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| Started by | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
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FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-15 17:45 -0400
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Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-21 20:16 +0200
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Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-22 00:12 +0200
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Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-22 00:47 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 01:25 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-08-22 01:06 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 00:11 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-08-22 23:07 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-23 00:50 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-08-23 06:57 +0000
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-08-24 10:26 +0200
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Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-22 01:46 +0200
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Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-21 20:28 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-21 20:58 +0200
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Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-08-21 22:33 +0200
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Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-08-22 01:42 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-22 06:58 -0400
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-22 07:02 -0400
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-08-22 14:15 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 01:55 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-22 11:21 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-08-22 12:13 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-21 23:25 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 00:00 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 00:38 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 01:10 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 01:37 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 03:14 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 07:18 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 02:46 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 11:57 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 12:34 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 17:21 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-22 07:48 -0400
Re: Benchmarks Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-23 10:56 +0200
Re: Benchmarks Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-23 14:41 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-21 23:14 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-08-22 08:40 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-20 01:32 -0400
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-08-20 12:10 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-20 07:48 -0400
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-08-20 14:42 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-20 08:56 -0400
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-21 15:45 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-21 13:28 +0200
Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-19 00:23 +0200
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| From | Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 01:42 +0200 |
| Message-ID | <qjkktb$7eg$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #262069 |
Am 22.08.2019 um 01:17 schrieb Johannes Bauer: > On 22.08.19 00:18, Alfred Gemsa wrote: > >>> Mit Delphi kriegst du halt aber z.B. keinen Kerneltreiber implementiert. >>> Ist jetzt nur ein Beispiel, aber das habe ich schon gemacht. >> >> Das musst du mir erklären, ich sag mal ins Blaue, das stimmt nicht. > > Hmmm. Naja, wie würdest du das denn machen? Hier hat das mal jemand > gefragt: > https://stackoverflow.com/questions/2263474/can-i-write-windows-drivers-with-delphi-2010 Ok, Standardmäßig geht's wohl nicht, but: http://www.delphibasics.info/home/delphibasicsprojects/delphidriverdevelopmentkit Zugegebenermaßen, ein Hack, ob's funktioniert? >> Der Wermutstropfen: Delphi kostet richtig viele Ocken, C-GUIs gibt es >> meist für Umme. > > Puh, in der Tat. Habe gerade mal nachgesehen, die Professional-Version > fängt bei 1.5kEUR an. Die nehmen's aber auch von den Lebenden. Als ich > Delphi programmiert habe, das war erst Delphi 1 bis Delphi 3 und später > irgendwann glaube ich Delphi 6, da hat das nie mehr als 300. Hm ja Mark > oder EUR? Weiß nicht mehr. Die Delphi 6 Personal glaube ich sogar 100, > ja EUR bestimmt oder. > > Dass sich das so krass im Preis erhöht hat, ist echt schade. Kann eh > nicht verstehen dass Borland so verscherbelt wurde. Verstehe ich auch nicht, ich habe Delphi 7 Prof, das ist zwar schon antik, aber dazu gab's auch noch einige Komponenten für digitale Signalverarbeitung, mehr brauchte ich nicht. (siehe z.B. http://www.gemsa-online.de/perseus/analyzer.html) Alfred.
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 06:58 -0400 |
| Message-ID | <EsLuS+wjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #262071 |
On 21 Aug 19 at group /de/sci/electronics in article qjkktb$7eg$1@news.albasani.net <gemsa@gmx.de> (Alfred Gemsa) wrote: > Verstehe ich auch nicht, ich habe Delphi 7 Prof, das ist zwar schon > antik, aber dazu gab's auch noch einige Komponenten für digitale > Signalverarbeitung, mehr brauchte ich nicht. > (siehe z.B. http://www.gemsa-online.de/perseus/analyzer.html) Da tut sich bei mir nix, PING gemsa-online.de rund 250ms aber ansonsten kütt nix :( Auch nicht von gemsa-online.de, nur leerer screen. Gruß an den fast neuen Unruheständler :) Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 07:02 -0400 |
| Message-ID | <EsLuTDHzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #262103 |
On 22 Aug 19 at group /de/sci/electronics in article EsLuS+wjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin <all2001@spambog.com> (Wolfgang Allinger) wrote: > On 21 Aug 19 at group /de/sci/electronics in article > qjkktb$7eg$1@news.albasani.net <gemsa@gmx.de> (Alfred Gemsa) wrote: >> Verstehe ich auch nicht, ich habe Delphi 7 Prof, das ist zwar schon >> antik, aber dazu gab's auch noch einige Komponenten für digitale >> Signalverarbeitung, mehr brauchte ich nicht. >> (siehe z.B. http://www.gemsa-online.de/perseus/analyzer.html) > Da tut sich bei mir nix, PING gemsa-online.de rund 250ms > aber ansonsten kütt nix :( > Auch nicht von gemsa-online.de, nur leerer screen. > Gruß an den fast neuen Unruheständler :) Ingrid sagt, dass mein FF mal wieder Winterschlaf macht, er lädt nix. In Chrome geht es. Grrr an Motzwiller :( Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 14:15 +0200 |
| Message-ID | <qjm104$6h5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #262105 |
Am 22.08.2019 um 13:02 schrieb Wolfgang Allinger: > Ingrid sagt, dass mein FF mal wieder Winterschlaf macht, er lädt nix. > In Chrome geht es. Grrr an Motzwiller :( Das Ding ist schon uralt, wurde aber von der Perseus-SDR-Gemeinde sehr geschätzt. War einklich nur'n Versuch, einen bestimmten DLL-Call des Perseus zu testen, dann wurde mehr daraus. Wie auf der Arbeit: Ein ursprüngliches Matsch-Programm hat über die Jahre die Dienststelle erobert und ist auf lange Zeit noch unverzichtbar :-). Sogenannte Unkündbarkeit-Software. Da es aber in Delphi entwickelt wurde, kommen die Nachfolger bestens mit dem Code zurecht (Merke auf: Schwerer Seitenhieb auf "Write-Only-Language"). :-) Gruß, Alfred
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 01:55 +0200 |
| Message-ID | <gs63vfF797sU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #262069 |
Am 22.08.2019 um 01:17 schrieb Johannes Bauer: > On 22.08.19 00:18, Alfred Gemsa wrote: >> Der Wermutstropfen: Delphi kostet richtig viele Ocken, C-GUIs gibt es >> meist für Umme. > > Puh, in der Tat. Habe gerade mal nachgesehen, die Professional-Version > fängt bei 1.5kEUR an. Die nehmen's aber auch von den Lebenden. Als ich > Delphi programmiert habe, das war erst Delphi 1 bis Delphi 3 und später > irgendwann glaube ich Delphi 6, da hat das nie mehr als 300. Hm ja Mark > oder EUR? Weiß nicht mehr. Die Delphi 6 Personal glaube ich sogar 100, > ja EUR bestimmt oder. Wenn man die Upgrade-Angebote annimmt, bekommt man heute RAD Studio Pro immer noch für 500€. Oder man nimmt Free Pascal und Lazarus für lau, wenn man nur OPL braucht. > Dass sich das so krass im Preis erhöht hat, ist echt schade. Kann eh > nicht verstehen dass Borland so verscherbelt wurde. Mit Delphi 7 war der Höhepunkt erreicht, danach kam 10 Jahre lang nichts nach. Das Produkt wurde mehrmals verkauft, und die Chefentwickler wurden von Microsoft abgeworben. Seitdem weiß ich nicht so richtig, weshalb sich ein Upgrade für mich noch lohnen würde. Die Inhaber wissen das wohl auch nicht, aber solange sich noch Programmierer und Projekte finden, die niemand auf andere Sprachen umstellen möchte... DoDi
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| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 11:21 +0200 |
| Message-ID | <11jojs45a1ljb$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #262039 |
On Wed, 21 Aug 2019 22:33:16 +0200, Alfred Gemsa wrote: > Meine Lieblings-URL dazu ist > http://www.henning-thielemann.de/CHater.html > Lies das mal in Ruhe, und vielleicht auch einige weiterführende Links. Welche Programmiersprache bevorzugt denn der C-Hasser? Das war mir bei all dem Geifer jetzt nicht so gleich augenfällig geworden. "Es gibt etliche Sprachen, die sich als Fortführung von C verstehen oder die auf wesentlichen Schwächen von C aufbauen: C++, Java, C# usw. Diese eignen sich allein aufgrund ihrer Syntax gut zum Hassen." brachte mich leider auch nicht weiter. http://www.henning-thielemann.de - ah: "Haskell". OK, keine weiteren Fragen. > Ich habe 25 Jahre Delphi hinter mir, und es gab kein Problem, was nicht > zu lösen war Allein die Strichpunkte in Delphi fand ich schon immer niedlich. Eigentlich schon immer nach jedem Statement. Nach end. aber nicht. Und beim letzten Statement vor dem end., da darf man, muß aber nicht. Und bei if-then-else (warum eigentlich "then"?) nur nach dem else-Teil. Aber das sind Marginalien. Vol"Kaum, da ich einen Hammer besitze, sieht für mich alles wie ein Nagel aus"ker
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| From | Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 12:13 +0200 |
| Message-ID | <qjlpsj$k2q$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #262094 |
Am 22.08.2019 um 11:21 schrieb Volker Bartheld:
> Allein die Strichpunkte in Delphi fand ich schon immer niedlich. Eigentlich
> schon immer nach jedem Statement. Nach end. aber nicht. Und beim letzten
> Statement vor dem end., da darf man, muß aber nicht. Und bei if-then-else
> (warum eigentlich "then"?) nur nach dem else-Teil. Aber das sind
> Marginalien
Du hast die If-Anweisung nicht durchdacht, sie lautet
IF bedingung THEN
anweisung1;
oder
IF bedingung THEN
anweisung1
ELSE
anweisung2;
sonst nichts.
Falls anweisung1/2 aus mehreren Teilen bestehen, sind diese mit BEGIN
und END zu kapseln, also z.B.:
IF bedingung THEN
BEGIN
anweisungen1
...
END;
oder
IF bedingung THEN
BEGIN
anweisungen1
...
END
ELSE
BEGIN
anweisungen2
...
END;
Jedes Konstrukt wird am Ende wie üblich mit einem Strichpunkt
terminiert, also nicht nur der ELSE-Teil.
Da gips nix kryptisches.
Die einzige Ungereimtheit hast du richtigerweise genannt: Vor dem end.
braucht man keinen abschließenden Strichpunkt, aber wenn das alles ist...
Alfred.
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-21 23:25 +0200 |
| Message-ID | <gs5rb8F5imlU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #262036 |
Am 21.08.2019 um 22:12 schrieb Johannes Bauer: >> Pascal lässt sich genauso verwenden wie C und es gibt auch einige >> komerzielle Programme mit Pascal/Delphi. Wenn die schlecht übersetz- >> baren Funktionen vermieden werden, ist Pascal fast so schnell wie C. > > Ich vermute mal, und das ist jetzt ausrücklich meine Mutmaßung -- das > das auf den Usecase ankommt. Insbesondere glaube ich, dass bei einem > Benchmark, bei dem einem Pointergefriemel hilft, Pascal deutlich > langsamer abschneiden würde als C. Man kann jeden Benchmark fälschen. Wer damit was anderes als Compiler der gleichen Programmiersprache vegleicht, hat spezielle Eigeninteressen. > Vielleicht messe ich ja wirklich mal. > Würde mich ehrlich interessieren und von Leuten wie DoDi kriegt man ja > keine objektiven Zahlen sondern nur "ich hab das gemessen aber sag dir > mein Ergebnis nicht ätschbätsch" Bei meinem Nachbau des ACK war Delphi ca. 5% langsamer als C. >> Jede Programmiersprache hat Nachteile und bei Pascal gibt es aufgrund >> des Aufbau des Compilers einige wenige Anweisungen, die z.B. als sich >> selbst modifizierendes Programm übersetzt werden. Dies ist sehr >> aufwendig und für Harvard-Architekturen sogar untauglich. > > Ja! Danke! Natürlich bedankt sich da einer gleich für solche fake news, wenn er keine Ahnung von Pascal hat :-] > Man muss aber halt ehrlich in seinen Vergleichen sein und nicht > Cherrypicking mit bestimmten Aspekten betreiben. So wie das Herumreiten auf Benchmarks mit unglaublichem Faktor 500? DoDi
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| From | Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 00:00 +0200 |
| Message-ID | <qjketl$65m$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #262052 |
On 21.08.19 23:25, Hans-Peter Diettrich wrote: >> Ich vermute mal, und das ist jetzt ausrücklich meine Mutmaßung -- das >> das auf den Usecase ankommt. Insbesondere glaube ich, dass bei einem >> Benchmark, bei dem einem Pointergefriemel hilft, Pascal deutlich >> langsamer abschneiden würde als C. > > Man kann jeden Benchmark fälschen. Wer damit was anderes als Compiler > der gleichen Programmiersprache vegleicht, hat spezielle Eigeninteressen. Ohje, DoDi, kommen dir jetzt auch die Tränchen, weil Zahlen meine Argumente untermauern und deine widerlegen? Ja voll die gemeine Fälschung, muss so sein. Dass jemand mit simpelsten Mitteln deine Lügen als solche entlarvt, das kann echt nicht sein. Total fies, ey! Schreib doch mal genau, was da "gefälscht" sein soll. Du kannst übrigens auch alles nachvollziehen, komplett transparent und mit vollem Sourcecode. Also, wenn du dazu in der Lage bist, deinesgleichen der Wolfgang war dazu ja nicht kompetent genug und du scheinst mir da nicht weit von entfernt zu sein. >> Vielleicht messe ich ja wirklich mal. >> Würde mich ehrlich interessieren und von Leuten wie DoDi kriegt man ja >> keine objektiven Zahlen sondern nur "ich hab das gemessen aber sag dir >> mein Ergebnis nicht ätschbätsch" > > Bei meinem Nachbau des ACK war Delphi ca. 5% langsamer als C. Klar, poste doch mal den Sourcecode. Dann vergleiche ich das selber. Du kannst ja meinen Code auch sehen und vergleichen. Oder -- warte! -- sind das GEFÜHLTE Messwerte? Die du noch so ungefähr im Kopf hast? >>> Jede Programmiersprache hat Nachteile und bei Pascal gibt es aufgrund >>> des Aufbau des Compilers einige wenige Anweisungen, die z.B. als sich >>> selbst modifizierendes Programm übersetzt werden. Dies ist sehr >>> aufwendig und für Harvard-Architekturen sogar untauglich. >> >> Ja! Danke! > > Natürlich bedankt sich da einer gleich für solche fake news, wenn er > keine Ahnung von Pascal hat :-] Ich habe das, wenn du mich nicht absichtlich falsch zitieren würdest, darauf bezogen, dass jede Programmiersprache Nachteile hat. Sollte auch aus dem Kontext selbst dem Dümmsten -- also dir -- klar werden. >> Man muss aber halt ehrlich in seinen Vergleichen sein und nicht >> Cherrypicking mit bestimmten Aspekten betreiben. > > So wie das Herumreiten auf Benchmarks mit unglaublichem Faktor 500? Messung, Junge, Messung. Mach doch mal selber eine bevor du hier dummes Geschäwtz ablässt. Viele Grüße, Johannes
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 00:38 +0200 |
| Message-ID | <gs5vg7F6djfU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #262059 |
Am 22.08.2019 um 00:00 schrieb Johannes Bauer: [...] <gähn> > Messung, Junge, Messung. Mach doch mal selber eine bevor du hier dummes > Geschäwtz ablässt. Wenn Du meinst, daß Pascal Code mehr als 10% langsamer ist als C Code, dann mach doch selber einen Benchmark, damit ich Deinen Quelltext zerpflücken kann. Von einem C Programmierer erwarte ich keinen ordentlichen (vergleichbaren) FORTH oder Pascal Code. Dein unqualifiziertes Geifern ist für mich kein Anreiz, Dir irgendwas beweisen zu wollen. Mein Argument war ja lediglich, daß C keine brauchbare Entwicklungsumgebung ist. Wenn Du das auf Benchmarks reduzierst, dann kannst Du mir nur noch leid tun :-( Ich habe nicht viel in C programmiert, mein größtes Programm war ein WinHelp Decompiler. Danach habe ich nur noch in Delphi codiert, weil das einfacher, sicherer und schneller ging als in C oder C++. Sowohl was die Entwicklung als auch die Laufzeit betrifft. DoDi
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| From | Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 01:10 +0200 |
| Message-ID | <qjkj12$903$2@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #262063 |
On 22.08.19 00:38, Hans-Peter Diettrich wrote: > Mein Argument war ja lediglich, daß C keine brauchbare > Entwicklungsumgebung ist. C ist keine Entwicklungsumgebung. C ist eine Programmiersprache. Von jemandem, der Arduino für eine Programmiersprache hält, kann man wohl nicht erwarten, den Unterschied zwischen den Zweien zu kennen. Viele Grüße, Johannes -- "Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 01:37 +0200 |
| Message-ID | <gs63veF797sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #262067 |
Am 22.08.2019 um 01:10 schrieb Johannes Bauer: > On 22.08.19 00:38, Hans-Peter Diettrich wrote: > >> Mein Argument war ja lediglich, daß C keine brauchbare >> Entwicklungsumgebung ist. > > C ist keine Entwicklungsumgebung. > > C ist eine Programmiersprache. C ist nicht *eine* Programmiersprache, sondern gleich mehrere. Neben der klassischen Precompiler-Sprache kommen heute aus der Toolchain noch make und M4 hinzu, mit nochmal eigener Syntax. Zumindest haben mir das eingefleischte C Programmierer so erklärt, als ich sie auf eine mögliche Verbesserung der Toolchain angesprochen habe. DoDi
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| From | Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 03:14 +0200 |
| Message-ID | <qjkq9b$glp$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #262074 |
On 22.08.19 01:37, Hans-Peter Diettrich wrote: >> C ist eine Programmiersprache. > > C ist nicht *eine* Programmiersprache, sondern gleich mehrere. Neben der > klassischen Precompiler-Sprache kommen heute aus der Toolchain noch make > und M4 hinzu, mit nochmal eigener Syntax. BWAAAAAAAAHAHAHAHAHAHA! Und Make und Automake ist also für dich "C", ja? Spoiler Alert: Das hat beides rein GAR NICHTS miteinander zu tun. Make funktioniert ohne Autotools. C kompilieren kann ich mit meinem Compiler. Nur weil viele Leute Makefiles benutzen, um C zu kompilieren ist Make noch lange kein C. Genau wie viele Leute einen Editor verwenden, um C zu schreiben, aber der Editor deswegen trotzdem nicht zum Sprachumfang gehört. Das Letztere hast du ja schon bei Arduino nie wirklich verstanden, weil da für dich IDE, Compiler und Flash-Tool alles dasselbe war. Mein Gott, aber muss man dir das echt erklären? Das ist ja entsetzlich. Ich bin ehrlich einigermaßen schockiert über das schiere Verhältnis zwischen dem deinem Unwissen und deiner Selbsteinschätzung über deinen Wissensstand. Das sind locker 70, 80 vielleicht sogar 90 dB. > Zumindest haben mir das > eingefleischte C Programmierer so erklärt, als ich sie auf eine mögliche > Verbesserung der Toolchain angesprochen habe. Ahahahaha oh Mann, ich fall fast vom Stuhl. Wäre ich da gerne dabei gewesen, wie du deine "Verbessungsvorschläge" garantiert unaufgefordert zum Besten gibst. Wie gerne hätte ich die Gesicheter der eingefleischten C-Programmierer gesehen, wenn der König der Ahnungslosen seine Perlen der Weisheit unter's Fußvolk bringt. Hast du noch mehr so gute Tipps von unschätzbarem Wert? Rechnet der KdA den vim jetzt auch zu C hinzu? Fragen über Fragen! Viele Grüße, Johannes -- "Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 07:18 +0200 |
| Message-ID | <gs777lFedbmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #262077 |
Am 22.08.2019 um 03:14 schrieb Johannes Bauer: > Mein Gott, aber muss man dir das echt erklären? Das ist ja entsetzlich. Ja, ich finde Deine Einstellung auch entsetzlich :-( DoDi
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| From | Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 02:46 +0200 |
| Message-ID | <qjkolv$dcd$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #262063 |
On 22.08.19 00:38, Hans-Peter Diettrich wrote: > Am 22.08.2019 um 00:00 schrieb Johannes Bauer: > [...] > <gähn> > >> Messung, Junge, Messung. Mach doch mal selber eine bevor du hier dummes >> Geschäwtz ablässt. > > Wenn Du meinst, daß Pascal Code mehr als 10% langsamer ist als C Code, > dann mach doch selber einen Benchmark, damit ich Deinen Quelltext > zerpflücken kann. Na dann zerpflücke mal nach Herzenslust. Freepascal liegt im Bestcase etwa 50% hinter dem gcc-Kompilat zurück, bei den Keyschedules sogar etwa 350%. https://github.com/johndoe31415/forthvsc/ https://github.com/johndoe31415/forthvsc/blob/master/rc4test.pas Und jetzt, ja jetzt kommt garantiert nur heiße Luft von dir. Na, wer hat das vorausgesagt, das Ergebnis? Kannst dich noch errinern? Tipp: Es warst nicht du. Echt so typisch. Immer die Leute die nix liefern können reißen das Maul am weitesten auf und tönen groß rum. Der Allinger und du, ihr seid schon echt vom selben Schlag. Pure Schwätzer, ekelhaft. Alles Liebe, Dein Johannes -- "Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 11:57 +0200 |
| Message-ID | <gs777lFedbmU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #262075 |
Am 22.08.2019 um 02:46 schrieb Johannes Bauer: > https://github.com/johndoe31415/forthvsc/ > https://github.com/johndoe31415/forthvsc/blob/master/rc4test.pas Auf den ersten Blick fällt auf, daß in dem Pascal Code ein UND durch Modulo ersetzt wurde. Vermutlich bügelt der Compiler das aus, es bestätigt aber meine Meinung: Traue keinem Benchmark, den Du nicht selbst gefälscht hast. Vielleicht werfe ich gelegentlich einen näheren Blick auf den Code, was da sonst noch an Bremsen versteckt wurde. > Der Allinger und du, ihr seid schon echt vom selben Schlag. Ja, und nicht so hinterfotzig wie Du :-] DoDi
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| From | Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 12:34 +0200 |
| Message-ID | <qjlr35$a9n$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #262097 |
On 22.08.19 11:57, Hans-Peter Diettrich wrote: > Am 22.08.2019 um 02:46 schrieb Johannes Bauer: > >> https://github.com/johndoe31415/forthvsc/ >> https://github.com/johndoe31415/forthvsc/blob/master/rc4test.pas > > Auf den ersten Blick fällt auf, daß in dem Pascal Code ein UND durch > Modulo ersetzt wurde. Wenn du auch nur die geringste Ahnung von Compilern hättest, wüsstest du, dass das zu äquivalentem Code führt. Sogar bei Freepascal: [...] 401165: 0f b6 87 00 01 00 00 movzbl 0x100(%rdi),%eax 40116c: 0f b6 14 07 movzbl (%rdi,%rax,1),%edx 401170: 0f b6 87 01 01 00 00 movzbl 0x101(%rdi),%eax 401177: 0f b6 04 07 movzbl (%rdi,%rax,1),%eax 40117b: 48 8d 04 02 lea (%rdx,%rax,1),%rax 40117f: 48 25 ff 00 00 00 and $0xff,%rax 401185: 8a 04 07 mov (%rdi,%rax,1),%al Wäre dir auch aufgefallen, wenn du es ausprobiert hättest. Aber dafür bist du schlicht nicht in der Lage. Traurig. > Vermutlich bügelt der Compiler das aus, es > bestätigt aber meine Meinung: LOL, deine Meinung wird von einer falschen Vermutung also bestätigt. Widdewidde wieeeeee sie mir gefällt... > Vielleicht werfe ich gelegentlich einen näheren > Blick auf den Code, was da sonst noch an Bremsen versteckt wurde. Ja, mach das doch mal, du Spezialexperte. Ich hab mir im Übrigen das erzeugte Assembler von sowohl C als auch Pascal angeschaut. Etwas, zu dem du nicht mal ansatzweise in der Lage wärst. Schon peinlich, wie einfach es ist, dir immer und immer und immer wieder hochgradige Inkompetenz nachzuweisen. Mach dich nur noch weiter zum Brot, damit auch noch der Letzte merkt, was für ein erbärmlicher Schwätzer du bist. <3 Johannes -- "Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 17:21 +0200 |
| Message-ID | <gs7qecFih6gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #262102 |
Am 22.08.2019 um 12:34 schrieb Johannes Bauer: > On 22.08.19 11:57, Hans-Peter Diettrich wrote: [...] z.K.: PLONK DoDi
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-22 07:48 -0400 |
| Message-ID | <EsLuVIjzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #262097 |
On 22 Aug 19 at group /de/sci/electronics in article gs777lFedbmU2@mid.individual.net <DrDiettrich1@aol.com> (Hans-Peter Diettrich) wrote: > Am 22.08.2019 um 02:46 schrieb Johannes Bauer: >> Der Allinger und du, ihr seid schon echt vom selben Schlag. > Ja, und nicht so hinterfotzig wie Du :-] Der Bauer bestätigt mal wieder: Der dümmste Bauer hat die dickste Cartoffel... .. und das größte Arschloch :) Auf Bauers Patienten Karte steht ganz oben 'MB' Morbus Bahlsen - hat einen an der Waffel, fehlt ne Zacke am Ceks :) Kannste nix machen, wenn der seine Froschpillen nicht nimmt, rastet er eben aus. Aber ganz kleines bischen sollte ich ihn doch liebhaben, denn er drückt hoffentlich Beiträge zu meiner Rente ab und ermöglicht mir ein auskömmliches Leben :) 412m² Grund mit 220m² Haus, 6 Klimas, 9 Deckenventilatoren, 3 Bäder, 20m² Gästebereich, 30m² für mein Hobby Labor, 4 Kühlschränken, Küchenzeile und alle Waschtische in poliertem Granit, 3 Katzen, 40m² Patio mit Parilla, samt Arbeitsfläche (auch Granit), Notstrom Generator, USV für meine Compuster usw. usf. So ausführlich, damit er Benchmarks zu seiner eigenen Hütte anstellen kann. Wette ich hab locker 100% - 500% mehr ;p Also Johannes, husch ins Körbchen, fleissig Rententaler machen! Und heute Abend denke ich dran, dass ein Tröpfchen leckeres Bier hoffentlich vom Bauer gesponsert wurde. Ich tu einfach mal so. Und bevor er wieder rumkotzt, ich oute mich als micro Alkoholiker, meine Flasche Metaxa ***** war schon nach 3 Jahren leer, ganz alleine ausgesoffen, nicht ein Tropfen daneben geschüttet und hab zum Geburtstag gerade eine neue bekommen :) Allerdings mit nem 12er Pack 0,33 Pils komme ich gerade mal eine Woche aus. Scheisssuff :o Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-23 10:56 +0200 |
| Subject | Re: Benchmarks |
| Message-ID | <gs9u36F1tgrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #262097 |
Am 22.08.2019 um 11:57 schrieb Hans-Peter Diettrich: > Am 22.08.2019 um 02:46 schrieb Johannes Bauer: > >> https://github.com/johndoe31415/forthvsc/ >> https://github.com/johndoe31415/forthvsc/blob/master/rc4test.pas > > Auf den ersten Blick fällt auf, daß in dem Pascal Code ein UND durch > Modulo ersetzt wurde. Vermutlich bügelt der Compiler das aus, es > bestätigt aber meine Meinung: Traue keinem Benchmark, den Du nicht > selbst gefälscht hast. Vielleicht werfe ich gelegentlich einen näheren > Blick auf den Code, was da sonst noch an Bremsen versteckt wurde. Beim zweiten Blick, mit Hilfe von Delphi, fällt auf, daß der Delphi Code unschlagbar schnell ist! Das Programm steigt schon nach wenigen Statements mit einem Laufzeitfehler aus. Zumindest wenn man die Tests zum Debuggen eingeschaltet hat. Soll noch einer sagen, Laufzeittests würden ein Programm langsamer machen ;-) C Programmierer sehen das ja nicht so eng, da kann man diese doofen Hilfestellungen und Warnungen des Compilers ruhig abschalten. It compiles, let's ship it! :-] DoDi
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