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S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter

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  S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-16 18:03 +0200
    Re: S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-07-16 23:37 +0200
    Re: S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-17 10:07 +0200
      Re: S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-17 20:33 +0200
        Re: S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-17 20:41 +0200
          Re: S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-17 11:50 -0700
        Re: S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-07-17 23:19 +0200
          Re: S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-20 22:50 +0200
        Re: S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-18 23:14 +0200
          Re: S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-18 15:45 -0700
            Re: S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-19 10:24 +0200
              Re: S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-19 07:16 -0700
              Re: S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-20 23:09 +0200

#260486 — S: Günstigen aber tauglichen Bluetooth-Adapter

Hallo,

ich hatte mir vor geraumer Zeit mal aufgrund einer Diskussion hier in 
der Newsgroup einen billigen BT-Adapter für meine Stereoanlage aus den 
80ern geholt, um per Tablet Musik auf das Teil streamen zu können - 
Frisky Radio spielt durchgehend werbefrei Musik, die mir auch nach 
Stunden nicht auf den Keks geht, eine Wohltat. BT Adapter waren bis 
dahin nicht auf meinem Radar, und ich wollte mal damit rumspielen.

Leider ist der BT-163, den ich für irgendwas wie 2 EUR bekommen habe, in 
jeder Hinsicht billig... rauscht, der Controller brabbelt dauernd auf 
dem analogen Ausgang herum, die Ansagen werden von einem lauten KNACK 
umrahmt, und selbst die Klangqualität scheint mir schlechter (flacher) 
als z.B. mein Bose Soundlink II. Gut, vielleicht kann man bei dem Preis 
nicht mehr erwarten, zum Testen hats gereicht.

Aber jetzt die Frage: Welcher nicht ganz so billige BT-Adapter ist denn 
empfehlenswert? Ohne daß es sinnlos, wg. $MARKENNAME draufstehend, Geld 
kostet. Ich bin kein Goldöhrchen, aber die beim BT-163 geschilderten 
Probleme würde ich doch ganz gerne beim nächsten Kauf vermeiden. Und 
wenns besser klingt, als ich noch hören kann, schadet es ja auch nicht :)

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#260497

Am 16.07.2019 um 18:03 schrieb Hanno Foest:
> Hallo,
> 
> ich hatte mir vor geraumer Zeit mal aufgrund einer Diskussion hier in 
> der Newsgroup einen billigen BT-Adapter für meine Stereoanlage aus den 
> 80ern geholt, um per Tablet Musik auf das Teil streamen zu können - 
> Frisky Radio spielt durchgehend werbefrei Musik, die mir auch nach 
> Stunden nicht auf den Keks geht, eine Wohltat. BT Adapter waren bis 
> dahin nicht auf meinem Radar, und ich wollte mal damit rumspielen.
> 
> Leider ist der BT-163, den ich für irgendwas wie 2 EUR bekommen habe, in 
> jeder Hinsicht billig... rauscht, der Controller brabbelt dauernd auf 
> dem analogen Ausgang herum, die Ansagen werden von einem lauten KNACK 
> umrahmt, und selbst die Klangqualität scheint mir schlechter (flacher) 
> als z.B. mein Bose Soundlink II. Gut, vielleicht kann man bei dem Preis 
> nicht mehr erwarten, zum Testen hats gereicht.
> 
> Aber jetzt die Frage: Welcher nicht ganz so billige BT-Adapter ist denn 
> empfehlenswert? Ohne daß es sinnlos, wg. $MARKENNAME draufstehend, Geld 
> kostet. Ich bin kein Goldöhrchen, aber die beim BT-163 geschilderten 
> Probleme würde ich doch ganz gerne beim nächsten Kauf vermeiden

Ja, die Dinger sind Shice!

Den hier find ich ganz gut:
https://www.ebay.de/itm/323299117291

allerdings gleich mit 2x3W-Verstärker und muß man selber stöpseln


Karl

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#260510

Hi Hanno,

> Leider ist der BT-163, den ich für irgendwas wie 2 EUR bekommen habe, in 
> jeder Hinsicht billig... rauscht, der Controller brabbelt dauernd auf 
> dem analogen Ausgang herum, die Ansagen werden von einem lauten KNACK 
> umrahmt, und selbst die Klangqualität scheint mir schlechter (flacher) 
> als z.B. mein Bose Soundlink II.

Der Vergleich von ultrabilligst mit Bose ist natürlich ziemlich unfair.

> Gut, vielleicht kann man bei dem Preis 
> nicht mehr erwarten, zum Testen hats gereicht.

Meiner meldet sich mit HT-163 und hat ähnlich gekostet. Er quatscht 
nicht, sondern meldet sich mit ziemlich hoher Aussteuerung mit einem 
Jingle. Die Zwitscherstörungen kommen in der Regel nicht vom Adapter 
selbst, sondern von Gleichrichtungseffekten der Eingangsstufen, die die 
HF nicht abkönnen. Da helfen massive Filter an der Eingansgsstufe, um 
die 2,4 GHz von den Eingangsstufen weg zu bekommen oder ein langes gut 
geschirmtes Klinkenkabel mit ausreichend Ferritperlen. Eine rihige 5V 
Versorgung ist auch Pflicht. Das Teil an einem zwitschernden USB-Lader 
hängen zu haben, ist eben auch nicht HiFi-förderlich.

> kostet. Ich bin kein Goldöhrchen, aber die beim BT-163 geschilderten 
> Probleme würde ich doch ganz gerne beim nächsten Kauf vermeiden. Und 
> wenns besser klingt, als ich noch hören kann, schadet es ja auch nicht :)

Ich hab fürs Auto ein akkugestütztes Teilchen. Warum im Auto mit eigenem 
Akku? Ganz einfach: Das Bezugspotenzial dieser Teilchen liegt in der 
Regel bei U/2 also 2,5 V beim HT-163 und ca 1,5 V beim Akkuteilchen. Das 
macht möglicherweise den Blopp bei Dir. Mir hatte es deswegen ein 
12V-USB-Adapter samt HT-163 gehimmelt, weil der Kurzschluß von der 
virtuellen Masse zur KFZ-Masse nicht gut tat. Die Teile bekommt man 
derzeit unter 10 Euronen z.B. beim Action unter dem Label MAXXTER. Man 
kann das Teil sogar als Sender konfigurieren. Ich will mal sehen, ob ich 
den als Sender für meine Gitarre umrüsten kann. Derzeit scheiterte es 
noch daran, dass der PC nicht als A2DP-Eingang mit dem Teil pairen will.
Wie es dann mit der Latenz aussieht, werde ich dann sehen ;-) Zur Not 
hab ich einen USB-Stick, der den A2DP-Stream als Datei in einem 
USB-Laufwerk vorgaukelt. Den müsste ich auch mischen können.

Marte

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#260531

Am 17.07.19 um 10:07 schrieb Marte Schwarz:

>> Leider ist der BT-163, den ich für irgendwas wie 2 EUR bekommen habe, 
>> in jeder Hinsicht billig... rauscht, der Controller brabbelt dauernd 
>> auf dem analogen Ausgang herum, die Ansagen werden von einem lauten 
>> KNACK umrahmt, und selbst die Klangqualität scheint mir schlechter 
>> (flacher) als z.B. mein Bose Soundlink II.
> 
> Der Vergleich von ultrabilligst mit Bose ist natürlich ziemlich unfair.

Es ging mir dabei mehr um die Schallwandler, und da konkurriert ein 
Bosesches Winzding, das sich den Baß irgendwie zusammenlügt (wenn auch 
erstaunlich gut...) mit Braun-Boxen aus den 80ern, mit denen ich 
eigentlich immer ganz zufrieden war. Zur Elektronik meine Marcel Müller 
in <pqljbe$dcf$1@gwaiyur.mb-net.net>

"Schon seit über 10 Jahren ist selbst die
China-Klasse der billigen Audio-Chips für < $1 in Qualitätsregionen
vorgedrungen, denen die menschliche Physis nichts mehr entgegenzusetzen 
hat."

Aber das scheint bei Bluetooth sich dann wieder ein wenig zu relativieren...

>> Gut, vielleicht kann man bei dem Preis nicht mehr erwarten, zum Testen 
>> hats gereicht.
> 
> Meiner meldet sich mit HT-163 und hat ähnlich gekostet.

Sicher? Unter HT-163 finde ich nur seitenweise "usb pressure temperature 
humidity data logger". - Hast du mal nen Link?

> Er quatscht 
> nicht, sondern meldet sich mit ziemlich hoher Aussteuerung mit einem 
> Jingle. Die Zwitscherstörungen kommen in der Regel nicht vom Adapter 
> selbst, sondern von Gleichrichtungseffekten der Eingangsstufen, die die 
> HF nicht abkönnen. Da helfen massive Filter an der Eingansgsstufe, um 
> die 2,4 GHz von den Eingangsstufen weg zu bekommen oder ein langes gut 
> geschirmtes Klinkenkabel mit ausreichend Ferritperlen. 

Hmm, das kann natürlich sein, guter Tip.

> Eine rihige 5V 
> Versorgung ist auch Pflicht. Das Teil an einem zwitschernden USB-Lader 
> hängen zu haben, ist eben auch nicht HiFi-förderlich.

Die benutzte Wandwarze war schon besserer Qualität, und die Störungen 
von Schaltnetzteilen klingen doch ein wenig anders als Microcontroller 
bei der Arbeit (brapbrap-brapbrap-deeet). Aber ich werde da noch mal 
rumspielen, vielleicht auch mit ner Powerbank. Erst mal danke für die 
Anregungen.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#260532

On 7/17/19 8:33 PM, Hanno Foest wrote:
> 
> Die benutzte Wandwarze war schon besserer Qualität, und die Störungen 
> von Schaltnetzteilen klingen doch ein wenig anders als Microcontroller 
> bei der Arbeit (brapbrap-brapbrap-deeet). Aber ich werde da noch mal 
> rumspielen, vielleicht auch mit ner Powerbank. Erst mal danke für die 
> Anregungen.

Äh... eine Powerbank hat einen Schaltwandler um von der Spannung des 
Akkus auf 5V zu kommen. Auch die sind selten 'sauber' weil es das Handy 
nicht stört.

Greif dir die +5V von einem alten C64-Netzteil. Da ist ein 78S05 drin. 
Wenn es dann immer noch stört ist es garantiert nicht die Stromversorgung.

  Gerrit

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#260533

On 2019-07-17 11:41, Gerrit Heitsch wrote:
> On 7/17/19 8:33 PM, Hanno Foest wrote:
>>
>> Die benutzte Wandwarze war schon besserer Qualität, und die Störungen
>> von Schaltnetzteilen klingen doch ein wenig anders als Microcontroller
>> bei der Arbeit (brapbrap-brapbrap-deeet). Aber ich werde da noch mal
>> rumspielen, vielleicht auch mit ner Powerbank. Erst mal danke für die
>> Anregungen.

Lasse das mal stattdessen in den Sound Chip Eingang eines Laptop laufen, 
der nur mit seinem Akku laeuft. Wenn das Zwischern und Brabbeln dann weg 
ist, weisst Du ja, woran es liegt.

Selbst bei meinen Billigst-Bluetooth-Lautsprecher am Fahrrad brabbelt 
nichts.

>
> Äh... eine Powerbank hat einen Schaltwandler um von der Spannung des
> Akkus auf 5V zu kommen. Auch die sind selten 'sauber' weil es das Handy
> nicht stört.
>
> Greif dir die +5V von einem alten C64-Netzteil. Da ist ein 78S05 drin.
> Wenn es dann immer noch stört ist es garantiert nicht die Stromversorgung.
>

Oder probehalber ein Stapel Akkus. 4x Eneloop oder so.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#260534

Am 17.07.2019 um 20:33 schrieb Hanno Foest:

> "Schon seit über 10 Jahren ist selbst die
> China-Klasse der billigen Audio-Chips für < $1 in Qualitätsregionen
> vorgedrungen, denen die menschliche Physis nichts mehr entgegenzusetzen
> hat."
Bei Chips mag das gehen, bei den Lautsprechern gilt halt die Physik.


Butzo

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#260618

Klaus Butzmann schrieb:
> Am 17.07.2019 um 20:33 schrieb Hanno Foest:
> 
>> "Schon seit über 10 Jahren ist selbst die
>> China-Klasse der billigen Audio-Chips für < $1 in Qualitätsregionen
>> vorgedrungen, denen die menschliche Physis nichts mehr entgegenzusetzen
>> hat."
> Bei Chips mag das gehen, bei den Lautsprechern gilt halt die Physik.

Richtig, Chips funktionieren jenseits bekannter Physik.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#260550

Hi Hanno,

> "Schon seit über 10 Jahren ist selbst die
> China-Klasse der billigen Audio-Chips für < $1 in Qualitätsregionen
> vorgedrungen, denen die menschliche Physis nichts mehr entgegenzusetzen 
> hat."
> 
> Aber das scheint bei Bluetooth sich dann wieder ein wenig zu 
> relativieren...

Die Aussage kann ich auch widerlegen. Meine USB-Soundkarten-Sticks 
sampeln ganz offiziell nur 8 Bit.

>>> Gut, vielleicht kann man bei dem Preis nicht mehr erwarten, zum 
>>> Testen hats gereicht.
>>
>> Meiner meldet sich mit HT-163 und hat ähnlich gekostet.
> 
> Sicher? Unter HT-163 finde ich nur seitenweise "usb pressure temperature 
> humidity data logger". - Hast du mal nen Link?

Link hab ich keinen, aber beim Händi wird er so genannt. Ich hab die 
Dinger 3fach im Einsatz seit ca 2-3 Jahren

>> Eingangsstufen, die die HF nicht abkönnen. Da helfen massive Filter an 
>> der Eingansgsstufe, um die 2,4 GHz von den Eingangsstufen weg zu 
>> bekommen oder ein langes gut geschirmtes Klinkenkabel mit ausreichend 
>> Ferritperlen. 
> 
> Hmm, das kann natürlich sein, guter Tip.

Aus erfahrung ;-)

>> Eine ruhige 5V Versorgung ist auch Pflicht. Das Teil an einem 
>> zwitschernden USB-Lader hängen zu haben, ist eben auch nicht 
>> HiFi-förderlich.
> 
> Die benutzte Wandwarze war schon besserer Qualität,

Gemessen oder preislich? Du darfst nicht vergessen: Die USB-Lader sinda 
uf ganz andere Ströme ausgelegt und nie und nimmer auf so wenig. Die 
Schwingen teils erheblich, weil sie Lücken ohne Ende. Eines hab ich nur 
brauchbar bekommen, nachdem ich eine "BetriebsLED" mit fast 50 mA 
parallel gelegt hatte.

> und die Störungen 
> von Schaltnetzteilen klingen doch ein wenig anders als Microcontroller 
> bei der Arbeit (brapbrap-brapbrap-deeet).

Das klingt nach BT-Hf-Einkopplung

> Aber ich werde da noch mal 
> rumspielen, vielleicht auch mit ner Powerbank. 

Powerbanks arbeiten auch mit Schaltreglern und sind ebenfalls auf andere 
Leistungen und zu anderem Zweck ausgelegt. Nimm im Zweifelsfall mal eine 
9V Block an einen 78L05 oder vergleichbarem.

Marte

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#260551

On 2019-07-18 14:14, Marte Schwarz wrote:
> Hi Hanno,
>
>> "Schon seit über 10 Jahren ist selbst die
>> China-Klasse der billigen Audio-Chips für < $1 in Qualitätsregionen
>> vorgedrungen, denen die menschliche Physis nichts mehr
>> entgegenzusetzen hat."
>>
>> Aber das scheint bei Bluetooth sich dann wieder ein wenig zu
>> relativieren...
>
> Die Aussage kann ich auch widerlegen. Meine USB-Soundkarten-Sticks
> sampeln ganz offiziell nur 8 Bit.
>

Bei welchen Krautern has Du die denn gekauft?

https://www.amazon.com/CableCreation-Adapter-External-Headset-Microphone/dp/B0776QBWYB/

Kostet $7 und es ist ein 16-bit Chip drin:

https://www.semiconductorstore.com/cart/pc/viewPrd.asp?idproduct=48292

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#260558

Hi Joerg,

>> Die Aussage kann ich auch widerlegen. Meine USB-Soundkarten-Sticks
>> sampeln ganz offiziell nur 8 Bit.
> Bei welchen Krautern has Du die denn gekauft?

https://www.ebay.de/itm/USB-2-0-3D-Soundkarte-Sound-card-Audio-5-1-Kanal-Konverter-Adapter-Schwarz/272018735543?hash=item3f559481b7:g:lVsAAOSw9N1ViM4b

> Kostet $7 und es ist ein 16-bit Chip drin:

Viel zu teuer ;-)

Aber wer zu billig kauft, kauft u.U. doppelt :-(

Marte

Als billige USB-AD-Wandler tuns die aber im Praktikum trotzdem und die 
Studis zerschießen mir die PCs nicht ;-)

Marte

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#260579

On 2019-07-19 01:24, Marte Schwarz wrote:
> Hi Joerg,
>
>>> Die Aussage kann ich auch widerlegen. Meine USB-Soundkarten-Sticks
>>> sampeln ganz offiziell nur 8 Bit.
>> Bei welchen Krautern has Du die denn gekauft?
>
> https://www.ebay.de/itm/USB-2-0-3D-Soundkarte-Sound-card-Audio-5-1-Kanal-Konverter-Adapter-Schwarz/272018735543?hash=item3f559481b7:g:lVsAAOSw9N1ViM4b
>
>
>> Kostet $7 und es ist ein 16-bit Chip drin:
>
> Viel zu teuer ;-)
>
> Aber wer zu billig kauft, kauft u.U. doppelt :-(
>
> Marte
>
> Als billige USB-AD-Wandler tuns die aber im Praktikum trotzdem und die
> Studis zerschießen mir die PCs nicht ;-)
>

Das ist natuerlich ein sehr praktischer Aspekt. Bei Kunden setzen wir 
oft diese Software ein im Zusammenhang mit Sound Cards, das hat dort 
manche Kinnlade runterklappen lassen, als sie sahen, was man alles damit 
machen kann:

http://www.daqarta.com/

"You mean we don't have to buy any hardware?"

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#260619

Marte Schwarz schrieb:
> Hi Joerg,
> 
>>> Die Aussage kann ich auch widerlegen. Meine USB-Soundkarten-Sticks
>>> sampeln ganz offiziell nur 8 Bit.
>> Bei welchen Krautern has Du die denn gekauft?
> 
> https://www.ebay.de/itm/USB-2-0-3D-Soundkarte-Sound-card-Audio-5-1-Kanal-Konverter-Adapter-Schwarz/272018735543?hash=item3f559481b7:g:lVsAAOSw9N1ViM4b
> 
>> Kostet $7 und es ist ein 16-bit Chip drin:
> 
> Viel zu teuer ;-)
> 
> Aber wer zu billig kauft, kauft u.U. doppelt :-(
> 
> Marte
> 
> Als billige USB-AD-Wandler tuns die aber im Praktikum trotzdem und die Studis zerschießen mir die PCs nicht ;-)

Studenten halt. Die schaffen alles :-). Per Zufall auf unserem Berufsbildungstag
gesehen: Ein Elektronik-Lernender hat in seiner Praktikumsarbeit so was konstruiert.
Klar, mit hochkarätiger Hilfe, aber immerhin. Platine ist etwa halb so gross wie
ein Handy, hat USB-C Anschluss und einen 300$ Chip von AD (durfte nicht genau
hinschauen). 125 MSPS, 4 Kanäle simultan abtastend, 16 bit. Alles LVDS und ziemlich
viel fette Drosseln bei den lokalen Wandlern :-]. Geht demnächst in Serie für
irgendwelche CERN-Detektoren.
Jedenfalls nicht schlecht für den Anfang :-].

-- 
mfg Rolf Bombach

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