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Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen

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  Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-26 12:27 +0200
    Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-08-26 12:43 +0200
      Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-26 13:26 +0200
      Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-27 09:15 +0200
        Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-08-27 09:19 +0200
          Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-27 09:22 +0200
        Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-08-27 13:37 +0200
          Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-08-27 17:36 +0200
        Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-08-28 12:15 +0200
    Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-08-26 13:40 +0200
    Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-26 14:51 +0200
    Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-08-26 23:30 +0200
    Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2019-08-30 12:04 +0200
      Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2019-08-31 13:43 +0200
        Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2019-09-02 18:28 +0200
      Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Andreas Graebe <graebe@beuth-hochschule.de> - 2019-09-03 04:53 +0000
        Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-09-06 14:17 +0200
          Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Andreas Graebe <graebe@beuth-hochschule.de> - 2019-09-06 14:13 +0000
            Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-07 08:54 +0200
              Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Andreas Graebe <graebe@beuth-hochschule.de> - 2019-09-07 09:54 +0000
                Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-07 12:41 +0200
                  Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-09-07 14:45 +0200
                    Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-09-07 17:45 +0200
                      Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-09-07 18:53 +0200
                        Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-09-07 19:41 +0200
                          Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-09-08 00:32 +0200
                            Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-09-08 08:55 +0200
                              Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-09-22 21:38 +0200
                    Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2019-09-07 19:56 +0200
                      Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-07 20:07 +0200
                      Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-09-08 00:07 +0200
                Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-09-07 17:37 +0200
                  Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Andreas Graebe <graebe@beuth-hochschule.de> - 2019-09-07 20:46 +0000
                    Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-09-12 11:03 +0200
              Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-07 13:15 +0200
                Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-07 14:21 +0200
                  Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-07 16:46 +0200
                    Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-07 18:02 +0200
                      OT, war mal: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-09-07 19:06 +0200
                        Re: OT, war mal: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-07 20:01 +0200
                          Re: OT, war mal: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-09-08 09:01 +0200
                            Re: OT, war mal: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-08 09:54 +0200
                              Re: OT, war mal: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-09-08 13:41 +0200
                                Re: OT, war mal: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-08 14:05 +0200
                                  Re: OT, war mal: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-09 13:43 -0700
                        Re: OT, war mal: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2019-09-07 20:11 +0200
                          Re: OT, war mal: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-07 20:54 +0200
                          Re: OT, war mal: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-09-08 08:37 +0200
                            Re: OT, war mal: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2019-09-08 13:30 +0200
                      Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-07 20:23 +0200
                        Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-07 20:42 +0200
                          Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-07 21:17 +0200
                            Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-09-07 21:30 +0200
                              Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-07 21:55 +0200
                          Sonderentwicklung (Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-07 19:02 -0400
                          Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-09-08 07:57 +0200
                            Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-09-12 10:55 +0200
                      Einzelstücke (Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-07 14:22 -0400
    Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2019-08-30 17:53 +0200
    Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-09-03 17:37 +0200
    Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-09-03 16:11 +0000
    Re: Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen Michael Nagel <m_nagel@[removethis] muenchen-mail.de> - 2019-09-08 20:58 +0200

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#262418 — Sinus 0,5V RMS auf TTL-Pegel bringen

Was ist die "beste" Lösung um (mit Bastlermitteln{1}) einen 
10MHz-Sinus, der angeblich 0,5V RMS (laut Datenblatt, das
Ding ist noch irgendwo in China) hat auf TTL-Pegel 
hochzubringen, konkret gesagt für den Eingang eines
PIC 12F675 mit 5V anzuheben? Ob man das Signal dabei auch noch
"rechteckiger" machen muß: Keine Ahnung, schaden wird es
bestimmt nicht. 

Irgendeine Schaltung mit einem Transistor, oder irgendein 
digitales Puffergate, oder ein fertiger Level-Shifter, was
funktioniert da am zuverlässigsten ohne exzessiven Aufwand
zu bereiten?

/ralph

{1} soll heißen: Bitte kein SMD-Löten, nichts was man nur in
Stückzahlen von 1000 Stück realisieren kann, o.ä.
-- 
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                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#262420

Am 26.08.2019 um 12:27 schrieb Ralph Aichinger:

http://www.ham-radio.com/sbms/LPRO-101.pdf

Seite 18/19

Bernd

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#262421

Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote:
> Am 26.08.2019 um 12:27 schrieb Ralph Aichinger:
> 
> http://www.ham-radio.com/sbms/LPRO-101.pdf
> 
> Seite 18/19

Geil! Danke!

Es ist echt schwer bei diesen Firmen zu suchen, 
weil sich die alle 4-5 mal umgenannt haben. 

/ralph
-- 
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                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#262542

Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote:
> Am 26.08.2019 um 12:27 schrieb Ralph Aichinger:
> 
> http://www.ham-radio.com/sbms/LPRO-101.pdf
> 
> Seite 18/19

An dieser Stelle noch mal danke, auch den anderen.

Ich hab noch ein paar Nachfragen zu der Schaltung:

https://www.instagram.com/p/B1qIA2YIceA/

Meine Hauptfrage (und die einzige wirklich wichtige)
ist: Das Inverter-Gate ist mit "CMOS-Logic" beschriftet,
aber in der Tabelle drüber ist der 74AC04 genannt. Ich
hätte immer gedacht, daß die ganze 74.. Familie TTL-Logik
verwendet, und nicht CMOS, oder liege ich da falsch?

Der weiter unten erwähnte MC10ELT21D ist für diese
Schaltung ja vermutlich nicht gemeint?

Ich vermute es wird so oder so keinen großen Unterschied
machen (zwischen TTL und CMOS-Logik), aber wenn schon,
dann möchte ich da keinen Murks reinbringen, den ich
vermeiden kann.

Die andren beiden Fragen sind zur Funktionsweise: Der Eingangs-
pegel ist ja deutlich geringer (0,55Veff oder so) als der
gewünschte TTL-Pegel. Funktioniert die Schaltung daher vor
allem über den Einkoppelkondensator vor dem Spannungsteiler
am Inverter (47pF) der die Spannung hochbringt, oder schafft
das der 74AC04 alleine (von 0.55V RMS sind ca 1.5Vpp?), diese
Pegel umzusetzen?

Und: Welchen Zweck haben die 33.2 Ohm am Ausgang dieser Schaltung?

/ralph
> 
> Bernd
-- 
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                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#262543

Am 27.08.2019 um 09:15 schrieb Ralph Aichinger:
> Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote:
>> Am 26.08.2019 um 12:27 schrieb Ralph Aichinger:
>>
>> http://www.ham-radio.com/sbms/LPRO-101.pdf
>>
>> Seite 18/19
> 
> An dieser Stelle noch mal danke, auch den anderen.
> 
> Ich hab noch ein paar Nachfragen zu der Schaltung:
> 
> https://www.instagram.com/p/B1qIA2YIceA/
> 
> Meine Hauptfrage (und die einzige wirklich wichtige)
> ist: Das Inverter-Gate ist mit "CMOS-Logic" beschriftet,
> aber in der Tabelle drüber ist der 74AC04 genannt. Ich
> hätte immer gedacht, daß die ganze 74.. Familie TTL-Logik
> verwendet, und nicht CMOS, oder liege ich da falsch?

Advanced CMOS


-- 
Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es.

Profiklaus in d.r.f.

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#262544

Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:

>> https://www.instagram.com/p/B1qIA2YIceA/
>> 
>> Meine Hauptfrage (und die einzige wirklich wichtige)
>> ist: Das Inverter-Gate ist mit "CMOS-Logic" beschriftet,
>> aber in der Tabelle drüber ist der 74AC04 genannt. Ich
>> hätte immer gedacht, daß die ganze 74.. Familie TTL-Logik
>> verwendet, und nicht CMOS, oder liege ich da falsch?
> 
> Advanced CMOS

Ah, danke, ergibt Sinn!

/ralph
-- 
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                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#262564

Hallo Ralph,

>> http://www.ham-radio.com/sbms/LPRO-101.pdf
>> Seite 19

Ich würde nach Figure 3-3 aufbauen. Mit derartigen rückgekoppelten 
Invertierern habe ich eigentlich nur gute Erfahrungen gemacht. Da Deine 
Quelle ein fixes Signal liefert kommt die Schaltung auch auf keine 
dummen Gedanken. Man sollte nur (an sich auch bei Fig. 3-2) darauf 
achten, keine Schmitttriggereingänge zu verwenden.

> Meine Hauptfrage (und die einzige wirklich wichtige)
> ist: Das Inverter-Gate ist mit "CMOS-Logic" beschriftet,
> aber in der Tabelle drüber ist der 74AC04 genannt. Ich
> hätte immer gedacht, daß die ganze 74.. Familie TTL-Logik
> verwendet, und nicht CMOS, oder liege ich da falsch?

Die AC und HC oder auch die langsame C Serie verwendet CMOS-Logik-Pegel. 
eine 0 ist also zwischen 0 V und 30% der Versorgungsspannung und eine 1 
zwischen 70% und 100 %. Bei TTL sind es feste Spannungswerte und die 
noch mit unterschiedlichen Definitionen je nach Ein- oder Ausgängen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Logikpegel

In der Praxis ist das aber nicht tragisch, weil auch die CMOS-0-Pegel 
deutlich unter den TTL-Schwellen liegen bzw (vor allem bei 3V Technik) 
die TTL-Eingänge meist CMOS-tolerant sind.

Mit HCT hab ich nie einen gegengekoppelten Invertierer betrieben. Müsste 
man direkt mal probieren.

> Ich vermute es wird so oder so keinen großen Unterschied
> machen (zwischen TTL und CMOS-Logik), aber wenn schon,
> dann möchte ich da keinen Murks reinbringen, den ich
> vermeiden kann.

Guter Ansatz. Versuch macht kluch ;-) Bei den CMOS-Eingangsstufen hat 
man eben meist einen einigermaßen scharf definierten Verstärkungspfad, 
den man so nutzen kann. Bei TTL ist die Schmittriggerfunktion eher schon 
von Haus aus gesetzt. Wenn man in Fig. 3-2 einen ACT oder HCT nehmen 
will, muss auf alle Fälle der Eingangsspannungteiler auf die Mitte der 
Eingangspegel also auf 1,4 V (Versorgung zwischen 3V und 5V)  gelegt 
werden. Fig. 3-2 sucht sich den Bereich automatisch selbst in idealer 
Weise, sofern kein Schmitttrigger am Eingang liegt..

> Die andren beiden Fragen sind zur Funktionsweise: Der Eingangs-
> pegel ist ja deutlich geringer (0,55Veff oder so) als der
> gewünschte TTL-Pegel. Funktioniert die Schaltung daher vor
> allem über den Einkoppelkondensator vor dem Spannungsteiler
> am Inverter (47pF) der die Spannung hochbringt, oder schafft
> das der 74AC04 alleine (von 0.55V RMS sind ca 1.5Vpp?), diese
> Pegel umzusetzen?

Bei 3-2 hoffst Du, dass Dein Signal die Eingangsschwellwerte über- bzw 
unterschreiten und der undefinierte Bereich keinen Stress verursacht. 
Bei 3-3 stellt sich der Invertierer selbst in den Arbeitspunkt in dem er 
zwischen 0 und 1 liegt. Von dort aus reicht nun ein bisschen Strom aus 
der Signalquelle, um am Rückkopplungswiderstand den Spannungshub zu 
generieren.

> Und: Welchen Zweck haben die 33.2 Ohm am Ausgang dieser Schaltung?

Die Lastkapazität vom Ausgang zu trennen. Warum in der Appnote so 
eigenwillige Widerstandswerte von 33,2  oder 43,2 Ohm spezifiziert 
werden, wo es E12 dicke täte, bleibt wahrscheinlich das Geheimnis der 
Autoren. Auch die 68 µF in 3-2 und 3-3 sind astronomisch hoch gegriffen.
Als Rückkopplungswiderstand hab ich auch nie kleiner als 1 M verwendet. 
Mag sein, dass man mit kleineren R hier und höheren C an der Versorgung 
weniger Jitter schafft.

Marte

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#262600

Marte Schwarz wrote:

> Warum in der Appnote so
> eigenwillige Widerstandswerte von 33,2  oder 43,2 Ohm spezifiziert
> werden, wo es E12 dicke täte, bleibt wahrscheinlich das Geheimnis der
> Autoren. 

Das kommt aus der Beschaffungsszene. 
Wenn man will, dass der Einkäufer höherwetige Teile nimmt, 
dann gibt man nichts vor, wo er billigen Mist nehmen kann. 

MfG
hjs

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#262666

Am 27.08.2019 um 09:15 schrieb Ralph Aichinger:
> Ich
> hätte immer gedacht, daß die ganze 74.. Familie TTL-Logik
> verwendet, und nicht CMOS, oder liege ich da falsch?
74XX, 74LSXX, 74SXX, 74FXX, 74ASXX ist bipolar aber ausgestorben,
dafür gibts mehrere kompatible Serien als CMOS.

Je nach Spannung, Leistung etc 74HC, 74HCT, 74AC, 74LV, 74ALVC usw.

> Der weiter unten erwähnte MC10ELT21D ist für diese
> Schaltung ja vermutlich nicht gemeint?
Wenn die Schaltung dahinter schon ECL ist...


Butzo

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#262422

Am 26.08.2019 um 12:27 schrieb Ralph Aichinger:
> Was ist die "beste" Lösung um (mit Bastlermitteln{1}) einen
> 10MHz-Sinus, der angeblich 0,5V RMS (laut Datenblatt, das
> Ding ist noch irgendwo in China) hat auf TTL-Pegel
> hochzubringen, konkret gesagt für den Eingang eines
> PIC 12F675 mit 5V anzuheben? 

Irgend einen Opamp mit ziemlicher fetter Verstärkung in die 
Übersteuerung laufen lassen tuts nicht?

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#262425

Am 26.08.2019 um 12:27 schrieb Ralph Aichinger:
> Was ist die "beste" Lösung um (mit Bastlermitteln{1}) einen
> 10MHz-Sinus, der angeblich 0,5V RMS (laut Datenblatt, das
> Ding ist noch irgendwo in China) hat auf TTL-Pegel
> hochzubringen

Standardschaltung mit NPN Transistor:
Signal über Kondensator (1-10nF) auf B, Gegenkopplungswiderstand (56k?) 
von B nach C, C an Eingangspin und Pullup nach Vcc.

DoDi

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#262494

Am 26.08.2019 um 12:27 schrieb Ralph Aichinger:
> Was ist die "beste" Lösung um (mit Bastlermitteln{1}) einen 
> 10MHz-Sinus, der angeblich 0,5V RMS (laut Datenblatt, das
> Ding ist noch irgendwo in China) hat auf TTL-Pegel 
> hochzubringen,
Blick ins LPRO-101 User's Guide & Integration auf Seite 18 könnte helfen.


Butzo

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#262842

Hallo Ralph,

Dazu brauchst Du gar nichts extra!
Der 12F675 hat einen Komparator eingebaut, den kann man nutzen.
Auf einen der Eingänge koppelst Du das Sinus-Signal ein, dann
konfigurierst Du einen Komparatorausgang, von dem kannst Du dann auf
einen Timer- oder Porteingang gehen.
Schon öfters so gemacht, funzt prima.

Datenblatt:
https://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/41190c.pdf
Seite 36

vg,
Wolfgang

Am 26.08.2019 um 12:27 schrieb Ralph Aichinger:
> Was ist die "beste" Lösung um (mit Bastlermitteln{1}) einen 
> 10MHz-Sinus, der angeblich 0,5V RMS (laut Datenblatt, das
> Ding ist noch irgendwo in China) hat auf TTL-Pegel 
> hochzubringen, konkret gesagt für den Eingang eines
> PIC 12F675 mit 5V anzuheben? Ob man das Signal dabei auch noch
> "rechteckiger" machen muß: Keine Ahnung, schaden wird es
> bestimmt nicht. 
> 
> Irgendeine Schaltung mit einem Transistor, oder irgendein 
> digitales Puffergate, oder ein fertiger Level-Shifter, was
> funktioniert da am zuverlässigsten ohne exzessiven Aufwand
> zu bereiten?
> 
> /ralph
> 
> {1} soll heißen: Bitte kein SMD-Löten, nichts was man nur in
> Stückzahlen von 1000 Stück realisieren kann, o.ä.
> 


-- 
From-address is spam trap
Use: wolfgang (dot) mahringer (at) sbg (dot) at

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#262882

In message <gssakjF1rg4U1@mid.individual.net>
          Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> wrote:

> Hallo Ralph,

> Dazu brauchst Du gar nichts extra!
> Der 12F675 hat einen Komparator eingebaut, den kann man nutzen.
> Auf einen der Eingänge koppelst Du das Sinus-Signal ein, dann
> konfigurierst Du einen Komparatorausgang, von dem kannst Du dann auf
> einen Timer- oder Porteingang gehen.
> Schon öfters so gemacht, funzt prima.

Sehr gut Wolfgang! Du bist Einer der, der einen uC zu nutzen versteht: 
Mache alles was irgendwie geht mit Hilfe des uC und so wenig wie möglich 
mit externem Gebastel :-)




-- 
Joerg Niggemeyer on RISCOS 5.24 Raspberry Pi3+
http://www.led-temperature-protection.com
http://www.nucon.de

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#262999

Hi Joerg,

Am 31.08.2019 um 13:43 schrieb Joerg Niggemeyer:
> Sehr gut Wolfgang! Du bist Einer der, der einen uC zu nutzen versteht: 
> Mache alles was irgendwie geht mit Hilfe des uC und so wenig wie möglich 
> mit externem Gebastel :-)

So ist es, danke für die Blumen :-)

vg,
Wolfgang


-- 
From-address is spam trap
Use: wolfgang (dot) mahringer (at) sbg (dot) at

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#263027

Am Fri, 30 Aug 2019 12:04:03 +0200 schrieb Wolfgang Mahringer:

> Hallo Ralph,
> 
> Dazu brauchst Du gar nichts extra!
> Der 12F675 hat einen Komparator eingebaut, den kann man nutzen.
> Auf einen der Eingänge koppelst Du das Sinus-Signal ein, dann
> konfigurierst Du einen Komparatorausgang, von dem kannst Du dann auf
> einen Timer- oder Porteingang gehen.
> Schon öfters so gemacht, funzt prima.
> 
> Datenblatt: https://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/41190c.pdf
> Seite 36
> 
> vg,
> Wolfgang

Hallo, Wolfgang,

ohne Deine Idee schmälern zu wollen, melde ich hier Zweifel an. Der OP 
sprach von 10 MHz, der Komparator hat eine response-time von typ. 150ns, 
max 400ns (behauptet das Datenblatt).

-- 
mfG Andreas

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#263189

In message <qkkrl2$g9d$1@news.albasani.net>
          Andreas Graebe <graebe@beuth-hochschule.de> wrote:



> ohne Deine Idee schmälern zu wollen, melde ich hier Zweifel an. Der OP
> sprach von 10 MHz, der Komparator hat eine response-time von typ. 150ns,
> max 400ns (behauptet das Datenblatt).

Du hast damit leider vollkommen recht, der 12F675 kann das nicht, sowie
IMHO wohl keiner der 8 bit PICs, da die keine HS Comps haben :-(

Der kleinste/guenstigste  PIC mit so einem high speed comp wäre vielleicht
ein PIC24EP32.

Die Idee, geeignete, interne analoge Module einzusetzen UND natürlich
den geeigneten uC wiederum dafür zu finden, bleibt für mich der richtige
Ansatz (und natürlich in C zu coden ;-)  )


-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

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#263192

Eine weitere Idee wäre, den im Controller vorhandenen Oszillator 
entsprechend zu vergewaltigen, also statt Quarz und Bürdekondensatoren 
wird ein hochohmiger Widerstand eingebaut, und der 10MHz-Sinus wird 
kapazitiv am Eingang des Oszillatorschaltkreises eingespeist. Damit läuft 
dann der Controller mit exakt 10 MHz Betriebsfrequenz.

Ob diese Vorgehensweise machbar ist, muß natürlich der OP entscheiden. 
Das hängt vom geplanten Einsatz ab.

Keine Ahnung, ob das mit den PICs so läuft, mit den AVRs vom selben 
Hersteller geht es jedenfalls.

-- 
mfG Andreas

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#263207

Andreas Graebe <graebe@beuth-hochschule.de> wrote:
> Eine weitere Idee wäre, den im Controller vorhandenen Oszillator 
> entsprechend zu vergewaltigen, also statt Quarz und Bürdekondensatoren 
> wird ein hochohmiger Widerstand eingebaut, und der 10MHz-Sinus wird 
> kapazitiv am Eingang des Oszillatorschaltkreises eingespeist. Damit läuft 
> dann der Controller mit exakt 10 MHz Betriebsfrequenz.

Das geht prinzipiell, ist auf der Arduio-Plattform aber 
nicht so toll, weil alle Libraries auf 16MHz und ganzzahlige
Vielfache+Teiler eingestellt sind. Wenn die serielle Schnitt-
stelle 6000 baud spricht, so wird sie die einzige bleiben die
das tut ;)

> Ob diese Vorgehensweise machbar ist, muß natürlich der OP entscheiden. 
> Das hängt vom geplanten Einsatz ab.

Vermutlich nicht, siehe oben. Ich brauche neben der seriellen
Schnittstelle auch die Treiberlibraries für diverse Displays.
Überall die Zeitabhängigen Dinge zu fixen stelle ich mir sehr
schwer vor.

/ralph
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#263211

Am Sat, 07 Sep 2019 08:54:31 +0200 schrieb Ralph Aichinger:

> Das geht prinzipiell, ist auf der Arduio-Plattform aber nicht so toll,
> weil alle Libraries auf 16MHz und ganzzahlige Vielfache+Teiler
> eingestellt sind. Wenn die serielle Schnitt- stelle 6000 baud spricht,
> so wird sie die einzige bleiben die das tut ;)

Das mit Arduino wusste ich nicht, woher auch. Im Ursprungspost war von 
einem PIC die Rede. Soweit ich weiß, ist Arduino aber auf AVRs aufgebaut.

Ich habe mir mehrfach die Arduino-Geschichten angesehen, und war 
entsetzt. Das muss das neue BASIC sein. Grauenhafte Syntax, und noch 
grauenhaftere Libraries. Die Hardware ist ja soweit in Ordnung, aber zum 
Glück kann man die Dinger ja auch mit vernünftigen Tools programmieren.

> Ich brauche neben der seriellen
> Schnittstelle auch die Treiberlibraries für diverse Displays. Überall
> die Zeitabhängigen Dinge zu fixen stelle ich mir sehr schwer vor.

Wie es aussieht, ist das bei den Arduino-Libraries also hardcodiert. In 
einer anderen Programmierumgebung wird die Taktfrequenz per #define 
vorgegeben, und alles Zeitabhängige wird zur Übersetzungszeit aus dieser 
Vorgabe ermittelt. Finde ich viel entspannter.

-- 
mfG Andreas

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