht mehr).

Da gibt es wohl hochpreisiges, das mehr taugt. Ich bin eher ein Fan der klassischen
Abisolierzange mit Stellschräubchen.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#265025

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2019-10-07 13:08 +0200
Message-ID<qnf6bp$20v$1@solani.org>
In reply to#265014
On 10/07/2019 10:34, Peter Heitzer wrote:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>> On 01.10.19 10:46, Hergen Lehmann wrote:
> 
>>> - automatische Abisolierzange,
> 
>> Da könnte ich mal nen Tip für was (dauer)taugliches gebrauchen. Ich
>> hatte ein paar mal billige Dinger, die nach einer Weile nicht mehr taten
>> (irgendwie ausgeleiert, griffen nicht mehr).
> 
> Da gibt es wohl hochpreisiges, das mehr taugt. Ich bin eher ein Fan der klassischen
> Abisolierzange mit Stellschräubchen.

Ich auch.
Aber ich benutze das Stellschräubchen nicht.
Das ist immer ganz weggedreht.

Ich spüre beim Drücken die jeweilige Isolationsschicht, wenn
diese durchdrückt wird.
So erspare ich mir das Einstellen des Schräubchens.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

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#264814

FromVolker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date2019-10-01 14:59 +0200
Message-ID<zlh4nii13pmj.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#264794
On Tue, 1 Oct 2019 10:46:40 +0200, Hergen Lehmann wrote:
> Am 01.10.19 um 10:22 schrieb Ralph Aichinger:
>> Was sind denn eure wichtigsten Zangen beim Arbeiten mit bedrahtetem
>> Zeug, Lochrasterplatinen etc.
> - präziser Seitenschneider für Feines,
> - grober Seitenschneider für dicke Drähte,
> - Flachzangen in verschiedenen Größen,
> - automatische Abisolierzange,
> - verschiedene Crimpzangen (mindestens für Kabelschuhe und 
>   Aderendhülsen, je nach Bedarf ggf. Weitere)

Jup. Das rettet den Tag. Ich lege mir meist noch eine Art "Knetgummi" hin,
verhindert daß irgendwelche etwas sperrigeren Tru-Hole-Gerätschaften
rausfallen. Die Biegelehre fürs Rastermaß 7,5-10-12,5-15-17,5mm
https://www.reichelt.de/biegelehre-zum-abknicken-von-bauteilen-biegelehre-p5595.html
kostet auch nicht viel und ist praktisch. Die Platinen sehen damit einfach
sauberer aus.

Ach ja: Ein einigermaßen zuverlässiges/hochwertiges Laborsteckbrett: 
https://www.buerklin.com/de/Produkte/p/10H560
kann auch nicht schaden, erleichtert die Iterationen bis man die
Bauteildimensionierung in Epoxy und Kupfer gießt.

>> Was auffällt: Auch bei höherpreisigen Produkten (z.B. Schmitz) findet
>> man bei Amazon etliche Leute die sich beschweren, daß das Ding nach 1-2
>> Jahren eingeht

Meine Knipex hält schon mehr als ein Jahrzehnt, dito die automatische
Abisolierzange. Ich bestücke aber auch nicht 7/24 irgendwelche Platinen.

Volker

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#265013

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-10-07 08:30 +0000
Message-ID<h00bd1F3f64U2@mid.individual.net>
In reply to#264794
Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> wrote:
>Am 01.10.19 um 10:22 schrieb Ralph Aichinger:

>> Was sind denn eure wichtigsten Zangen beim Arbeiten mit bedrahtetem
>> Zeug, Lochrasterplatinen etc. (also dem gröberen Zeug, keine SMD-Sachen
>> unterm Mikroskop oder so)?

>- präziser Seitenschneider für Feines,
>- grober Seitenschneider für dicke Drähte,
>- Flachzangen in verschiedenen Größen,
>- automatische Abisolierzange,
>- verschiedene Crimpzangen (mindestens für Kabelschuhe und 
>Aderendhülsen, je nach Bedarf ggf. Weitere)

>> Was auffällt: Auch bei höherpreisigen Produkten (z.B. Schmitz) findet
>> man bei Amazon etliche Leute die sich beschweren, daß das Ding nach 1-2
>> Jahren eingeht, was man a) als "wer so eine Zange nach einem Jahr
>> vernichtet, der sollte sowieso keinen Schmuck oder keine Elektronik
>> basteln oder b) teuer, aber trotzdem schlecht interpretieren kann.

>Meist wird a) zutreffen. Wenn du dir einen Präzisions-Seitenschneider 
>kaufst und damit dann dicken Stahldraht schneidest, musst du dich über 
>eine kurze Lebensdauer nicht wundern.

Das geht auch mit feinem Kupferdraht BTDT. Ich hatte nur etwas zu fest 
zusammengedrückt und der gute Seitenschneider war hinüber.
Für seinen Preis (2.95 EUR) funktioniert Pollin 500099 übrigens erstaunlich gut.
Nur für's Abzwicken von IC Beinchen ist er ob seiner Grösse nicht geeignet.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#264805

FromJohannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de>
Date2019-10-01 13:05 +0200
Message-ID<qmvbtm$hh4$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#264788
On 01.10.19 10:22, Ralph Aichinger wrote:
> Was sind denn eure wichtigsten Zangen beim Arbeiten mit bedrahtetem
> Zeug, Lochrasterplatinen etc. (also dem gröberen Zeug, keine SMD-Sachen
> unterm Mikroskop oder so)?

- Großer Seitenschneider (Knipex 70 06 180), ich LIEBE das Ding.
- Kleiner Seitenschneider (Knipex 77 72 115), schick
- Kleine Flachrundzange (Knipex 32 22 115), extrem praktisch

Dann noch eine Gripzange für größeres.

Und ich habe mir diverse Gewichte zugelegt, an die ich Krokodilklemmen
angeflanscht habe und die Krokodilbacken dann einzeln
verschrumpfschlaucht. Die sind superpraktisch, kann man an ein Bauteil
von unten dranklemmen und dann von oben löten, das fällt dann einfach
raus. Gewicht ist so gering dass da nichts kaputtgeht, wenn man das von
der Hand macht (z.B. mit Schraubenzieher hebeln oder so) passiert es
sonst leicht, dass man zu viel Kraft aufwendet (wenn die Lötstelle noch
nicht ganz flüssig war) und man das Bauteil beschädigt.

SMD hattest du zwar ausgeschlossen, aber ich habe auch eine sehr hübsche
Titanpinzette (wg. nichtmagnetisch) die ich für filigrane Drahtarbeiten
manchmal nehme. Also nicht nur für SMD.

Und wenn wir schon dabei sind: Knipex 86 05 150 ist MEGA praktisch. So
ein geiles Ding. Ich verwende das *extrem* oft, absolut sein Geld wert.

> Und: Bei Rundspitzzangen gibt es solche mit einer Verzahnung und welche
> ohne. Die Knipex kriegt man leichter/nur ohne. Was sind da eure Präferenzen?
> Kann man auch ohne Drähte, etc. gut genug festhalten?

Für die kleinen bevorzuge ich definitiv ohne. Die Knipex hält alles
bombenfest, schließt wirklich genau.

Viele Grüße,
Johannes

-- 
"Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

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#264808

FromRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date2019-10-01 14:08 +0200
Message-ID<qmvfkn$qrq$1@pi.h5.or.at>
In reply to#264805
Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> wrote:
> - Großer Seitenschneider (Knipex 70 06 180), ich LIEBE das Ding.

Da habe ich das Konkurrenzprodukt von Unior, ein guter Seiten-
schneider ist einfach Pflicht. Aber Für Elektronik  ist
der zu klobig.

> - Kleine Flachrundzange (Knipex 32 22 115), extrem praktisch

Die hab ich in anderer Griffvariante im Zulauf. 

> SMD hattest du zwar ausgeschlossen, aber ich habe auch eine sehr hübsche
> Titanpinzette (wg. nichtmagnetisch) die ich für filigrane Drahtarbeiten
> manchmal nehme. Also nicht nur für SMD.

Warum ist da nichtmagnetisch so wichtig? Ich habe sowieso eine
Abneigung gegen magnetische Dinge, weil meine Armbanduhr
leider sehr leicht beleidigt auf Magnetisierung reagiert,
aber worum geht es da? Um empfindliche Bauteile wie Hall-Sensoren,
deren Umgebung man nicht unbedingt magnetisiert haben will?

> Für die kleinen bevorzuge ich definitiv ohne. Die Knipex hält alles
> bombenfest, schließt wirklich genau.

OK danke! Ich hab mir jetzt eh eine gerade ohne Zacken bestellt,
mal schauen.

/ralph
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#264831

FromHans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de>
Date2019-10-01 18:26 +0200
Message-ID<5D937E51.968B46B8@hrz.tu-chemnitz.de>
In reply to#264808
Ralph Aichinger wrote:
> 
> Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> wrote:

> > SMD hattest du zwar ausgeschlossen, aber ich habe auch eine sehr hübsche
> > Titanpinzette (wg. nichtmagnetisch) die ich für filigrane Drahtarbeiten
> > manchmal nehme. Also nicht nur für SMD.
> 
> Warum ist da nichtmagnetisch so wichtig? 

Du musst mal mit einer Stahlpinzette ein SMD-MLCC anfassen. 
Aber auch stinknormale LEDs sind manchmal zickig. 

MfG
hjs

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#264836

FromJohannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de>
Date2019-10-01 20:09 +0200
Message-ID<qn04p6$7gv$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#264808
On 01.10.19 14:08, Ralph Aichinger wrote:
> Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> wrote:
>> - Großer Seitenschneider (Knipex 70 06 180), ich LIEBE das Ding.
> 
> Da habe ich das Konkurrenzprodukt von Unior, ein guter Seiten-
> schneider ist einfach Pflicht. Aber Für Elektronik  ist
> der zu klobig.

Hmm, naja kommt drauf an. Wenn ich dicke Dioden habe, z.B. 1N5822, dann
sind da die Beinchen so dick (IIRC 1.3mm?) dass ich die mit dem großen
Seitenschneider mache, den kleinen nehme ich wirklich nur für filigranes
Zeugs.

>> SMD hattest du zwar ausgeschlossen, aber ich habe auch eine sehr hübsche
>> Titanpinzette (wg. nichtmagnetisch) die ich für filigrane Drahtarbeiten
>> manchmal nehme. Also nicht nur für SMD.
> 
> Warum ist da nichtmagnetisch so wichtig? Ich habe sowieso eine
> Abneigung gegen magnetische Dinge, weil meine Armbanduhr
> leider sehr leicht beleidigt auf Magnetisierung reagiert,
> aber worum geht es da? Um empfindliche Bauteile wie Hall-Sensoren,
> deren Umgebung man nicht unbedingt magnetisiert haben will?

Nein, ganz banal: SMD-Teilchen (sogar schon leichte/kleine bedrahtete
Teilchen) LIEBEN es an der Pinzette kleben zu bleiben und das ist so
nervig. Sogar die Edelstahl-Pinzetten sind da offenbar noch magnetisch
genug (?), dass die Teilchen dran kleben bleiben. Seit Titan ist da Ruhl
im Karton :)

Viele Grüße und viel Spaß mit dem neuen Werkzeug!
Johannes

-- 
"Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

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#264819

FromHolger Schieferdecker <spamless@gmx.de>
Date2019-10-01 15:35 +0200
Message-ID<qmvkmuUgqm3L1@news.in-ulm.de>
In reply to#264788
Am 01.10.2019 um 10:22 schrieb Ralph Aichinger:
> Und: Bei Rundspitzzangen gibt es solche mit einer Verzahnung und welche
> ohne. Die Knipex kriegt man leichter/nur ohne. Was sind da eure Präferenzen?
> Kann man auch ohne Drähte, etc. gut genug festhalten?

https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/Greif-,-Schneid--und-Schlagwerkzeuge/Kabelbearbeitung/Elektronik-Spitzzange-mit-langen-Backen/p/727160-145

Ist nur eine Spitzzange (ohne rund), innen geriffelt, damit lassen sich 
Drähte wunderbar festhalten. Durch die kleine Breite vorne (nur 1,3 mm) 
kommt man auch an beengten Stellen ganz gut hin. Auch die Beinchen von 
TO92-Bauteilen (Linearregler, Transistor) lassen sich damit ganz gut auf 
Lochrasterabstand biegen.

Eine (billige) Flachzange hier ohne Riffelung taugt nicht so ganz zum 
Drähte festhalten.

Holger

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#264827

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2019-10-01 16:27 +0200
Message-ID<qmvnoi$lll$1@solani.org>
In reply to#264788
On 10/01/2019 10:22, Ralph Aichinger wrote:
> Was sind denn eure wichtigsten Zangen beim Arbeiten mit bedrahtetem
> Zeug, Lochrasterplatinen etc. (also dem gröberen Zeug, keine SMD-Sachen
> unterm Mikroskop oder so)?

Neben vielen anderen Zangen habe ich eine _gebogene_ Telefonzange.

Ich habe als Besonderheit einen Distanzschneider+Abwinkler.
Der ist von Belzer und schneidet Draht auf 1,8 mm ab
und winkelt gleichzeitig den Draht um etwa 40 Grad ab.

Ich habe damit mal für einen Verwandten eine Wersi-Orgel gebaut.

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Von EREM gibt es viele Distanzschneider.
Aber nicht mit Abwinkeln.
Einstellbare Distanz für knapp 200 €.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

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#264847

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2019-10-01 22:28 +0200
Message-ID<gvhr8bF32a9U1@mid.individual.net>
In reply to#264788
Ralph Aichinger schrieb:

> Ich hab mir jetzt einen Knipex Elektronikseitenschneider zugelegt,
> "Knips" oder so, der scheint ganz OK zu sein, auch eine Rundspitzzange
> ist im Zulauf. Auch zum Halten von Bauteilen, wenn die Pinzette zu
> labbrig ist, und/oder Halten mit der Hand zu heiß.

Für das Halten von Bauteilen hab ich eine Kreuzpinzette schätzen gelernt.

Guido

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