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Überspannungsschutz 230V?

Started by	Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de>
First post	2019-09-23 17:06 +0200
Last post	2019-09-26 14:05 +0200
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  Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-23 17:06 +0200
    Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-23 19:02 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-23 20:44 +0200
        Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-23 22:48 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-09-24 02:58 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 13:20 +0200
            Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-24 15:27 +0200
              Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 16:49 +0200
                Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-24 20:02 +0200
                  Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 21:50 +0200
                    Re: Überspannungsschutz 230V? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-24 23:22 +0200
                      Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 14:09 +0200
                        Re: Überspannungsschutz 230V? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-25 14:24 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 15:15 +0200
                            Re: Überspannungsschutz 230V? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-25 15:17 +0200
                              Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 16:31 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-25 16:50 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 17:19 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-25 17:34 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Karl Davis <me@privacy.org> - 2019-09-25 15:19 +0000
                              Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-25 19:56 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-25 20:19 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-25 21:01 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-25 21:11 +0200
                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-09-27 19:38 +0200
                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-27 19:57 +0200
                                        Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-27 21:28 +0200
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-27 21:39 +0200
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-27 21:42 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-27 22:39 +0200
                                              Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-28 09:46 +0200
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-27 22:35 +0200
                                        Re: Überspannungsschutz 230V? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-10-07 07:59 +0000
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-10-07 11:35 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-10-07 12:07 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-10-07 12:08 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-09-25 21:20 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-26 09:25 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-26 13:18 +0200
                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-26 13:22 +0200
                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-26 13:34 +0200
                                        Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-26 13:39 +0200
                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-26 13:31 +0200
                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-09-26 13:39 +0200
                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-26 15:35 +0200
                                    Re: Überspannungsschutz 230V? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-09-26 13:45 +0200
                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-26 17:30 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-26 07:53 -0400
                        Re: Überspannungsschutz 230V? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-25 15:07 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 16:22 +0200
                        Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-25 15:22 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-25 15:57 +0200
                            Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 21:23 +0200
                              Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-26 13:40 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-26 13:46 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-26 18:10 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-26 19:28 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-26 20:35 +0200
                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-27 00:02 +0200
                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-27 14:15 +0200
                                        Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-27 19:29 +0200
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-09-27 21:35 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-27 22:04 +0200
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-28 13:45 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-28 21:27 +0200
                                              Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-28 23:31 +0200
                                              Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-29 10:52 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-30 13:18 +0200
                                        Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-27 17:36 -0400
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-28 14:03 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-28 12:17 -0400
                                              Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-28 20:28 +0200
                                                Re: Überspannungsschutz 230V? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-09-28 23:51 +0200
                                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-29 16:31 +0200
                                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-09-30 00:08 +0200
                                                Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-28 19:34 -0400
                                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-29 08:23 +0200
                                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-29 10:05 +0200
                                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-29 10:57 +0200
                                                        Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-29 11:31 +0200
                                                    Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-29 05:56 -0400
                                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-29 12:41 +0200
                                                        Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-29 10:23 -0400
                                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-29 18:52 +0200
                                                            Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-29 15:10 -0400
                                                              Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-10-12 10:13 +0200
                                                        Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-29 16:58 +0200
                                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-29 18:56 +0200
                                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-29 16:39 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-25 17:12 +0200
                            Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-25 19:32 +0200
                              Re: Überspannungsschutz 230V? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-25 21:54 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 22:23 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 21:18 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-27 08:36 +0200
        Re: Überspannungsschutz 230V? Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2019-09-25 00:03 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-25 08:34 +0200
            Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 15:05 +0200
              Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-25 15:10 +0200
                Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 16:29 +0200
                  Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-25 16:46 +0200
                    Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 17:15 +0200
                      Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-25 17:25 +0200
                        Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 20:11 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-25 20:14 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-26 10:01 +0200
                            Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-26 15:10 +0200
                              Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-26 16:26 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-26 19:33 +0200
                  Re: Überspannungsschutz 230V? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-25 18:40 +0200
                    Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 20:41 +0200
                      Re: Überspannungsschutz 230V? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-25 20:53 +0200
                        Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 21:32 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-26 11:07 +0200
                        Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-26 07:48 -0400
    Re: Überspannungsschutz 230V? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-09-23 19:18 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-23 19:41 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-23 20:51 +0200
        Re: Überspannungsschutz 230V? Matthias Andree <matthias.andree@gmx.de> - 2019-09-23 21:48 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-24 18:40 +0200
        Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 20:51 +0200
    Re: Überspannungsschutz 230V? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-23 19:35 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-09-23 21:10 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-23 21:13 +0200
    Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-23 21:47 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-23 21:50 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-23 23:10 +0200
    Re: Überspannungsschutz 230V? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-09-23 19:44 +0200
    Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-23 20:33 -0400
      Re: Überspannungsschutz 230V? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-09-25 13:35 +0200
    Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-24 15:30 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 17:13 +0200
        Re: Überspannungsschutz 230V? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-24 22:24 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 17:23 +0200
        Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-24 19:13 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-24 19:21 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 21:33 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-24 16:07 -0400
        Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-25 14:54 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-25 14:58 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 16:19 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-09-26 07:59 +0200
            Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-26 08:26 +0200
              Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-26 14:05 +0200

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#264486

From	Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de>
Date	2019-09-25 19:56 +0200
Message-ID	<qmg9p9$8hq$1@news.albasani.net>
In reply to	#264448

Hallo!

Kleine Ergänzung

Am 25.09.2019 um 15:17 schrieb Uhu:
> Murksgenerator entsorgen, ordentlichen Generator kaufen.

Wie ich zwischenzeitlich erfahren habe war entgegen meiner bisherigen
Erfahrungen dieses mal gar kein Generator im Spiel, sondern eine wie
auch immer geartete Versorgung von öffentlichen Stromnetz.

Mit "wie auch immer" möchte ich anspielen auf Netzimpedanz und ähnliche
Kennwerte die wichtig wären zu begreifen was da tatsächlich passiert ist.

Bericht über mehrere Ecken:
Bühnentechniker hat Lichttechnik eingeschaltet. Im Einschaltmoment hat
es geknallt und ein Scheinwerfer hat es zerlegt - alles wieder dunkel.

Meine Mutmaßung: Einschalten und Notabschaltung immenser induktiver
Lasten (hunderte kW Bühnenscheinwerfer, wie im Veranstaltungsbereich
heute üblich).
Danach war vieles an der Stromversorgung tot, unter anderem die
Ladestationen an denen ich heute Sicherungen und Varistoren getauscht habe.

Ob es nun um einstellige µs oder eher zweistellige ms ging kann ich mir
nur schwer vorstellen.
Jedenfalls hat es gereicht um von den 6 Netzteilen die hier liegen 5
Varistoren schlagartig zu verschleißen, drei sogar bis zum platzen und
kokeln.

Kurioser weise jedoch ein Netzteil was offenbar nix ab bekam.
Varistor noch hochohmig, Schmelzsicherung intakt. Obwohl es definitiv an
der selben Leitung hing wie alle anderen.

Das die Wege der HF unergründlich sind weis ich, aber Hochspannung?

Grüße

Jürgen

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#264490

From	"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date	2019-09-25 20:19 +0200
Message-ID	<gv1pd0Fm7t5U1@mid.individual.net>
In reply to	#264486

Am 25.09.19 um 19:56 schrieb Jürgen Hüser:
> Hallo!
> 
> Kleine Ergänzung
> 
> Am 25.09.2019 um 15:17 schrieb Uhu:
>> Murksgenerator entsorgen, ordentlichen Generator kaufen.
> 
> Wie ich zwischenzeitlich erfahren habe war entgegen meiner bisherigen
> Erfahrungen dieses mal gar kein Generator im Spiel, sondern eine wie
> auch immer geartete Versorgung von öffentlichen Stromnetz.
> 
> Mit "wie auch immer" möchte ich anspielen auf Netzimpedanz und ähnliche
> Kennwerte die wichtig wären zu begreifen was da tatsächlich passiert ist.
> 
> Bericht über mehrere Ecken:
> Bühnentechniker hat Lichttechnik eingeschaltet. Im Einschaltmoment hat
> es geknallt und ein Scheinwerfer hat es zerlegt - alles wieder dunkel.
> 
> Meine Mutmaßung: Einschalten und Notabschaltung immenser induktiver
> Lasten (hunderte kW Bühnenscheinwerfer, wie im Veranstaltungsbereich
> heute üblich).
> Danach war vieles an der Stromversorgung tot, unter anderem die
> Ladestationen an denen ich heute Sicherungen und Varistoren getauscht habe.
> 
> Ob es nun um einstellige µs oder eher zweistellige ms ging kann ich mir
> nur schwer vorstellen.
> Jedenfalls hat es gereicht um von den 6 Netzteilen die hier liegen 5
> Varistoren schlagartig zu verschleißen, drei sogar bis zum platzen und
> kokeln.
> 
> Kurioser weise jedoch ein Netzteil was offenbar nix ab bekam.
> Varistor noch hochohmig, Schmelzsicherung intakt. Obwohl es definitiv an
> der selben Leitung hing wie alle anderen.
> 
> Das die Wege der HF unergründlich sind weis ich, aber Hochspannung?

Was passiert ist, hast du angerissen. Es gab einen saftigen Kurzschluß. 
In dem Augenblick in dem die Sicherung den Stromkreis unterbrach 
schnellt die Spannung in die Höhe. Prinzip Aufwärtswandler. Um 
Spannungsspitzen nach Kurschlüssen zu verhindern werden Freileitungen am 
Ende mit einem Spannungsbegrenzer abgeschlossen.
Spannungsüberhöhungen entstehen immer am offenen Ende einer Leitung.
Das ein Netzteil intakt blieb, ist auch kein Mysterium. Es bilden sich 
nämlich stehende Wellen. Siehe HF. ;-)
-- 
---hdw---

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#264496

From	Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date	2019-09-25 21:01 +0200
Message-ID	<qmgdj3$umk$1@news.albasani.net>
In reply to	#264486

Am 25.09.2019 um 19:56 schrieb Jürgen Hüser:

> Bericht über mehrere Ecken: Bühnentechniker hat Lichttechnik
> eingeschaltet. Im Einschaltmoment hat es geknallt und ein
> Scheinwerfer hat es zerlegt - alles wieder dunkel.
Jooooooooooo, der Klassiker:

Irgendwo ein falsch beschalteter Cekon 32/63/125A und statt 230 V dann
400 V auf die Lampen, Zitat: "Mann sind die 300W aber hell..."


Butzo

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#264497

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2019-09-25 21:11 +0200
Message-ID	<qmge4v$clg$1@news.bawue.net>
In reply to	#264496

On 9/25/19 9:01 PM, Klaus Butzmann wrote:
> Am 25.09.2019 um 19:56 schrieb Jürgen Hüser:
> 
>> Bericht über mehrere Ecken: Bühnentechniker hat Lichttechnik
>> eingeschaltet. Im Einschaltmoment hat es geknallt und ein
>> Scheinwerfer hat es zerlegt - alles wieder dunkel.
> Jooooooooooo, der Klassiker:
> 
> Irgendwo ein falsch beschalteter Cekon 32/63/125A und statt 230 V dann
> 400 V auf die Lampen, Zitat: "Mann sind die 300W aber hell..."

Hatten wir mal im RZ in einem Rack. Die Netzteile machten das ein paar 
Tage mit bevor sie platzten. Dann wurden sie getauscht. Nach dem dritten 
Tausch hat endlich mal einer das Voltmeter gezückt.

  Gerrit

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#264678

From	Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de>
Date	2019-09-27 19:38 +0200
Message-ID	<qmlhec$3lm$1@news2.open-news-network.org>
In reply to	#264497

On 25.09.19 21:11, Gerrit Heitsch wrote:

>> Irgendwo ein falsch beschalteter Cekon 32/63/125A und statt 230 V dann
>> 400 V auf die Lampen, Zitat: "Mann sind die 300W aber hell..."
> 
> Hatten wir mal im RZ in einem Rack. Die Netzteile machten das ein paar
> Tage mit bevor sie platzten. Dann wurden sie getauscht. Nach dem dritten
> Tausch hat endlich mal einer das Voltmeter gezückt.

*Das* ist allerdings beachtlich, die Hardware war dann ja wirklich
extrem leidensfähig ausgelegt. Hält dann wohl im Normalbetrieb 1000
Jahre oder so.

Das ist halt der Unterschied zwischen Consumermüll und
Industriequalität. Das und der Preis :)

Viele Grüße,
Johannes

-- 
"Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

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#264679

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2019-09-27 19:57 +0200
Message-ID	<qmliiu$jod$1@news.bawue.net>
In reply to	#264678

On 9/27/19 7:38 PM, Johannes Bauer wrote:
> On 25.09.19 21:11, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>>> Irgendwo ein falsch beschalteter Cekon 32/63/125A und statt 230 V dann
>>> 400 V auf die Lampen, Zitat: "Mann sind die 300W aber hell..."
>>
>> Hatten wir mal im RZ in einem Rack. Die Netzteile machten das ein paar
>> Tage mit bevor sie platzten. Dann wurden sie getauscht. Nach dem dritten
>> Tausch hat endlich mal einer das Voltmeter gezückt.
> 
> *Das* ist allerdings beachtlich, die Hardware war dann ja wirklich
> extrem leidensfähig ausgelegt. Hält dann wohl im Normalbetrieb 1000
> Jahre oder so.
> 
> Das ist halt der Unterschied zwischen Consumermüll und
> Industriequalität. Das und der Preis :)

Sagen wir mal so... Ich hatte bis 2017 eine SUN Ultra 2 mehr oder 
weniger 24/7 in Betrieb. Die war von 1998 laut Seriennummer. Lief 
problemlos.

Man kann also Sachen in 'haltbar' bauen. Kostet nur etwas mehr.

  Gerrit

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#264681

From	Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date	2019-09-27 21:28 +0200
Message-ID	<gv7659FqclnU1@mid.individual.net>
In reply to	#264679

Am 27.09.2019 um 19:57 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/27/19 7:38 PM, Johannes Bauer wrote:
>> On 25.09.19 21:11, Gerrit Heitsch wrote:
>>
>>>> Irgendwo ein falsch beschalteter Cekon 32/63/125A und statt 230 V dann
>>>> 400 V auf die Lampen, Zitat: "Mann sind die 300W aber hell..."
>>>
>>> Hatten wir mal im RZ in einem Rack. Die Netzteile machten das ein paar
>>> Tage mit bevor sie platzten. Dann wurden sie getauscht. Nach dem dritten
>>> Tausch hat endlich mal einer das Voltmeter gezückt.
>>
>> *Das* ist allerdings beachtlich, die Hardware war dann ja wirklich
>> extrem leidensfähig ausgelegt. Hält dann wohl im Normalbetrieb 1000
>> Jahre oder so.
>>
>> Das ist halt der Unterschied zwischen Consumermüll und
>> Industriequalität. Das und der Preis :)
> 
> Sagen wir mal so... Ich hatte bis 2017 eine SUN Ultra 2 mehr oder 
> weniger 24/7 in Betrieb. Die war von 1998 laut Seriennummer. Lief 
> problemlos.
> 
> Man kann also Sachen in 'haltbar' bauen. Kostet nur etwas mehr.
> 
>   Gerrit
> 
> 

Für die Haltbarkeit ist in erster Linie wichtig dass Bauteile nicht 
grundsätzlich am Limit gefahren werden und vor allem das sie keinem 
"Temperaturstress" ausgeliefert sind.
Damit ist jetzt nicht eine hohe Temperatur gemeint, sondern der 
Temperaturwechsel.

Die Erfahrung lehrte mich das die meisten Fehler bei Fernsehern durch 
"Wackelkontakte" auf der Platine (da wo es besonders warm wurde) 
auftraten und das Betriebsfunkgeräte zweigeteilt sind.
Eine Basisstation, die ständig an war, wurde nie kaputt, Geräte im Auto 
schon.
Diese warten täglich der Materialbeanspruchung durch Kalt/Betriebswarm 
ausgesetzt.
Das verschleißt nicht nur die mechanischen Komponenten sondern auch die 
Halbleiterschichtenüberhänge.

  Kurt

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#264682

From	Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date	2019-09-27 21:39 +0200
Message-ID	<gv76psFqclnU5@mid.individual.net>
In reply to	#264681

Am 27.09.2019 um 21:28 schrieb Kurt:
> Am 27.09.2019 um 19:57 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 9/27/19 7:38 PM, Johannes Bauer wrote:
>>> On 25.09.19 21:11, Gerrit Heitsch wrote:
>>>
>>>>> Irgendwo ein falsch beschalteter Cekon 32/63/125A und statt 230 V dann
>>>>> 400 V auf die Lampen, Zitat: "Mann sind die 300W aber hell..."
>>>>
>>>> Hatten wir mal im RZ in einem Rack. Die Netzteile machten das ein paar
>>>> Tage mit bevor sie platzten. Dann wurden sie getauscht. Nach dem 
>>>> dritten
>>>> Tausch hat endlich mal einer das Voltmeter gezückt.
>>>
>>> *Das* ist allerdings beachtlich, die Hardware war dann ja wirklich
>>> extrem leidensfähig ausgelegt. Hält dann wohl im Normalbetrieb 1000
>>> Jahre oder so.
>>>
>>> Das ist halt der Unterschied zwischen Consumermüll und
>>> Industriequalität. Das und der Preis :)
>>
>> Sagen wir mal so... Ich hatte bis 2017 eine SUN Ultra 2 mehr oder 
>> weniger 24/7 in Betrieb. Die war von 1998 laut Seriennummer. Lief 
>> problemlos.
>>
>> Man kann also Sachen in 'haltbar' bauen. Kostet nur etwas mehr.
>>
>>   Gerrit
>>
>>
> 
> Für die Haltbarkeit ist in erster Linie wichtig dass Bauteile nicht 
> grundsätzlich am Limit gefahren werden und vor allem das sie keinem 
> "Temperaturstress" ausgeliefert sind.
> Damit ist jetzt nicht eine hohe Temperatur gemeint, sondern der 
> Temperaturwechsel.
> 
> Die Erfahrung lehrte mich das die meisten Fehler bei Fernsehern durch 
> "Wackelkontakte" auf der Platine (da wo es besonders warm wurde) 
> auftraten und das Betriebsfunkgeräte zweigeteilt sind.
> Eine Basisstation, die ständig an war, wurde nie kaputt, Geräte im Auto 
> schon.
> Diese warten täglich der Materialbeanspruchung durch Kalt/Betriebswarm 
> ausgesetzt.
> Das verschleißt nicht nur die mechanischen Komponenten sondern auch die 
> Halbleiterschichtenüberhänge.
> 
>   Kurt
> 
> 

Hupsale: Halbleiterschichtenüberhänge > Übergänge natürlich

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#264683

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2019-09-27 21:42 +0200
Message-ID	<qmlond$mfm$1@news.bawue.net>
In reply to	#264681

On 9/27/19 9:28 PM, Kurt wrote:

> 
> Die Erfahrung lehrte mich das die meisten Fehler bei Fernsehern durch 
> "Wackelkontakte" auf der Platine (da wo es besonders warm wurde) 
> auftraten und das Betriebsfunkgeräte zweigeteilt sind.

Ja, kenne ich... Es gibt da einen Monitor den Benutzer alter Computer 
mögen weil er alle nötigen Eingänge hat, der Commodore 1084. Bei dem 
darf man typischerweise den Zeilentrafo nachlöten, dort brechen die 
Lötstellen. Bei meinem waren noch ein paar Lötstellen am SCART-Anschluss 
gebrochen.

  Gerrit

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#264689

From	Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date	2019-09-27 22:39 +0200
Message-ID	<gv7a9dFr7dcU1@mid.individual.net>
In reply to	#264683

Am 27.09.2019 um 21:42 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/27/19 9:28 PM, Kurt wrote:
> 
>>
>> Die Erfahrung lehrte mich das die meisten Fehler bei Fernsehern durch 
>> "Wackelkontakte" auf der Platine (da wo es besonders warm wurde) 
>> auftraten und das Betriebsfunkgeräte zweigeteilt sind.
> 
> Ja, kenne ich... Es gibt da einen Monitor den Benutzer alter Computer 
> mögen weil er alle nötigen Eingänge hat, der Commodore 1084. Bei dem 
> darf man typischerweise den Zeilentrafo nachlöten, dort brechen die 
> Lötstellen. Bei meinem waren noch ein paar Lötstellen am SCART-Anschluss 
> gebrochen.
> 
>   Gerrit
> 

Genau, dabei ist besonders der Grundig aufgefallen, bei einem anderem, 
ich glaube es war ein Phillips, waren diese Stellen mit Ösen 
durchkontaktiert, da war das nur sehr selten ein Problem.

Ganz übel war es wenn die Kontakte eine Kondensators betroffen waren, 
das schoss nämlich dann die Hochspannung für die Bildröhre hoch und es 
gab einen Durchschlag durch den Glaskolben auf Höhe der Ablenkeinheit.

  Kurt

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#264698

From	Peter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date	2019-09-28 09:46 +0200
Message-ID	<qmn353$v42$2@news.albasani.net>
In reply to	#264689

Am 27.09.19 um 22:39 schrieb Kurt:
> 
> Genau, dabei ist besonders der Grundig aufgefallen, bei einem anderem, 
> ich glaube es war ein Phillips, waren diese Stellen mit Ösen 
> durchkontaktiert, da war das nur sehr selten ein Problem.
> 
> Ganz übel war es wenn die Kontakte eine Kondensators betroffen waren, 
> das schoss nämlich dann die Hochspannung für die Bildröhre hoch und es 
> gab einen Durchschlag durch den Glaskolben auf Höhe der Ablenkeinheit.
Hallo,

was nützt das, wenn heute die Software bei Philips grottig und 
ungepflegt ist und bleibt.


Peter

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#264688

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2019-09-27 22:35 +0200
Message-ID	<qmlrqv$8da$1@solani.org>
In reply to	#264681

On 09/27/2019 21:28, Kurt wrote:

> Für die Haltbarkeit ist in erster Linie wichtig dass Bauteile nicht 
> grundsätzlich am Limit gefahren werden und vor allem das sie keinem 
> "Temperaturstress" ausgeliefert sind.
> Damit ist jetzt nicht eine hohe Temperatur gemeint, sondern der 
> Temperaturwechsel.
> 
> Die Erfahrung lehrte mich das die meisten Fehler bei Fernsehern durch 
> "Wackelkontakte" auf der Platine (da wo es besonders warm wurde) auftraten 
> und das Betriebsfunkgeräte zweigeteilt sind.
> Eine Basisstation, die ständig an war, wurde nie kaputt, Geräte im Auto schon.
> Diese warten täglich der Materialbeanspruchung durch Kalt/Betriebswarm 
> ausgesetzt.
> Das verschleißt nicht nur die mechanischen Komponenten sondern auch die 
> Halbleiterschichtenüberhänge.

Du gehörst zu den relativ Wenigen hier, die 'Bescheid' wissen.

Die Vorgänge können auf Halbleiter-Chips ausgeweitet werden:
Die zerbröseln regelrecht, mit gerissenen Leiterbahnen, etc.
Bauelemente, die permanent besonders heiß sind, kandidieren
für einen Ausfall nach etwa 3 Jahren.
Power-Bauelemente, die nicht großzügig dimensioniert sind,
können nach wenigen Jahren den Bond-Draht-Kontakt verlieren.

Lötstellen können auch brechen, wenn schwere Bauelemente
ungenügend befestigt sind.
Beispielsweise eine Ferritstabantenne, die nur durch ihre
beiden Lötstellen befestigt ist.

Etc.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

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#265012

From	"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date	2019-10-07 07:59 +0000
Message-ID	<h009i7F3f64U1@mid.individual.net>
In reply to	#264679

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>On 9/27/19 7:38 PM, Johannes Bauer wrote:
>> On 25.09.19 21:11, Gerrit Heitsch wrote:
>> 
>>>> Irgendwo ein falsch beschalteter Cekon 32/63/125A und statt 230 V dann
>>>> 400 V auf die Lampen, Zitat: "Mann sind die 300W aber hell..."
>>>
>>> Hatten wir mal im RZ in einem Rack. Die Netzteile machten das ein paar
>>> Tage mit bevor sie platzten. Dann wurden sie getauscht. Nach dem dritten
>>> Tausch hat endlich mal einer das Voltmeter gezückt.
>> 
>> *Das* ist allerdings beachtlich, die Hardware war dann ja wirklich
>> extrem leidensfähig ausgelegt. Hält dann wohl im Normalbetrieb 1000
>> Jahre oder so.
>> 
>> Das ist halt der Unterschied zwischen Consumermüll und
>> Industriequalität. Das und der Preis :)

>Sagen wir mal so... Ich hatte bis 2017 eine SUN Ultra 2 mehr oder 
>weniger 24/7 in Betrieb. Die war von 1998 laut Seriennummer. Lief 
>problemlos.

>Man kann also Sachen in 'haltbar' bauen. Kostet nur etwas mehr.
Leider hielten die SUNs länger als die Batterie in den Timekeeper RAMs. Deren
Lebensdauer war auf um die 10 Jahre ausgelegt. Da wäre eine externe CR-2032
sinnvoll gewesen.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#265018

From	Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date	2019-10-07 11:35 +0200
Message-ID	<qnf0te$hng$1@pi.h5.or.at>
In reply to	#265012

Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:
> Leider hielten die SUNs länger als die Batterie in den Timekeeper RAMs. Deren
> Lebensdauer war auf um die 10 Jahre ausgelegt. Da wäre eine externe CR-2032
> sinnvoll gewesen.

Es gab/gibt aber Anleitungen wie man diese Dallas-Bausteine aufmacht
um die Batterie zu tauschen, IIRC.

/ralph
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#265021

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2019-10-07 12:07 +0200
Message-ID	<h00h3sF56gfU1@mid.individual.net>
In reply to	#265018

On 07.10.19 11:35, Ralph Aichinger wrote:

>> Leider hielten die SUNs länger als die Batterie in den Timekeeper RAMs. Deren
>> Lebensdauer war auf um die 10 Jahre ausgelegt. Da wäre eine externe CR-2032
>> sinnvoll gewesen.
> 
> Es gab/gibt aber Anleitungen wie man diese Dallas-Bausteine aufmacht
> um die Batterie zu tauschen, IIRC.

Es gibt Reparaturanleitungen für alles Mögliche. Meine Definition von 
"haltbar" beinhaltet aber, derlei Reparaturen nicht nötig zu haben.

Ansonsten kann man auch den DS1287 durch einen DS12887 ersetzen. Aus dem 
Datenblatt: "The DS12887 Real Time Clock plus RAM is designed to be a 
direct replacement for the DS1287. The DS12887 is identical in form, 
fit, and function to the DS1287, and has an additional 64 bytes of 
general purpose RAM."

DS1287 dürfte es nur noch NOS geben und demnach mit genauso leerer 
Batterie, sofern nicht gemoddet.

In jedem Fall steht nach der Reparatur ein Rückspielen der MAC und der 
Maschinen-ID an.

Hanno

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#265022

From	Uhu <Euleuhu@nest.de>
Date	2019-10-07 12:08 +0200
Message-ID	<qnf2qi$s4g$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#265018

Am 07.10.2019 um 11:35 schrieb Ralph Aichinger:
> Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:
>> Leider hielten die SUNs länger als die Batterie in den Timekeeper RAMs. Deren
>> Lebensdauer war auf um die 10 Jahre ausgelegt. Da wäre eine externe CR-2032
>> sinnvoll gewesen.
>
> Es gab/gibt aber Anleitungen wie man diese Dallas-Bausteine aufmacht
> um die Batterie zu tauschen, IIRC.

Youtube "dallas battery"

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#264499

From	R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date	2019-09-25 21:20 +0200
Message-ID	<1oeh96t.jsil2fq9odceN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to	#264486

Jürgen Hüser wrote:

> Meine Mutmaßung: Einschalten und Notabschaltung immenser induktiver
> Lasten (hunderte kW Bühnenscheinwerfer, wie im Veranstaltungsbereich
> heute üblich).

Für hunderte kW muß das mit modernen LED-Scheinwerfern riesig
dimensioniert sein. Daß deren Schaltnetzteile in Menge zum gleichen
Zeitpunkt eingeschaltet eine "interessante" Wirkung im Netz oder eben am
Generatorregler haben, ist klar. Daß die alle(!) zusammen einen hohen
Einschaltstrom ziehen können, ist möglich, selbst wenn die Scheinwerfer
gar nicht an sind, sondern nur am Steuerungsbus lauschen wollen. 

Nur wer macht denn so was? Ausgebildete Bühnentechniker haben Ahnung von
Strom, weil nebenbei auch Elektriker.

Gruß, Ralf

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#264509

From	Volker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date	2019-09-26 09:25 +0200
Message-ID	<ycyfpo3zmkfa.dlg@news.bartheld.net>
In reply to	#264499

On Wed, 25 Sep 2019 21:20:02 +0200, Ralf Kiefer wrote:
> Jürgen Hüser wrote:
>> Meine Mutmaßung: Einschalten und Notabschaltung immenser induktiver
>> Lasten (hunderte kW Bühnenscheinwerfer, wie im Veranstaltungsbereich
>> heute üblich).
> Für hunderte kW muß das mit modernen LED-Scheinwerfern riesig
> dimensioniert sein.

Richtig.

"Bühnentechniker hat Lichttechnik eingeschaltet. Im Einschaltmoment hat es
geknallt und einen Scheinwerfer hat es zerlegt - alles wieder dunkel."

klingt mir aber gar nicht so nach LED. Mehr so nach Halogen im kW-Bereich
oder Hochdruck-Gasentladung.

> Daß deren Schaltnetzteile in Menge zum gleichen
> Zeitpunkt eingeschaltet eine "interessante" Wirkung im Netz oder eben am
> Generatorregler haben, ist klar.

Jup. Und dafür ist es nahezu irrelevant, ob die Anschlußleistung nun 100W,
1kW oder 10kW ist, Hauptsach der Ladeelko ist groß genug (ist er) und das
Netzteil billig genug. Nur geht davon i. d. R. nicht der Scheinwerfer
kaputt, sondern Stecker, Steckdosen und ggfs. Schalter.

> Nur wer macht denn so was? Ausgebildete Bühnentechniker haben Ahnung von
> Strom, weil nebenbei auch Elektriker.

Und die wissen, was so ein SNT tut? Verwenden passende
Einschaltstrombegrenzer oder dackeln von Anschlußstelle zu Anschlußstelle
und schalten die Lampen _nacheinander_ ein, wo sie doch "im Standby nur 1W"
ziehen? Deine hohe Meinung von Handwerkern möchte ich auch mal haben.

Ciao,
Volker

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#264542

From	Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de>
Date	2019-09-26 13:18 +0200
Message-ID	<qmi6pk$cs2$1@news.albasani.net>
In reply to	#264499

Hallo!

Am 25.09.2019 um 21:20 schrieb Ralf Kiefer:

> Für hunderte kW muß das mit modernen LED-Scheinwerfern riesig
> dimensioniert sein. Daß deren Schaltnetzteile in Menge zum gleichen
> Zeitpunkt eingeschaltet eine "interessante" Wirkung im Netz oder eben am
> Generatorregler haben, ist klar. Daß die alle(!) zusammen einen hohen
> Einschaltstrom ziehen können, ist möglich, selbst wenn die Scheinwerfer
> gar nicht an sind, sondern nur am Steuerungsbus lauschen wollen. 

Hmm...LED's? Freilich ist mir nicht entgangen das auch in der VA-Technik
LED's angekommen sind, aber eher für LED-Wände und sonstige Flächen-Effekte.

Der VA-Bühnenbereich ist mir nicht ganz fremd. Bahe ich bis vor knapp 15
Jahren selber gelegentlich gearbeitet. Allerdings eher im Fachbereich
Tontechnik.
Was ich dennoch mit bekam aus dem Bereich Lichttechnik: Zentnerweise
fette Strahler wurden da an Traversen hochgehievt mittels Autkran. LED's
waren da nicht bei. Eher Gasentladungslampen und Halogen.


> Nur wer macht denn so was? Ausgebildete Bühnentechniker haben Ahnung von
> Strom, weil nebenbei auch Elektriker.

Ausgebildete Bühnentechniker? Oder gar sowas wie echte Bühnenmeister?
Klar gibt es sowas noch. Aber die Menge dieser Fachkräfte korreliert in
keiner Weise mehr mit dem was seit vielen Jahren im
Veranstaltungsbereich abgeht.
Die wenigen Fachkräfte können sich nicht zerreißen, und dem gegenüber
stehen viele Veranstalter die genau da Lohnkosten sparen wollen.

Grüße

Jürgen

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#264543

From	Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date	2019-09-26 13:22 +0200
Message-ID	<gv3lbqF3f4pU1@mid.individual.net>
In reply to	#264542

Am 26.09.2019 um 13:18 schrieb Jürgen Hüser:

> Hmm...LED's? Freilich ist mir nicht entgangen das auch in der VA-Technik
> LED's angekommen sind, aber eher für LED-Wände und sonstige Flächen-Effekte.
> 
> Der VA-Bühnenbereich ist mir nicht ganz fremd. Bahe ich bis vor knapp 15
> Jahren selber gelegentlich gearbeitet. Allerdings eher im Fachbereich
> Tontechnik.
> Was ich dennoch mit bekam aus dem Bereich Lichttechnik: Zentnerweise
> fette Strahler wurden da an Traversen hochgehievt mittels Autkran. LED's
> waren da nicht bei. Eher Gasentladungslampen und Halogen.

Oh doch, auf aktuellen Konzerten ist da meist schon einiges an 
LED-Strahlern dabei. Oft nicht ausschließlich, aber überwiegend...

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