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Groups > de.sci.electronics > #258821 > unrolled thread
| Started by | "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> |
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| First post | 2019-06-20 19:51 +0200 |
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DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2019-06-20 19:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 10:56 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 20:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 11:25 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-22 09:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-22 07:12 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-23 07:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-23 07:15 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-23 17:50 +0200
Re: Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-06-24 10:16 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-24 06:51 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-24 21:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 07:17 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-26 22:33 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-26 14:33 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-27 03:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-27 07:23 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-27 16:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-27 08:03 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 18:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-28 10:12 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 07:31 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-28 17:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:06 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 21:12 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-29 18:39 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-28 17:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:14 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 21:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Holger <me@privacy.org> - 2019-06-28 21:25 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:48 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 18:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 18:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 19:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 19:06 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 19:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 19:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 19:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:10 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 21:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 21:25 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Schweinekatze <schweinehund@privacy.org> - 2019-07-10 17:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:29 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-06-28 21:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Holger <me@privacy.org> - 2019-07-10 17:43 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-10 18:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-07-10 18:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-07-10 18:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Holger <me@privacy.org> - 2019-07-10 18:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-10 11:54 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Holger <me@privacy.org> - 2019-07-10 21:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-29 19:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-29 21:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-29 22:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-28 10:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 07:34 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 16:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-28 17:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-28 17:18 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-20 20:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 20:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-06-20 21:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 22:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-21 06:43 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-21 11:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-21 08:12 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-21 10:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-21 16:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 09:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-06-21 10:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 11:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-21 10:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-06-21 14:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-21 15:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-21 15:43 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 15:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-21 15:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 16:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 16:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-21 16:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 16:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-27 17:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-21 20:01 +0200
Re: Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-06-25 07:41 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 07:19 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-25 16:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 07:53 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-25 17:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 09:09 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 18:14 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-25 20:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 20:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-25 19:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 10:54 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 20:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-25 20:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 15:56 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-26 01:44 +0200
Re: Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-06-29 10:00 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-30 23:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-07-01 10:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-25 20:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 15:58 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-26 12:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-26 07:04 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-26 16:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-26 20:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-26 20:47 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-26 21:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-26 21:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-26 14:37 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-27 14:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-27 14:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-26 20:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-26 20:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-26 20:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-27 00:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-27 07:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-27 09:57 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-06-27 14:29 +0100
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-28 14:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-28 14:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 14:39 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-28 20:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 20:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-29 00:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-29 07:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-29 12:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-29 13:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-29 13:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-29 13:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-29 13:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-29 16:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-28 11:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-28 20:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-28 21:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-28 22:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-29 12:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-29 15:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-29 15:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-29 18:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-29 19:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-28 17:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-29 07:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-30 23:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 21:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2019-06-21 13:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-21 17:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 17:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-21 17:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-22 16:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-06-25 14:30 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-26 20:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2019-06-23 17:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 21:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-21 06:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-06-21 08:13 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 19:00 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-14 16:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-10-06 12:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-14 03:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-14 13:30 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-30 20:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-31 10:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-29 20:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-30 07:05 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-21 08:47 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-21 10:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-22 16:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-22 19:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-23 07:24 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-24 01:41 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-21 10:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-21 11:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-06-21 17:23 +0800
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-21 14:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 15:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-21 15:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-06-21 17:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-22 05:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-21 11:26 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-21 13:54 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-21 14:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 16:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-22 08:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-22 09:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-22 12:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-24 08:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-24 10:06 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-24 12:06 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-24 15:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 15:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-24 15:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-24 23:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-25 09:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-25 13:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 14:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-25 14:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-24 18:15 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 18:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-24 19:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 20:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-24 20:14 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 02:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-25 05:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 07:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-25 10:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 12:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-25 14:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 14:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-26 19:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-27 12:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 19:25 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-27 19:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 20:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 20:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-27 20:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 20:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 20:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-27 20:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-27 21:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-28 09:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-28 12:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-28 13:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-06-28 13:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-28 16:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-28 15:57 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 07:45 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-28 17:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:26 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-28 22:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 19:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 11:14 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-28 13:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-06-28 21:32 +0800
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 19:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-15 11:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-29 21:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-30 01:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 19:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-13 20:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 23:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-14 00:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-07-14 06:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-14 09:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-28 22:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 10:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 18:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-02 19:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-14 06:09 -0400
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-28 22:33 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-21 14:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-21 14:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-06-21 14:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-22 08:52 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 20:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-14 09:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-14 09:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-29 21:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 10:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 20:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 23:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-14 06:06 -0400
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-28 22:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-28 16:51 -0400
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-14 16:14 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-14 16:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Christoph Brinkhaus <C.Brinkhaus@t-online.de> - 2019-06-20 20:33 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2019-06-25 16:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-06-21 08:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 09:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2019-06-21 10:52 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-22 16:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-22 19:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-23 08:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-23 12:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-23 07:52 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-24 01:26 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-24 08:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-24 17:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-24 18:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-24 18:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 17:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-24 20:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-24 07:16 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-24 20:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2019-06-25 22:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-25 23:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-21 17:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-21 09:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-06-21 11:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-21 07:41 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-22 23:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-23 01:01 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-29 14:58 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 22:13 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-15 17:59 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-07-14 22:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-15 07:45 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-14 05:59 -0400
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-07-14 14:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:18 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-15 23:10 +0200
OT vom OT Kabelrack (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-15 17:56 -0400
Re: OT vom OT Kabelrack (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 07:05 -0700
Re: OT vom OT Kabelrack (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-16 11:46 -0400
Re: OT vom OT Kabelrack (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-16 23:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-13 22:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 22:57 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-13 20:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 11:20 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 20:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 11:48 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 21:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 12:10 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 21:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 12:33 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 21:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-13 22:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 13:09 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 22:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:29 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-14 16:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-14 11:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:38 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-14 14:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:44 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-30 21:18 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-13 21:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-13 23:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:55 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-30 21:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-07-30 21:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-30 12:50 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-07-30 23:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 20:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-02 13:08 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-07-30 22:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 21:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-13 23:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-14 04:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-13 21:15 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2019-07-14 09:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-16 12:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 07:17 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-16 16:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 07:48 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 07:51 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-16 17:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-16 17:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-16 17:43 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 10:41 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-07-16 17:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-16 17:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-17 00:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-16 17:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 21:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-07-16 16:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 10:43 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-07-17 12:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-30 21:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-30 12:52 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-13 21:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 12:41 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 21:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-14 11:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2019-07-14 09:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 09:46 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-14 22:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-15 07:48 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-15 22:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-15 14:22 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-14 13:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 21:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-08-02 22:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-09 12:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-09 06:56 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-16 19:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-17 08:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-17 07:20 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-05 10:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-05 16:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-05 17:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-05 19:15 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-07 13:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-05 09:42 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-06 09:06 +0200
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Re: LAN/WAN (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-04 06:01 -0400
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-10-08 20:12 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-10-08 19:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2019-10-09 11:52 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-10-09 12:30 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-10-07 07:34 -0700
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-07 20:08 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-10-08 22:29 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-09 17:37 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-08 23:38 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-10-09 00:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-10-09 09:23 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-25 02:56 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-10-01 10:52 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-26 23:19 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-25 23:51 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-09-25 09:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-01 21:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-25 11:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-26 07:25 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-27 09:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-30 07:25 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-18 21:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-19 07:41 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-21 03:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-23 13:43 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-09-25 14:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-25 15:30 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-26 17:21 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-30 17:19 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-01 09:52 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-01 19:39 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-01 19:54 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-01 20:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-10-01 20:18 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-02 11:15 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-10-02 07:02 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-02 16:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-10-02 21:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-10-03 05:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-03 11:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-04 10:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-03 07:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-03 08:14 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-03 11:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-03 11:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-03 11:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-03 12:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-03 13:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-10-03 15:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-03 11:54 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-04 10:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-30 21:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-30 21:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-30 21:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-30 20:34 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-10-01 11:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-01 11:23 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-09-30 18:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-26 00:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-09-15 00:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-16 07:23 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-11 18:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-11 19:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-09-11 19:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 10:37 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-11 19:38 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 11:04 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-11 20:26 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-11 21:25 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 12:39 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-11 22:06 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 14:00 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-11 23:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 14:49 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-12 00:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-12 11:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-09-12 17:18 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-14 09:54 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-12 11:54 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-09-11 22:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-11 20:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-11 20:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 12:37 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-12 01:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-09-11 21:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-12 11:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-11 21:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-11 20:47 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-11 21:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-12 12:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-12 12:57 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-12 18:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-12 18:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-14 10:33 +0200
W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-16 22:56 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-09-17 09:18 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-17 10:20 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-17 23:33 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-01 21:57 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-07 12:05 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-07 18:17 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-07 19:27 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-08 18:43 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-07 18:24 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-07 19:25 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-17 07:43 -0700
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-17 17:08 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-18 12:51 -0700
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-01 22:12 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-17 16:52 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-01 22:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-14 10:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-14 20:52 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-14 20:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-14 21:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-14 21:26 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-14 23:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-14 23:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-14 23:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-15 05:53 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-16 23:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-17 10:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-29 17:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-29 18:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-29 18:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-29 23:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-08-29 23:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-30 07:15 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-30 16:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 10:50 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-28 19:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 11:28 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-28 20:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 11:46 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-28 20:47 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 12:27 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 21:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 12:23 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 22:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 13:16 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 22:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 14:05 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-29 02:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-29 09:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-29 07:20 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-08-29 23:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-30 12:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-08-30 13:37 +0200
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-11 00:39 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gr8vcsFt3g1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261434 |
Am 10.08.19 um 17:14 schrieb Klaus Butzmann: >> Das ist der Grund, warum Linux keine Chance hat, im PC-Bereich >> nennenswert Marktanteile zu erreichen. > Falls die Spezis das überhaupt wollen, Linux hat überall längst Weltherrschaft erreicht: Supercomputer, Server, Mobilgeräte, Cloud, embedded... nur auf dem Desktop nicht, weil es dort das Monopol einer Firma gibt, bei der die AT&T Behandlung stark überfällig ist. > nur wenn bei einer Distribution vollmundig "ersetzt Windoof vollständig" > versprochen wird mache ich den "hic Rhodus..." Kommt immer darauf an, was man damit meint. Bugkompatibilität, damit Programme an der gleichen Stelle Abstürzen? Könnte schwer werden. > Ein Anknoten an eine Active Directory / Windowsserver / Workgroup per > Mausklick "finde Domäne, select Server, Freigabe, Passwort" sollte dann > out of the Box laufen. Wolltest du nicht vollständig ersetzen? Das kommt dann natürlich auch weg. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-10 17:43 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <la532g-2k4.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #261430 |
Am 10.08.19 um 16:14 schrieb Joerg: >>> Nur weil Computer Massenware sind (Bremssättel und MultiLocs übrigens >>> auch!), heißt das noch lange nicht, daß deren Installation, >>> Konfiguration >>> und Administration von der breiten Masse als Nobrainer bewerkstelligt >>> werden kann. > > Bei Windows schon. Man schiebt die Windows 7 DVD ein, klickt auf Custom > Install und laesst das OS ohne Firlefanz installieren. Lediglich der > Druckertreiber muss in manchen Faellen per Microsoft Server oder von > eigener Datei nachgeschoben werden. Und nun bitte das gleiche noch mal bei einem aktuellen Notebook mit NVMe-SSD, UEFI-only-BIOS, exotischem WLAN-Chipsatz, natürlich KEINEM eingebauten DVD-Laufwerk, und wer-weiss-was-noch. Viel Vergnügen! > Das ist der Grund, warum Linux keine Chance hat, im PC-Bereich > nennenswert Marktanteile zu erreichen. Es ist fuer Nicht-IT-Spezis zu > kompliziert und umstaendlich. Sorry, aber das ist Blödsinn. Windows ist genau dann einfach, wenn es vorinstalliert auf einem PC mit ungefähr gleichem Baujahr wie das Betriebssystem daher kommt. Bei jeder größeren Abweichung davon braucht es Fachwissen - hier wie dort. Hergen
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-10 18:44 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qims97$31s$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #261430 |
On 8/10/19 4:14 PM, Joerg wrote: > > Das ist der Grund, warum Linux keine Chance hat, im PC-Bereich > nennenswert Marktanteile zu erreichen. Es ist fuer Nicht-IT-Spezis zu > kompliziert und umstaendlich. Windows auch... Wenn es nicht vorinstalliert auf dem PC käme würden es die wenigsten installieren können. Gerrit
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-11 17:28 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <graqhpFahk7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261437 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 8/10/19 4:14 PM, Joerg wrote: >> >> Das ist der Grund, warum Linux keine Chance hat, im PC-Bereich >> nennenswert Marktanteile zu erreichen. Es ist fuer Nicht-IT-Spezis zu >> kompliziert und umstaendlich. > > Windows auch... Wenn es nicht vorinstalliert auf dem PC käme würden es > die wenigsten installieren können. Naja, bei Win 10 braucht man wirklich fast nur noch das berühmte Debian-Huhn zur Installation. Wird dann u.U. nicht schön aber auch nicht anders, als wenns vorinstalliert wäre, GUido
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-11 17:39 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qipcrq$50n$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #261513 |
On 8/11/19 5:28 PM, Guido Grohmann wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 8/10/19 4:14 PM, Joerg wrote: >>> >>> Das ist der Grund, warum Linux keine Chance hat, im PC-Bereich >>> nennenswert Marktanteile zu erreichen. Es ist fuer Nicht-IT-Spezis zu >>> kompliziert und umstaendlich. >> >> Windows auch... Wenn es nicht vorinstalliert auf dem PC käme würden es >> die wenigsten installieren können. > > Naja, bei Win 10 braucht man wirklich fast nur noch das berühmte > Debian-Huhn zur Installation. Wird dann u.U. nicht schön aber auch nicht > anders, als wenns vorinstalliert wäre, Danach ist dann aber erstmal einiges an Arbeit angesagt damit Windows 10 nicht mehr ganz so geschwätzig Richtung Redmond ist. Diese Aktion ist nach jedem Update nötig, oft genug ändern sich dabei Settings. Gerrit
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-11 19:06 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <grb087FbqavU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261514 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 8/11/19 5:28 PM, Guido Grohmann wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> On 8/10/19 4:14 PM, Joerg wrote: >>>> >>>> Das ist der Grund, warum Linux keine Chance hat, im PC-Bereich >>>> nennenswert Marktanteile zu erreichen. Es ist fuer Nicht-IT-Spezis >>>> zu kompliziert und umstaendlich. >>> >>> Windows auch... Wenn es nicht vorinstalliert auf dem PC käme würden >>> es die wenigsten installieren können. >> >> Naja, bei Win 10 braucht man wirklich fast nur noch das berühmte >> Debian-Huhn zur Installation. Wird dann u.U. nicht schön aber auch >> nicht anders, als wenns vorinstalliert wäre, > > Danach ist dann aber erstmal einiges an Arbeit angesagt damit Windows 10 > nicht mehr ganz so geschwätzig Richtung Redmond ist. Diese Aktion ist > nach jedem Update nötig, oft genug ändern sich dabei Settings. Hab doch geschrieben: "Wird dann u.U. nicht schön aber auch nicht anders, als wenns vorinstalliert wäre," Guido
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| From | Heinz Schmitz <kma@kma.org> |
|---|---|
| Date | 2019-08-10 19:08 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <m6utke5ggngku28ef4vld2pltknodp7i6n@4ax.com> |
| In reply to | #261430 |
Joerg wrote: >>> Nur weil Computer Massenware sind (Bremssättel und MultiLocs übrigens >>> auch!), heißt das noch lange nicht, daß deren Installation, Konfiguration >>> und Administration von der breiten Masse als Nobrainer bewerkstelligt >>> werden kann. >Bei Windows schon. Man schiebt die Windows 7 DVD ein, klickt auf Custom >Install und laesst das OS ohne Firlefanz installieren. Lediglich der >Druckertreiber muss in manchen Faellen per Microsoft Server oder von >eigener Datei nachgeschoben werden. Ist das bei Windows immer noch so, dass man während der Installation dabei hocken muss? Andernfalls geht man gemütlich Kaffee trinken, und kommt zurück, um wütend feststellen zu müssen, dass Windows fast nix gemacht hat, ausser auf irgendeine blöde Eingabe zu warten? Ich habe nie verstanden, warum man das nicht so gemacht hat, dass bei Installationsbeginn ALLES abgefragt wird (auch der License Key), und dann das Gerät durchläuft. Grüße, H.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-10 19:15 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qimu47$3qu$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #261443 |
On 8/10/19 7:08 PM, Heinz Schmitz wrote: > Joerg wrote: > >>>> Nur weil Computer Massenware sind (Bremssättel und MultiLocs übrigens >>>> auch!), heißt das noch lange nicht, daß deren Installation, Konfiguration >>>> und Administration von der breiten Masse als Nobrainer bewerkstelligt >>>> werden kann. > >> Bei Windows schon. Man schiebt die Windows 7 DVD ein, klickt auf Custom >> Install und laesst das OS ohne Firlefanz installieren. Lediglich der >> Druckertreiber muss in manchen Faellen per Microsoft Server oder von >> eigener Datei nachgeschoben werden. > > Ist das bei Windows immer noch so, dass man während der Installation > dabei hocken muss? Andernfalls geht man gemütlich Kaffee trinken, und > kommt zurück, um wütend feststellen zu müssen, dass Windows fast nix > gemacht hat, ausser auf irgendeine blöde Eingabe zu warten? > Ich habe nie verstanden, warum man das nicht so gemacht hat, dass bei > Installationsbeginn ALLES abgefragt wird (auch der License Key), und > dann das Gerät durchläuft. So ca. funktioniert das bei Linux... incl., wenn Netz vorhanden, dem Install aller aktuellen Updates. Dann 1 Reboot und die Kiste ist benutzbar. Gerrit
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-10 12:13 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gr8ja2Fqhu4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261443 |
On 2019-08-10 10:08, Heinz Schmitz wrote: > Joerg wrote: > >>>> Nur weil Computer Massenware sind (Bremssättel und MultiLocs übrigens >>>> auch!), heißt das noch lange nicht, daß deren Installation, Konfiguration >>>> und Administration von der breiten Masse als Nobrainer bewerkstelligt >>>> werden kann. > >> Bei Windows schon. Man schiebt die Windows 7 DVD ein, klickt auf Custom >> Install und laesst das OS ohne Firlefanz installieren. Lediglich der >> Druckertreiber muss in manchen Faellen per Microsoft Server oder von >> eigener Datei nachgeschoben werden. > > Ist das bei Windows immer noch so, dass man während der Installation > dabei hocken muss? Andernfalls geht man gemütlich Kaffee trinken, und > kommt zurück, um wütend feststellen zu müssen, dass Windows fast nix > gemacht hat, ausser auf irgendeine blöde Eingabe zu warten? > Ich habe nie verstanden, warum man das nicht so gemacht hat, dass bei > Installationsbeginn ALLES abgefragt wird (auch der License Key), und > dann das Gerät durchläuft. > So war das bei mir. Licence Key einklimpern, weggehen und was anderes machen. Kaffee trinke ich tagsueber allerdings nicht mehr. Bei Linux war das aehnlich, nur dass danach etliches nicht funktionierte. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-11 00:14 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gr8uqhFsvumU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #261448 |
Am 10.08.2019 um 21:13 schrieb Joerg: > On 2019-08-10 10:08, Heinz Schmitz wrote: >> Ich habe nie verstanden, warum man das nicht so gemacht hat, dass bei >> Installationsbeginn ALLES abgefragt wird (auch der License Key), und >> dann das Gerät durchläuft. > > So war das bei mir. Licence Key einklimpern, weggehen und was anderes > machen. Kaffee trinke ich tagsueber allerdings nicht mehr. > > Bei Linux war das aehnlich, nur dass danach etliches nicht funktionierte. Bei Linux habe ich ständig Probleme mit neuen Programmen und Updates, bis die von Irgendjemand für mein aktuelles Linux bereitgestellt werden. Selbstbauen ist extrem kompliziert, angefangen vom Nachinstallieren von Kernel-Sources, Bibliotheken, Compiler und Toolchain, bis hin zum Auffinden der Bibliotheksverzeichnisse. Da kocht jedes Linux ein anderes Süppchen, schlimmer als MS mit wenigen Standardverzeichnissen für System, Programme und ihre Daten. Schlimm finde ich auch SELinux, mit ähnlicher Gängelung wie bei Windows. Ich hätte ja nichts dagegen, wenn das der Standard für Dummies wäre, mit einem zusätzlichen Root-Account für jeden der das anders möchte. DoDi
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-10 16:28 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gr928eFtkrrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261475 |
On 2019-08-10 15:14, Hans-Peter Diettrich wrote: > Am 10.08.2019 um 21:13 schrieb Joerg: >> On 2019-08-10 10:08, Heinz Schmitz wrote: > >>> Ich habe nie verstanden, warum man das nicht so gemacht hat, dass bei >>> Installationsbeginn ALLES abgefragt wird (auch der License Key), und >>> dann das Gerät durchläuft. >> >> So war das bei mir. Licence Key einklimpern, weggehen und was anderes >> machen. Kaffee trinke ich tagsueber allerdings nicht mehr. >> >> Bei Linux war das aehnlich, nur dass danach etliches nicht funktionierte. > > Bei Linux habe ich ständig Probleme mit neuen Programmen und Updates, > bis die von Irgendjemand für mein aktuelles Linux bereitgestellt werden. Software auf Linux laeuft bei mir bisher recht gut. Nur dass es bei OS Updates schonmal was zerschossen hat. Z.B. gab es nach einem OS Update keinen Ton mehr bei Youtube. Meine Frau hat sich derzeit damit abgefunden, dass es mit Linux eben vorerst kein Youtube mehr gibt. Oder nur als Stummfilm. Irgendwelche File-Rechte wurden angemeckert, obwohl ich nichts veraendert hatte. Das wird mal wieder ein abendfuellendes Spektakel, irgendwann im Winter, wenn es regnet oder so. Das ist mir mit Windows in rund 30 Jahren noch nicht passiert. Sehr angenehm hingegen war, dass alte, aber mir wichtige Windows-Software wie MS-Works in WINE klaglos laeuft. Obwohl ueberall geschrieben wurde "Vergiss es". > Selbstbauen ist extrem kompliziert, angefangen vom Nachinstallieren von > Kernel-Sources, Bibliotheken, Compiler und Toolchain, bis hin zum > Auffinden der Bibliotheksverzeichnisse. Da kocht jedes Linux ein anderes > Süppchen, schlimmer als MS mit wenigen Standardverzeichnissen für > System, Programme und ihre Daten. > Ja, das ist nur fuer Experten. Den Level werde ich nie erreichen, moechte ich auch nicht. > Schlimm finde ich auch SELinux, mit ähnlicher Gängelung wie bei Windows. > Ich hätte ja nichts dagegen, wenn das der Standard für Dummies wäre, mit > einem zusätzlichen Root-Account für jeden der das anders möchte. > Hier ist bisher alles Lubuntu. Sehr spartanisch, aber man kann sich Sachen wie einen besseren File Manager nachladen. Der Desktop koennte zwar eine weit luxurioesere Linux-Version verknusern, doch so habe ich ueberall ein einheitliches User Interface. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-11 08:03 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qiob3i$n90$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #261483 |
On 8/11/19 1:28 AM, Joerg wrote: > On 2019-08-10 15:14, Hans-Peter Diettrich wrote: >> Am 10.08.2019 um 21:13 schrieb Joerg: >>> On 2019-08-10 10:08, Heinz Schmitz wrote: >> >>>> Ich habe nie verstanden, warum man das nicht so gemacht hat, dass bei >>>> Installationsbeginn ALLES abgefragt wird (auch der License Key), und >>>> dann das Gerät durchläuft. >>> >>> So war das bei mir. Licence Key einklimpern, weggehen und was anderes >>> machen. Kaffee trinke ich tagsueber allerdings nicht mehr. >>> >>> Bei Linux war das aehnlich, nur dass danach etliches nicht >>> funktionierte. >> >> Bei Linux habe ich ständig Probleme mit neuen Programmen und Updates, >> bis die von Irgendjemand für mein aktuelles Linux bereitgestellt werden. > > > Software auf Linux laeuft bei mir bisher recht gut. Nur dass es bei OS > Updates schonmal was zerschossen hat. Z.B. gab es nach einem OS Update > keinen Ton mehr bei Youtube. Meine Frau hat sich derzeit damit > abgefunden, dass es mit Linux eben vorerst kein Youtube mehr gibt. Oder > nur als Stummfilm. Irgendwelche File-Rechte wurden angemeckert, obwohl > ich nichts veraendert hatte. Das wird mal wieder ein abendfuellendes > Spektakel, irgendwann im Winter, wenn es regnet oder so. Das ist mir mit > Windows in rund 30 Jahren noch nicht passiert. Mir auf Linux auch noch nicht. Einmal die Soundkarte beim Einrichten zum Laufen bekommen und schon lief sie immer. Gerrit
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-11 01:36 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gr92ocFtok0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261475 |
Am 11.08.19 um 00:14 schrieb Hans-Peter Diettrich: > Bei Linux habe ich ständig Probleme mit neuen Programmen und Updates, > bis die von Irgendjemand für mein aktuelles Linux bereitgestellt werden. Ich weiß jetzt nicht, um was für Programme es geht, aber wenn dein Linux die gewünschten Programme nicht im Repository hat, dann solltest du mal nach einer neueren oder anderen Distro Ausschau halten. > Selbstbauen ist extrem kompliziert, angefangen vom Nachinstallieren von > Kernel-Sources, Bibliotheken, Compiler und Toolchain, bis hin zum > Auffinden der Bibliotheksverzeichnisse. Da kocht jedes Linux ein anderes > Süppchen, schlimmer als MS mit wenigen Standardverzeichnissen für > System, Programme und ihre Daten. Na ja, Development ist zwangsläufig nicht trivial, und wenn die Distros sich nicht unterscheiden würden, dann bräuchte man keine Distros :) Alleine schon wegen der unterschiedlichen Packetmanager. Man kann aber einiges automatisieren, vgl. rpmbuild oder dpkg-buildpackage. > Schlimm finde ich auch SELinux, mit ähnlicher Gängelung wie bei Windows. Kann man abschalten. Ubuntu hat das erst gar nicht, stattdessen AppArmor. Soweit ich mich erinnere, ist mir das erst einmal in die Quere gekommen und es war leicht zu fixen. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-08-10 22:41 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qina6l$nfr$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #261443 |
Am 10.08.2019 um 19:08 schrieb Heinz Schmitz: > Ist das bei Windows immer noch so, dass man während der Installation > dabei hocken muss? Ja, wenn man nur die Standard DVD einlegt, automatisiert geht aber auch. Butzo
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| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-08-10 21:25 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <1vruu9cxascow$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #261430 |
On Sat, 10 Aug 2019 07:14:20 -0700, Joerg wrote: > On 2019-08-10 02:22, Axel Berger wrote: >> Volker Bartheld wrote: >>> Nur weil Computer Massenware sind [...], heißt das noch lange nicht, daß deren Installation, Konfiguration >>> und Administration von der breiten Masse als Nobrainer bewerkstelligt >>> werden kann. > Bei Windows schon. Man schiebt die Windows 7 DVD ein, klickt auf Custom > Install und laesst das OS ohne Firlefanz installieren. Ja, bei anachronistischen Windowsversionen und wenn Du auf jegliche Sicherheit scheißt. Du wirst jetzt natürlich sofort beteuern, daß bei Dir noch nie irgendein Virus so reingekommen ist (sasser, die GDI+ remote code execution vulnerabilities, WannaCry und Eternal Blue auch nie ein Thema gewesen?) und damit überhaupt nicht verstehen kannst, was das Gehampel mit all den Sicherheitsupdates und den Katastrophennachrichten in den Medien soll. Und Dein Windows-7-OS "ohne Firlefanz" bläht sich schon in der Basisversion auf locker 3GB auf, das ist ungefähr die Größe (m)eines Linux Mint Images _nach_ Installation alle relevanten Officeapplikationen. Ob bei Win7 nun defaultmäßig die Adminfreigaben (C$, D$) und Autorun-Funktionalität deaktiviert wurde, weiß ich nicht mehr, ist aber auch reichlich egal. Volker
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-10 14:23 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gr8qtsFs6qaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261453 |
On 2019-08-10 12:25, Volker Bartheld wrote: > On Sat, 10 Aug 2019 07:14:20 -0700, Joerg wrote: >> On 2019-08-10 02:22, Axel Berger wrote: >>> Volker Bartheld wrote: >>>> Nur weil Computer Massenware sind [...], heißt das noch lange nicht, daß deren Installation, Konfiguration >>>> und Administration von der breiten Masse als Nobrainer bewerkstelligt >>>> werden kann. > >> Bei Windows schon. Man schiebt die Windows 7 DVD ein, klickt auf Custom >> Install und laesst das OS ohne Firlefanz installieren. > > Ja, bei anachronistischen Windowsversionen und wenn Du auf jegliche > Sicherheit scheißt. Du wirst jetzt natürlich sofort beteuern, daß bei Dir > noch nie irgendein Virus so reingekommen ist (sasser, die GDI+ remote code > execution vulnerabilities, WannaCry und Eternal Blue auch nie ein Thema > gewesen?) ... Noe. > ... und damit überhaupt nicht verstehen kannst, was das Gehampel mit > all den Sicherheitsupdates und den Katastrophennachrichten in den Medien > soll. > > Und Dein Windows-7-OS "ohne Firlefanz" bläht sich schon in der Basisversion > auf locker 3GB auf, das ist ungefähr die Größe (m)eines Linux Mint Images > _nach_ Installation alle relevanten Officeapplikationen. Ob bei Win7 nun > defaultmäßig die Adminfreigaben (C$, D$) und Autorun-Funktionalität > deaktiviert wurde, weiß ich nicht mehr, ist aber auch reichlich egal. > Es laeuft geschmeidig und flott. Vor allem aber wird das nichtmal einen Web Browser bekommen und nicht ins Internet gehen. Internet nur bei Linux-Boot und dann duerfte es fuer Hacker schwierig werden, in die Windows-Partition rueberzukommen. Falls es ueberhaupt jemand in Linux hinein schafft. Ich hoffe, bis Ende des Jahres rauszuhaben, ob LTSpice und andere wichtige Software in WINE sauber genug laeuft oder notfalls (zaehneknirschend) in einer VM. Dann koennte ich auch diesen Buerorechner, wo ich gerade schreibe, auf Linux umstellen und braeuchte in Zukunft fuer Internet-Zugang keine zwei Rechner am Buerotisch. Zum Glueck kommt das Ende von Window 7 zu einer Zeit, wo ich zu 80-90% im Ruhestand bin. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Heinz Schmitz <kma@kma.org> |
|---|---|
| Date | 2019-08-11 14:01 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <ra00lelkcjltoi398b12r4lus18lk8jo01@4ax.com> |
| In reply to | #261468 |
Joerg wrote: > ... >Ich hoffe, bis Ende des Jahres rauszuhaben, ob LTSpice und andere >wichtige Software in WINE sauber genug laeuft oder notfalls >(zaehneknirschend) in einer VM. Dann koennte ich auch diesen >Buerorechner, wo ich gerade schreibe, auf Linux umstellen und braeuchte >in Zukunft fuer Internet-Zugang keine zwei Rechner am Buerotisch. Zum >Glueck kommt das Ende von Window 7 zu einer Zeit, wo ich zu 80-90% im >Ruhestand bin. Hier läuft LTSpice XVII auf einem 64-Bit ubuntu 18.04.03. Ich habe noch kein Problem entdeckt. Grüße, H.
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| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-08-11 15:04 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <132vumu8une82.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #261468 |
On Sat, 10 Aug 2019 14:23:22 -0700, Joerg wrote: > Ich hoffe, bis Ende des Jahres rauszuhaben, ob LTSpice und andere > wichtige Software in WINE sauber genug laeuft Höchstwahrscheinlich läuft das glatt. Ich habe das mit meinem Lieblings-Emailprogramm (Ritlabs TheBat) und der Bildbearbeitungssoftware (PhotoLine) durchexerziert, war kein Problem. Die sehe ich eher bei hardwarelastigen Applikationen, wenn z. B. ein COM-Port via USB emuliert werden soll. MS Visual Studio würde ich jetzt auch nicht unter Linux an den Start bringen wollen. Nur, damit wir uns richtig verstehen: Ich bin auf keiner Mission und schon gar nicht auf einem Kreuzzug "Linux vs. Windows". Diese Diskussion ist eh müßig. Eigentlich ging mir das bis vor Kurzen vollkommen am verlängerten Rücken vorbei, schließlich war ich zufrieden mit meiner schon etwas angestaubten Windows-7-x64-Professional-Kiste. Irgendwann rauchte dann das Board meiner besseren Hälfte ab (ein ASUS M3N78-EM, es gab obskure Probleme nach SSD-Umrüstung, die ich trotz aller Diagnostik nicht zuordnen konnte, mag auch an einer systemischen Unverträglichkeit von Windowx XP liegen, Alignment, usw.). Ich kaufte dann kurzerhand ein ASUS Prime B365M-K nebst Intel Core i3-8100 Prozessor und spendierte dem einen Noctua NH-U9S CPU Kühler mit NF-A9 92mm Lüfter. An RAM sollte ein Riegel von Samsung (M378A1K43CB2-CRC DDR4 8GB PC 2400) reichen. Ernüchterung dann beim Versuch, ein 10€-Lizenz von Windows 7x64 Professional installieren zu wollen. Dieses Vorhaben hat mir ein - zugegeben nur oberflächlicher - Internetcheck als durchaus erfolgreich suggeriert. Windows-7-64-Bit-Treiber gibts ja fürs Asus Prime B365M-K Mainboard, diese heruntergeladen, bussifein. dann die Hardware ausgetauscht, Test, funktioniert. Windows 7x64 draufgespielt, die ASUS-DVD eingelegt und Treiber installiert. Plötzlich zwei "Problem Devices", irgendein HD-Audio-Interface und die eingebaute Grafikkarte (Intel UHD 630) verschwunden. Upsi. Naja, für den Chipsatz sollte es ja noch was geben... Auf der Intel-Homepage: Aha. Windows 10, Windows 10 und Windows 10. Das ist doch toll. Umso toller ist, daß ohne diesen Treiber das Display schnarchlangsam ist und noch toller, daß jedwede Energiesparmöglichkeiten Standby, Hibernate) vom schnarchlahmen Standardtreiber (vgasave) zunichte gemacht werden. Anstatt für ein weiteres, noch mehr aufgeblähtes Windows-Produkt Geld rauszuhauen ist die Wahl dann auf Linux Mint Mate gefallen. Das habe ich erfolgreich installiert und zum Laufen gebracht. Das Derivat "Mate" erschien mir mit seiner Garantiezusage "Stable, Robust, Traditional" gegenüber "Cinnamon" am besten geeignet, den rechteckigen, nüchternen Look&Feel einer alten Windows-2000-Kiste wiederherzustellen, diese Tatsch- und Wisch-Alptraum kommt mir doch nicht auf einen Desktop-PC. Xfce fand ich etwas _zu_ schlank, außerdem sind die Anpassungsmöglichkeiten eingeschränkt. Die nackte Installation gestaltete sich mit dem heruntergeladenen x64-.iso erfreulich geradlining, nachdem ich mal gecheckt hatte, daß man auf der SSD idealerweise gleich zwei(!) primäre Partitionen einrichtet, eine fürs System und eine for /home, d. h. da, wo sich die Benutzerverzeichnisse befinden. 100GB sollten für allerlei Programme locker ausreichen, bleiben noch 400GB der SSD für Nutzerdaten. Treiberkomplikationen gabs keine, alle Bauteile des "for Windows 10 only" Asus Prime B365M-K Motherboards wurden problemlos erkannt, auch die Onboard-Grafikkarte und der Soundchip. Über die etwas kompliziertere Anpassung des Systems im Heimnetzwerk mit SMB-Shares und Windowwdrucker schrieb ich ja schon. Am Ende noch ein Partitionsbackup mit CloneZilla, das sich etwas in die Länge zog, weil es den von Windows 7 verkrüppelten GPT-Bootsektor mit sudo gdisk /dev/sda zu reparieren gab. An den zahlreichen Warnungen, mglw. mit einem unbootbaren System zu verkacken, darf man sich nicht übermäßig stören und wählt Option 3. Bootete dann aber glücklicherweise doch und das Backup der Bootpartition /dev/sda1 gestaltete sich danach vergleichsweise schnell (OK, CloneZilla ist ein kryptischer Alptraum, allein schon die Umstellung auf deutsches Tatstaturlayout) und erzeugte ein erfreulich kompaktes Archiv von rund 2GB. Fürs Protokoll: Vom Druck auf den Starttaster bis zum Mint-Logonbildschirm vergehen auf dem o. g. System weniger als 15 Sekunden. Das ist einsame Spitze. Fazit: Ich hab das nur opportunistischerweise gemacht und nicht "aus Prinzip" und ein Linuxinstallation die geringeren Schmerzen im Arsch versprachen, angesichts Windows 10. So mein aktueller Rechner irgendwann das Zeitliche segnet oder der Betrieb von Win7x64 aus irgendwelchen nicht mehr tragbar ist (das angekündigte EoL interessiert mich dabei nicht im geringsten), wird es wohl auch dort Linux werden. Das könnte sich bei einigen Applikation frickelig gestalten, vielleicht verzichte ich aber auch einfach auf MS Visual Studio, VirtualDub, EAC, den DVD-Styler, ImgBurn, IrfanView und den anderen Kram. War mit LibreOffice vs. MS Office, Inkscape vs. Corel Draw und Lightworks vs. Premiere ja auch kein Beinbruch. Und irgendwas zum Platinen layouten und Arduinos programmieren wirds wohl auch unter Linux geben. V.
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-11 09:56 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gravl3Fbn2uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261506 |
On 2019-08-11 06:04, Volker Bartheld wrote: > On Sat, 10 Aug 2019 14:23:22 -0700, Joerg wrote: >> Ich hoffe, bis Ende des Jahres rauszuhaben, ob LTSpice und andere >> wichtige Software in WINE sauber genug laeuft > > Höchstwahrscheinlich läuft das glatt. Ich habe das mit meinem > Lieblings-Emailprogramm (Ritlabs TheBat) und der Bildbearbeitungssoftware > (PhotoLine) durchexerziert, war kein Problem. Die sehe ich eher bei > hardwarelastigen Applikationen, wenn z. B. ein COM-Port via USB emuliert > werden soll. MS Visual Studio würde ich jetzt auch nicht unter Linux an > den Start bringen wollen. > > Nur, damit wir uns richtig verstehen: Ich bin auf keiner Mission und schon > gar nicht auf einem Kreuzzug "Linux vs. Windows". Diese Diskussion ist eh > müßig. Eigentlich ging mir das bis vor Kurzen vollkommen am verlängerten > Rücken vorbei, schließlich war ich zufrieden mit meiner schon etwas > angestaubten Windows-7-x64-Professional-Kiste. > Das ist bei mir sehr aehnlich. Win 7 Pro 64-bit laeuft erste Sahne, ist aber ab Januar 2020 nicht mehr angesagt, wenn man ins Internet muss. Und Heinz schreib, dass LTSpice mit WINE laeuft, das waere schonmal sehr gut. Hatte auch mal jemand anders gesagt, das scheint also kein Problem zu werden. LTSpice ist mir sehr wichtig. > Irgendwann rauchte dann das Board meiner besseren Hälfte ab (ein ASUS > M3N78-EM, es gab obskure Probleme nach SSD-Umrüstung, die ich trotz aller > Diagnostik nicht zuordnen konnte, mag auch an einer systemischen > Unverträglichkeit von Windowx XP liegen, Alignment, usw.). Ich kaufte dann > kurzerhand ein ASUS Prime B365M-K nebst Intel Core i3-8100 Prozessor und > spendierte dem einen Noctua NH-U9S CPU Kühler mit NF-A9 92mm Lüfter. An > RAM sollte ein Riegel von Samsung (M378A1K43CB2-CRC DDR4 8GB PC 2400) > reichen. > > Ernüchterung dann beim Versuch, ein 10€-Lizenz von Windows 7x64 > Professional installieren zu wollen. Dieses Vorhaben hat mir ein - > zugegeben nur oberflächlicher - Internetcheck als durchaus erfolgreich > suggeriert. Muss man aufpassen, da gibt es viele windige Haendler und dann ist es nicht legal. Ich habe fuer einen PC (hatte vorher XP) eine Gebrauchtlizenz von einem normalen Computer-Haendler gekauft, mit Verschrottungs-Statement und dem obligatorischen Stueck Hardware. Die Aktivierung bei Microsoft lief dementsprechend problemlos. Als Bonbon laeuft sogar die mitgeschickte DoD-geloeschte Festplatte sauber und ist so gross, dass ich die nie voll bekommen werde. Flotter als die alte ist sie auch noch. > ... Windows-7-64-Bit-Treiber gibts ja fürs Asus Prime B365M-K > Mainboard, diese heruntergeladen, bussifein. dann die Hardware > ausgetauscht, Test, funktioniert. Windows 7x64 draufgespielt, die ASUS-DVD > eingelegt und Treiber installiert. > > Plötzlich zwei "Problem Devices", irgendein HD-Audio-Interface und die > eingebaute Grafikkarte (Intel UHD 630) verschwunden. Upsi. Naja, für den > Chipsatz sollte es ja noch was geben... > > Auf der Intel-Homepage: Aha. Windows 10, Windows 10 und Windows 10. Das ist > doch toll. Umso toller ist, daß ohne diesen Treiber das Display > schnarchlangsam ist und noch toller, daß jedwede Energiesparmöglichkeiten > Standby, Hibernate) vom schnarchlahmen Standardtreiber (vgasave) zunichte > gemacht werden. > Treiber muss man manchmal im "Zweitmarkt", aus Archiven oder von deren Auslands-Sites besorgen. Das war bei meinem Drucker aehnlich. Canon ImageClass, ziemlich verbreitetet hier und wegen mechanischer Robustheit beliebt. Totzdem war in Sachen Linux-Treiber Fehlanzeige, nichts in den Repositories und der von Canon USA tat es nicht. Er entpackte nicht korrekt. Ganz hinten in einer Ecke der Canon-Asia Site fand ich dann einen Linux-Treiber dafuer, der funktionierte. Bis auf den Scanner, dafuer gibt es wirklich nichts und muss es daher bei Dual-Boot oder VM bleiben. > Anstatt für ein weiteres, noch mehr aufgeblähtes Windows-Produkt Geld > rauszuhauen ... Geld ist nicht das Problem, notfalls kann man ja von Win 7 einen Upgrade machen. Jedoch ist das EULA ein Problem. Ein guter Bekannter ist es akribisch durchgegangen und kam zu dem Schluss, dass er wegen potenzieller Datenabsaugung erhebliche Haftungsprobleme riskiert, wenn er darauf Gutachten erstellt. Da auch ich das manchmal tun muss, nehme ich lieber Abstand. > ... ist die Wahl dann auf Linux Mint Mate gefallen. Das habe ich > erfolgreich installiert und zum Laufen gebracht. Das Derivat "Mate" > erschien mir mit seiner Garantiezusage "Stable, Robust, Traditional" > gegenüber "Cinnamon" am besten geeignet, den rechteckigen, nüchternen > Look&Feel einer alten Windows-2000-Kiste wiederherzustellen, diese Tatsch- > und Wisch-Alptraum kommt mir doch nicht auf einen Desktop-PC. Xfce fand > ich etwas _zu_ schlank, außerdem sind die Anpassungsmöglichkeiten > eingeschränkt. > Dann versuche mal LXDE, wie es bei mir mit Lubuntu ist. Da gibt's nichtmal eine Klosettrolle, wenn man mal muss, nur zwei Blaetter Zeitung :-) Ich nehme Lubuntu fuer die fetteren Rechner nur, damit ich ein einheitliches User Interface habe. Sonst wuerde die Linux-Lernkurve noch ekliger. Sie ist schon weit heftiger als ich je vermutete. > Die nackte Installation gestaltete sich mit dem heruntergeladenen x64-.iso > erfreulich geradlining, nachdem ich mal gecheckt hatte, daß man auf der > SSD idealerweise gleich zwei(!) primäre Partitionen einrichtet, eine fürs > System und eine for /home, d. h. da, wo sich die Benutzerverzeichnisse > befinden. 100GB sollten für allerlei Programme locker ausreichen, bleiben > noch 400GB der SSD für Nutzerdaten. > Wenn eines Tages (hoffentlich) alles einigermassen laeuft, moechte ich die ganze HDD spiegeln und auf eine SSD verfrachten. Das sollte mit Clonezilla oder aehnlichem ohne Neuinstallation ablaufen. > Treiberkomplikationen gabs keine, alle Bauteile des "for Windows 10 only" > Asus Prime B365M-K Motherboards wurden problemlos erkannt, auch die > Onboard-Grafikkarte und der Soundchip. > Das war mit meinen rugggedized Durabook Laptop leider voellig anders. Mit dem Dell Desktop scheint es hingegen gut zu laufen, wobei an dem keine Peripherie wie Sound angeschlossen ist. > Über die etwas kompliziertere Anpassung des Systems im Heimnetzwerk mit > SMB-Shares und Windowwdrucker schrieb ich ja schon. > Mit dem Unterschied, dass Du Dich damit auskennst, ich nicht. In der Linux NG sind aber viele hilfsbereit. Ich will dort jedoch erst wieder einsteigen, wenn ich mehrere Stunden hintereinander fuer Linux freimachen kann, sonst wuerde ich die Leute nur mit halben Versuchen nerven. Sowas geht nicht zwischen Tuer und Angel, muss man erst viel lesen. > Am Ende noch ein Partitionsbackup mit CloneZilla, das sich etwas in die > Länge zog, weil es den von Windows 7 verkrüppelten GPT-Bootsektor mit sudo > gdisk /dev/sda zu reparieren gab. An den zahlreichen Warnungen, mglw. mit > einem unbootbaren System zu verkacken, darf man sich nicht übermäßig > stören und wählt Option 3. > > Bootete dann aber glücklicherweise doch und das Backup der Bootpartition > /dev/sda1 gestaltete sich danach vergleichsweise schnell (OK, CloneZilla > ist ein kryptischer Alptraum, allein schon die Umstellung auf deutsches > Tatstaturlayout) und erzeugte ein erfreulich kompaktes Archiv von rund > 2GB. Fürs Protokoll: Vom Druck auf den Starttaster bis zum > Mint-Logonbildschirm vergehen auf dem o. g. System weniger als 15 > Sekunden. Das ist einsame Spitze. > Lubuntu startet bei mir von einer 7200rpm WD Caviar Festplatte in 26 Sekunden, das finde ich recht gut. Windows 7 liegt in aehnlicher Groessenordnung. Mit einer SSD sollte das auf die Haelfte heruntergehen. Nachteilig an Lubuntu ist, dass Hibernate nicht funktioniert. Habe ich auf drei Systemen probiert, auch nach Anleitungen dran rumgeschraubt, geht nicht. Hibernate ist das, was ich bei Windows immer benutze, da der Rechner dann in wenigen Sekunden kommt. > Fazit: Ich hab das nur opportunistischerweise gemacht und nicht "aus > Prinzip" und ein Linuxinstallation die geringeren Schmerzen im Arsch > versprachen, angesichts Windows 10. So mein aktueller Rechner irgendwann > das Zeitliche segnet oder der Betrieb von Win7x64 aus irgendwelchen nicht > mehr tragbar ist (das angekündigte EoL interessiert mich dabei nicht im > geringsten), wird es wohl auch dort Linux werden. > Wenn Du ins Inetrnet damit gehst, koennte Windows 7 kritisch werden. > Das könnte sich bei einigen Applikation frickelig gestalten, vielleicht > verzichte ich aber auch einfach auf MS Visual Studio, VirtualDub, EAC, den > DVD-Styler, ImgBurn, IrfanView und den anderen Kram. War mit LibreOffice > vs. MS Office, Inkscape vs. Corel Draw und Lightworks vs. Premiere ja auch > kein Beinbruch. Und irgendwas zum Platinen layouten und Arduinos > programmieren wirds wohl auch unter Linux geben. > Eagle soll damit gehen, habe ich aber noch nicht probiert. Auch ich werde mich jetzt im weitgehenden Ruhestand von einigen Programmen verabschieden koennen. Daher auch hier eine "opportunistische Umstellung". Im Hobbyraum muss ich noch ueberlegen, ob da mal ein Raspberry hinkommt. Denn Youtube muss in Hi-Def fluessig laufen, fuer die diversen Mountain Biking Videos beim Brauen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-08-11 20:22 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <ck4wy8nqkxey.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #261515 |
On Sun, 11 Aug 2019 09:56:02 -0700, Joerg wrote: > Das ist bei mir sehr aehnlich. Win 7 Pro 64-bit laeuft erste Sahne, ist > aber ab Januar 2020 nicht mehr angesagt, wenn man ins Internet muss. Gerüchteweise stirbt man nicht sofort, falls man mit einem ungepatchten Rechner surft. Es gibt Schattierungen und hängt davon ab, auf welchen Sites man sich rumtreibt. Win7-EoL ist für mich jedenfalls kein Kriterium, ich nehme auch jetzt schon nicht jedes Update mit. >> Ernüchterung dann beim Versuch, ein 10€-Lizenz von Windows 7x64 >> Professional installieren zu wollen. > Muss man aufpassen, da gibt es viele windige Haendler und dann ist es > nicht legal. Jo mei. Natürlich kann ich an einer gestohlenen/gefakten Lizenz kein Eigentum erwerben. Wenn ich aber in gutem Glauben kaufte, darf sich MS gerne mit meinem Anwalt und dem betrügerischen Händler auseinandersetzen, da hält sich mein Unrechtsbewußtsein in recht überschaubaren Grenzen. Die Jungs in Redmont haben wohl auch Besseres zu tun, als Herrn Bartheld wegen einer Lizenz zu belangen, die er mangels Hardwaresupport nun doch objektiv nicht einsetzen konnte. >> Auf der Intel-Homepage: Aha. Windows 10, Windows 10 und Windows 10. Das ist >> doch toll. Umso toller ist, daß ohne diesen Treiber das Display >> schnarchlangsam ist und noch toller, daß jedwede Energiesparmöglichkeiten >> Standby, Hibernate) vom schnarchlahmen Standardtreiber (vgasave) zunichte >> gemacht werden. > Treiber muss man manchmal im "Zweitmarkt", aus Archiven oder von deren > Auslands-Sites besorgen. Grafikkartentreiber für Win7 existieren bei diesem Board nicht. Außer, ich schreibe sie selber. >> ... ist die Wahl dann auf Linux Mint Mate gefallen. [...] Das Derivat "Mate" >> erschien mir mit seiner Garantiezusage "Stable, Robust, Traditional" >> gegenüber "Cinnamon" am besten geeignet > Dann versuche mal LXDE, wie es bei mir mit Lubuntu ist. Mein Part als Linux-Admin endete nach der Installation und Einrichtung des Systems, als Bonus gabs noch ein rsync-Bash-Script obendrauf, mit dem per Doppelklick aufs Desktop-Icon die Userdaten auf NAS gepumpt werden können. Irgendwelche Updatehampeleien sind nicht geplant, die Kiste läuft jetzt bis die Hölle zufriert. > Wenn eines Tages (hoffentlich) alles einigermassen laeuft, moechte ich > die ganze HDD spiegeln und auf eine SSD verfrachten. Das sollte mit > Clonezilla oder aehnlichem ohne Neuinstallation ablaufen. Das geht und habe ich nach erfolgreicher Installation natürlich getan. SSD war bei mir aber schon von Anfang an drin. Du solltest die 4KB-Alignierung beachten, falls Dein Linux-Derivat das nicht schon von allein tut. >> Treiberkomplikationen gabs keine, alle Bauteile des "for Windows 10 only" >> Asus Prime B365M-K Motherboards wurden problemlos erkannt > Das war mit meinen rugggedized Durabook Laptop leider voellig anders. Deswegen kaufe ich mittelklassige Standardware und nicht "special interest". >> Über die etwas kompliziertere Anpassung des Systems im Heimnetzwerk mit >> SMB-Shares und Windowwdrucker schrieb ich ja schon. > Mit dem Unterschied, dass Du Dich damit auskennst, ich nicht. Du wirst lachen: Mein letzter Kontakt mit linuxoiden Systemen war vor ca. 25 Jahren in einem Forschungsinstitut. Seitdem hat sich zumindest unter der Haube erfreulich wenig geändert, ich hab nur 99% vergessen. Und werde es wieder vergessen, denn ich bastle PCs nicht zum Spaß oder als Fetisch, sondern Werkzeug. Und in dem Moment, wo die tun, erlahmt meine Motivation, dort weiter dran rumzuschrauben. > Nachteilig an Lubuntu ist, dass Hibernate nicht funktioniert. Das wäre für mich ein KO-Kriterium. Hier mit dem o. g. Board un Linux Mint vollkommen problemlos. Wieder ein Grund, eine eher mainstreamige Distribution zu wählen. > Eagle soll damit gehen Wenn, dann KiCAD. Ich habe keine Altprojekte, die ich noch supporten muß. Volker
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