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Was kostet CO2-Neutralität?

Started byPeter Bösche <myself@domain.invalid>
First post2019-08-15 17:59 +0200
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  Was kostet CO2-Neutralität? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-15 17:59 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-15 18:13 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-15 20:26 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-15 22:02 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-15 22:34 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-08-31 18:19 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-09-02 12:33 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-15 22:36 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-15 22:49 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-08-15 19:33 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-15 20:41 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-16 15:15 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-16 15:36 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-08-31 18:25 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-31 20:00 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 14:05 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-02 14:19 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 18:40 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-03 06:24 -0400
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-03 12:42 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-04 06:07 -0400
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 18:42 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-15 19:40 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2019-08-15 20:42 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-15 20:48 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2019-08-15 23:57 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-16 08:24 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-08-16 09:28 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-16 15:15 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2019-08-16 22:39 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-21 00:04 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-21 08:06 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-21 10:30 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralit�t? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-15 19:54 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralit�t? Klaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org> - 2019-08-15 21:08 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralit�t? Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2019-08-19 12:51 +1000
      Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-19 11:00 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-19 11:09 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-22 07:49 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-22 08:20 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-27 22:17 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-19 17:50 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-21 16:58 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Holger <me@privacy.org> - 2019-08-15 21:19 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-15 21:21 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-15 21:29 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-16 15:15 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-22 07:29 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-08-31 18:35 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-27 22:20 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-20 22:43 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-27 15:17 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-27 22:23 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-02 05:02 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 18:43 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralit�t? Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2019-08-15 21:37 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralit? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-15 22:38 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralit? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-15 23:00 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-15 22:35 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-15 22:59 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-16 15:15 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-08-16 19:00 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-08-17 00:20 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-17 01:10 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-17 13:54 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-08-17 14:37 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-18 11:42 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-18 15:12 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-18 18:49 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-18 19:33 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-27 22:37 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-08-28 13:28 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-08-17 13:07 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-08-17 13:08 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-18 11:42 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-17 13:35 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-17 16:06 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-17 19:38 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-18 11:42 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-18 12:13 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-08-18 13:44 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-08-18 14:36 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-20 22:15 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-08-31 19:22 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-18 15:22 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-18 18:49 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-08-18 20:58 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-18 20:15 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-20 00:32 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-20 21:47 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-21 12:33 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-21 20:06 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-22 05:55 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-22 07:02 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-22 11:48 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-27 22:42 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 05:16 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-08-31 21:43 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-08-31 22:38 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2019-08-31 20:55 +0000
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-31 23:10 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-08-31 19:38 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 16:10 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-20 04:25 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-19 11:00 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-19 12:34 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 15:20 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-19 18:49 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-19 19:23 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 20:58 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 21:04 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-08-19 22:25 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-20 00:46 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-08-20 07:38 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-09-01 00:36 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 18:49 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-08 18:55 +0200
                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-08 20:15 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-08 19:58 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-09-08 22:50 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-20 00:32 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-20 00:51 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-20 04:16 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-20 21:59 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 15:16 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 15:21 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 15:24 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 15:42 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-20 00:32 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-09-01 00:47 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 11:57 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-08-17 23:50 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-18 06:11 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Andreas Barth <aba+nospam@not.so.argh.org> - 2019-08-18 08:46 +0000
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 12:02 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-19 12:36 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 12:00 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-19 12:50 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 12:58 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-08-19 13:20 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-19 13:28 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-19 14:28 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 15:08 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-19 13:27 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 15:23 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 15:30 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 15:58 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 16:04 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 17:16 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-09-01 00:55 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 16:16 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-20 22:05 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-17 11:49 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-17 12:41 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-18 11:42 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-19 20:22 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-20 22:35 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-08-21 08:40 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-27 22:50 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-09-01 01:15 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-02 05:14 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-02 07:46 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 16:30 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-03 20:43 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-21 19:07 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-22 07:29 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-23 22:37 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-24 20:51 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-24 21:26 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-25 22:52 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 16:48 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-02 16:51 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-03 20:40 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-04 09:46 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-04 11:16 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 18:59 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 18:57 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-08 19:07 +0000
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-19 10:15 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-19 20:26 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-22 09:40 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-22 09:51 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-22 12:19 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-08-22 22:14 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-08-22 12:19 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-22 12:31 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-22 13:43 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-22 14:04 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-08-22 14:11 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-22 15:46 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-22 16:00 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-22 16:02 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-23 08:18 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-23 09:39 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-23 11:40 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-23 09:40 +0000
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-23 09:42 +0000
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-23 13:38 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-23 13:35 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-23 14:10 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-23 14:51 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-23 16:58 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-23 17:05 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-08-23 21:06 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-25 15:05 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-25 15:27 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-25 16:07 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-08-25 21:53 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-25 17:04 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-25 17:39 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-25 18:41 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-25 21:05 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-25 22:03 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 17:01 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-25 23:01 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-26 05:19 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-26 22:01 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 17:11 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-03 20:50 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-22 17:44 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-22 17:50 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-28 09:06 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-23 13:26 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-28 09:30 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 10:58 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-28 13:04 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 19:07 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-28 11:27 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 12:15 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-28 12:44 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-28 13:18 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 13:27 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-28 13:38 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-28 13:03 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-28 16:14 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-28 18:37 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 21:41 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-30 07:35 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-08-30 07:59 +0000
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-30 11:00 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-30 12:51 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-08-30 11:35 +0000
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-30 14:22 +0200
                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-08-30 13:29 +0000
                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-30 15:46 +0200
                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-30 15:55 +0200
                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-02 13:38 +0000
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-02 16:25 +0200
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 21:59 +0200
                                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-09 10:41 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-09 12:07 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-09 14:49 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 00:18 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-10 07:48 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-10 08:09 +0000
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-10 11:10 +0200
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 11:29 +0200
                                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-10 12:00 +0200
                                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 12:22 +0200
                                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-10 11:22 +0000
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-10 11:40 +0200
                                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-10 12:31 +0200
                                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 12:39 +0200
                                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-10 14:20 +0200
                                                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 15:10 +0200
                                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-09-10 16:03 +0200
                                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-10 14:40 +0200
                                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 15:00 +0200
                                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 15:16 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 13:42 +0200
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-10 12:51 +0000
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-10 11:18 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-10 13:05 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 13:21 +0200
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-10 13:26 +0200
                                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 13:35 +0200
                                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-10 16:04 +0200
                                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-13 23:21 +0200
                                                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-14 10:14 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 22:30 +0200
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-11 08:16 +0200
                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-30 15:54 +0200
                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-08-30 16:58 +0200
                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 19:15 +0200
                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-02 19:18 +0200
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:00 +0200
                                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-08 22:04 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 00:20 +0200
                                  OT Adolf Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-30 14:45 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-09-02 12:46 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-30 14:18 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-03 21:04 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-03 21:34 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-09-03 23:04 +0200
                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-09-04 11:00 +0200
                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-04 12:57 +0200
                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-05 06:46 +0200
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-05 15:46 +0200
                                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-05 21:50 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-06 13:02 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-06 14:39 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-06 19:13 +0200
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-06 14:14 -0400
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-07 14:58 +0200
                                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-07 17:04 +0200
                                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-09-07 22:41 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:28 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-09 11:08 +0200
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:22 +0200
                                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-10 12:59 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 13:23 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 15:22 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 15:44 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-11 13:28 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-11 23:24 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-10 18:37 +0200
                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-04 17:17 +0200
                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-05 06:57 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:26 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 19:06 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-02 18:39 +0000
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-03 00:00 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? CO2 positiv für die Natur. "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-30 13:22 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? CO2 positiv für die Natur. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-03 21:33 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:15 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-09-10 07:52 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 15:50 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-09-10 21:53 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-10 22:33 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-09-11 10:29 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-11 11:41 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 23:02 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-09-10 23:27 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-11 04:56 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-11 23:55 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 18:43 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-28 20:06 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-28 20:17 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 21:42 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 20:37 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-28 21:19 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 23:38 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-28 20:41 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-28 21:29 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-29 17:05 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-08-28 21:25 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-08-28 21:43 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-08-28 21:48 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 22:06 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 19:26 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-06 10:29 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-09-12 00:12 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-09-12 08:44 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 23:33 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-08-28 23:39 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-09-01 13:33 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-01 17:59 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-02 12:27 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-28 23:13 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-29 12:57 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 19:24 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-08 20:21 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-09 18:50 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-09 21:44 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-12 13:34 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-09-10 07:41 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-10 08:09 +0000
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-10 12:49 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-10 18:05 +0200
                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-11 13:38 +0200
                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-11 14:55 +0200
                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-11 15:00 +0200
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2019-09-11 15:10 +0200
                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-12 12:24 +0200
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-14 10:49 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-24 21:51 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-24 23:06 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-05 18:53 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-09-12 00:16 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-12 12:26 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-23 07:32 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-23 07:50 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-24 23:22 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 17:28 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-08-22 22:10 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-23 08:27 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-23 09:41 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-23 13:45 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-23 14:06 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-28 13:10 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-28 22:18 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-29 00:04 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-28 23:22 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 20:05 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-02 20:11 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-02 20:32 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 20:01 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-03 21:51 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-03 23:48 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-05 07:02 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-04 07:04 +0000
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-15 11:16 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-23 04:57 -0400
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 19:30 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-09-02 19:38 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralit_t? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-02 22:29 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralit_t? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-09-04 09:03 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 16:53 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-09-01 01:30 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-01 02:49 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-01 08:44 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-01 11:39 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-01 13:12 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:42 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-01 12:58 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-01 13:21 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-01 21:57 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-01 22:35 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:50 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-15 19:53 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-15 20:18 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-09-15 20:52 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-15 21:17 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-15 21:29 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-05 19:24 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-07 09:12 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-07 09:38 +0200

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#263065

FromEwald Pfau <anderswo@gmx.net>
Date2019-09-04 07:04 +0000
Message-ID<gt95vvFpe1fU1@mid.individual.net>
In reply to#263057
(nochmals OT, bitte, aber das rumort doch gar so erschröckend)

Thomas Heger <ttt_heg@web.de>:
>
> Die Theosophen zählen sehr wohl zu den Vorläufern der Nazis.
>
> Das wußten die Theosophen damals natürlich nicht, da es die Nazis ja
> erst viel später gab.

Wir haben da einen gefunden,
der hat Muh! gemacht.
Das ist ganz bestimmt
der Vorläufer
von allen Rindviechern!

Mannomann, jetzt wird's dann beliebig. Mit allem Elan zu suchen, Argumente
des Politischen abzuwürgen, indem man Argumente des Weltanschaulichen daraus
macht? Ersteres ist die Organisation der Macht (Powers that Be sagt der
Anglosächsische), um zusammenleben zu können, und das richtet sich nach
Interessenskonflikten, bei denen wiederum letzteres nur zum geringeren Teil
hereinspielt, je per Zufall mal mehr oder mal weniger.

Für die 1930er Jahre hat sich einer die Mühe gemacht, adressiert an Trudeau
in Kanada, der Historiker Michael Jabara Carley aus Toronto hat nichmals
zusammengestellt - das könnte zugleich auch dem deutschen Steinmeierschen um
die Ohren geworfen werden -, wie Politik in der Historie geht, und wie es,
sonderlich aus dem Blickwinkel der jahrelang mutwillig geschrotteten (und
penibel dokumentierten weil jeweils als Aktionen von Staats wegen)
Friedenbemühungen aus Sicht der SU zum WK2 kam ...

so schaut Politik aus, ach ja, natürlich ist Weltanschauung auch hier
maßgeblich, aber viel viel dümmer als auf den erlauchten Ebenen von schrägen
Heilsbringerkonstruktionen, blankem Antikommunismus stattdessen (auch auf
dieser Welle konnte der deutsche Hitlerismus aus dem Vollen schöpfen):

https://www.strategic-culture.org/news/2019/09/01/
the-canadian-prime-minister-needs-a-history-lesson/

***

Wenn man beginnt, in der Romantik zu wühlen, begonnen als menschlicher
Notanker und Gegenpol vis-a-vis der blutsaufenden Ausbeuterwillkür des
jungen Liberalismus des 19. Jh.s, dann sollte sich der sich ach-so-brav
dünkende Konsumentenbürger unserer Zeit zuerst einmal an der eigenen Nase
fassen, Operationalisierbarkeit nach Parametern, von Allem und Jedem, das
ist totalitär von Grund auf, und ein grundlegender Zug der heutigen Tage -
verglichen an den Auswüchsen sind die diversen mehr oder weniger seltsamen
Schwärmer vergangener Tage nur armselige Waisenknaben.

Eine Idee vonseiten der DARPA hierzu (die ja seinerzeit in noch blumigeren
Tagen auch das Konferenzmedium per Store-and-Forward quasi erfunden hat,
mithin die Ahnen des Usenet:

https://www.rt.com/usa/467836-darpa-deepfakes-disinfo-malicious-dissent/

(DARPA unleashes anti-meme militia to fight deepfakes & ‘polarizing’ viral
content. Von Helen Buyniski)

also die Aussicht, dass vonseiten des Militärs jeglicher Mucks in allen
Konferenzmedien kontrollierbar gemacht werden möge, und was immer nicht
konform mit Top-Down-inszenierten Herrschaftsansprüchen läuft, ist im Keim
zu ersticken.

So geht Romantik pur. Nun als der Idiotie höchste Ausgeburt. Und Fakenews
heißt eine der Waffen hierzu, den Leuten das Maul zu stopfen, per
Regimentern von soldatischen Trolls (es werden aber auch jetzt schon genug
mit solchem Hintersinn bezahlt, wie angemessen dokumentiert ist).

Dass dieser Umgang mit diesen Wurzeln unausgegoren ist, sieht man an der
Hilflosigkeit, dem Konstrukt des damals etablierten Geniekults zu begegnen,
der weiterhin und zunehmend in allen Ritzen des Zusammenlebens wirkt, und
den einfachen Austausch von Gedanken, wo er zuschlägt, zum Horror werden
lassen kann.

Damals war es hauptsächlich nur der Rettungsanker für Künstler, um aus dem
Korsett der Förderung per feudalen Fessseln ausbrechen zu können, sich mit
den Verwertungsmechanismen des Liberalismus arrangierend.

Bitte vielleicht die blühenden Phantasien immer wieder einmal rechtzeitig
per Verstandesgebrauch zu erden, bevor sie hin zur Beliebigkeit galoppieren.

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#263820

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2019-09-15 11:16 +0200
Message-ID<gu6dr4Fu2t1U1@mid.individual.net>
In reply to#263065
Am 04.09.2019 um 09:04 schrieb Ewald Pfau:
> (nochmals OT, bitte, aber das rumort doch gar so erschröckend)
> 
> Thomas Heger <ttt_heg@web.de>:
>>
>> Die Theosophen zählen sehr wohl zu den Vorläufern der Nazis.
>>
>> Das wußten die Theosophen damals natürlich nicht, da es die Nazis ja
>> erst viel später gab.
> 
> Wir haben da einen gefunden,
> der hat Muh! gemacht.
> Das ist ganz bestimmt
> der Vorläufer
> von allen Rindviechern!
> 
> Mannomann, jetzt wird's dann beliebig. Mit allem Elan zu suchen, Argumente
> des Politischen abzuwürgen, indem man Argumente des Weltanschaulichen daraus
> macht? Ersteres ist die Organisation der Macht (Powers that Be sagt der
> Anglosächsische), um zusammenleben zu können, und das richtet sich nach
> Interessenskonflikten, bei denen wiederum letzteres nur zum geringeren Teil
> hereinspielt, je per Zufall mal mehr oder mal weniger.
> 

Die Geschichte der Nazis ist noch nicht so lange her, als daß man 
darüber hinwegsehen könnte, aber lange genug, als alle darin 
verstrickten nicht mehr leben.

Die Zeit jetzt ist also genau richtig, um die Nazi-Vergangenheit 
gründlich aufzuarbeiten.

Damit meine ich 'Die Vergangenheit der Nazis', in dem Sinne, das man 
sich fragt, wo die Nazis eigentlich her kamen, wer diesen zur Macht 
verholfen hatte, welchen politischen, ökonomischen, spirituellen etc. 
'Überbau' die eigentlich hatten.

Dann kommt man z.B. auf Helena Blavatski und die Theosophen, aber auch 
auf Rudolph Steiner und 'Eugenics'.

Von Eugenik kann man wiederum rückwärts zu Charles Darwin kommen und von 
dem etwa zu Thomas Henry Huxley.

Man könnte sich auch mit Winston Churchil befassen und dessen 
Verbindungen zu den Nazis.

Diese muss es wohl gegeben haben, denn immerhin zwei seiner Nichten 
hatten ein Verhältnis mit Top-Nazis und Churchill hatte bestimmt die 
Macht, sowas zu unterbinden, sollte er das gewollt haben.

Aber Nicht Lady Diana Mitford hat in Berlin den Führer der BUF (British 
Union of Fascists) Sir Oswald Mosley geheiratet.

Nichte Unity hatte den 'Führer' als Freund und hat angeblich ein Kind 
von dem bekommen.

Man könnte sich auch mit den diversen Verbindungen zur Familie Wagner 
befassen.

Dann würde man finden, daß Hitler im gleichen Haus gewohnt hat wie 
Wagners Tochter, daß Winifried Wagners Kinder Hitler irgendwie ähnlich 
sehen, daß Wagners Schwiegersohn einer der wichtigsten Nazi-Theoretiker 
war. (usw.)

Ich meine auch zeigen zu können, daß das Buch 'Mein Kampf' eine 
schlechte Übersetzung eines ursprünglich Englischen Textes war.

Und - last but not least - da wäre noch Greg Hallet mit seinem Buch 
'Hitler was a British agent'.

Die These finde ich weitgehend schlüssig und vermute, der hieß 
ursprünglich Noel Trevenen Huxley.


TH

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#262147

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-08-23 04:57 -0400
Message-ID<EsPutIyUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#262128
On 22 Aug 19 at group /de/sci/electronics in article 20190822221012.6618aa52@Achmuehle.WOR
<Sieghard.Schicktanz@SchS.de>  (Sieghard Schicktanz)  wrote:

> Hallo Chr.,

> Du schriebst am Thu, 22 Aug 2019 09:40:44 +0200:

>> Besser wäre dann "Erneuerbare Energiequellen". Wind/Sonne/Wasser werden

> Mane dumme Randbezirksfraache dazu:
> Wie erneuert man eigentlich solche "Erneuerbare Energie<irgendwase>"?

> Ja, und _wer_ soll denn das tun? Und _womit_ denn?
> (Da braucht man doch wieder Energie dazu, und wo kommt die dann her?)

> Fragen über Fragen über Fragen, und dann noch rekursiv...

Antworten über Antworten über Antworten, und dann noch suchende  
Dunkelgrüne, verkrümmte Japaner... :p

Heinz Becker erklärt erneuerbare Energie!

https://www.youtube.com/watch?v=UI4p4dxedik



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#263004

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-09-02 19:30 +0200
Message-ID<qkjjj0$kdl$1@dont-email.me>
In reply to#262128
Sieghard Schicktanz schrieb:
> 
> Mane dumme Randbezirksfraache dazu:
> Wie erneuert man eigentlich solche "Erneuerbare Energie<irgendwase>"?

Akku wieder aufladen.

> Ja, und _wer_ soll denn das tun? Und _womit_ denn?

Powerbank.

> Fragen über Fragen über Fragen, und dann noch rekursiv...

Du sagst es.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#263005

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2019-09-02 19:38 +0200
Message-ID<sqkqme5djevsn3s65e38d96db23or28a67@4ax.com>
In reply to#263004
On Mon, 2 Sep 2019 19:30:09 +0200, Rolf Bombach
<rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

>Sieghard Schicktanz schrieb:
>> 
>> Mane dumme Randbezirksfraache dazu:
>> Wie erneuert man eigentlich solche "Erneuerbare Energie<irgendwase>"?
>
>Akku wieder aufladen.
>
>> Ja, und _wer_ soll denn das tun? Und _womit_ denn?
>
>Powerbank.
>
>> Fragen über Fragen über Fragen, und dann noch rekursiv...
>
>Du sagst es.

Es gibt jetz sogar Händies, mit denen man andere aufladen kann. Also Powerbank
am Händie aufladen und fertig!


Thomas Prufer

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#263022 — Re: Was kostet CO2-Neutralit_t?

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-09-02 22:29 +0200
SubjectRe: Was kostet CO2-Neutralit_t?
Message-ID<20190902222951.23a9c35b@Achmuehle.WOR>
In reply to#263005
Hallo Thomas,

Du schriebst am Mon, 02 Sep 2019 19:38:29 +0200:

> On Mon, 2 Sep 2019 19:30:09 +0200, Rolf Bombach
> <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> 
> >Sieghard Schicktanz schrieb:  
> >> 
> >> Mane dumme Randbezirksfraache dazu:
> >> Wie erneuert man eigentlich solche "Erneuerbare Energie<irgendwase>"?  
> >
> >Akku wieder aufladen.
> >  
> >> Ja, und _wer_ soll denn das tun? Und _womit_ denn?  
> >
> >Powerbank.
> >  
> >> Fragen über Fragen über Fragen, und dann noch rekursiv...  
> >
> >Du sagst es.  
> 
> Es gibt jetz sogar Händies, mit denen man andere aufladen kann. Also
> Powerbank am Händie aufladen und fertig!

Rekursiv?

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#263064 — Re: Was kostet CO2-Neutralit_t?

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2019-09-04 09:03 +0200
SubjectRe: Was kostet CO2-Neutralit_t?
Message-ID<t5oumehvjcceo8nn2cmn3q092iiemdi3m1@4ax.com>
In reply to#263022
On Mon, 2 Sep 2019 22:29:51 +0200, Sieghard Schicktanz
<Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:

>Hallo Thomas,
>
>Du schriebst am Mon, 02 Sep 2019 19:38:29 +0200:
>> Es gibt jetz sogar Händies, mit denen man andere aufladen kann. Also
>> Powerbank am Händie aufladen und fertig!
>
>Rekursiv?

Klar, rekursiv und iterativ und Kostenlose/Freie Energie und "Musikstück, das
von Anfang bis Ende in gleichmäßig rascher Bewegung, besonders in der
Melodiestimme, verläuft."

Thomas Prufer 

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#262990

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-09-02 16:53 +0200
Message-ID<qkjada$mma$1@dont-email.me>
In reply to#262089
Chr. Maercker schrieb:
> 
> Mir graut nämlich vor solchen Überkorrektheiten, die zu den
> aberwitzigsten Wortungetümen führen. "Auszubildende" oder "Studierende"
> statt Lehrlinge/Studenten sind noch die Harmlosesten davon 

Mega-out. Das heisst jetzt Lernende und Studentsterninnen oder so.

Nunja, bei Azubi dachte man wohl zu schnell an Arsch zum Bierholen
und bei Stift keimte immer die Assoziation zur kopflosen Niete auf.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#262909

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2019-09-01 01:30 +0200
Message-ID<slrnqmm0p1.i9j.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#261862
Chr. Maercker <Zweistein@gmx-topmail.de> wrote:
> Am 15.08.2019 um 22:35 schrieb Martin Gerdes:
>> Ich habe mich gerade mit einem begeisterten Solarbauern in ger.ct
>> gezofft, der fest der Überzeugung ist, daß sich unser Lebensstil
>> langfristig (was auch immer das heißt) komplett mit "Erneuerbaren
>> Energien" versorgen läßt. Ich bin ja skeptisch und Deine obige Rechnung
>> macht mich schmunzeln :-)
>
> Wie lange es noch mit fossilem Zeugs geht, ist recht überschaubar.
> Klassische AKWs sind auch nicht wirklich wirtschaftlich und bescheren
> uns alle paar Jahrzehnte ein paar km² unbewohnbare Flächen. Fusion muss
> erst mal laufen, dann wird sich auch bei ihr zeigen, welche Nachteile
> sie hat. Einer wurde schon genannt: die Anlagen sollen auf Grund der
> hohen thermischen Belastung radioaktiv werden.

??

Durch grosse Hitze wird nichts radioaktiv. Die generell bevorzugte (weil
vergleichsweise leicht (ok, das ist sehr relativ) zu zündende) Deuterium-
Tritium Fusion produziert einen kräftigen Neutronenstrom, der natürlich
den Reaktor aktiviert. Es gibt allerdings auch Projekte, die an Neutronen-
freier Proton-Bor Fusion arbeiten, wo es lediglich durch parasitische
Proton-Proton Fusionsreaktionen zu sehr geringem Neutronenfluss und
damit minimaler Aktivierung kommt. Die Crux bei allen Projekten: Der
Beweis einer positiven Energiebilanz steht noch aus. Mal sehen, was
sich da in den nächsten 10 Jahren tut, das ist so der "wir schaffen es"
Horizont etlicher Projekte. 

> Dann hätten wir noch Thorium, womit sich angeblich sowas ähnliches wie
> Kernkraftwerke bauen lassen, nur billiger und sicherer.

War das Argument für Thorium nicht weniger Preis/Sicherheit als vielmehr
Verfügbarkeit (länger als Uran) und bessere Verteilung (Uran-Minen sind
etwas .. konzentriert an nicht so vielen Orten).

Man liest sich,
              Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#262910

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-09-01 02:49 +0200
Message-ID<gt0isuFtvcmU1@mid.individual.net>
In reply to#262909
Am 01.09.19 um 01:30 schrieb Alexander Schreiber:

> Durch grosse Hitze wird nichts radioaktiv. Die generell bevorzugte (weil
> vergleichsweise leicht (ok, das ist sehr relativ) zu zündende) Deuterium-
> Tritium Fusion produziert einen kräftigen Neutronenstrom, der natürlich
> den Reaktor aktiviert.

Mit einem Teil des Neutronenstroms will man zumindest aus Lithium 
Tritium erbrüten.

> Die Crux bei allen Projekten: Der
> Beweis einer positiven Energiebilanz steht noch aus. Mal sehen, was
> sich da in den nächsten 10 Jahren tut, das ist so der "wir schaffen es"
> Horizont etlicher Projekte.

Bisher ist halt nichts dafür gebaut, eine positiven Energiebilanz 
liefern zu können. - Ich geh aber nicht davon aus, daß es noch große 
Überraschungen gibt. Klar war die Forschung anfangs etwas zu blauäugig - 
man wußte halt nicht, worauf man sich einließ. Die Wendelstein-Leute 
meinen jedenfalls, daß die Versuchsergebnisse sehr gut zu den heutigen 
verfeinerten Theorien passen, und daß wenn ein Elon Musk mal ein paar 
zig Milliarden lockermachen würde, man es durchaus mal wagen könnte, 
einen hinreichend großen und damit energiegewinnenden Fusionsreaktor zu 
bauen.

Informativer Podcast zum Thema: https://alternativlos.org/36/

Aber selbst wenn das klappt - ob man ein so teures und kompliziertes 
Gerät in ausreichenden Stückzahlen bauen könnte, um damit in sinnvoller 
Zeit signifikante Anteile der Energieversorgung zu erreichen, halte ich 
für zweifelhaft.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#262912

FromVolker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date2019-09-01 08:44 +0200
Message-ID<14dllwyoup2op.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#262910
On Sun, 1 Sep 2019 02:49:34 +0200, Hanno Foest wrote:
> Am 01.09.19 um 01:30 schrieb Alexander Schreiber:
>> [Fusionsreaktor] Der Beweis einer positiven Energiebilanz steht noch
>> aus. Mal sehen, was sich da in den nächsten 10 Jahren tut, das ist so
>> der "wir schaffen es" Horizont etlicher Projekte.

> Bisher ist halt nichts dafür gebaut, eine positiven Energiebilanz liefern
> zu können. [...] Klar war die Forschung anfangs etwas zu blauäugig - man
> wußte halt nicht, worauf man sich einließ.

Ist das Forschung nicht immer? Also nicht zu wissen, worauf man sich
einläßt?

> Die Wendelstein-Leute 
> meinen jedenfalls, daß die Versuchsergebnisse sehr gut zu den heutigen 
> verfeinerten Theorien passen, und daß wenn ein Elon Musk mal ein paar 
> zig Milliarden lockermachen würde, man es durchaus mal wagen könnte, 
> einen hinreichend großen und damit energiegewinnenden Fusionsreaktor zu 
> bauen.

Ah. Dein Satz anders interpretiert: Es fehlt das Geld für einen
Fusionsreaktor mit positiver Energiebilanz. Klingt ermutigend. Aber wir
haben ja Neutrinooszillationen und Solarradwege. SCNR.

Ciao,
Volker

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#262919

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2019-09-01 11:39 +0200
Message-ID<ma4nmethbh4o7pc0n320881tekguh26og1@4ax.com>
In reply to#262912
Volker Bartheld wrote:

>> [...] Klar war die Forschung anfangs etwas zu blauäugig - man
>> wußte halt nicht, worauf man sich einließ.

>Ist das Forschung nicht immer? Also nicht zu wissen, worauf man sich
>einläßt?

https://www.brainyquote.com/photos_tr/en/a/alberteinstein/148837/alberteinstein1-2x.jpg

Grüße,
H.

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#262926

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-09-01 13:12 +0200
Message-ID<gt1nd7F6qoaU1@mid.individual.net>
In reply to#262912
Am 01.09.19 um 08:44 schrieb Volker Bartheld:

>> Bisher ist halt nichts dafür gebaut, eine positiven Energiebilanz liefern
>> zu können. [...] Klar war die Forschung anfangs etwas zu blauäugig - man
>> wußte halt nicht, worauf man sich einließ.
> 
> Ist das Forschung nicht immer? Also nicht zu wissen, worauf man sich
> einläßt?

Manchmal muß man weiter werfen als sonst. Und klar, das ist nicht immer 
absehbar.

>> Die Wendelstein-Leute
>> meinen jedenfalls, daß die Versuchsergebnisse sehr gut zu den heutigen
>> verfeinerten Theorien passen, und daß wenn ein Elon Musk mal ein paar
>> zig Milliarden lockermachen würde, man es durchaus mal wagen könnte,
>> einen hinreichend großen und damit energiegewinnenden Fusionsreaktor zu
>> bauen.
> 
> Ah. Dein Satz anders interpretiert: Es fehlt das Geld für einen
> Fusionsreaktor mit positiver Energiebilanz. Klingt ermutigend.

"Fehlen" ist was anderes als "es will (noch) keiner investieren". wenn 
man mal sieht, wofür alles Geld da ist... Die Idee ist ja, mit den 
bisherigen Reaktoren so weit zu forschen, daß man einen hinreichend 
großen Fusionsreaktor durchkonstruieren kann und sich ziemlich sicher 
sein kann, daß der dann auch tut. Derzeit sind die Restunsicherheiten, 
noch etwas zu groß dafür.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#263298

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-09-08 22:42 +0200
Message-ID<ql3p2r$a5b$1@dont-email.me>
In reply to#262910
Hanno Foest schrieb:

[Kernfusion]

> Bisher ist halt nichts dafür gebaut, eine positiven Energiebilanz liefern zu können. 

Du meinst sicher einen Fusionsreaktor, respektive -Kraftwerk. Die an sich
positive Energiebilanz bei impulsartiger Reaktion wurde schon mit den
unsäglichen Castle-Bravo-Versuchen gezeigt.

> Aber selbst wenn das klappt - ob man ein so teures und kompliziertes Gerät in ausreichenden Stückzahlen bauen könnte, um damit in sinnvoller Zeit signifikante Anteile der Energieversorgung zu 
> erreichen, halte ich für zweifelhaft.

Prof. Tran, Chef Fusionskraftwerkentwicklung EPFL predigt genau das
seit Jahrzehnten. Um einen deutlichen Eingriff in den Kohlenstoffkreislauf
zu erwirken, müssten etwa 5'000 Fusionskraftwerke gebaut werden. Dazu
fehlt neben Zeit und Geld auch personelle und Material-Ressourcen.
Bis das in Schwung kommt, ist das Lithium im Batteriemüll verschwunden.

Es gibt ca. 500 KKW. Die Fusion wird an der Skalierung scheitern, wie
es die Fission auch getan hat.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#262924

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-09-01 12:58 +0200
Message-ID<5D6BA440.F88D6F80@Berger-Odenthal.De>
In reply to#262909
Alexander Schreiber wrote:
> Die generell bevorzugte (weil
> vergleichsweise leicht (ok, das ist sehr relativ) zu zündende) Deuterium-
> Tritium Fusion produziert einen kräftigen Neutronenstrom, der natürlich
> den Reaktor aktiviert.

Es ist verdammt lange her, daß ich mich zuletzt damit befaßt habe, aber
war nicht der Neutronenstrom auch der Weg, die Nutzenergie auzukoppeln?
Das Hauptziel ist ja, jede Interaktion des Plasmas mit der Wand zu
unterbinden, und irgendwie soll die Überschußwärme trotzdem raus.

> (Uran-Minen sind
> etwas .. konzentriert an nicht so vielen Orten).

Ist Uran nicht mehr oder weniger das am besten gleichverteilte aller
Elemente? Es gibt Demonstrationsprojekte zum Beispiel zur Extraktion aus
Granit oder dem Meerwasser zu Kosten, die angesichts der energiedichte
immer noch tragbar wären. Derzeit ist Überschußuran am Markt
spottbillig, aber der Preis ist angesichts der Mengen nicht das
KO-Kriterium.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#262927

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-09-01 13:21 +0200
Message-ID<gt1nudF6v84U1@mid.individual.net>
In reply to#262924
Am 01.09.19 um 12:58 schrieb Axel Berger:

> Ist Uran nicht mehr oder weniger das am besten gleichverteilte aller
> Elemente? Es gibt Demonstrationsprojekte zum Beispiel zur Extraktion aus
> Granit oder dem Meerwasser zu Kosten, die angesichts der energiedichte
> immer noch tragbar wären.

Das ist aber im Gegensatz zu den regenerativen Energien unbewiesene 
Technik. Die bekannten Uranvorkommen reichen bei bisherigen Verbrauch 
noch so 60 Jahre.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#262946

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-09-01 21:57 +0200
Message-ID<5D6C22C0.7D707F1D@Berger-Odenthal.De>
In reply to#262927
Hanno Foest wrote:
> Das ist aber im Gegensatz zu den regenerativen Energien unbewiesene
> Technik.

Es wurde praktisch vorgeführt und hat funktioniert. Was ist daran
unbewiesen?

> Die bekannten Uranvorkommen reichen bei bisherigen Verbrauch
> noch so 60 Jahre.

Zu heutigen Förderpreisen. Wenn es teurer werden darf geht beliebig viel
mehr.

-- 
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#262948

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-09-01 22:35 +0200
Message-ID<gt2oc0Fdpr3U1@mid.individual.net>
In reply to#262946
Am 01.09.19 um 21:57 schrieb Axel Berger:

>> Das ist aber im Gegensatz zu den regenerativen Energien unbewiesene
>> Technik.
> 
> Es wurde praktisch vorgeführt und hat funktioniert. Was ist daran
> unbewiesen?

Positive Energiebilanz im großtechnischen Maßstab. Kernfusion wurde auch 
schon praktisch vorgeführt. Sogar die kalte (Myon-katalysiert).

>> Die bekannten Uranvorkommen reichen bei bisherigen Verbrauch
>> noch so 60 Jahre.
> 
> Zu heutigen Förderpreisen. Wenn es teurer werden darf geht beliebig viel
> mehr.

Bloß steckt man dann mehr Energie bei der Gewinnung rein, als man 
rausholen kann.

"Unterschreitet der Gehalt des Urans im gewonnenen Erz die Marke von ca. 
0,01 Prozent, wird bei der Energiebilanz die Aufbereitung des gewonnenen 
Erzes zum Prozessschritt mit dem höchsten Energieaufwand (über 40 
Prozent); ab hier wird auch die Energiebilanz der nuklearen 
Energieerzeugung negativ: bei gleichbleibender installierter nuklearer 
Kapazität soll, auch aufgrund der das Angebot um ca. 1/3 übersteigenden 
Nachfrage, der Erzgehalt der zu fördernden Urangesteine im Jahr 2078 
diesen Grenzwert erreichen, bei einer Kapazitätssteigerung um 2 Prozent 
jährlich bereits 2059."

https://de.wikipedia.org/wiki/Erntefaktor#Energieintensit%C3%A4t_nuklearer_Energieerzeugung

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#263300

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-09-08 22:50 +0200
Message-ID<ql3pii$cus$1@dont-email.me>
In reply to#262927
Hanno Foest schrieb:
> Am 01.09.19 um 12:58 schrieb Axel Berger:
> 
>> Ist Uran nicht mehr oder weniger das am besten gleichverteilte aller
>> Elemente? Es gibt Demonstrationsprojekte zum Beispiel zur Extraktion aus
>> Granit oder dem Meerwasser zu Kosten, die angesichts der energiedichte
>> immer noch tragbar wären.
> 
> Das ist aber im Gegensatz zu den regenerativen Energien unbewiesene Technik. Die bekannten Uranvorkommen reichen bei bisherigen Verbrauch noch so 60 Jahre.

IIRC wurde die Uranextraktion aus Meerwasser von einer Japanischen Firma
demonstriert. Die arbeiteten mit einer Art Fischnetz aus einem Kunststoff,
welcher auf der Oberfläche eine Schicht Ionenaustauscher hat. Das Netz
hängt in einer Meeresströmung und kann irgendwie periodisch durch
chemisches Waschen abgeerntet werden. Die Extraktionskosten werden auf
ca 1 cent pro kWh ab mit diesem Uran betriebenen KKW geschätzt.

Extraktion von Uran aus Asche von Kohlekraftwerken in industriellem Massstab
ist auch schon seit 1960 bekannt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Uranbergbau#Unkonventionelle_Gewinnung

-- 
mfg Rolf Bombach

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#263873

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2019-09-15 19:53 +0200
Message-ID<gu7c49F5mabU1@mid.individual.net>
In reply to#263300
Am 08.09.2019 um 22:50 schrieb Rolf Bombach:
> Hanno Foest schrieb:
>> Am 01.09.19 um 12:58 schrieb Axel Berger:
>>
>>> Ist Uran nicht mehr oder weniger das am besten gleichverteilte aller
>>> Elemente? Es gibt Demonstrationsprojekte zum Beispiel zur Extraktion aus
>>> Granit oder dem Meerwasser zu Kosten, die angesichts der energiedichte
>>> immer noch tragbar wären.
>>
>> Das ist aber im Gegensatz zu den regenerativen Energien unbewiesene 
>> Technik. Die bekannten Uranvorkommen reichen bei bisherigen Verbrauch 
>> noch so 60 Jahre.
> 
> IIRC wurde die Uranextraktion aus Meerwasser von einer Japanischen Firma
> demonstriert. Die arbeiteten mit einer Art Fischnetz aus einem Kunststoff,
> welcher auf der Oberfläche eine Schicht Ionenaustauscher hat. Das Netz
> hängt in einer Meeresströmung und kann irgendwie periodisch durch
> chemisches Waschen abgeerntet werden. Die Extraktionskosten werden auf
> ca 1 cent pro kWh ab mit diesem Uran betriebenen KKW geschätzt.
> 

Ich habe mal gelesen bzw. ein Video auf YouTube dazu gesehen, daß man 
statt Druckwasserreaktoren mit Uran auch Thorium-Reaktoren bauen könnte, 
die mit flüssigem Salz gekühlt werden. (sofern ich mich da korrekt erinnere)

Und Thorium gibt es sehr viel mehr als Uran und es ist auch sehr viel 
preiswerter.

Außerdem gibt es bei solchen Reaktoren ein bestimmtes Risiko nicht. 
Nämlich können die Reaktoren keinen Wasserdampf produzieren, da nicht 
mit Wasser gekühlt.

Wasserdampf entsteht bei Druckwasserreaktoren, wenn der Druck im 
Primärkreislauf sinkt (etwa durch ein Leck).

Diese Gefahr muß man beim Druckwasserreaktor durch massive Stahl- und 
Betonhüllen bannen und man muß für 100% sichere Kühlung und 
Notstromversorgung sorgen, was den Bau auch erheblich verteuert.

So ist nicht nur der Brennstoff Thorium billiger, sondern auch der 
Reaktor selbst, sowie dessen Betrieb.


TH

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