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Was kostet CO2-Neutralität?

Started byPeter Bösche <myself@domain.invalid>
First post2019-08-15 17:59 +0200
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  Was kostet CO2-Neutralität? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-15 17:59 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-15 18:13 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-15 20:26 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-15 22:02 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-15 22:34 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-08-31 18:19 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-09-02 12:33 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-15 22:36 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-15 22:49 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-08-15 19:33 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-15 20:41 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-16 15:15 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-16 15:36 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-08-31 18:25 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-31 20:00 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 14:05 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-02 14:19 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 18:40 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-03 06:24 -0400
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-03 12:42 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-04 06:07 -0400
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 18:42 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-15 19:40 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2019-08-15 20:42 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-15 20:48 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2019-08-15 23:57 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-16 08:24 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-08-16 09:28 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-16 15:15 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2019-08-16 22:39 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-21 00:04 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-21 08:06 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-21 10:30 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralit�t? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-15 19:54 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralit�t? Klaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org> - 2019-08-15 21:08 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralit�t? Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2019-08-19 12:51 +1000
      Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-19 11:00 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-19 11:09 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-22 07:49 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-22 08:20 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-27 22:17 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-19 17:50 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralit?t? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-21 16:58 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Holger <me@privacy.org> - 2019-08-15 21:19 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-15 21:21 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-15 21:29 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-16 15:15 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-22 07:29 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-08-31 18:35 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-27 22:20 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-20 22:43 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-27 15:17 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-27 22:23 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-02 05:02 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 18:43 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralit�t? Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2019-08-15 21:37 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralit? Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-08-15 22:38 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralit? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-15 23:00 +0200
    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-15 22:35 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-15 22:59 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-16 15:15 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-08-16 19:00 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-08-17 00:20 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-17 01:10 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-17 13:54 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-08-17 14:37 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-18 11:42 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-18 15:12 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-18 18:49 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-18 19:33 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-27 22:37 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-08-28 13:28 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-08-17 13:07 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-08-17 13:08 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-18 11:42 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-17 13:35 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-17 16:06 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-17 19:38 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-18 11:42 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-18 12:13 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-08-18 13:44 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-08-18 14:36 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-20 22:15 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-08-31 19:22 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-18 15:22 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-18 18:49 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-08-18 20:58 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-18 20:15 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-20 00:32 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-20 21:47 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-21 12:33 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-21 20:06 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-22 05:55 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-22 07:02 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-22 11:48 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-27 22:42 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 05:16 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-08-31 21:43 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-08-31 22:38 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2019-08-31 20:55 +0000
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-31 23:10 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-08-31 19:38 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 16:10 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-20 04:25 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-19 11:00 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-19 12:34 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 15:20 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-19 18:49 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-19 19:23 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 20:58 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 21:04 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-08-19 22:25 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-20 00:46 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-08-20 07:38 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-09-01 00:36 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 18:49 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-08 18:55 +0200
                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-08 20:15 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-08 19:58 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-09-08 22:50 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-20 00:32 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-20 00:51 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-20 04:16 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-20 21:59 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 15:16 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 15:21 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 15:24 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 15:42 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-20 00:32 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-09-01 00:47 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 11:57 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-08-17 23:50 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-18 06:11 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Andreas Barth <aba+nospam@not.so.argh.org> - 2019-08-18 08:46 +0000
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 12:02 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-19 12:36 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 12:00 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-19 12:50 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 12:58 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-08-19 13:20 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-19 13:28 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-19 14:28 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 15:08 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-19 13:27 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 15:23 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 15:30 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 15:58 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-19 16:04 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 17:16 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-09-01 00:55 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 16:16 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-20 22:05 +0200
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-17 11:49 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-17 12:41 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-08-18 11:42 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-19 20:22 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-20 22:35 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-08-21 08:40 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-27 22:50 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-09-01 01:15 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-02 05:14 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-02 07:46 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 16:30 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-03 20:43 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-21 19:07 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-22 07:29 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-23 22:37 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-24 20:51 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-24 21:26 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-25 22:52 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 16:48 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-02 16:51 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-03 20:40 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-04 09:46 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-04 11:16 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 18:59 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 18:57 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-08 19:07 +0000
      Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-19 10:15 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-19 20:26 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-22 09:40 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-22 09:51 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-22 12:19 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-08-22 22:14 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-08-22 12:19 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-22 12:31 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-22 13:43 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-22 14:04 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-08-22 14:11 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-22 15:46 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-22 16:00 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-22 16:02 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-23 08:18 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-23 09:39 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-23 11:40 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-23 09:40 +0000
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-23 09:42 +0000
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-23 13:38 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-23 13:35 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-23 14:10 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-23 14:51 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-23 16:58 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-23 17:05 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-08-23 21:06 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-25 15:05 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-25 15:27 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-25 16:07 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-08-25 21:53 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-25 17:04 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-25 17:39 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-25 18:41 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-25 21:05 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-25 22:03 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 17:01 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-25 23:01 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-26 05:19 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-26 22:01 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 17:11 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-03 20:50 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-22 17:44 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-22 17:50 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-28 09:06 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-23 13:26 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-28 09:30 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 10:58 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-28 13:04 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 19:07 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-28 11:27 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 12:15 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-28 12:44 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-28 13:18 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 13:27 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-08-28 13:38 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-28 13:03 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-28 16:14 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-28 18:37 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 21:41 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-30 07:35 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-08-30 07:59 +0000
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-30 11:00 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-30 12:51 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-08-30 11:35 +0000
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-30 14:22 +0200
                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-08-30 13:29 +0000
                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-30 15:46 +0200
                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-30 15:55 +0200
                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-02 13:38 +0000
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-02 16:25 +0200
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 21:59 +0200
                                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-09 10:41 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-09 12:07 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-09 14:49 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 00:18 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-10 07:48 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-10 08:09 +0000
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-10 11:10 +0200
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 11:29 +0200
                                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-10 12:00 +0200
                                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 12:22 +0200
                                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-10 11:22 +0000
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-10 11:40 +0200
                                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-10 12:31 +0200
                                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 12:39 +0200
                                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-10 14:20 +0200
                                                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 15:10 +0200
                                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-09-10 16:03 +0200
                                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-10 14:40 +0200
                                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 15:00 +0200
                                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 15:16 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 13:42 +0200
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-10 12:51 +0000
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-10 11:18 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-10 13:05 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 13:21 +0200
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-10 13:26 +0200
                                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 13:35 +0200
                                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-10 16:04 +0200
                                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-13 23:21 +0200
                                                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-14 10:14 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 22:30 +0200
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-11 08:16 +0200
                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-30 15:54 +0200
                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-08-30 16:58 +0200
                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 19:15 +0200
                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-02 19:18 +0200
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:00 +0200
                                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-08 22:04 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 00:20 +0200
                                  OT Adolf Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-30 14:45 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-09-02 12:46 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-30 14:18 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-03 21:04 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-03 21:34 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-09-03 23:04 +0200
                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-09-04 11:00 +0200
                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-04 12:57 +0200
                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-05 06:46 +0200
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-05 15:46 +0200
                                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-05 21:50 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-06 13:02 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-06 14:39 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-06 19:13 +0200
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-06 14:14 -0400
                                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-07 14:58 +0200
                                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-07 17:04 +0200
                                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-09-07 22:41 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:28 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-09 11:08 +0200
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:22 +0200
                                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-10 12:59 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-10 13:23 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 15:22 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 15:44 +0200
                                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-11 13:28 +0200
                                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-11 23:24 +0200
                                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-10 18:37 +0200
                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-04 17:17 +0200
                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-05 06:57 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:26 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 19:06 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-02 18:39 +0000
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-03 00:00 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? CO2 positiv für die Natur. "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-30 13:22 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? CO2 positiv für die Natur. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-03 21:33 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:15 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-09-10 07:52 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 15:50 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-09-10 21:53 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-10 22:33 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-09-11 10:29 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-11 11:41 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-10 23:02 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-09-10 23:27 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-11 04:56 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-11 23:55 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 18:43 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-28 20:06 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-28 20:17 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 21:42 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 20:37 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-28 21:19 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 23:38 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-28 20:41 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-28 21:29 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-29 17:05 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-08-28 21:25 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-08-28 21:43 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-08-28 21:48 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 22:06 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 19:26 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-06 10:29 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-09-12 00:12 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-09-12 08:44 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-28 23:33 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-08-28 23:39 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-09-01 13:33 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-01 17:59 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-02 12:27 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-08-28 23:13 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-29 12:57 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 19:24 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-08 20:21 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-09 18:50 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-09 21:44 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-12 13:34 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-09-10 07:41 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-10 08:09 +0000
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-10 12:49 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-10 18:05 +0200
                                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-11 13:38 +0200
                                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-11 14:55 +0200
                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-11 15:00 +0200
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2019-09-11 15:10 +0200
                                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-12 12:24 +0200
                                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-14 10:49 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-24 21:51 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-24 23:06 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-05 18:53 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-09-12 00:16 +0200
                            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-12 12:26 +0200
                              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-23 07:32 +0200
                                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-23 07:50 +0200
                                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Viel zu teuer! Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-24 23:22 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 17:28 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-08-22 22:10 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-23 08:27 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-23 09:41 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-23 13:45 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-23 14:06 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-08-28 13:10 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-28 22:18 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-29 00:04 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-08-28 23:22 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 20:05 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-02 20:11 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-02 20:32 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 20:01 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-03 21:51 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-03 23:48 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-05 07:02 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-04 07:04 +0000
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-15 11:16 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-23 04:57 -0400
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 19:30 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-09-02 19:38 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralit_t? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-02 22:29 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralit_t? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-09-04 09:03 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-02 16:53 +0200
        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-09-01 01:30 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-01 02:49 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-01 08:44 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-01 11:39 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-01 13:12 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:42 +0200
          Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-01 12:58 +0200
            Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-01 13:21 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-01 21:57 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-01 22:35 +0200
              Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-08 22:50 +0200
                Re: Was kostet CO2-Neutralität? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2019-09-15 19:53 +0200
                  Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-15 20:18 +0200
                    Re: Was kostet CO2-Neutralität? Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-09-15 20:52 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-15 21:17 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-15 21:29 +0200
                      Re: Was kostet CO2-Neutralität? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-05 19:24 +0200
                        Re: Was kostet CO2-Neutralität? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-07 09:12 +0200
                          Re: Was kostet CO2-Neutralität? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-07 09:38 +0200

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#261879

FromUhu <Euleuhu@nest.de>
Date2019-08-19 13:28 +0200
Message-ID<qje14t$ko3$1@gioia.aioe.org>
In reply to#261877
Am 19.08.2019 um 13:20 schrieb Bernd Laengerich:
> Am 19.08.2019 um 12:50 schrieb Ralph Aichinger:
>
>> Faktor ist: Gibt es eine nennenswerte Bevölkerungsgruppe für die es
>> passen würde? Und wenn dem so ist, dann könnte man z.B. die Steuer
>> auf kleine Autos signifikant senken und im Gegenzug die Steuer auf
>> größere Autos signifikant erhöhen (in Japan gibt es z.B. eine Kleinwagen-
>
> Wo willst Du da etwas senken? Ich bezahle an Steuern derzeit irgendwas
> um €20,- pro Jahr (900ccm, Euro6).
>
>> Wenn ein SUV oder Pickup nicht das doppelte eines Kleinwagens kostet,
>> sondern das 4- oder 8-fache, dann hätte man auch in unseren Städten
>> wieder mehr Platz.
>
> Tut er ja schon, aber 8x€20,- wären doch nur €160,-

Österreicher kennen da andere Beträge:


https://de.wikipedia.org/wiki/Motorbezogene_Versicherungssteuer#H%C3%B6he_der_Steuer

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#261885

FromRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date2019-08-19 14:28 +0200
Message-ID<qje4lv$b7v$1@pi.h5.or.at>
In reply to#261877
Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote:
> Wo willst Du da etwas senken? Ich bezahle an Steuern derzeit irgendwas um 
> €20,- pro Jahr (900ccm, Euro6).

Auch bei den Steuern beim Kauf (bei uns NOVA, "Normverbrauchsabgabe")
beim Parken etc. Wenn man Parken, Autobahnpickerl und ähnliche 
Nebenkosten miteinrechnet, dann ist ein Kleinwagen oft nicht
signifikant billiger als ein größerer. Zumindest in der
Wahrnehmung. Ich hab noch nie jemanden sagen hören: Ich kann mir
kein großes Auto leisten. Die Leute können oder wollen sich entweder
gar kein Auto leisten oder sie kaufen sich irgendwas. Die die wenig
Geld haben oft eine alte Riesenschüssel.

/ralph
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#261887

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-08-19 15:08 +0200
Message-ID<qje717$329$1@news.bawue.net>
In reply to#261885
On 8/19/19 2:28 PM, Ralph Aichinger wrote:
> Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote:
>> Wo willst Du da etwas senken? Ich bezahle an Steuern derzeit irgendwas um
>> €20,- pro Jahr (900ccm, Euro6).
> 
> Auch bei den Steuern beim Kauf (bei uns NOVA, "Normverbrauchsabgabe")
> beim Parken etc. Wenn man Parken, Autobahnpickerl und ähnliche
> Nebenkosten miteinrechnet, dann ist ein Kleinwagen oft nicht
> signifikant billiger als ein größerer. Zumindest in der
> Wahrnehmung. Ich hab noch nie jemanden sagen hören: Ich kann mir
> kein großes Auto leisten. Die Leute können oder wollen sich entweder
> gar kein Auto leisten oder sie kaufen sich irgendwas. Die die wenig
> Geld haben oft eine alte Riesenschüssel.

... und wundern sich dann, daß das Teil so teuer im Unterhalt ist. Damit 
ist sichergestellt, daß es bei 'wenig Geld haben' bleibt.



  Gerrit

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#261878

FromVolker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date2019-08-19 13:27 +0200
Message-ID<1b1zkxr4sdnqo$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#261868
On Mon, 19 Aug 2019 12:00:23 +0200, Gerrit Heitsch wrote:
> Nein, für die 10% ein Auto leihen ist keine Lösung die für jeden passt.

Lösungen werden üblicherweise auch nicht erst dann eingeführt, wenn sie für
jeden passen. Und Auflagen nicht erteilt, wenn garantiert niemand davon
einen Nachteil hat. Dein Diskomfort oder der einer verschwindenden
Minderheit interessiert - verzeih - weder die Gesellschaft noch die Umwelt
auch nur ein µ. Ist übrigens nichts Persönliches.

Volker

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#261891

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-08-19 15:23 +0200
Message-ID<5D5AA2ED.F90B0BEE@Berger-Odenthal.De>
In reply to#261868
Gerrit Heitsch wrote:
> Nein, für die 10% ein Auto leihen ist keine Lösung die für jeden passt.

Nicht auf dem Dorf in Brandenburg. In der Stadt, wo die 90 % auch gut
mit der Straßenbahn erledigt werden können und das Auto eigentlich nur
für die "Ja aber"-Fälle bereitsteht (dann aber weil eh-da öfter benutzt
wird) sieht das anders aus.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#261893

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-08-19 15:30 +0200
Message-ID<qje89r$3lt$1@news.bawue.net>
In reply to#261891
On 8/19/19 3:23 PM, Axel Berger wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
>> Nein, für die 10% ein Auto leihen ist keine Lösung die für jeden passt.
> 
> Nicht auf dem Dorf in Brandenburg. In der Stadt, wo die 90 % auch gut
> mit der Straßenbahn erledigt werden können und das Auto eigentlich nur
> für die "Ja aber"-Fälle bereitsteht (dann aber weil eh-da öfter benutzt
> wird) sieht das anders aus.

Ich habe hier diverse Dinge optimiert... Nach der Arbeit z.B. auf der 
Rückfahrt noch den Wocheneinkauf machen weil der Supermarkt auf dem Weg 
liegt und ich wirklich ungerne im Supermarkt anstehe. Kannst du nicht 
mit dem ÖPNV machen. Ebenso nach der Arbeit dreimal die Woche zum Sport 
(was so ca. auf dem Weg liegt). Krafttraining in der Straßenbahn geht 
eher nicht...

Es wird gerne gesagt 'nimm doch öffentlichen Verkehr'. Das passt sehr 
gut für Leute die wirklich täglich nur zwischen Arbeit und zuhause 
pendeln. Für andere, die davor oder danach noch anderes erledigen passt 
es schlechter. Mich würde es pro Tag mehr als 1h extra kosten.

  Gerrit

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#261896

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-08-19 15:58 +0200
Message-ID<5D5AAAF0.3D98F38@Berger-Odenthal.De>
In reply to#261893
Gerrit Heitsch wrote:
> auf der
> Rückfahrt noch den Wocheneinkauf machen weil der Supermarkt auf dem Weg
> liegt und ich wirklich ungerne im Supermarkt anstehe. Kannst du nicht
> mit dem ÖPNV machen. Ebenso nach der Arbeit dreimal die Woche zum Sport
> (was so ca. auf dem Weg liegt).

Doch geht durchaus. Ich mußte (und muß) deutlich umlernen. Vorher galt,
wenn ich schon extra fahre, dann soll es auch eine Weile reichen. Jetzt
gilt, alles im Wagen muß in den Rucksack oder die eine zusätzliche
mitgeführte Stofftasche passen. Dafür geht das dann jeden Tag und immer
frisch. Aussteigen, Runde durch die Regale, zehn Minuten später nächste
Bahn, ist zu schaffen und wenn ich lieber bummele sind es halt zwanzig
Minuten. Der Buchändler ist ein Bogen, nach dem ich zwei Stationen
später wieder einsteige. Tut mir fühlbar gut und erspart die Sportbude.
Im übrigen ginge die, wenn ich es denn wollte, genauso.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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#261898

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-08-19 16:04 +0200
Message-ID<qjea9s$4i7$1@news.bawue.net>
In reply to#261896
On 8/19/19 3:58 PM, Axel Berger wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
>> auf der
>> Rückfahrt noch den Wocheneinkauf machen weil der Supermarkt auf dem Weg
>> liegt und ich wirklich ungerne im Supermarkt anstehe. Kannst du nicht
>> mit dem ÖPNV machen. Ebenso nach der Arbeit dreimal die Woche zum Sport
>> (was so ca. auf dem Weg liegt).
> 
> Doch geht durchaus. Ich mußte (und muß) deutlich umlernen. Vorher galt,
> wenn ich schon extra fahre, dann soll es auch eine Weile reichen.

Ich fahre ja nicht extra. Ich setze auf der Rückfahrt nur den Blinker 
und biege in den Parkplatz des Supermarktes ab. Ergibt vielleicht 200m 
Umweg.


  Jetzt
> gilt, alles im Wagen muß in den Rucksack oder die eine zusätzliche
> mitgeführte Stofftasche passen. Dafür geht das dann jeden Tag und immer
> frisch.

Ja, und jeden Tag an der Kasse anstellen. Das ist der Teil beim 
Einkaufen den ich hasse. Da geht gerne mehr Zeit drauf als für das 
Einsammeln dessen was ich kaufen will. Deshalb mache ich das einmal die 
Woche und nicht täglich.

  Gerrit

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#261902

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-08-19 17:16 +0200
Message-ID<5D5ABD5A.F77A0948@Berger-Odenthal.De>
In reply to#261898
Gerrit Heitsch wrote:
> Ja, und jeden Tag an der Kasse anstellen. Das ist der Teil beim
> Einkaufen den ich hasse. Da geht gerne mehr Zeit drauf als für das
> Einsammeln dessen was ich kaufen will.

Dann ist das entweder ein schlecht geführter Supermarkt oder Du bist
sehr viel ungeduldiger als ich. Wie gesagt, rein raus und nächste
Straßebahn im 10-Minuten-Takt ist realistisch und da sind auch die 2 *
100 m Fußweg drin.

> Deshalb mache ich das einmal die Woche und nicht täglich.

Täglich auch nicht. Erstens im Semester Viertagewoche, zweitens nicht
immer Lust und drittens mal der und mal der Laden, nicht nur
Lebensmittel. Aber wieviel braucht man denn? Nach Ansicht der Ärzte rund
halb so viel wie ich wirklich esse.

-- 
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#262907

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2019-09-01 00:55 +0200
Message-ID<slrnqmlun4.i9j.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#261893
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
> Es wird gerne gesagt 'nimm doch öffentlichen Verkehr'. Das passt sehr 
> gut für Leute die wirklich täglich nur zwischen Arbeit und zuhause 
> pendeln. Für andere, die davor oder danach noch anderes erledigen passt 
> es schlechter. Mich würde es pro Tag mehr als 1h extra kosten.

Kommt halt jeweils drauf an. Ich habe das Glück, das Zürich eine sehr
gute ÖPNV-Infrastruktur hat. Mo-Fr für den Arbeitsweg Tram und S-Bahn,
zuverlässig, zügig und man kann unterwegs in Ruhe lesen. Am Samstag für
den Wocheneinkauf das Auto, geht nicht anders, das wäre mit ÖPNV nicht
machbar. Am Sonntag zum Wandern in die Berge, mit dem Auto - per Bahn
und Postauto dauert die Anfahrt deutlich länger und man ist oft noch
weit weg vom eigentlichen Startpunkt.

Man liest sich,
            Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#262982

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-09-02 16:16 +0200
Message-ID<qkj875$7pu$1@dont-email.me>
In reply to#262907
Alexander Schreiber schrieb:

> Am Sonntag zum Wandern in die Berge, mit dem Auto - per Bahn
> und Postauto dauert die Anfahrt deutlich länger und man ist oft noch
> weit weg vom eigentlichen Startpunkt.

Mit Family&Friends nimmt man da zwei Autos. Da kann man dann
nach Abladen von N-2 Pax mit zwei Autos zum Zielort fahren
und mit einem wieder zurück zum Startpunkt. Rückfahrt wird
kurz etwas eng oder man muss dann halt doppelt hin- und
herfahren. Mit Benzin kann man so recht viel organisieren.

*duck*

Ja, hamwa gemacht, gebs zu.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#261967

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-08-20 22:05 +0200
Message-ID<qjhjq7$hnr$1@dont-email.me>
In reply to#261817
Ralph Aichinger schrieb:
> 
> Bei den Batterieautos könnte man das Problem immerhin durch Gewichts-
> ersparnis lösen, also z.B. statt 3-Tonnen Elektro-SUVs kleine Einsitzer
> mit 500kg oder so. Ein Großteil der Autos fährt immer mit einer Person
> rum.

Keine Anxt, das gibt sich. Das Führer-, äh, fahrerlose Auto kommt. Da
steigst du am Ziel aus und die Karre sucht sich autonom einen Parkplatz.
Notfalls, also typischerweise, auch stundenlang. Damit sinkt die
durchschnittliche Passagierzahl auf deutlich unter eins.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#261807

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2019-08-17 11:49 +0200
Message-ID<grq0tpFjepbU1@mid.individual.net>
In reply to#261738
Am 15.08.2019 um 22:35 schrieb Martin Gerdes:
> Peter Bösche <myself@domain.invalid> schrieb:
> 
>> Von den 3.600 TWh an Primärenergiebedarf in Deutschland liefert der
>> Wind 3% und die Sonne 1%.
> 
> Na, das ist doch ausbaufähig :-)
> 
>> Wir bräuchten also erstmal 33mal soviel Wind- und 100mal soviel
>> Sonnenstrom, wie wir derzeit haben, und müssten diese Energie zudem für
>> Dunkelflauten mindestens für eine Woche speichern können ...
> 
>> Überschlägig komme ich so auf ca. 100€/kWh
> 
> Speicherkosten.
> 
>> - oder hab ich mich vertan?
> 
> Das ist aktuell der Preis.
> 
>> Immerhin: Dann brauchen wir weder Benzin noch Heizöl!
> 
> Ich habe mich gerade mit einem begeisterten Solarbauern in ger.ct
> gezofft, der fest der Überzeugung ist, daß sich unser Lebensstil
> langfristig (was auch immer das heißt) komplett mit "Erneuerbaren
> Energien" versorgen läßt. Ich bin ja skeptisch und Deine obige Rechnung
> macht mich schmunzeln :-)
> 

'Erneuerbare Energie'* ist ein noch fieseres Wortungetüm als 
'Klimawandel' oder 'CO2-Neutralität'.

Energie wird schon mal überhaupt nicht erneuert (und auch nicht 
verbraucht oder erzeugt).

Gemeint ist: der Energieträger, den man bei der Energieumwandlung 
benutzt, der ist nicht nur einmal vorhanden und dann für immer verloren, 
sondern der regeneriert sich irgendwie und kann dann mehrfach genutzt 
werden.

Die Frage wäre nun, ob sowas überhaupt nötig ist.

Das behaupten nun die Leute, die glauben, das Erdöl wären die Reste von 
Dinosauriern.

(Das ist natürlich totaler Quatsch, mit welchem das blöde Volk für dumm 
verkauft wird.)

Aber seis drum: die 'fossile Energie' (gemeint ist primär Erdöl) soll 
angeblich besser ersetzt werden durch etwas, was nachwächst oder sich 
nicht stofflich verbraucht.

Man könnte natürlich seine Nahrungsmittel verbrennen, um statt zu 
frieren lieber zu hungern.

Aber SOO war das wohl kaum gemeint.

Statt dessen setzt man auf die Sonne uns heizt nur tagsüber - und in der 
Nacht soll man sowieso lieber schlafen.

Man kann auch auf den Wind setzen und hat dann manchmal Strom und 
manchmal Flaute.

Was aber dann???

Ich denke immer noch, das hier in diesem Buch was sinnvolles drin steht, 
(weiss allerdings nicht wo):

http://free-energy-info.co.uk/PJKbook.pdf

Oder wie wäre es mit dem 'Kohlerschen Tachionenkonverter'?  (der soll 
angeblich die 'Haunebu III' Raumschiffe angetrieben haben)

Dann hätten wir noch Thorium, womit sich angeblich sowas ähnliches wie 
Kernkraftwerke bauen lassen, nur billiger und sicherer.


TH

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#261809

FromUhu <Euleuhu@nest.de>
Date2019-08-17 12:41 +0200
Message-ID<qj8lk4$1e11$1@gioia.aioe.org>
In reply to#261807
Am 17.08.2019 um 11:49 schrieb Thomas Heger:

> Ich denke immer noch, das hier in diesem Buch was sinnvolles drin steht,
> (weiss allerdings nicht wo):
>
> http://free-energy-info.co.uk/PJKbook.pdf
>
> Oder wie wäre es mit dem 'Kohlerschen Tachionenkonverter'?  (der soll
> angeblich die 'Haunebu III' Raumschiffe angetrieben haben)
>
> Dann hätten wir noch Thorium, womit sich angeblich sowas ähnliches wie
> Kernkraftwerke bauen lassen, nur billiger und sicherer.

Für dich sind ehr die Veröffentlichungen von Leo Sternbach relevant.

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#261838

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2019-08-18 11:42 +0200
Message-ID<5htflelti0g8hfllttqfun9eg6d1qoamoe@4ax.com>
In reply to#261807
Thomas Heger <ttt_heg@web.de> schrieb:

> 'Erneuerbare Energie'* ist ein noch fieseres Wortungetüm als 
> 'Klimawandel' oder 'CO2-Neutralität'.

Deswegen sagt das ja auch keiner. Es heißt "Erneuerbare Energien" (sic!
Plural!), nicht etwa "Erneuerbare Energie". Und weil das ein Namen ist,
wird das Adjektiv natürlich großgeschrieben, ganz Wikipedia.

> Energie wird schon mal überhaupt nicht erneuert (und auch nicht 
> verbraucht oder erzeugt).

Es geht hier um Ideologie! Da wirst Du doch wohl hoffentlich nicht mit
Fakten daherkommen wollen. 

> Aber seis drum: die 'fossile Energie' (gemeint ist primär Erdöl) 

... und Kohle und Erdgas ...

> soll angeblich besser ersetzt werden durch etwas, was nachwächst 
> oder sich nicht stofflich verbraucht.

So ganz verkehrt ist das ja nicht. 

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#261917

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2019-08-19 20:22 +0200
Message-ID<gs07mpFu444U1@mid.individual.net>
In reply to#261838
Am 18.08.2019 um 11:42 schrieb Martin Gerdes:
> Thomas Heger <ttt_heg@web.de> schrieb:
> 
>> 'Erneuerbare Energie'* ist ein noch fieseres Wortungetüm als
>> 'Klimawandel' oder 'CO2-Neutralität'.
> 
> Deswegen sagt das ja auch keiner. Es heißt "Erneuerbare Energien" (sic!
> Plural!), nicht etwa "Erneuerbare Energie". Und weil das ein Namen ist,
> wird das Adjektiv natürlich großgeschrieben, ganz Wikipedia.

Ach ja?

Nun, eigentlich dachte ich, daß 'Energie' der Name einer physikalischen 
Größe ist und deshalb nur in der Einzahl existiert.

Wattsekunden oder kWh kann man zählen und daher gibt es die auch im Plural.

Aber andere Dinge wie Wasser, das All oder das Nichts sind unzählbar und 
daher sollte man dafür nicht die Mehrzahl  verwenden.

Daß 'Erneuerbare Energie' ein Name wäre, das war mir bisher auch noch 
unbekannt.

Jetzt könnte ich zwar fragen, wer oder was denn so heißt, aber das wäre 
mir dann doch zu platt.

Also geht alles noch schlimmer als es ohnehin schon ist und die Schöpfer 
dieses Namens haben sich für den Plural noch ein paar Backpfeifen extra 
verdient.

>> Energie wird schon mal überhaupt nicht erneuert (und auch nicht
>> verbraucht oder erzeugt).
> 
> Es geht hier um Ideologie! Da wirst Du doch wohl hoffentlich nicht mit
> Fakten daherkommen wollen.

Nun ja, eigentlich hatte ich das vor.

>> Aber seis drum: die 'fossile Energie' (gemeint ist primär Erdöl)
> 
> ... und Kohle und Erdgas ...
Hauptsächlich geht es aber um das Erdöl, denn das besteht ja aus 
ausgestorbenen Tieren.

Die Kohle soll wohl mal Wald gewesen sein und woraus das Erdgas 
entstanden ist, das habe ich gerade vergessen (fossiler Dino-Dung?)
> 

TH

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#261970

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-08-20 22:35 +0200
Message-ID<qjhli1$t34$1@dont-email.me>
In reply to#261807
Thomas Heger schrieb:
> 
> 'Erneuerbare Energie'* ist ein noch fieseres Wortungetüm als 'Klimawandel' oder 'CO2-Neutralität'.

Deine Gedankenungetüme sind noch fieser.
> 
> Energie wird schon mal überhaupt nicht erneuert (und auch nicht verbraucht oder erzeugt).

Behauptet ja niemand. Die Rede ist von Energieerzeugung und Energieverbrauch.
Das sind wohldefinierte Begriffe der Energietechnik; sie kommen in der Physik
nicht vor; Physikern fehlt daher die Kompetenz, über deren Bedeutung zu richten.

> > 
> Ich denke immer noch, das hier in diesem Buch was sinnvolles drin steht, (weiss allerdings nicht wo):
> 
> http://free-energy-info.co.uk/PJKbook.pdf

Es steht so viel Scheisse drin, dass eigentlich die Energieversorgung
über Biomasse gesichert sein sollte.
Warum braucht es eigentlich tausende von Perpetua Mobilia, wenn auch
nur ein einziges funktionieren würde?

> Dann hätten wir noch Thorium, womit sich angeblich sowas ähnliches wie Kernkraftwerke bauen lassen, nur billiger und sicherer.

Das Thorium selber schon. Aber es ist kein Kernbrennstoff. Den muss man
erst daraus erbrüten. Über einig hochaktive Betastrahler entsteht dann
U-233, das waffenfähig ist. Eine beispiellose Erfolgsgeschichte ist auch:

https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_THTR-300

Nett war insbesondere das Anheizen mit Waffenuran.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#261982

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2019-08-21 08:40 +0200
Message-ID<hqpplethqj279n9rke8tso3bnaafgo9o85@4ax.com>
In reply to#261970
On Tue, 20 Aug 2019 22:35:15 +0200, Rolf Bombach
<rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

>Warum braucht es eigentlich tausende von Perpetua Mobilia, wenn auch
>nur ein einziges funktionieren würde?

Damit man sich das mit dem besten Wirkungsgrad aussuchen kann natürlich!

duckundweg


Thomas Prufer

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#262625

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-08-27 22:50 +0200
Message-ID<qk453b$7v0$1@dont-email.me>
In reply to#261982
Thomas Prufer schrieb:
> On Tue, 20 Aug 2019 22:35:15 +0200, Rolf Bombach
> <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> 
>> Warum braucht es eigentlich tausende von Perpetua Mobilia, wenn auch
>> nur ein einziges funktionieren würde?
> 
> Damit man sich das mit dem besten Wirkungsgrad aussuchen kann natürlich!

Aarg, *patsch*, daran hatte ich nicht gedacht. Einen sehr guten
Wirkungsgrad hat Randell Mills erreicht. Seit rund 30 Jahren
im Geschäft scheffelt er Millionen, etliche davon als Staatszuschüsse.
Eine Firma mit 22 Festangestellten könnte man schon als mittelständisch
bezeichnen.
Clever wie er ist, verkauft er weder Geräte, Anlagen oder Patente,
sondern nur Lizenzen. Ich kenne persönlich Leute in Europa, die
darauf reingefallen sind. Einer davon unterrichtet an der ETH etwas
mit Energietechnik.

https://en.wikipedia.org/wiki/Brilliant_Light_Power

-- 
mfg Rolf Bombach

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#262908

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2019-09-01 01:15 +0200
Message-ID<slrnqmlvsr.i9j.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#262625
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Thomas Prufer schrieb:
>> On Tue, 20 Aug 2019 22:35:15 +0200, Rolf Bombach
>> <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
>> 
>>> Warum braucht es eigentlich tausende von Perpetua Mobilia, wenn auch
>>> nur ein einziges funktionieren würde?
>> 
>> Damit man sich das mit dem besten Wirkungsgrad aussuchen kann natürlich!
>
> Aarg, *patsch*, daran hatte ich nicht gedacht. Einen sehr guten
> Wirkungsgrad hat Randell Mills erreicht. Seit rund 30 Jahren
> im Geschäft scheffelt er Millionen, etliche davon als Staatszuschüsse.
> Eine Firma mit 22 Festangestellten könnte man schon als mittelständisch
> bezeichnen.
> Clever wie er ist, verkauft er weder Geräte, Anlagen oder Patente,
> sondern nur Lizenzen. Ich kenne persönlich Leute in Europa, die
> darauf reingefallen sind. Einer davon unterrichtet an der ETH etwas
> mit Energietechnik.
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Brilliant_Light_Power

Dabei sind die Warnungen doch ziemlich fett: "a boundless form of new
primary energy" und "will replace all forms of fuel in the world" sollte
doch genug sein um sämtliche roten Fahnen hochgehen zu lassen. Mal abgesehen
von der, äh, kreativen "Physik" die da erzählt wird. Wer dann noch drauf
einsteigt ist selber schuld.

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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