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Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt?

Started byMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
First post2019-07-18 19:43 +0200
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  Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-18 19:43 +0200
    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-07-18 20:07 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-18 20:10 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-07-18 20:29 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-18 20:34 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-07-18 21:07 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-19 12:28 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-07-19 14:45 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-19 20:38 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-19 21:20 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-20 07:52 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-20 16:26 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-07-20 16:37 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-21 02:36 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-21 02:47 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-20 18:31 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-21 11:16 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-21 12:59 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-21 15:13 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-23 07:59 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-24 18:48 +0200
                            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-24 19:13 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-22 06:49 +0000
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-20 09:38 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-20 09:38 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-20 21:02 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-21 02:25 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-21 15:33 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-07-19 21:42 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-19 21:47 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-07-19 22:02 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-07-20 06:11 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-20 08:17 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-20 09:52 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-19 20:47 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-07-19 21:45 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-20 11:24 +0200
    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-07-18 21:50 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-18 22:20 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2019-07-18 22:55 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-19 10:35 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2019-07-19 12:06 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-19 10:22 +0000
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-20 17:17 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-19 12:43 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-19 11:27 +0000
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-19 20:48 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-19 01:16 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-19 17:26 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-19 20:51 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-20 10:00 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-20 15:42 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-21 19:44 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-21 21:33 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-23 08:05 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-23 06:41 +0000
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-24 19:36 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-24 21:14 +0200
                            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-25 20:47 +0200
                              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-07-25 21:17 +0200
                              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-26 20:59 +0200
                                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-27 15:48 +0200
                                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-27 16:57 +0200
                                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-28 21:23 +0200
                                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-29 00:42 +0200
                                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-29 09:46 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-23 08:02 -0400
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-23 10:12 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-24 08:46 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-24 07:02 +0000
                            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-24 20:18 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-24 22:18 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-24 21:56 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-23 21:29 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-24 08:47 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-24 21:35 +0200
                            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-25 09:39 +0200
                              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-25 21:54 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-24 09:37 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-24 19:14 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-25 09:41 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-25 17:17 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-19 10:39 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-20 12:36 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-07-20 15:02 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-19 10:30 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-19 10:36 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-20 07:44 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-20 12:36 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-20 14:46 +0200
    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-07-19 10:47 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2019-07-19 11:12 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-20 12:40 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-20 13:03 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-20 16:05 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-22 07:01 +0000
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-23 21:39 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-07-24 09:27 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-20 12:39 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-20 13:09 +0200
    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-07-23 12:59 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-23 08:16 -0400
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-07-23 14:37 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-24 08:49 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-07-24 09:15 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2019-07-24 16:13 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-24 22:13 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-24 22:32 -0400
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-24 16:28 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-07-24 16:36 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2019-07-24 16:52 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-24 19:17 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2019-07-24 20:26 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-25 09:42 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-25 19:48 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-25 22:32 +0200
                            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-07-25 22:42 +0200
                              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-26 09:18 +0200
    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-08-23 14:29 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-23 15:43 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-08-25 08:57 +0200

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#260560

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2019-07-19 10:35 +0200
Message-ID<qgrvd5$n1q$1@news1.tnib.de>
In reply to#260549
Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:
>On 18.07.2019 22:20, Marc Haber wrote:
>> Hat ein laufender Arduino eine halbwegs genaue Echtzeituhr?
>
>Nein. Man kann zwar mittels millis() erfragen, wie lange in ms der 
>Arduino schon eingeschaltet ist, aber es dürfte kaum zwei Arduinos 
>geben, deren millis()-Ticker synchron laufen. Für genaue Messungen über 
>minutenlange Dauer sind die nicht geeignet.

Es gäbe eine regelmäßige Abfrage von einem System mit synchronisierter
Uhr, diese Abfrage könnte man zur synchronisierung nutzen (Client
liefert seinen Zeitstempel mit, der Arduino interpoliert).

Jetzt sind wir aber schon lange auf der Softwarebene (die ich
beherrsche); ob die von mir ausgesuchte Hardware das bringt was ich
brauche hat noch keiner gesagt.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
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#260569

FromGregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date2019-07-19 12:06 +0200
Message-ID<qgs4mb$rro$1@news.albasani.net>
In reply to#260560
On 19.07.2019 10:35, Marc Haber wrote:
> Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:
>> On 18.07.2019 22:20, Marc Haber wrote:
>>> Hat ein laufender Arduino eine halbwegs genaue Echtzeituhr?
>> Nein. Man kann zwar mittels millis() erfragen, wie lange in ms der
>> Arduino schon eingeschaltet ist, aber es dürfte kaum zwei Arduinos
>> geben, deren millis()-Ticker synchron laufen. Für genaue Messungen über
>> minutenlange Dauer sind die nicht geeignet.
> Es gäbe eine regelmäßige Abfrage von einem System mit synchronisierter
> Uhr, diese Abfrage könnte man zur synchronisierung nutzen (Client
> liefert seinen Zeitstempel mit, der Arduino interpoliert).

Wenn es Dir nicht auf absolute Genauigkeit im ms-Bereich ankommt, ist 
das absolut ausreichend. Wenn Du auch mit dem Arduino entwickelst, der 
auch im Endprodukt eingesetzt wird, kannst Du bei Bedarf eine Korrektur 
in Software vornehmen.

> Jetzt sind wir aber schon lange auf der Softwarebene (die ich
> beherrsche); ob die von mir ausgesuchte Hardware das bringt was ich
> brauche hat noch keiner gesagt.

Ich würde einen ESP8266 nehmen (z. B. auf NodeMCU), dazu eine I²C-RTC. 
Abgesehen von Kleinstteilen (Widerstände oder so) hast Du dann alles, 
was Du benötigst. Die Netzanbindung wäre dann halt über WLAN.

Gruß

Gregor


-- 
Googeln verblödet.

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#260570

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-07-19 10:22 +0000
Message-ID<gpdjv9F3hneU1@mid.individual.net>
In reply to#260569
Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:
>On 19.07.2019 10:35, Marc Haber wrote:
>> Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:
>>> On 18.07.2019 22:20, Marc Haber wrote:
>>>> Hat ein laufender Arduino eine halbwegs genaue Echtzeituhr?
>>> Nein. Man kann zwar mittels millis() erfragen, wie lange in ms der
>>> Arduino schon eingeschaltet ist, aber es dürfte kaum zwei Arduinos
>>> geben, deren millis()-Ticker synchron laufen. Für genaue Messungen über
>>> minutenlange Dauer sind die nicht geeignet.
>> Es gäbe eine regelmäßige Abfrage von einem System mit synchronisierter
>> Uhr, diese Abfrage könnte man zur synchronisierung nutzen (Client
>> liefert seinen Zeitstempel mit, der Arduino interpoliert).

>Wenn es Dir nicht auf absolute Genauigkeit im ms-Bereich ankommt, ist 
>das absolut ausreichend. Wenn Du auch mit dem Arduino entwickelst, der 
>auch im Endprodukt eingesetzt wird, kannst Du bei Bedarf eine Korrektur 
>in Software vornehmen.

Ich denke, ein Zeitstempel ist auf dem Arduino überhaupt nicht nötig.
IMO reicht es, bei jeder Abfrage eine Sequenznummer zu übertragen und
diese auf dem Arduino danach zu inkrementieren.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#260614

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2019-07-20 17:17 +0200
Message-ID<gpgpjlFoiq7U1@mid.individual.net>
In reply to#260570
Am 19.07.19 um 12:22 schrieb Peter Heitzer:
> Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:
>> On 19.07.2019 10:35, Marc Haber wrote:
>>> Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:
>>>> On 18.07.2019 22:20, Marc Haber wrote:
>>>>> Hat ein laufender Arduino eine halbwegs genaue Echtzeituhr?
>>>> Nein. Man kann zwar mittels millis() erfragen, wie lange in ms der
>>>> Arduino schon eingeschaltet ist, aber es dürfte kaum zwei Arduinos
>>>> geben, deren millis()-Ticker synchron laufen. Für genaue Messungen über
>>>> minutenlange Dauer sind die nicht geeignet.
>>> Es gäbe eine regelmäßige Abfrage von einem System mit synchronisierter
>>> Uhr, diese Abfrage könnte man zur synchronisierung nutzen (Client
>>> liefert seinen Zeitstempel mit, der Arduino interpoliert).
> 
>> Wenn es Dir nicht auf absolute Genauigkeit im ms-Bereich ankommt, ist
>> das absolut ausreichend. Wenn Du auch mit dem Arduino entwickelst, der
>> auch im Endprodukt eingesetzt wird, kannst Du bei Bedarf eine Korrektur
>> in Software vornehmen.
> 
> Ich denke, ein Zeitstempel ist auf dem Arduino überhaupt nicht nötig.
> IMO reicht es, bei jeder Abfrage eine Sequenznummer zu übertragen und
> diese auf dem Arduino danach zu inkrementieren.

Kommt auf die Lösung an... Wenn man die Niederschlagsmenge pro 
Zeiteinheit haben möchte muss man auch eine Zeitinformation haben. Die 
bekommt man aber auch hinreichend genau z.B. mit einer minütlichen 
Abfrage  wenn man auf +/-1 Sekunde genau die Messwertübertragung 
garantieren kann.

Gerald

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#260572

FromVolker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date2019-07-19 12:43 +0200
Message-ID<1bcdqwjyujn8l.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#260560
On Fri, 19 Jul 2019 10:35:19 +0200, Marc Haber wrote:
> Jetzt sind wir aber schon lange auf der Softwarebene (die ich
> beherrsche); ob die von mir ausgesuchte Hardware das bringt was ich
> brauche hat noch keiner gesagt.

Die von Dir ausgesuchte Hardware
- Regenmesser aus China mit 1 Impuls*m^2/20ml,
- Arduino Uno R3 und
- W5100 Ethernet Shield
bringt, was Du brauchst. Dazu reicht sogar ein Nano mit ENC28J60. 

Natürlich tut es die NodeMCU ESP8266 auch, die restlichen 11 I/O-Ports
werden sich zu Tode langweilen.

Und natürlich gibt es 1001 anderer Lösungsansätze, der u. A. von der
Betriebsspannungsversorgung abhängt und wie Du die aufgelaufen Regenmenge
angezeigt und weiterverarbeitet haben willst, bis hin zur guten alten
7490/7447-Familie mit ein bißchen Hühnerfutter außenrum *).

Ciao,
Vol"seit ich einen Hammer besitzte, sieht für mich alles wie ein Nagel
aus"ker

*) https://www.electronics-tutorials.ws/de/zahler/bcd-zahler-schaltung.html

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#260574

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-07-19 11:27 +0000
Message-ID<gpdno4F43l7U1@mid.individual.net>
In reply to#260572
Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> wrote:
>On Fri, 19 Jul 2019 10:35:19 +0200, Marc Haber wrote:
>> Jetzt sind wir aber schon lange auf der Softwarebene (die ich
>> beherrsche); ob die von mir ausgesuchte Hardware das bringt was ich
>> brauche hat noch keiner gesagt.

>Die von Dir ausgesuchte Hardware
>- Regenmesser aus China mit 1 Impuls*m^2/20ml,
>- Arduino Uno R3 und
>- W5100 Ethernet Shield
>bringt, was Du brauchst. Dazu reicht sogar ein Nano mit ENC28J60. 

>Natürlich tut es die NodeMCU ESP8266 auch, die restlichen 11 I/O-Ports
>werden sich zu Tode langweilen.

>Und natürlich gibt es 1001 anderer Lösungsansätze, der u. A. von der
>Betriebsspannungsversorgung abhängt und wie Du die aufgelaufen Regenmenge
>angezeigt und weiterverarbeitet haben willst, bis hin zur guten alten
>7490/7447-Familie mit ein bißchen Hühnerfutter außenrum *).
Ein CMOS 4040 wäre adequater. An jeden Ausgang je eine Low-Current-LED 
angeschlossen und man kann den Zählerstand via Webcam erfassen ;-)

Ich persönlich würde das Problem klassisch mit einer seriellen Schnittstelle
lösen. Die Signale nebst Stromversorgung kann man auch via RJ-45-Kabel übertragen.
Dann reicht der Arduino oder ein einzelner AVR mit UART aus.
Im Übertragungsprotokoll kann man dann dem Arduino z.B. "?<timestamp>"
schicken und er antwortet mit z.B. "<count>,<timestamp>".
Wenn der Zeitstempel in der Antwort dem in der Anfrage entspricht, kann man
von einer gültigen Übertragung ausgehen. Man kann natürlich auch eine 
Prüfsumme einbauen.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#260583

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2019-07-19 20:48 +0200
Message-ID<qgt3bi$5g0$1@news1.tnib.de>
In reply to#260574
"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:
>Ich persönlich würde das Problem klassisch mit einer seriellen Schnittstelle
>lösen. Die Signale nebst Stromversorgung kann man auch via RJ-45-Kabel übertragen.
>Dann reicht der Arduino oder ein einzelner AVR mit UART aus.

Das hab ich gerade vorletzten Monat mit dem Wasserzähler so gemacht,
jetzt ist mal Zeit für einen Arduino. Man will ja auch dazu lernen.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
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#260553

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2019-07-19 01:16 +0200
Message-ID<gpcctkFq7f4U1@mid.individual.net>
In reply to#260547
Am 18.07.19 um 22:20 schrieb Marc Haber:

>>> Oder gibt es einen anderen Lösungsansatz?
>>
>> Klingt im Prinzip schon ganz vernünftig. Wobei ich wie andere Poster
>> schon geschrieben haben den Zähler nicht zurücksetzen würde.
> 
> Detektion eines Reset wäre dann wenn neuer Wert < alter Wert?
> Vermutlich fehleranfällig, also besser die Uptime dazuschreiben?
> 
> Hat ein laufender Arduino eine halbwegs genaue Echtzeituhr?

Echtzeit brauchst Du im Sensor nicht - ob der Starkregenwert jetzt von 
0:30:30 oder 0:30:32 ist spielt keine Rolle.
Umlaufender (überlaufender) Zähler und ein relativer Zeitstempel seit 
der letzten Messung (! Nicht Messwert-Übertragung) reichen für ein 
genaues Ergebniss insofern Dein übergeordnetes System in geeigneten 
Zeitabständen die Werte bekommt und mit Echtzeitstempel versieht.

Gerald

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#260580

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-07-19 17:26 +0200
Message-ID<Eq8GI6HyrLB@smial.prima.de>
In reply to#260553
Gerald.Oppen@web.de (Gerald Oppen)  am 19.07.19 um 01:16:
> Am 18.07.19 um 22:20 schrieb Marc Haber:

>>>> Oder gibt es einen anderen Lösungsansatz?
>>>
>>> Klingt im Prinzip schon ganz vernünftig. Wobei ich wie andere
>>> Poster schon geschrieben haben den Zähler nicht zurücksetzen
>>> würde.
>>
>> Detektion eines Reset wäre dann wenn neuer Wert < alter Wert?
>> Vermutlich fehleranfällig, also besser die Uptime dazuschreiben?
>>
>> Hat ein laufender Arduino eine halbwegs genaue Echtzeituhr?

> Echtzeit brauchst Du im Sensor nicht - ob der Starkregenwert jetzt
> von 0:30:30 oder 0:30:32 ist spielt keine Rolle.
> Umlaufender (überlaufender) Zähler und ein relativer Zeitstempel
> seit der letzten Messung (! Nicht Messwert-Übertragung) reichen für
> ein genaues Ergebniss insofern Dein übergeordnetes System in
> geeigneten Zeitabständen die Werte bekommt und mit Echtzeitstempel
> versieht.

Was aber eine ständig verfügbare Verbindung erfordert. So ein
Echtzeit-Modul für den Arduino kostet nicht die Welt.

Die Frage, die sich mir freilich stellt, ist: Wenn ich eh ein Kabel
legen muß, wozu benötige ich dann überhaupt einen Microcontroller, um
einen einsamen Schaltkontakt abzufragen? Wenn das übergeordnete System
im Dauerbetrieb laufen muß, um sinnvolle Zeitstempel zu erzeugen, kann
man da auch irgendein USB-4-20mA Adapterchen dranstricken und den
Host-PC selber zählen lassen. 3 Hz kriegt man hin.

Wenn schon µC, dann sollte der auch was tun für sein Geld, also mit
korrekten Zeitstempeln autonom loggen und seine Datensammlung auf
Anfrage abliefern. Dann muß auch kein stromfressender PC im
Dauerbetrieb laufen. Der Chinamann liefert auch billige SD-
Kartenadapter, so daß man ziemlich lange Zeitreihen zwischenlagern
könnte.

Btw: Wie mißt diese Wippe eigentlich sehr geringe Niederschlagsmengen?
Verdunstet da nicht ggf. die Hälfte, wenn die Intervalle sehr lang
werden? Was ist als untere Meßgrenze geplant? Wenn die Wippintervalle
in den Stundenbereich gehen, dann wird millisek() schon arg ungenau.
Der Überlauf ist ja beherrschbar...

2ct

Rainer

-- 
Oben: Gier, Unten:Geiz, wir werden's schon (hin)richten. (N.N.)

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#260584

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2019-07-19 20:51 +0200
Message-ID<qgt3g8$635$1@news1.tnib.de>
In reply to#260580
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
>Die Frage, die sich mir freilich stellt, ist: Wenn ich eh ein Kabel
>legen muß, wozu benötige ich dann überhaupt einen Microcontroller, um
>einen einsamen Schaltkontakt abzufragen? Wenn das übergeordnete System
>im Dauerbetrieb laufen muß, um sinnvolle Zeitstempel zu erzeugen, kann
>man da auch irgendein USB-4-20mA Adapterchen dranstricken und den
>Host-PC selber zählen lassen. 3 Hz kriegt man hin.

Das eigentliche übergeordnete System läuft in der Virtualisierung, da
möchte ich mich nicht mit durchgereichten USB-Ports abgeben müssen.
Und der Banana Pi, der Strom- und Wasserzähler abfragt, macht schon
genug. Natürlich könnte man dem Banana Pi seine fünfte serielle
Schnittstelle verpassen (oder einen seiner GPIOs) nehmen...

>Btw: Wie mißt diese Wippe eigentlich sehr geringe Niederschlagsmengen?
>Verdunstet da nicht ggf. die Hälfte, wenn die Intervalle sehr lang
>werden? Was ist als untere Meßgrenze geplant? Wenn die Wippintervalle
>in den Stundenbereich gehen, dann wird millisek() schon arg ungenau.

Vermutlich, ja. Das ist auch einer der Gründe, warum mir 400 ml pro m²
pro Klick zu viel waren.

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#260597

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2019-07-20 10:00 +0200
Message-ID<gpg019Fj73sU1@mid.individual.net>
In reply to#260580
Am 19.07.19 um 17:26 schrieb Rainer Knaepper:
> Gerald.Oppen@web.de (Gerald Oppen)  am 19.07.19 um 01:16:
>> Am 18.07.19 um 22:20 schrieb Marc Haber:
> 
>>>>> Oder gibt es einen anderen Lösungsansatz?
>>>>
>>>> Klingt im Prinzip schon ganz vernünftig. Wobei ich wie andere
>>>> Poster schon geschrieben haben den Zähler nicht zurücksetzen
>>>> würde.
>>>
>>> Detektion eines Reset wäre dann wenn neuer Wert < alter Wert?
>>> Vermutlich fehleranfällig, also besser die Uptime dazuschreiben?
>>>
>>> Hat ein laufender Arduino eine halbwegs genaue Echtzeituhr?
> 
>> Echtzeit brauchst Du im Sensor nicht - ob der Starkregenwert jetzt
>> von 0:30:30 oder 0:30:32 ist spielt keine Rolle.
>> Umlaufender (überlaufender) Zähler und ein relativer Zeitstempel
>> seit der letzten Messung (! Nicht Messwert-Übertragung) reichen für
>> ein genaues Ergebniss insofern Dein übergeordnetes System in
>> geeigneten Zeitabständen die Werte bekommt und mit Echtzeitstempel
>> versieht.
> 
> Was aber eine ständig verfügbare Verbindung erfordert. So ein
Definiere "Ständig"...
Den relativen Zeitstempel kann man so definieren dass er erst nach Tagen 
überläuft. Wenn man aktuelle Messwerte haben möchte muss man eh alle 
paar Minuten abfragen. Wenn man mal größere Abfragelücken hat bekommt 
man trotzdem die komplette Niederschlagsmenge seit dem letzten Abfragen,
es wird nur die zeitliche Zuordnung ohne zusätzlichen Maßnahmen schlechter.


> Echtzeit-Modul für den Arduino kostet nicht die Welt.
Muss aber überprüft werden ob es noch korrekt läuft, sonst ist die 
Echtzeit nichts Wert. Bringt nicht wirklich einen Mehrwert.


> Die Frage, die sich mir freilich stellt, ist: Wenn ich eh ein Kabel
> legen muß, wozu benötige ich dann überhaupt einen Microcontroller, um
> einen einsamen Schaltkontakt abzufragen? Wenn das übergeordnete System
> im Dauerbetrieb laufen muß, um sinnvolle Zeitstempel zu erzeugen, kann
> man da auch irgendein USB-4-20mA Adapterchen dranstricken und den
> Host-PC selber zählen lassen. 3 Hz kriegt man hin.
Der uC kann das viel besser als der Host. Der Host ist auch mal zu 
Wartungszwecken etc. offline, den uC kann ich relativ einfach 
Störungsfrei im Dauerbetrieb laufen lassen.

> Wenn schon µC, dann sollte der auch was tun für sein Geld, also mit
> korrekten Zeitstempeln autonom loggen und seine Datensammlung auf
> Anfrage abliefern. Dann muß auch kein stromfressender PC im
> Dauerbetrieb laufen. Der Chinamann liefert auch billige SD-
> Kartenadapter, so daß man ziemlich lange Zeitreihen zwischenlagern
> könnte.
Macht in der Anwendung wenig Sinn. Anfallende Datenmengen sind gering.

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#260623

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-07-20 15:42 +0200
Message-ID<EqCI9nLTrLB@smial.prima.de>
In reply to#260597
Gerald.Oppen@web.de (Gerald Oppen)  am 20.07.19:

> Am 19.07.19 um 17:26 schrieb Rainer Knaepper:

>> Was aber eine ständig verfügbare Verbindung erfordert. So ein

> Definiere "Ständig"...

Das sollte der OP definieren. Ich weiß nicht, in welchem Raster er die
Daten erfassen möchte. Minütlich? Stündlich? Wöchentlich? Immer, wenn
ein Liter zusammengekommen ist? Bei jedem Klick der Regenwippe?

> Den relativen Zeitstempel kann man so definieren dass er erst nach
> Tagen überläuft. Wenn man aktuelle Messwerte haben möchte muss man
> eh alle paar Minuten abfragen. Wenn man mal größere Abfragelücken
> hat bekommt man trotzdem die komplette Niederschlagsmenge seit dem
> letzten Abfragen, es wird nur die zeitliche Zuordnung ohne
> zusätzlichen Maßnahmen schlechter.

Für mich wäre ein Niederschlagslogger, der mal im Minuten-, mal im
Stundentakt loggt, dann aber auch mal eine Woche Pause macht,
irgendwie sinnbefreit. Dann kann ich auch aus dem Fenster schauen und
schätzen oder einen Sammeleimer aufstellen.

>> Echtzeit-Modul für den Arduino kostet nicht die Welt.
> Muss aber überprüft werden ob es noch korrekt läuft, sonst ist die
> Echtzeit nichts Wert. Bringt nicht wirklich einen Mehrwert.

Naja, diese Billig-DSxxxx Uhr läuft im Monat maximal einige zehn
Sekunden falsch. Dafür kostet sie halt fast nix. Es gibt auch welche,
die zwei oder drei ppm Abweichung bieten, sind aber latürnich teurer.

Wenn eine solche geringe Abweichung in dem Regenlogger dazu führt, daß
die Echtzeit nichts wert ist, wie paßt das dann mit der Aussagekraft
von Meßwerten zusammen, die in mehr oder weniger zufälligen,
möglicherweise tagelagen Abständen erfaßt und vom Host zeitgestempelt
werden?

In einem gebe ich dir freilich recht: Die RTC ist überflüssig, wenn
man keine absoluten Zeitstempel benötigt und der µC-Takt "genau genug"
ist. Der OP scheint sich einen Uno mit Quarz ausgesucht zu haben, da
kann man auf maximal 100ppm Abweichung hoffen, was für die Anwendung
genau genug ist, wenn der Host oft genug nachguggt. Nach einer Woche
ohne Korrekturwert kann man halt eine Minute Abweichung ansammeln. Bei
einem Arduino mit Keramikresonator kann es hingegen auch mal eine
halbe Stunde sein und über einen Attiny oder atmega mit internem RC- 
Oszillator denken wir lieber nicht nach, da rechnet man in Prozenten,
nicht in ppm ;-)

>> Die Frage, die sich mir freilich stellt, ist: Wenn ich eh ein
>> Kabel legen muß, wozu benötige ich dann überhaupt einen
>> Microcontroller, um einen einsamen Schaltkontakt abzufragen? Wenn
>> das übergeordnete System im Dauerbetrieb laufen muß, um sinnvolle
>> Zeitstempel zu erzeugen, kann man da auch irgendein USB-4-20mA
>> Adapterchen dranstricken und den Host-PC selber zählen lassen. 3
>> Hz kriegt man hin.
> Der uC kann das viel besser als der Host. Der Host ist auch mal zu
> Wartungszwecken etc. offline, den uC kann ich relativ einfach
> Störungsfrei im Dauerbetrieb laufen lassen.

Gewiß. Und genau deshalb wäre es schön, wenn der µC sich die
Zeitstempel selber geben würde und nicht von einer unregelmäßigen
Anbindung an einen Host abhängig wäre. Welchen Aussagewert bei einem
Logger hat die Information "50 klicks seit der letzten Abfrage", wenn
die Abfrage mal nach einer Stunde, mal nach drei Tagen erfolgt?  Siehe
"aus dem Fenster guggen" -> war wohl viel Regen, war wohl wenig Regen.
Aber das mit NTP-genauem Zeitstempel ;-)

>> Wenn schon µC, dann sollte der auch was tun für sein Geld, also
>> mit korrekten Zeitstempeln autonom loggen und seine Datensammlung
>> auf Anfrage abliefern. Dann muß auch kein stromfressender PC im
>> Dauerbetrieb laufen. Der Chinamann liefert auch billige SD-
>> Kartenadapter, so daß man ziemlich lange Zeitreihen zwischenlagern
>> könnte.
> Macht in der Anwendung wenig Sinn. Anfallende Datenmengen sind
> gering.

Die SD-Karte war als *eine* Möglichkeit für eine billige
Speichererweiterung angeführt, wenn die paar hundert Byte internes
EEprom nicht reichen. Und die reichen nicht weit, btdt.

Rainer

-- 
Das Arbeiten mit Outlook Espress ist ein Schritt in die Steinzeit...
oder zumindest sehr gewöhnungsbedürftig.
(Peter Eggebrecht in de.comm.software.crosspoint)

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#260646

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2019-07-21 19:44 +0200
Message-ID<gpjmkoFd84gU1@mid.individual.net>
In reply to#260623
Am 20.07.19 um 15:42 schrieb Rainer Knaepper:
> Gerald.Oppen@web.de (Gerald Oppen)  am 20.07.19:
> 
>> Am 19.07.19 um 17:26 schrieb Rainer Knaepper:
> 
>>> Was aber eine ständig verfügbare Verbindung erfordert. So ein
> 
>> Definiere "Ständig"...
> 
> Das sollte der OP definieren. Ich weiß nicht, in welchem Raster er die
> Daten erfassen möchte. Minütlich? Stündlich? Wöchentlich? Immer, wenn
> ein Liter zusammengekommen ist? Bei jedem Klick der Regenwippe?

Sinnvoll erscheint mir eine Größenordnung von 10s -60s wenn man 
Spitzenwerte erfassen oder eine Markisensteuerung beeinflussen möchte.

> Für mich wäre ein Niederschlagslogger, der mal im Minuten-, mal im
> Stundentakt loggt, dann aber auch mal eine Woche Pause macht,
> irgendwie sinnbefreit. Dann kann ich auch aus dem Fenster schauen und
> schätzen oder einen Sammeleimer aufstellen.

Wenn man die Übertragung niederschlagsabhängig macht ist es sinnvoll.
Warum soll ich wenn es die ganze Woche nicht regnet im Sekundentakt loggen?

>>> Echtzeit-Modul für den Arduino kostet nicht die Welt.
>> Muss aber überprüft werden ob es noch korrekt läuft, sonst ist die
>> Echtzeit nichts Wert. Bringt nicht wirklich einen Mehrwert.
> 
> Naja, diese Billig-DSxxxx Uhr läuft im Monat maximal einige zehn
> Sekunden falsch. Dafür kostet sie halt fast nix. Es gibt auch welche,
> die zwei oder drei ppm Abweichung bieten, sind aber latürnich teurer.

Egal wie genau die laufen - ich muss sicherstellen dass sie läuft und 
die gesetzte Zeit auch halbwegs korrekt ist. Bringt keinen Mehrwert wenn 
der Sensor nicht auch unabhängig vom Server betrieben wird und eventuell 
selbst eine Messauswertung / Anzeige hat.

> Wenn eine solche geringe Abweichung in dem Regenlogger dazu führt, daß
> die Echtzeit nichts wert ist, wie paßt das dann mit der Aussagekraft
> von Meßwerten zusammen, die in mehr oder weniger zufälligen,
> möglicherweise tagelagen Abständen erfaßt und vom Host zeitgestempelt
> werden?
Wichtig ist jeweils das Zeitintervall über das die Messung erfolgt ist 
und ein unterbrechungsfreies (d.h. lückenfreies) aufsummieren der 
Messwerte. Wenn ich garantieren kann dass der Host den Zeitstempel mit 
nur wenig Versatz zum aktuellen Intervallende aufprägt sehe ich da kein 
Problem.
Vielleicht reden wir auch aneinander vorbei -  Ich rede von Datum und 
Uhrzeit auf die man im Sensor verzichten kann. Der Zählertakt für das 
Zeitintervall muss natürlich schon hinreichend genau sein. Das sollte 
aber bei einem quarzgetakteten uC kein Thema sein.

> In einem gebe ich dir freilich recht: Die RTC ist überflüssig, wenn
> man keine absoluten Zeitstempel benötigt und der µC-Takt "genau genug"
> ist. Der OP scheint sich einen Uno mit Quarz ausgesucht zu haben, da
> kann man auf maximal 100ppm Abweichung hoffen, was für die Anwendung
> genau genug ist, wenn der Host oft genug nachguggt. Nach einer Woche
> ohne Korrekturwert kann man halt eine Minute Abweichung ansammeln. Bei
> einem Arduino mit Keramikresonator kann es hingegen auch mal eine
> halbe Stunde sein und über einen Attiny oder atmega mit internem RC-
> Oszillator denken wir lieber nicht nach, da rechnet man in Prozenten,
> nicht in ppm ;-)
Selbst das ist für die Niederschlagsmessung wahrscheinlich nicht das 
Problem. Die Datenverbindung stellt da je nach Typ die höheren Ansprüche 
an die Taktgenauigkeit.


>>> Die Frage, die sich mir freilich stellt, ist: Wenn ich eh ein
>>> Kabel legen muß, wozu benötige ich dann überhaupt einen
>>> Microcontroller, um einen einsamen Schaltkontakt abzufragen? Wenn
>>> das übergeordnete System im Dauerbetrieb laufen muß, um sinnvolle
>>> Zeitstempel zu erzeugen, kann man da auch irgendein USB-4-20mA
>>> Adapterchen dranstricken und den Host-PC selber zählen lassen. 3
>>> Hz kriegt man hin.
>> Der uC kann das viel besser als der Host. Der Host ist auch mal zu
>> Wartungszwecken etc. offline, den uC kann ich relativ einfach
>> Störungsfrei im Dauerbetrieb laufen lassen.
> 
> Gewiß. Und genau deshalb wäre es schön, wenn der µC sich die
> Zeitstempel selber geben würde und nicht von einer unregelmäßigen
> Anbindung an einen Host abhängig wäre. Welchen Aussagewert bei einem
> Logger hat die Information "50 klicks seit der letzten Abfrage", wenn
> die Abfrage mal nach einer Stunde, mal nach drei Tagen erfolgt?  Siehe
> "aus dem Fenster guggen" -> war wohl viel Regen, war wohl wenig Regen.
> Aber das mit NTP-genauem Zeitstempel ;-)
Kommt auf die Anforderungen an. Wenn es nur um den Monatsniederschlag 
geht spielt es keine Rolle wie häufig und regelmässig ich den Wert über 
den Monat verteilt auslese. Ich muss nur sicherstellen dass ich halbwegs 
den jeweiligen Monatsanfang erwische.

>>> Wenn schon µC, dann sollte der auch was tun für sein Geld, also
>>> mit korrekten Zeitstempeln autonom loggen und seine Datensammlung
>>> auf Anfrage abliefern. Dann muß auch kein stromfressender PC im
>>> Dauerbetrieb laufen. Der Chinamann liefert auch billige SD-
>>> Kartenadapter, so daß man ziemlich lange Zeitreihen zwischenlagern
>>> könnte.
>> Macht in der Anwendung wenig Sinn. Anfallende Datenmengen sind
>> gering.
> 
> Die SD-Karte war als *eine* Möglichkeit für eine billige
> Speichererweiterung angeführt, wenn die paar hundert Byte internes
> EEprom nicht reichen. Und die reichen nicht weit, btdt.

In 512Byte bekommt man problemlos ein ganzes Jahr als 8Bit-Wert 
tagesgenau aufgelöst unter. Reicht auch zusätzlich noch für den letzten 
Tag stundengenau und die letzte Stunde minutengenau. Wobei man dann 
zumindest für letzters dann wieder auf die Schreibzyklenfestigkeit des 
EEPROMs schauen sollte.

Gerald

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#260648

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-07-21 21:33 +0200
Message-ID<EqGKaCKDrLB@smial.prima.de>
In reply to#260646
Gerald.Oppen@web.de (Gerald Oppen)  am 21.07.19:

> Bringt keinen
> Mehrwert wenn der Sensor nicht auch unabhängig vom Server betrieben
> wird

Genau das ist ja der Punkt, den ich angesprochen habe. Wenn der Host
keine Ausfälle hat und stets wie gewünscht abfragen kann, braucht man
keine Uhr im Arduino. Mein Gedanke zielte halt auf den Fall, daß der
Host eben /nicht/ stets wie gewünscht verfügbar ist. Blätter mal
zurück. Dann ist eine Uhr im Arduino nützlich.

Und mein nächster Gedanke war halt, daß man *gar* keinen Arduino
benötigt, wenn der Host sowieso stets wie gewünscht verfügbar ist,
sondern dann irgendeine Mimik am PC ausreicht, die den Reedkontakt
abfragt. Früher(tm) hätte man was mit einem Optokoppler (wegen der
galvanischen Trennung) und einem Druckerportpin oder der RS232
gemacht. Heute halt einen Übersetzer auf USB.

> Vielleicht reden wir auch aneinander vorbei -

:-)

> Ich rede von Datum
> und Uhrzeit auf die man im Sensor verzichten kann. Der Zählertakt
> für das Zeitintervall muss natürlich schon hinreichend genau sein.
> Das sollte aber bei einem quarzgetakteten uC kein Thema sein.

100ppm vs. 2-3ppm bei einer tauglichen RTC.

Bei mindestens täglicher Abfrage, also keine wochenlangen Pausen, ist
der Arduino mit Quarz genau genug, kein Thema.

> Kommt auf die Anforderungen an. Wenn es nur um den
> Monatsniederschlag geht spielt es keine Rolle wie häufig und
> regelmässig ich den Wert über den Monat verteilt auslese.

Klar. Ich hatte aber das OP so verstanden, daß eben auch Zeiten und
Mengen von einzelnen Wolkenbrüchen erfaßt werden können sollten. Kann
mich latürnich geirrt haben.

Rainer

-- 
Wer glaubt, ein Roulettetisch hätte ein Gedächtnis oder die CPUs
hätten sich abgesprochen, ist offensichtlich ein paar Synapsen zu kurz
gekommen.  (Benjamin Stenzel in de.comp.hardware.cpu+mainboard.amd
zum Thema Ausfallwahrscheinlichkeit bzw. Lebensdauer von Komponenten)

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#260681

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2019-07-23 08:05 +0200
Message-ID<qh683p$o08$1@news1.tnib.de>
In reply to#260648
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
>Und mein nächster Gedanke war halt, daß man *gar* keinen Arduino
>benötigt, wenn der Host sowieso stets wie gewünscht verfügbar ist,
>sondern dann irgendeine Mimik am PC ausreicht, die den Reedkontakt
>abfragt. Früher(tm) hätte man was mit einem Optokoppler (wegen der
>galvanischen Trennung) und einem Druckerportpin oder der RS232
>gemacht. Heute halt einen Übersetzer auf USB.

Der "Host" läuft, blätter mal zurück, in Virtualisierung und steht 35
Meter Leitungslänge entfernt, da möchte ich mich nicht mit
hineingereichtem USB-Geraffel abkämpfen muss.

Es gibt noch einen Banana Pi, dem trau ich nicht zu, das kurze "Klick"
des in der Mitte des Wippenweges montierten Reedkontakts sauber
abzugreifen. Da müsste man also noch Elektronik einbauen, die den
Kontakt entweder latcht oder jedes Klick in eine Flanke ummünzt. Dann
lieber einen Arduino.

Ich hoffe, dass ich die 35 Meter Leitungsweg auf der analogen Seite
des Arduino unterbringen kann. Wenn das nicht funktioniert, muss der
Arduino halt raus ins Gartenhaus.

>> Kommt auf die Anforderungen an. Wenn es nur um den
>> Monatsniederschlag geht spielt es keine Rolle wie häufig und
>> regelmässig ich den Wert über den Monat verteilt auslese.
>
>Klar. Ich hatte aber das OP so verstanden, daß eben auch Zeiten und
>Mengen von einzelnen Wolkenbrüchen erfaßt werden können sollten. Kann
>mich latürnich geirrt haben.

"Das Gewitter heute nacht waren nur läppische 3 l/m²"

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#260683

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-07-23 06:41 +0000
Message-ID<gpnogeF97e5U1@mid.individual.net>
In reply to#260681
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
>>Und mein nächster Gedanke war halt, daß man *gar* keinen Arduino
>>benötigt, wenn der Host sowieso stets wie gewünscht verfügbar ist,
>>sondern dann irgendeine Mimik am PC ausreicht, die den Reedkontakt
>>abfragt. Früher(tm) hätte man was mit einem Optokoppler (wegen der
>>galvanischen Trennung) und einem Druckerportpin oder der RS232
>>gemacht. Heute halt einen Übersetzer auf USB.

>Der "Host" läuft, blätter mal zurück, in Virtualisierung und steht 35
>Meter Leitungslänge entfernt, da möchte ich mich nicht mit
>hineingereichtem USB-Geraffel abkämpfen muss.

>Es gibt noch einen Banana Pi, dem trau ich nicht zu, das kurze "Klick"
>des in der Mitte des Wippenweges montierten Reedkontakts sauber
>abzugreifen. Da müsste man also noch Elektronik einbauen, die den
>Kontakt entweder latcht oder jedes Klick in eine Flanke ummünzt. Dann
>lieber einen Arduino.

>Ich hoffe, dass ich die 35 Meter Leitungsweg auf der analogen Seite
>des Arduino unterbringen kann. Wenn das nicht funktioniert, muss der
>Arduino halt raus ins Gartenhaus.
Wenn du durch den Reedkontakt einen kleinen Strom von ca. 5 mA in die
LED eines Optokoppler fliessen lässt, sollten die 35 Meter kein Problem sein.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#260741

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2019-07-24 19:36 +0200
Message-ID<qha4uh$j0i$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#260683
Hallo,

Am 23.07.19 um 08:41 schrieb Peter Heitzer:

> Wenn du durch den Reedkontakt einen kleinen Strom von ca. 5 mA in
> die LED eines Optokoppler fliessen lässt, sollten die 35 Meter kein
> Problem sein.

Dann würde ich aber gleich einen NE555 als Impulsformer einsetzen.
Was für Kabel wäre da am preiswertesten?

MfG

Uwe Borchert

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#260746

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-07-24 21:14 +0200
Message-ID<EqSOovuDrLB@smial.prima.de>
In reply to#260741
wetterfrosch@yahoo.com (Uwe Borchert)  am 24.07.19 um 19:36:
> Hallo,

> Am 23.07.19 um 08:41 schrieb Peter Heitzer:

>> Wenn du durch den Reedkontakt einen kleinen Strom von ca. 5 mA in
>> die LED eines Optokoppler fliessen lässt, sollten die 35 Meter
>> kein Problem sein.

> Dann würde ich aber gleich einen NE555 als Impulsformer einsetzen.

Wozu? Egal ob mit oder ohne Optokoppler, ob mit Arduino oder direkt am
Pi: Es landet letztlich auf einem µC, dem man mit bewährten Routinen
eine zuverlässige Entprellung beibringen kann.

> Was für Kabel wäre da am preiswertesten?

Verdrillter Klingeldraht.

Rainer

-- 
Bei guten (Tele-) Konvertern leert sich Deine Kasse stark. Bei
schlechten natürlich viel weniger, weil Du nie auf die Idee
kommen wirst, die Resultate auszudrucken.
(Uwe Ohse in de.alt.rec.digitalfotografie)

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#260780

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2019-07-25 20:47 +0200
Message-ID<qhctg5$1pq$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#260746
Hallo,

Am 24.07.19 um 21:14 schrieb Rainer Knaepper:
> wetterfrosch@yahoo.com (Uwe Borchert)  am 24.07.19 um 19:36:

...[...]...

>> Was für Kabel wäre da am preiswertesten?
> 
> Verdrillter Klingeldraht.

Jetzt klingelt es bei mir. Diese Drähte findet man aber eher
im Baumarkt als im Elektronikladen um die Ecke. Hier z. B.:

Klingeldraht Y-Draht 2x0,6 mm rotweiß Meterware
<https://www.hornbach.de/shop/Klingeldraht-Y-Draht-2x0-6-mm-rotweiss-Meterware/3869927/artikel.html>

Meterware zu 0,29Euro/m (incl. MWST)

Oder gleich auf der Rolle:
Klingeldraht Y-Draht 2x0,6 mm 20 m rotweiß -> 3,65 €
Klingeldraht Y-Draht 2x0,6 mm 50 m rotweiß -> 8,75 €

Die 50m Rolle kostet schon unter 18Cent/m. Das ist OK, aber
leider steht da was:

> PVC-isolierte Schachstromleitung, Nennspannung 60 Volt,
> in Anlehnung an DIN VDE 0812. Zur Verlegung in Rohren 
> auf und unter Putz sowie für offene Verlegung auf Putz
> in trockenen Räumen für Klingelanlagen.

Kann man so was frei verlegen? Oder muss das in eine Röhre?
Und dann wäre da die Wahl der Qual ...

<https://www.hornbach.de/shop/Kabel-Kabelschutz/Kabelkanaele-Wellrohre-Installationsrohre/S4261/artikelliste.html>

Wagenmutige Bastler könnten das auch an einem Spannseil
festmachen. Höhe aber IMHO mindestens 3m? Begründung:
Ein größere KfZ (Sprinter oder gar noch größer) sollte
da noch drunter durch kommen. Baufahrzeuge korrelieren
mit Baustellen und Baustellen mit Wohnhäusern.

Gerade ist der Prädikatsbongo (*) in mir erwacht. Darf
es ein bisschen mehr sein? Und dazu noch wetter- und
zugfest? Feldtelefonkabel!1elf

Feldtelefon Kabel Trommel, 500m
<https://us-army-sale.de/Ausruestung/Funkzubehoer-Communications-Equipment/Feldtelefon-Kabel-Trommel-500m.html>

50 Euro für 500m sind 10 Cent/m und noch preiswerter als
Klingeldraht, dazu auch noch geeignet für Freiverlegung.

(*) Bundeswehrsprech für Bau- und Betriebsfernsprecher

Wie führt man solche Kabelkanäle eigentlich korrekt in
die Gebäude hinein? Damit meine ich handwerklich korrekt
und nicht so Baumarktpfuscherpfuschig.

MfG

Uwe Borchert

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#260781

FromKlaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date2019-07-25 21:17 +0200
Message-ID<qhcv81$b87$1@news.albasani.net>
In reply to#260780
Am 25.07.2019 um 20:47 schrieb Uwe Borchert:

> Feldtelefon Kabel Trommel, 500m
> <https://us-army-sale.de/Ausruestung/Funkzubehoer-Communications-Equipment/Feldtelefon-Kabel-Trommel-500m.html>
Näääääääääää,
wenn schon dann TFFFK, TrägerFrequenzFeldFernKabel :-)


Butzo

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