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Oszi-Meßpunkte

Started by	Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
First post	2019-09-09 13:44 +0200
Last post	2019-09-09 17:27 +0200
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  Oszi-Meßpunkte Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-09 13:44 +0200
    Re: Oszi-Meßpunkte Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-09-09 13:57 +0200
    Re: Oszi-Meßpunkte Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-09 13:59 +0200
      Re: Oszi-Meßpunkte Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-09 16:24 +0200
        Re: Oszi-Meßpunkte Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-09 16:57 +0200
          Re: Oszi-Meßpunkte Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-09 17:39 +0200
    Re: Oszi-Meßpunkte olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-09-09 15:45 +0200
      Re: Oszi-Meßpunkte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-09 16:39 +0200
        Re: Oszi-Meßpunkte olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-09-09 16:58 +0200
          Re: Oszi-Meßpunkte Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-09 21:53 +0200
    Re: Oszi-Meßpunkte Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2019-09-09 16:21 +0200
    Re: Oszi-Meßpunkte Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-09 07:50 -0700
      Re: Oszi-Meßpunkte olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-09-09 17:07 +0200
        Re: Oszi-Meßpunkte Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-09 17:24 +0200
        Re: Oszi-Meßpunkte Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-09 17:25 +0200
          Re: Oszi-Meßpunkte olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-09-09 17:32 +0200
        Re: Oszi-Meßpunkte Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-09 09:48 -0700
    Re: Oszi-Meßpunkte Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-09-09 17:27 +0200

#263312 — Oszi-Meßpunkte

From	Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date	2019-09-09 13:44 +0200
Subject	Oszi-Meßpunkte
Message-ID	<ql5dvc$llf$1@pi.h5.or.at>

Bei Loch&Streifenrasterplatinen und ähnlichem: Wenn ihr schon
wißt, daß ihr an einer Stelle öfter mal den Oszi anhängen müßt,
was macht ihr dort? Einfach eine kleine Drahtschlaufe, oder lötet
ihr einen Stift ein, oder was anderes?

/ralph
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#263313

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2019-09-09 13:57 +0200
Message-ID	<ql5emg$mim$1@solani.org>
In reply to	#263312

Am 09.09.2019 um 13:44 schrieb Ralph Aichinger:
> Bei Loch&Streifenrasterplatinen und ähnlichem: Wenn ihr schon
> wißt, daß ihr an einer Stelle öfter mal den Oszi anhängen müßt,
> was macht ihr dort? Einfach eine kleine Drahtschlaufe, oder lötet
> ihr einen Stift ein, oder was anderes?
> 
> /ralph
> 

Drahtschlaufe reicht mir ...

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#263314

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2019-09-09 13:59 +0200
Message-ID	<ql5eqp$mlb$1@solani.org>
In reply to	#263312

On 09/09/2019 13:44, Ralph Aichinger wrote:
> Bei Loch&Streifenrasterplatinen und ähnlichem: Wenn ihr schon
> wißt, daß ihr an einer Stelle öfter mal den Oszi anhängen müßt,
> was macht ihr dort? Einfach eine kleine Drahtschlaufe, oder lötet
> ihr einen Stift ein, oder was anderes?

Es gibt eine Vielfalt an Lötstiften und Lötösen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

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#263322

From	Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date	2019-09-09 16:24 +0200
Message-ID	<ql5nbf$s8n$1@pi.h5.or.at>
In reply to	#263314

Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
> Es gibt eine Vielfalt an Lötstiften und Lötösen.

Drum frage ich ja was andere vewenden. Die Existenz von
Produkten belegt noch nicht deren Sinnhaftigkeit:

https://www.bento.de/haha/tchibo-energiefrosch-und-andere-produkte-die-wirklich-kein-mensch-versteht-a-00000000-0003-0001-0000-000001967953

Daß es bei etwas eine große Auswahl gibt, bedeutet auch
nicht, daß es signifikante Unterschiede gibt.

/ralph
-- 
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                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#263325

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2019-09-09 16:57 +0200
Message-ID	<ql5p92$ues$1@solani.org>
In reply to	#263322

On 09/09/2019 16:24, Ralph Aichinger wrote:
> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>> Es gibt eine Vielfalt an Lötstiften und Lötösen.
> 
> Drum frage ich ja was andere vewenden. Die Existenz von
> Produkten belegt noch nicht deren Sinnhaftigkeit:

Ich habe schon fast alle existierenden Lötösen verwendet.
Vielleicht 15 verschiedene im Laufe der Zeit und der Zwecke.
Ich suche gerne aus einem großen Angebot etwas genau passendes aus.

> Daß es bei etwas eine große Auswahl gibt, bedeutet auch
> nicht, daß es signifikante Unterschiede gibt.

Es gibt signifikante Unterschiede.
Wenn es 30 verschiedene Terminals gibt, haben vielleicht
18 davon signifikante Unterschiede.

Ich bin Profi, und es ist daher wichtig für mich, das
Optimale auszuwählen.
Insbesondere will ich keine Lötstützpunkte verwenden,
die zwei Löcher benötigen.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

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#263333

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2019-09-09 17:39 +0200
Message-ID	<ql5rno$mk$1@solani.org>
In reply to	#263325

On 09/09/2019 16:57, Helmut Schellong wrote:
> On 09/09/2019 16:24, Ralph Aichinger wrote:
>> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>>> Es gibt eine Vielfalt an Lötstiften und Lötösen.
>>
>> Drum frage ich ja was andere vewenden. Die Existenz von
>> Produkten belegt noch nicht deren Sinnhaftigkeit:
> 
> Ich habe schon fast alle existierenden Lötösen verwendet.
> Vielleicht 15 verschiedene im Laufe der Zeit und der Zwecke.
> Ich suche gerne aus einem großen Angebot etwas genau passendes aus.
> 
>> Daß es bei etwas eine große Auswahl gibt, bedeutet auch
>> nicht, daß es signifikante Unterschiede gibt.
> 
> Es gibt signifikante Unterschiede.
> Wenn es 30 verschiedene Terminals gibt, haben vielleicht
> 18 davon signifikante Unterschiede.
> 
> Ich bin Profi, und es ist daher wichtig für mich, das
> Optimale auszuwählen.
> Insbesondere will ich keine Lötstützpunkte verwenden,
> die zwei Löcher benötigen.

53 Produkte:
https://www.buerklin.com/de/Produkte/Elektromechanik/Leiterplatten-und-L%C3%B6tleisten/L%C3%B6tst%C3%BCtzpunkte-und-L%C3%B6t%C3%B6sen/L%C3%B6tst%C3%BCtzpunkte/c/30151310

42 Produkte:
https://www.buerklin.com/de/Produkte/Elektromechanik/Leiterplatten-und-L%C3%B6tleisten/L%C3%B6tst%C3%BCtzpunkte-und-L%C3%B6t%C3%B6sen/L%C3%B6t%C3%B6sen/c/30151311



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

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#263317

From	olaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date	2019-09-09 15:45 +0200
Message-ID	<al1i4g-jf4.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to	#263312

Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> wrote:

 >Bei Loch&Streifenrasterplatinen und ähnlichem: Wenn ihr schon
 >wißt, daß ihr an einer Stelle öfter mal den Oszi anhängen müßt,
 >was macht ihr dort? Einfach eine kleine Drahtschlaufe, oder lötet
 >ihr einen Stift ein, oder was anderes?

Also ich loete doert selbstverstaendlich eine genau dafuer geschaffene
Testoese ein: :-)

https://de.farnell.com/keystone/5020/test-point-pcb/dp/1702264

Es gibt sie auch noch mit verschiedenfarbigen Porzelanringen. Die hab
ich in Japan im Elektronikgeschaeft gekauft. Keine Ahnung wo es die
hier gibt.

Olaf

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#263323

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2019-09-09 16:39 +0200
Message-ID	<ql5o7e$uqm$1@news.bawue.net>
In reply to	#263317

On 9/9/19 3:45 PM, olaf wrote:
> Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> wrote:
> 
>   >Bei Loch&Streifenrasterplatinen und ähnlichem: Wenn ihr schon
>   >wißt, daß ihr an einer Stelle öfter mal den Oszi anhängen müßt,
>   >was macht ihr dort? Einfach eine kleine Drahtschlaufe, oder lötet
>   >ihr einen Stift ein, oder was anderes?
> 
> Also ich loete doert selbstverstaendlich eine genau dafuer geschaffene
> Testoese ein: :-)
> 
> https://de.farnell.com/keystone/5020/test-point-pcb/dp/1702264
> 
> Es gibt sie auch noch mit verschiedenfarbigen Porzelanringen. Die hab
> ich in Japan im Elektronikgeschaeft gekauft. Keine Ahnung wo es die
> hier gibt.

Auf Ebay... Suche nach 'testpoint'.

  Gerrit

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#263326

From	olaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date	2019-09-09 16:58 +0200
Message-ID	<9t5i4g-7f8.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to	#263323

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:


 >Auf Ebay... Suche nach 'testpoint'.

Jau, tatsaechlich. Man lebt in Deutschland ja garnicht mehr wie hinter
dem Mond. :-D
Es ist im uebrigen wichtig das die Teile billig sind und man viele
davon hat. Sonst denkt man immer, ach ist ja nur ein Testpunkt wer
weiss ob ich den brauche und dafuer jetzt so ein teil verschwenden... 


Ich hab auch noch spezialtestpunkte von Tektroniks. Die gab es auch
mal in Japan im Elektronikgeschaeft. Die sind so gemacht das man da
einen Tastkopf direkt einstecken kann. Allerdings wuerde ich wohl eher
eine UF.L auf die Platine machen und da ein Pigtail dran stecken.

Olaf

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#263353

From	Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date	2019-09-09 21:53 +0200
Message-ID	<ql6aj1$n03$1@news.albasani.net>
In reply to	#263326

Am 09.09.2019 um 16:58 schrieb olaf:

> Ich hab auch noch spezialtestpunkte von Tektroniks.
Werden leider mit Gold aufgewogen :-(


Butzo

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#263321

From	Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date	2019-09-09 16:21 +0200
Message-ID	<ql5n4j$ku1$1@news.albasani.net>
In reply to	#263312

On 09.09.19 13:44, Ralph Aichinger wrote:
> was macht ihr dort? Einfach eine kleine Drahtschlaufe
Genau das.

Gruß

Gregor


-- 
Googeln verblödet.

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#263324

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Date	2019-09-09 07:50 -0700
Message-ID	<gtn753FoipeU1@mid.individual.net>
In reply to	#263312

On 2019-09-09 04:44, Ralph Aichinger wrote:
> Bei Loch&Streifenrasterplatinen und ähnlichem: Wenn ihr schon
> wißt, daß ihr an einer Stelle öfter mal den Oszi anhängen müßt,
> was macht ihr dort? Einfach eine kleine Drahtschlaufe, oder lötet
> ihr einen Stift ein, oder was anderes?
>

Bei Hobbyprojekten einfach einen Draht zur Schlaufe biegen und 
einloeten. Fuer Industrie-Designs:

Ich sehe ein Pad mit einem Via vor, in welches ein Einzel-Pin eines 
normalen Pfostensteckers geloetet werden kann, lasse den aber aus 
Kostengruenden meist nicht bestuecken.

Dabei besteht natuerlich die ungesunde Versuchung, den Tastkopf mit 
seinem duennen vergoldeten Pin reinzuhaengen, worauf selbiger irgendwann 
krummgezogen wird. Ich habe einige recht starre teilisolierte 
Drahtstuecke, die ich mit dem Klemm-Clip greife, sodass das nicht passiert.

Bei Platinen mit Mischbestueckung SMT plus bedrahtet setze ich an diese 
Stelle einen bedrahteten Widerstand so, dass das "geschlaufte Beinchen" 
diesen Messpunkt kontaktiert. Das kann dann als Clip-Punkt benutzt werden.

Andere Methode bei SMT only: Fuer einen der an diesen Knoten 
angeschlossenen Halbleiter SOT23 oder aehnlich waehlen, oder einen 
moeglichst billigen Dummy Halbleiter setzen. An dessen Beinchen kann man 
die kleinen Feder-Clips fuer Logic Analyzer haengen und ans andere Ende 
den Oszi-Tastkopf. Diese Sorte, hier in rot:

https://www.amazon.com/MTMTOOL-Efficiency-Logic-Analyzer-Gripper/dp/B07THSH3T7

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#263327

From	olaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date	2019-09-09 17:07 +0200
Message-ID	<6f6i4g-7f8.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to	#263324

Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

 >Bei Hobbyprojekten einfach einen Draht zur Schlaufe biegen und 
 >einloeten. Fuer Industrie-Designs:

Ich wusste doch du alter Geizsack das dies kommen musste. Bei Ebay
gibt es 50Stk fuer 4Euro. Da kann man sich ruhig mal was goennen!

 >Dabei besteht natuerlich die ungesunde Versuchung, den Tastkopf mit 
 >seinem duennen vergoldeten Pin reinzuhaengen, worauf selbiger irgendwann 
 >krummgezogen wird.

Die Versuchung besteht nur wenn man fette olle Billigtastkoepfe
hat. Meine PMI wuerde ich im leben nicht so misshandeln. .-p

 >Bei Platinen mit Mischbestueckung SMT plus bedrahtet setze ich an diese 
 >Stelle einen bedrahteten Widerstand so, dass das "geschlaufte Beinchen" 
 >diesen Messpunkt kontaktiert. Das kann dann als Clip-Punkt benutzt werden.

Soviel Platz moechte ich auch mal verschwenden duerfen....

Olaf

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#263329

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2019-09-09 17:24 +0200
Message-ID	<ql5qs4$vmb$1@solani.org>
In reply to	#263327

On 09/09/2019 17:07, olaf wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
> 
>   >Bei Hobbyprojekten einfach einen Draht zur Schlaufe biegen und
>   >einloeten. Fuer Industrie-Designs:
> 
> Ich wusste doch du alter Geizsack das dies kommen musste. Bei Ebay
> gibt es 50Stk fuer 4Euro. Da kann man sich ruhig mal was goennen!

Bei Reichelt z.B. gibt es 100 Stk. Lötösen für 1,40 €.
Das ist etwa ein Sechstel.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

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#263330

From	Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date	2019-09-09 17:25 +0200
Message-ID	<ql5qsg$umi$1@pi.h5.or.at>
In reply to	#263327

olaf <olaf@criseis.ruhr.de> wrote:
> Ich wusste doch du alter Geizsack das dies kommen musste. Bei Ebay
> gibt es 50Stk fuer 4Euro. Da kann man sich ruhig mal was goennen!

Die ich gefunden habe: 50Stk für 2 Euro, aber leider kann man keine
Farbmischung kaufen, sondern muß sie sortenrein nehmen.

/ralph
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#263335

From	olaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date	2019-09-09 17:32 +0200
Message-ID	<mt7i4g-p0a.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to	#263330

Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> wrote:

 >Die ich gefunden habe: 50Stk für 2 Euro, aber leider kann man keine
 >Farbmischung kaufen, sondern muß sie sortenrein nehmen.

Du koenntest ja auch von jeder Farbe 50Stk kaufen....

Andererseits reicht es ja auch wenn alle von einer Farbe sind oder?

Olaf

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#263337

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Date	2019-09-09 09:48 -0700
Message-ID	<gtne29FpvlkU1@mid.individual.net>
In reply to	#263327

On 2019-09-09 08:07, olaf wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>   >Bei Hobbyprojekten einfach einen Draht zur Schlaufe biegen und
>   >einloeten. Fuer Industrie-Designs:
>
> Ich wusste doch du alter Geizsack das dies kommen musste. Bei Ebay
> gibt es 50Stk fuer 4Euro. Da kann man sich ruhig mal was goennen!
>

Fuer vier Euro bekomme ich ein ganzes Paeckchen belgische Brauhefe 8-)


>   >Dabei besteht natuerlich die ungesunde Versuchung, den Tastkopf mit
>   >seinem duennen vergoldeten Pin reinzuhaengen, worauf selbiger irgendwann
>   >krummgezogen wird.
>
> Die Versuchung besteht nur wenn man fette olle Billigtastkoepfe
> hat. Meine PMI wuerde ich im leben nicht so misshandeln. .-p
>

Ich habe reihenweise Leute gesehen, die das mit teuren Tektronix 
Tastkoepfen machten.


>   >Bei Platinen mit Mischbestueckung SMT plus bedrahtet setze ich an diese
>   >Stelle einen bedrahteten Widerstand so, dass das "geschlaufte Beinchen"
>   >diesen Messpunkt kontaktiert. Das kann dann als Clip-Punkt benutzt werden.
>
> Soviel Platz moechte ich auch mal verschwenden duerfen....
>

Ein CMF50 Gehaeuse und aehnliche sind jetzt auch nicht so gross:

http://www.vishay.com/docs/31027/cmfmil.pdf

https://aws1.discourse-cdn.com/digikey/original/2X/0/0d0b41746c6e0cc637ece33ef4f9e19d6928cc09.jpg

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#263331

From	Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date	2019-09-09 17:27 +0200
Message-ID	<ql5r0g$km7$1@dont-email.me>
In reply to	#263312

> einen Stift

Lötnägel wurden schon von Siegfried Wirsum anno dazumal empfohlen.
Die 1mm Variante paßt in Lochraster, verbaue ich massenhaft:

https://www.reichelt.de/loetnaegel-1mm-100-er-pack-rtm-1-100-p15321.html?&trstct=pol_4
https://www.reichelt.de/loetnaegel-1mm-ni-gsn-1000-er-pack-rtm-1-1000-p15322.html?&trstct=pol_6

Die 1mm Kabelschuhe die Reichel dafür abietet verwende ich nicht,
sondern quetsche die 1,3mm mit Flachzange etwas bis sie passen:

https://www.reichelt.de/loetoesen-1-3mm-versilbert-100-er-pack-rf-1-3-100-p15214.html?&trstct=pol_0

Kabelschuh steckt meist auf zentralem GND-Pin, da dort mehrere
Oszilloskopkanäle und DVM auf einen Lötnagel müssen.

Die Amerikaner verwendeten oft turret terminals bzw turret lugs.
Die hätten den Vorteil dass der Testclip nicht oben rausrutschen
kann. Aber die Preise sind unerfreulich.

MfG JRD

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Oszi-Meßpunkte

Contents

#263312 — Oszi-Meßpunkte

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