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Groups > de.sci.electronics > #258821 > unrolled thread
| Started by | "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> |
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| First post | 2019-06-20 19:51 +0200 |
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DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2019-06-20 19:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 10:56 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 20:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 11:25 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-22 09:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-22 07:12 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-23 07:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-23 07:15 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-23 17:50 +0200
Re: Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-06-24 10:16 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-24 06:51 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-24 21:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 07:17 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-26 22:33 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-26 14:33 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-27 03:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-27 07:23 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-27 16:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-27 08:03 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 18:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-28 10:12 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 07:31 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-28 17:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:06 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 21:12 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-29 18:39 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-28 17:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:14 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 21:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Holger <me@privacy.org> - 2019-06-28 21:25 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:48 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 18:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 18:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 19:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 19:06 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 19:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 19:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 19:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:10 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 21:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 21:25 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Schweinekatze <schweinehund@privacy.org> - 2019-07-10 17:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:29 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-06-28 21:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Holger <me@privacy.org> - 2019-07-10 17:43 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-10 18:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-07-10 18:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-07-10 18:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Holger <me@privacy.org> - 2019-07-10 18:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-10 11:54 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Holger <me@privacy.org> - 2019-07-10 21:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-29 19:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-29 21:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-29 22:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-28 10:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 07:34 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 16:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-28 17:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-28 17:18 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-20 20:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 20:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-06-20 21:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 22:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-21 06:43 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-21 11:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-21 08:12 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-21 10:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-21 16:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 09:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-06-21 10:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 11:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-21 10:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-06-21 14:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-21 15:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-21 15:43 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 15:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-21 15:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 16:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 16:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-21 16:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 16:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-27 17:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-21 20:01 +0200
Re: Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-06-25 07:41 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 07:19 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-25 16:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 07:53 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-25 17:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 09:09 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 18:14 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-25 20:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 20:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-25 19:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 10:54 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 20:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-25 20:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 15:56 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-26 01:44 +0200
Re: Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-06-29 10:00 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-30 23:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-07-01 10:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-25 20:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 15:58 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-26 12:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-26 07:04 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-26 16:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-26 20:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-26 20:47 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-26 21:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-26 21:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-26 14:37 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-27 14:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-27 14:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-26 20:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-26 20:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-26 20:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-27 00:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-27 07:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-27 09:57 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-06-27 14:29 +0100
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-28 14:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-28 14:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 14:39 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-28 20:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 20:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-29 00:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-29 07:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-29 12:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-29 13:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-29 13:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-29 13:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-29 13:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-29 16:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-28 11:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-28 20:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-28 21:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-28 22:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-29 12:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-29 15:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-29 15:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-29 18:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-29 19:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-28 17:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-29 07:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-30 23:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 21:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2019-06-21 13:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-21 17:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 17:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-21 17:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-22 16:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-06-25 14:30 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-26 20:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2019-06-23 17:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 21:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-21 06:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-06-21 08:13 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 19:00 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-14 16:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-10-06 12:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-14 03:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-14 13:30 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-30 20:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-31 10:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-29 20:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-30 07:05 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-21 08:47 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-21 10:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-22 16:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-22 19:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-23 07:24 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-24 01:41 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-21 10:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-21 11:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-06-21 17:23 +0800
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-21 14:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 15:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-21 15:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-06-21 17:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-22 05:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-21 11:26 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-21 13:54 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-21 14:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 16:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-22 08:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-22 09:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-22 12:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-24 08:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-24 10:06 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-24 12:06 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-24 15:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 15:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-24 15:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-24 23:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-25 09:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-25 13:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 14:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-25 14:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-24 18:15 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 18:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-24 19:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 20:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-24 20:14 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 02:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-25 05:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 07:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-25 10:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 12:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-25 14:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 14:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-26 19:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-27 12:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 19:25 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-27 19:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 20:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 20:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-27 20:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 20:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 20:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-27 20:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-27 21:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-28 09:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-28 12:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-28 13:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-06-28 13:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-28 16:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-28 15:57 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 07:45 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-28 17:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:26 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-28 22:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 19:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 11:14 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-28 13:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-06-28 21:32 +0800
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 19:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-15 11:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-29 21:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-30 01:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 19:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-13 20:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 23:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-14 00:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-07-14 06:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-14 09:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-28 22:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 10:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 18:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-02 19:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-14 06:09 -0400
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-28 22:33 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-21 14:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-21 14:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-06-21 14:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-22 08:52 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 20:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-14 09:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-14 09:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-29 21:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 10:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 20:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 23:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-14 06:06 -0400
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-28 22:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-28 16:51 -0400
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-14 16:14 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-14 16:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Christoph Brinkhaus <C.Brinkhaus@t-online.de> - 2019-06-20 20:33 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2019-06-25 16:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-06-21 08:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 09:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2019-06-21 10:52 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-22 16:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-22 19:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-23 08:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-23 12:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-23 07:52 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-24 01:26 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-24 08:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-24 17:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-24 18:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-24 18:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 17:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-24 20:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-24 07:16 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-24 20:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2019-06-25 22:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-25 23:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-21 17:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-21 09:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-06-21 11:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-21 07:41 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-22 23:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-23 01:01 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-29 14:58 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 22:13 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-15 17:59 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-07-14 22:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-15 07:45 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-14 05:59 -0400
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-07-14 14:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:18 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-15 23:10 +0200
OT vom OT Kabelrack (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-15 17:56 -0400
Re: OT vom OT Kabelrack (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 07:05 -0700
Re: OT vom OT Kabelrack (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-16 11:46 -0400
Re: OT vom OT Kabelrack (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-16 23:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-13 22:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 22:57 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-13 20:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 11:20 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 20:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 11:48 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 21:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 12:10 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 21:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 12:33 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 21:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-13 22:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 13:09 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 22:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:29 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-14 16:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-14 11:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:38 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-14 14:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:44 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-30 21:18 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-13 21:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-13 23:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:55 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-30 21:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-07-30 21:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-30 12:50 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-07-30 23:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 20:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-02 13:08 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-07-30 22:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 21:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-13 23:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-14 04:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-13 21:15 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2019-07-14 09:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-16 12:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 07:17 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-16 16:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 07:48 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 07:51 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-16 17:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-16 17:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-16 17:43 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 10:41 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-07-16 17:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-16 17:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-17 00:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-16 17:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 21:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-07-16 16:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 10:43 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-07-17 12:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-30 21:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-30 12:52 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-13 21:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 12:41 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 21:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-14 11:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2019-07-14 09:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 09:46 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-14 22:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-15 07:48 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-15 22:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-15 14:22 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-14 13:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 21:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-08-02 22:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-09 12:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-09 06:56 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-16 19:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-17 08:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-17 07:20 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-05 10:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-05 16:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-05 17:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-05 19:15 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-07 13:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-05 09:42 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-06 09:06 +0200
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Re: LAN/WAN (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-04 06:01 -0400
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-10-08 20:12 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-10-08 19:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2019-10-09 11:52 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-10-09 12:30 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-10-07 07:34 -0700
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-07 20:08 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-10-08 22:29 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-09 17:37 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-08 23:38 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-10-09 00:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-10-09 09:23 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-25 02:56 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-10-01 10:52 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-26 23:19 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-25 23:51 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-09-25 09:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-01 21:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-25 11:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-26 07:25 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-27 09:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-30 07:25 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-18 21:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-19 07:41 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-21 03:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-23 13:43 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-09-25 14:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-25 15:30 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-26 17:21 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-30 17:19 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-01 09:52 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-01 19:39 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-01 19:54 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-01 20:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-10-01 20:18 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-02 11:15 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-10-02 07:02 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-02 16:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-10-02 21:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-10-03 05:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-03 11:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-04 10:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-03 07:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-03 08:14 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-03 11:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-03 11:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-03 11:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-03 12:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-03 13:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-10-03 15:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-03 11:54 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-04 10:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-30 21:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-30 21:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-30 21:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-30 20:34 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-10-01 11:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-01 11:23 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-09-30 18:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-26 00:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-09-15 00:00 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 11:04 -0700
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 12:39 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-11 22:06 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 14:00 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-11 23:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 14:49 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-12 00:30 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-12 01:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-09-11 21:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-12 11:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-11 21:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-11 20:47 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-11 21:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-12 12:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-12 12:57 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-12 18:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-12 18:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-14 10:33 +0200
W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-16 22:56 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-09-17 09:18 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-17 10:20 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-17 23:33 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-01 21:57 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-07 12:05 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-07 18:17 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-07 19:27 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-08 18:43 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-07 18:24 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-07 19:25 +0200
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Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-17 17:08 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-18 12:51 -0700
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-01 22:12 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-17 16:52 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-01 22:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-14 10:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-14 20:52 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-14 20:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-14 21:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-14 21:26 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-14 23:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-14 23:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-14 23:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-15 05:53 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-16 23:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-17 10:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-29 17:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-29 18:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-29 18:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-29 23:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-08-29 23:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-30 07:15 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-30 16:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 10:50 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-28 19:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 11:28 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-28 20:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 11:46 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-28 20:47 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 12:27 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 21:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 12:23 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 22:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 13:16 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 22:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 14:05 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-29 02:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-29 09:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-29 07:20 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-08-29 23:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-30 12:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-08-30 13:37 +0200
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| From | Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-14 14:00 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qgf5gq$vbg$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #260317 |
Am 13.07.19 um 22:09 schrieb Joerg: >> Man hat nicht nur solche Leute, aber man hat eine Menge solcher Leute. >> In so einem Falle hört man oft 'Aber ich wollte doch nur kurz...' vom >> fraglichen User. Nur ist dann der Schaden schon passiert. >> > > Da kann man Macros generell sperren, aber *.doc und *.xls durchlassen. Wenn der Passwortschutz an ist, kann der Filter nicht erkennen ob Macros aktiv sind. Dann hast Du Firmen die grüne und graue Technik bauen, wo Du Emails nicht inhaltlich scannen sondern nur den Envelop und den Header lesen darfst. Oder HR-Abteilungen und Bewerber... Falk D.
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-14 07:44 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gp0tdqFalrtU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #260369 |
On 2019-07-14 05:00, Falk Dµebbert wrote: > Am 13.07.19 um 22:09 schrieb Joerg: >>> Man hat nicht nur solche Leute, aber man hat eine Menge solcher Leute. >>> In so einem Falle hört man oft 'Aber ich wollte doch nur kurz...' vom >>> fraglichen User. Nur ist dann der Schaden schon passiert. >>> >> >> Da kann man Macros generell sperren, aber *.doc und *.xls durchlassen. > > Wenn der Passwortschutz an ist, kann der Filter nicht erkennen ob Macros > aktiv sind. > > Dann hast Du Firmen die grüne und graue Technik bauen, wo Du Emails > nicht inhaltlich scannen sondern nur den Envelop und den Header lesen > darfst. > Das duerfen die meist schon, nur muss das gekapselt in einer Abteilung bleiben. Gilt auch fuer Homo Sapiens. Ich wollte mal einen Mounds Riegel aus dem Automaten ziehen. Doch nur der Automat bei den Antennenbauern hatte Mounds und da duerften wir Transistor-Jockeys nicht rein. "No need to know" und so. Also Geld mit Zettel in Rohrpost gelegt. > Oder HR-Abteilungen und Bewerber... > Bewerbungen kommen normalerweise als PDF rein. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 21:18 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qhq55d$s6u$1@dont-email.me> |
| In reply to | #260317 |
Joerg schrieb: > > Wir nennen das penny-wise and pound-foolish. Statt der "teuren" Schulung nimmt man Ineffizienz in Kauf, die am Ende weit mehr kostet. Vor allem, weil einige Konkurrenten schlauer sind. Ist die Firma erst mal so richtig gross geworden, verfällt sie, insbesondere in den oberen Etagen, in den fat, dumb and happy- Zustand. Gepaart mit Panik vor allen Veränderungen. Und da sich nichts ändert, da sich nichts ändern darf, kann man ja auch an Schulungen und Weiterbildung, am Ende auch an F&E sparen. Solange Lochkarten funktionieren, kommt mir nichts von diesem Elektronik-Zeugs in die Firma. IBM stand schon mehrmals vor dem Abgrund, Dec ist weg und eigentlich alle andern, die klassische Supercomputer für die Zukunft hielten, auch. Die Konkurrenz war offenbar noch blöder. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 21:53 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qgdcs3$m2p$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #260302 |
Am 13.07.19 um 21:33 schrieb Joerg: > On 2019-07-13 12:19, Gerrit Heitsch wrote: >> On 7/13/19 9:10 PM, Joerg wrote: >>> On 2019-07-13 12:02, Gerrit Heitsch wrote: >>>> On 7/13/19 8:48 PM, Joerg wrote: >>>>> On 2019-07-13 11:27, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>> On 7/13/19 8:20 PM, Joerg wrote: >>>>>>> On 2019-07-13 11:04, Falk Dµebbert wrote: >>>>>>>> Am 12.07.19 um 16:37 schrieb Joerg: >>>>>>>>> *.doc ist der de facto Industriestandard. >>>>>>>> >>>>>>>> Mails mit *.xls, *.xlsx *.doc und *.docx kommen z.B. bei Maersk und >>>>>>>> einigen anderen mittlerweile zurück. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Dann muessen diese Firmen mit etwas weniger Effizienz leben. Waere >>>>>>> bei >>>>>>> meinen Kunden undenkbar. >>>>>> >>>>>> Nachdem deren IT über längere Zeit wegen Trojaner lahmgelegt war >>>>>> ist das >>>>>> mit 'weniger Effizienz' eher fraglich. >>>>>> >>>>>> Man öffnet niemals .doc(x) oder .xls(x) von ausserhalb. Und wenn >>>>>> doch, >>>>>> dann nur mit abgeschalteten Macros. >>>>> >>>>> >>>>> Klar. Anstatt das pauschal per IT Dekret zu blockieren, sollte man in >>>>> einem Unternehmen erstmal gescheites defensives Verhalten schulen und >>>>> nicht einfach das Kind mit dem Badewasser ausschuetten. Leider ist >>>>> letzteres aber besonders bei sehr paranoiden IT Leuten gaengig. >>>> >>>> Weil sie leider gelernt haben, daß man gewissen Usern korrekten Umgang >>>> hundertmal erklären kann, aber die trotzdem auf alles klicken was nicht >>>> bei drei auf dem Baum ist. >>>> >>> >>> Das laesst sich ganz einfach umschiffen, indem man "muendigeren" >>> Empfaengern mehr freigibt als anderen. Was ich an IT Paranoia >>> besonders schlimm finde ist, dass sie oft alle ueber einen Kamm scheren. >> >> Es ist gar nicht so einfach rauszufinden welcher User wirklich >> verlässlich ist und welcher nicht. > > > Doch, auch das kann man. Z.B. per Logging, sehen wie die Leute mit > Macros umgehen. Ob sie die Wieder-Abschaltung vergessen, und so weiter. > Das kann das System dann von selbst, etwa mit einer Warnung "Wollen Sie > das wirklich?" und das geht als Meldung mit an die IT. Ich vermute, das lief da genauso, aber erst mal war das Netz lahmgelegt: https://www.spiegel.de/netzwelt/web/klinikum-fuerstenfeldbruck-computervirus-legt-krankenhaus-lahm-a-1238895.html https://www.merkur.de/lokales/fuerstenfeldbruck/fuerstenfeldbruck-ort65548/fuerstenfeldbruck-computervirus-legt-klinik-lahm-rettungswagen-koennen-krankenhaus-wieder-anfahren-10560791.html Letztlich war's auch nur ein Mailanhang ...
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 23:20 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <g2upvf-3ae.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #260302 |
Joerg schrieb: > Doch, auch das kann man. Z.B. per Logging, sehen wie die Leute mit > Macros umgehen. Ob sie die Wieder-Abschaltung vergessen, und so weiter. > Das kann das System dann von selbst, etwa mit einer Warnung "Wollen Sie > das wirklich?" und das geht als Meldung mit an die IT. Du möchtest ernsthaft alle Mitarbeiter (sogar automatisiert) überwachen und auf wunschgemässes Verhalten kontrollieren? Das mag vielleicht in einem "freien" Land wie den USA zulässig sein, aber natürlich nicht in einem modernen demokratischen Staatswesen wie es in Westeuropa seit vielen Jahren Praxis ist :-( > Stichwort Empowerment. Wenn man alle Benutzer pauschal wie Kinder > behandelt, bekommt man auch nicht viel raus aus den Leuten. > Micro-management has never been the path to success. Alle User pauschal zu überwachen ist besser? IBTD > >> ... Besser wäre es Macros generell und >> für alle abzuschalten. Aber dann schreien wieder viele weil sie für >> Anwendung <X> doch wieder Macros brauchen. >> > > Das waere aehnlich wie allen Leuten das Autofahren zu verbieten. Weil es > zu viele gibt, die dabei zu unkonzentriert, tolpatschig, unsicher oder > was immer sind. Alle ueber einen Kamm. Nein. Wenn man schon Autovergleiche bemühen will, dann wäre es eher mit der Vorschrift vergleichbar, den Sicherheitsgurt anzulegen >>>>>> ... Formulare kann man auch per PDF verschicken. >>>>>> >>>>> Wenn man in Teams ueber die Welt verteilt gemeinsam einen Module Spec >>>>> oder einen IC Design Spec erstellt, ist *.doc das gaengige Format. PDF >>>>> ist dafuer ungeeignet. Diese Arbeitsweise ist fuer mich taeglich Brot. Es gibt eine ganze Reihe von Unternehmen, welche den Austausch von Dokumenten mit komplexen Inhalten benötigen. Das erfordert natürlich nicht, unsichere Formate wie MS-Word oder dergleichen zu verwenden und per Mail auszutauschen. Das würde selbst rudimentären Sicherheitsanforderungen in keiner Weise gerecht werden und höchst unpraktisch ist es überdies >> Kannst du in einem .doc die Macros so abschalten, daß auch der größte >> DAU sie für dieses Dokument nicht wieder einschalten kann? Wenn nein => >> taugt nicht, denn dann reicht ein infizierter Rechner der an jedes >> geöffnete Dokument ein Macro anhängt und du hast ein Problem. >> > > Wenn man nur solche Leute als Angestellte hat, sollte man die Firma > dichtmachen. Niemand kann zu jeder Zeit für alle Leute garantieren. Besser ist es, (auch) technische Maßnahmen zu implementieren >>>> Man kann so eine Spec auch anders schreiben, notfalls als reinen .txt >>>> und EINER macht am Ende daraus dann ein schönes Dokument. >>>> >>> >>> Das ist Krampf. Keine Formatierung, keine gescheiten Tables, keine >>> Schaltbildauszuege drin. >> >> Man kann auch ein .txt formatieren. Das macht mehr Arbeit, ja, aber es >> ist eben sicher weil sich kein Virus/Trojaner einschleichen kann. >> Sicherheit macht Aufwand. >> > > Und kann ein ganzes Projekt ad absurdum fuehren. Wie willst Du in *.txt > Schaltbildextrakte, Scope Plots, Messkurven und so weiter integrieren? > Ein komplexes IC Design wird ohne so etwas schwierig bis unmoeglich. Und dann muss es gerade ein so gefährliches und unzuverlässiges Dateiformat wie MS-Word sein? Bereits der Anschluss eines anderen Druckers verändert das Layout... >> Ein infizierter Rechner kann dir aber durchaus welche einbauen und dann >> reicht ein User der bei sich das Macro freigibt und schon hat sich der >> Virus verbreitet. >> > > Bei mir nicht. Aber natürlich kann auch bei dir ein infizierter Rechner solch böse Folgen verursachen > Macros pauschal freizugeben ist wie ein Auto nur mit eingelegtem Gang > ohne gezogene Handbremse am Hang zu parken. Irgendwo muss der Faktor > Mensch hinzukommen, muss man den Leuten beibringen, wie man sicher > arbeitet. Das muss man, zweifellos. Aber es genügt bei weitem nicht MfG Rupert
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-14 07:55 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gp0u2nFapkmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #260335 |
On 2019-07-13 14:20, Rupert Haselbeck wrote: > Joerg schrieb: > >> Doch, auch das kann man. Z.B. per Logging, sehen wie die Leute mit >> Macros umgehen. Ob sie die Wieder-Abschaltung vergessen, und so weiter. >> Das kann das System dann von selbst, etwa mit einer Warnung "Wollen Sie >> das wirklich?" und das geht als Meldung mit an die IT. > > Du möchtest ernsthaft alle Mitarbeiter (sogar automatisiert) überwachen und > auf wunschgemässes Verhalten kontrollieren? https://www.nolo.com/legal-encyclopedia/email-monitoring-can-employer-read-30088.html > Das mag vielleicht in einem "freien" Land wie den USA zulässig sein, aber > natürlich nicht in einem modernen demokratischen Staatswesen wie es in > Westeuropa seit vielen Jahren Praxis ist :-( > Dann muesst Ihr mit den Konsequenzen leben. >> Stichwort Empowerment. Wenn man alle Benutzer pauschal wie Kinder >> behandelt, bekommt man auch nicht viel raus aus den Leuten. >> Micro-management has never been the path to success. > > Alle User pauschal zu überwachen ist besser? IBTD > Was IT angeht, muss man das manchmal. Bei uns gilt, dass Firmen-Emails oder sonstige Arbeitsergebnisse natuerlich der Firma gehoeren. as ja wohl selbstverstandlich ist. Ok, in Europa vielleicht nicht, warum auch immer. Was davon normalerweise ausgeschlossen ist, sind z.B. Portalzugaenge zu KV-Systemen oder Privatrentensystemen in Firmen, denn es geht den Arbeitgeber nichts an, ob man ein Problem mit Inkontinenz hat oder wie man sein Privatrentengeld investiert. Doch das laeuft nicht ueber Email. >> >>> ... Besser wäre es Macros generell und >>> für alle abzuschalten. Aber dann schreien wieder viele weil sie für >>> Anwendung <X> doch wieder Macros brauchen. >>> >> >> Das waere aehnlich wie allen Leuten das Autofahren zu verbieten. Weil es >> zu viele gibt, die dabei zu unkonzentriert, tolpatschig, unsicher oder >> was immer sind. Alle ueber einen Kamm. > > Nein. Wenn man schon Autovergleiche bemühen will, dann wäre es eher mit der > Vorschrift vergleichbar, den Sicherheitsgurt anzulegen > Pott wie Deckel. >>>>>>> ... Formulare kann man auch per PDF verschicken. >>>>>>> >>>>>> Wenn man in Teams ueber die Welt verteilt gemeinsam einen Module Spec >>>>>> oder einen IC Design Spec erstellt, ist *.doc das gaengige Format. PDF >>>>>> ist dafuer ungeeignet. Diese Arbeitsweise ist fuer mich taeglich Brot. > > Es gibt eine ganze Reihe von Unternehmen, welche den Austausch von > Dokumenten mit komplexen Inhalten benötigen. Das erfordert natürlich nicht, > unsichere Formate wie MS-Word oder dergleichen zu verwenden und per Mail > auszutauschen. Das würde selbst rudimentären Sicherheitsanforderungen in > keiner Weise gerecht werden und höchst unpraktisch ist es überdies > Ist international (und in den USA auch national) ueblich. Uebrigens auch bei EU-Kunden meinerseits. >>> Kannst du in einem .doc die Macros so abschalten, daß auch der größte >>> DAU sie für dieses Dokument nicht wieder einschalten kann? Wenn nein => >>> taugt nicht, denn dann reicht ein infizierter Rechner der an jedes >>> geöffnete Dokument ein Macro anhängt und du hast ein Problem. >>> >> >> Wenn man nur solche Leute als Angestellte hat, sollte man die Firma >> dichtmachen. > > Niemand kann zu jeder Zeit für alle Leute garantieren. Besser ist es, (auch) > technische Maßnahmen zu implementieren > Aber nicht so wie hier vorgeschlagen mit Pauschal-Sperrung, wo Innovation fast zum Erliegen kommt. >>>>> Man kann so eine Spec auch anders schreiben, notfalls als reinen .txt >>>>> und EINER macht am Ende daraus dann ein schönes Dokument. >>>>> >>>> >>>> Das ist Krampf. Keine Formatierung, keine gescheiten Tables, keine >>>> Schaltbildauszuege drin. >>> >>> Man kann auch ein .txt formatieren. Das macht mehr Arbeit, ja, aber es >>> ist eben sicher weil sich kein Virus/Trojaner einschleichen kann. >>> Sicherheit macht Aufwand. >>> >> >> Und kann ein ganzes Projekt ad absurdum fuehren. Wie willst Du in *.txt >> Schaltbildextrakte, Scope Plots, Messkurven und so weiter integrieren? >> Ein komplexes IC Design wird ohne so etwas schwierig bis unmoeglich. > > Und dann muss es gerade ein so gefährliches und unzuverlässiges Dateiformat > wie MS-Word sein? Bereits der Anschluss eines anderen Druckers verändert das > Layout... > Bei mir nicht. >>> Ein infizierter Rechner kann dir aber durchaus welche einbauen und dann >>> reicht ein User der bei sich das Macro freigibt und schon hat sich der >>> Virus verbreitet. >>> >> >> Bei mir nicht. > > Aber natürlich kann auch bei dir ein infizierter Rechner solch böse Folgen > verursachen > Es gibt hier nur einen User, was geschaeftliches angeht. >> Macros pauschal freizugeben ist wie ein Auto nur mit eingelegtem Gang >> ohne gezogene Handbremse am Hang zu parken. Irgendwo muss der Faktor >> Mensch hinzukommen, muss man den Leuten beibringen, wie man sicher >> arbeitet. > > Das muss man, zweifellos. Aber es genügt bei weitem nicht > Wenn man aber auch bei allem technische Sperren einbauen will, sollte man einen High-Tech Laden dichtmachen und stattdessen lieber eine Eisdiele eroeffnen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 21:08 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qhq4k1$p51$1@dont-email.me> |
| In reply to | #260302 |
Joerg schrieb: > > Doch, auch das kann man. Z.B. per Logging, sehen wie die Leute mit Macros umgehen. Ob sie die Wieder-Abschaltung vergessen, und so weiter. Das kann das System dann von selbst, etwa mit einer Warnung > "Wollen Sie das wirklich?" und das geht als Meldung mit an die IT. > > Stichwort Empowerment. Wenn man alle Benutzer pauschal wie Kinder behandelt, bekommt man auch nicht viel raus aus den Leuten. Micro-management has never been the path to success. Die Arbeitsplätze werden systematisch auf den dümmsten Arbeitnehmer angepasst, vorauseilend. Damit kann man die billigsten anstellen. In den USA kommt die strukturelle Unterqualifikation hinzu. Auf diesen Massenmarkt zielt Microsoft. Office mag für Leute mit Restintelligenz eine unzumutbare Zumutung [tm] sein, scheint aber leicht lehr- und lernbar zu sein. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Uhu <Euleuhu@nest.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 21:13 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qhq4t1$3qb$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #260970 |
Am 30.07.2019 um 21:08 schrieb Rolf Bombach: > Die Arbeitsplätze werden systematisch auf den dümmsten Arbeitnehmer > angepasst, vorauseilend. Damit kann man die billigsten anstellen. > In den USA kommt die strukturelle Unterqualifikation hinzu. > Auf diesen Massenmarkt zielt Microsoft. Office mag für Leute mit > Restintelligenz eine unzumutbare Zumutung [tm] sein, scheint > aber leicht lehr- und lernbar zu sein. Also ich hab MS-Office nicht als deppensicher in Erinnerung.
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 12:50 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gqblbiFigvdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #260970 |
On 2019-07-30 12:08, Rolf Bombach wrote: > Joerg schrieb: >> >> Doch, auch das kann man. Z.B. per Logging, sehen wie die Leute mit >> Macros umgehen. Ob sie die Wieder-Abschaltung vergessen, und so >> weiter. Das kann das System dann von selbst, etwa mit einer Warnung >> "Wollen Sie das wirklich?" und das geht als Meldung mit an die IT. >> >> Stichwort Empowerment. Wenn man alle Benutzer pauschal wie Kinder >> behandelt, bekommt man auch nicht viel raus aus den Leuten. >> Micro-management has never been the path to success. > > Die Arbeitsplätze werden systematisch auf den dümmsten Arbeitnehmer > angepasst, vorauseilend. Damit kann man die billigsten anstellen. > In den USA kommt die strukturelle Unterqualifikation hinzu. > Auf diesen Massenmarkt zielt Microsoft. Office mag für Leute mit > Restintelligenz eine unzumutbare Zumutung [tm] sein, scheint > aber leicht lehr- und lernbar zu sein. > Von einer strukturellen Unterqualifikation habe ich in den Jahrzehnten, die ich in den USA wohne und arbeite, zumindest in der Elektronik nichts bemerkt. Was Office-Produkte angeht, koemmen die Leute damit recht gut klar. Bis auf Database, aber das war in anderen Laendern dasselbe. Es gibt Faelle, wo z.B. Trennstriche am Zeilenende von Hand reingesetzt werden als "-" und das ist natuerlich Murks. Doch genau das fand ich vor einigen Wochen auch in einem recht wichtigen Dokument einer grossen deutschen Firma. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Uhu <Euleuhu@nest.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 23:07 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qhqbhl$11j4$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #260979 |
Am 30.07.2019 um 21:50 schrieb Joerg: > Von einer strukturellen Unterqualifikation habe ich in den Jahrzehnten, > die ich in den USA wohne und arbeite, zumindest in der Elektronik nichts > bemerkt. Dass du so manches nicht bemerkst ist ja nichts neues.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-08-02 20:55 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qi20u2$36v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #260979 |
Joerg schrieb: > > Von einer strukturellen Unterqualifikation habe ich in den Jahrzehnten, die ich in den USA wohne und arbeite, zumindest in der Elektronik nichts bemerkt. Mir wär, als jammerst du über Probleme, Fachpersonal zu finden. Die strukturelle Arbeitslosenquote müsste bei euch um die 5% liegen. Die momentane Arbeitslosenquote liegt darunter, da mit Trumpschem Strohfeuergeld unterqualifizierte angestellt werden. Irgendwann kommt man immer auf dem Boden der Tatsachen an. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-02 13:08 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gqjjh6F9lmnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261122 |
On 2019-08-02 11:55, Rolf Bombach wrote: > Joerg schrieb: >> >> Von einer strukturellen Unterqualifikation habe ich in den >> Jahrzehnten, die ich in den USA wohne und arbeite, zumindest in der >> Elektronik nichts bemerkt. > > Mir wär, als jammerst du über Probleme, Fachpersonal zu finden. > Die strukturelle Arbeitslosenquote müsste bei euch um die 5% > liegen. Die momentane Arbeitslosenquote liegt darunter, da > mit Trumpschem Strohfeuergeld unterqualifizierte angestellt > werden. Irgendwann kommt man immer auf dem Boden der Tatsachen > an. > Strukturelle Unterqualifikation bedeutet, dass Bildungssystem nicht adaequat sind, um Ingenieure, Techniker und dergleichen auf einen gescheiten Bildungsstand zu bringen. Das ist schlicht nicht der Fall in den USA. Eher das Gegenteil. Handwerk ist allerdings ein anderes Thema. Da gab und gibt es hier strukturelle Probleme. Zu wenig strukturierte Lehrlingsausbildung. Was die Arbeitslosenquote angeht, haben wir spaetestens seit der Steuerreform Vollbeschaeftigung. D.h. es gibt nicht genug arbeitswillige und arbeitsfaehige Leute mehr. Das ist nicht strukturell, sondern hat etwas mit der (endlichen) Einwohnerzahl in Tateinheit mit einer voll brummenden Wirtschaft zu tun. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-07-30 22:20 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <5D40A67E.1CADF57B@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #260970 |
Rolf Bombach wrote: > Office [...] scheint > aber leicht lehr- und lernbar zu sein. Nein. Es stellt nur eine böse Falle, auf die auch ich schon mal hereinfalle. Wenn man es nicht kennt und keine Erfahrung hat, dann ist es für einen kleinen "Hello World" Dreizeiler tatsächlich das einfachste und am schnellsten gelernte. Als ich vor Jahren anfing, das erste Mal Referate mit Präsentationen zu halten (die Archäologie ist bildlastig), war LaTeX mit Beamer erst das dritte Programm, das ich verwendetete. Ich kannte es an von Anfang an, aber "nur für ein paar Folien ist es viel zu kompliziert". Stimmt auch, solange es es bei zwei oder drei oder einem Dutzend bleibt. Inzwischen nehme ich seit etlichen Jahren nur noch das und nie wieder etwas "einfaches". Aber für *eine* -- die erste -- Präsentation ist es einschließlich Einarbeitung wohl tatsächlich das mühsamste und aufwendigste von allen. Die allererste Folie dauert so lange wie in PP der ganze Vortrag. In genau diese Falle tappen viele, und die meisten sind, was stumpfsinnig repetitives Arbeiten angeht, sehr viel leidensfähiger als ich. Wohl auch deshalb, weil kaum einer mit dem Skripten und Automatisieren Vorerfahrung mitbringt und ihm fließbandmäßige Wiederholung normal vorkommt. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-08-02 21:03 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qi21ds$60l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #260984 |
Axel Berger schrieb: > Rolf Bombach wrote: >> Office [...] scheint >> aber leicht lehr- und lernbar zu sein. > > Nein. Es stellt nur eine böse Falle, auf die auch ich schon mal > hereinfalle. Wenn man es nicht kennt und keine Erfahrung hat, dann ist > es für einen kleinen "Hello World" Dreizeiler tatsächlich das einfachste > und am schnellsten gelernte. > > Als ich vor Jahren anfing, das erste Mal Referate mit Präsentationen zu > halten (die Archäologie ist bildlastig), war LaTeX mit Beamer erst das > dritte Programm, das ich verwendetete. Ich kannte es an von Anfang an, > aber "nur für ein paar Folien ist es viel zu kompliziert". Stimmt auch, > solange es es bei zwei oder drei oder einem Dutzend bleibt. Inzwischen > nehme ich seit etlichen Jahren nur noch das und nie wieder etwas > "einfaches". Der Massenmarkt besteht nicht aus Diplomanden, die eine Präsentation zusammennageln müssen. Das sind Heerscharen an wenig qualifizierten Leuten (keine Lehre dort), die an eintägigen Kursen das Ausfüllen von Formularen am Bildschirm oder dergleichen lernen müssen. Anschliessend hire or fire. Und da hat sich gezeigt, dass man MS Produkte auf Minimalniveau durchaus vergleichbar einfach vermitteln kann (sagen Ausbildner, die ich kenne). > Aber für *eine* -- die erste -- Präsentation ist es einschließlich > Einarbeitung wohl tatsächlich das mühsamste und aufwendigste von allen. > Die allererste Folie dauert so lange wie in PP der ganze Vortrag. In > genau diese Falle tappen viele, und die meisten sind, was stumpfsinnig > repetitives Arbeiten angeht, sehr viel leidensfähiger als ich. Wohl auch > deshalb, weil kaum einer mit dem Skripten und Automatisieren > Vorerfahrung mitbringt und ihm fließbandmäßige Wiederholung normal > vorkommt. Jenu, Hochschulabsolventen sollten in der Lage sein, sich zu informieren. Word ist, wie der Name vermuten lässt, ein Wortmalprogramm. Ist Textverarbeitung nötig, sollte man diverses von Latex bis Framemaker zumindest mal angeschaut haben. Und ja, gerade die jüngste Generation scheint gerne repetitiven Stumpfsinn zu machen, und rühmt sich dann, dass sie sich mit Kopfhörermusik gut konzentrieren können. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 23:00 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <u4tpvf-3ae.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #260293 |
Joerg schrieb: > Das ist Krampf. Keine Formatierung, keine gescheiten Tables, keine > Schaltbildauszuege drin. Das ist bei MS-Word ja auch ziemlicher Krampf. Hängt doch bekanntlich die Ansicht (u.a.) davon ab, welcher Druckertreiber geladen ist. Word hat mit einem Satzprogramm nichts zu tun (und es erhebt diesen Anspruch auch nicht!) >> .doc ist nur deshalb gängig weils für den User bequem ist und er oft >> nicht weiss was seine Handlungen an Konsequenzen haben kann. Sicherheit >> ist immer unbequem. >> > In gut 30 Jahren hatte ich mit *.doc keine Probleme. Das bezweifelt doch keiner. Mit einem herumliegenden Revolver hat ja auch kaum jemand Probleme - bis er halt, wenn evtl. auch erst nach Jahrzehnten, doch irgendwann mal unberechtigterweise von einem Angreifer benutzt wird... > Ich verwende > natuerlich nie Macros darin, meine Kunden auch nicht. Macros in Word > Dokumenten sind im Engineering nicht ueblich. Darauf kommt es nicht an. Ganz im Gegenteil ist es wohl sogar einfacher, per Word-Makro in ein System reinzukommen, wenn die Beteiligten davon ausgehen, dass es da doch überhaupt und niemals nicht Makros geben könne. Nicht die Mails von dir sind übrigens das Problem für deinen Kunden - es sind vielmehr die Mails, welche nur vorgeblich von dir sind, in Wahrheit aber von einem Angreifer versandt wurden MfG Rupert
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-14 04:19 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <govijhF1rh1U6@mid.individual.net> |
| In reply to | #260330 |
Am 13.07.2019 um 23:00 schrieb Rupert Haselbeck: > Joerg schrieb: >> Ich verwende >> natuerlich nie Macros darin, meine Kunden auch nicht. Macros in Word >> Dokumenten sind im Engineering nicht ueblich. Da traure ich Word 1.0 nach, bei dem die meisten englischen Viren auf meinem deutschen Word ins Leere liefen :-) DoDi
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 21:15 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qgdajk$rsl$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #260286 |
Am 13.07.19 um 20:48 schrieb Joerg: > On 2019-07-13 11:27, Gerrit Heitsch wrote: >> Man öffnet niemals .doc(x) oder .xls(x) von ausserhalb. Und wenn doch, >> dann nur mit abgeschalteten Macros. > > > Klar. Anstatt das pauschal per IT Dekret zu blockieren, sollte man in > einem Unternehmen erstmal gescheites defensives Verhalten schulen und > nicht einfach das Kind mit dem Badewasser ausschuetten. Leider ist > letzteres aber besonders bei sehr paranoiden IT Leuten gaengig. Hast du 'ne Ahnung, von wegen nur bei sehr paranoiden IT - Leuten. ;) Hab' ich euch die Story noch nicht erzählt: Ich frage die Sprechstundenhilfe meines Hausarztes, ob sie einen Befund nicht einfach an eine Facharztpraxis mailen könnte. Tja, das war mal - vor dem Schwachsinn genannt "DSGVO". Aber sie könnte mir den Ausdruck ja mitgeben und ich ihn zu Hause wieder einscannen. Da hab' ich sie nicht gefragt, ob sie einen an der Klatsche hat, sowas fragt man Damen nicht. ;) Das ist IT des 21. Jahrhunderts.
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| From | "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-14 09:10 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gp02qqF52glU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #260294 |
Am 13.07.2019 um 21:15 schrieb Hartmut Kraus: > Hab' ich euch die Story noch nicht erzählt: Ich frage die > Sprechstundenhilfe meines Hausarztes, ob sie einen Befund nicht einfach > an eine Facharztpraxis mailen könnte. Tja, das war mal - vor dem > Schwachsinn genannt "DSGVO". Aber sie könnte mir den Ausdruck ja > mitgeben und ich ihn zu Hause wieder einscannen. Da hab' ich sie nicht > gefragt, ob sie einen an der Klatsche hat, sowas fragt man Damen nicht. ;) > Du hättest der Dame auch unrecht getan! Ginge bei uns auch nicht. Der Rechner für den Emailaccount und das Internet steht in einem physikalisch von der Praxissoftware getrennten Netz. Entspricht auch den Empfehlungen von Ärtzekammer, etc. Fax geht aber ;-) > Das ist IT des 21. Jahrhunderts. Nein , das ist Deutschland bzw. EU (DSGVO). Wir haben ja auch ca. 10 Jahre gebraucht um eine IT Struktur zu schaffen, die es ermöglicht bei Anmeldung die Stammdaten und den Versicherungsschutz online zu überprüfen. Könnte darüber Tage erzählen. Grüße, Rainer
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| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-07-16 12:34 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <199hs8remtgau.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #260348 |
On Sun, 14 Jul 2019 09:10:16 +0200, Dr. Rainer Meergans wrote: > Am 13.07.2019 um 21:15 schrieb Hartmut Kraus: >> Ich frage die Sprechstundenhilfe meines Hausarztes, ob sie einen Befund >> nicht einfach an eine Facharztpraxis mailen könnte. Tja, das war mal - >> vor dem Schwachsinn genannt "DSGVO". Immer leicht, Dinge, von denen man keine Ahnung hat, einen Schwachsinn zu nennen. Tatsächlich räumt die DSGVO dem Datenverarbeiter sogar weitergehende Befugnisse ein, als das früher der Fall war - zum Preis einer umfassenden Auskunftspflicht zum wer/wie/was/wo/wann/warum. Wo man früher jemanden um (widerrufliche) Erlaubnis fragen mußte, ob er sein Recht am eigenen Bild vielleicht zugunsten anderer Interessen aufzugeben bereit ist, reicht es heute ein berechtigtes Interesse nachzuweisen und aufzuklären, was man mit den Bildern oder sonstigen Daten denn vorhat und wer sie noch einsehen kann. Im Umgang mit den Abrechnungsstellen funktioniert die Weitergabe medizinisch relevanter Daten (Diagnosen, vorgenommene Untersuchungen, Atteste, usw.) doch auch im DSGVO-Zeitalter vollkommen problemlos, warum soll das mit einem Konsiliararzt nicht auch klappen? "Einfach mailen" (d. h. unverschlüsselt, an x-beliebige Empfänger rausschicken) war schon früher nicht möglich, damals wie heute ist es nach Aufklärung und Zustimmung des Patienten immer noch kein Problem. Daß die wenigstens Arztpraxen mit der notwendigen Technik ausgerüstet sind (PKI-Zertifikate, die Möglichkeit Erstere sicher auszutauschen, Mailsoftware, die starke Ende-zu-Ende-Verschlüsselung unterstützt, usw.) und es dort auch an der notwendigen Kompetenz zu Nutzung fehlt, ist nichts Neues. Das ist aber mehr ein "nicht wollen" als ein "nicht können". > Du hättest der Dame auch unrecht getan! Genau. Weil sie weder über die relevanten Kenntnisse noch Möglichkeiten verfügt. > Ginge bei uns auch nicht. Der Rechner für den Emailaccount und das > Internet steht in einem physikalisch von der Praxissoftware getrennten > Netz. Entspricht auch den Empfehlungen von Ärtzekammer, etc. Jo mei. Dieser Einsame-Insel-Ansatz wurde ja schon seit Erfindung des Internets erfolgreich gefahren und ebenso erfolgreich torpediert. > Nein , das ist Deutschland bzw. EU (DSGVO). Halte ich für weit hergeholt. Welches wären denn genau die Kapitel der https://dejure.org/gesetze/DSGVO, die einem (sicheren) Datenaustausch der Praxis mit Erfüllungsgehilfen oder beratenden Ärzten unter Einwilligung und zum Zwecke der Behandlung des Patienten entgegen stünde? > Wir haben ja auch ca. 10 Jahre gebraucht um eine IT Struktur zu schaffen, > die es ermöglicht bei Anmeldung die Stammdaten und den > Versicherungsschutz online zu überprüfen. Darfst davon ausgehen, daß im e-Commerce die entsprechenden Vorkehrungen (z. B. zur technisch etwa gleich komplexen Liquiditätsprüfung) deutlich schneller über die Bühne gingen. Oder glaubst Du, für Amazon, Google, Facebook, Twitter & Co gilt die DSGVO oder Vorgänger-Datenschutzgesetze nicht? Volker P.S.: Mir sowieso ein absolutes Rätsel, warum sich Privatpersonen bei ihrem Hobby wegen der ach so bösen DSGVO in die Hosen machen. Denn für ausschließlich ehrenamtliche, private oder familiäre Tätigkeiten findet sie überhaupt gar keine Anwendung (Art. 2 Abs. 2). Du darfst also gerne weiter bloggen, Fotos, Filmchen oder Geschichten veröffentlichen, Dein Gästebuch unterhalten, soziale Netze nutzen, usw. Auch bei Vereinen wird die Suppe deutlich kühler gegessen, als sie gekocht wird: https://www.baden-wuerttemberg.datenschutz.de/wp-content/uploads/2018/03/OH-Datenschutz-im-Verein-nach-der-DSGVO.pdf
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-16 07:17 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gp64jiFf00nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #260460 |
On 2019-07-16 03:34, Volker Bartheld wrote: > On Sun, 14 Jul 2019 09:10:16 +0200, Dr. Rainer Meergans wrote: >> Am 13.07.2019 um 21:15 schrieb Hartmut Kraus: >>> Ich frage die Sprechstundenhilfe meines Hausarztes, ob sie einen Befund >>> nicht einfach an eine Facharztpraxis mailen könnte. Tja, das war mal - >>> vor dem Schwachsinn genannt "DSGVO". > > Immer leicht, Dinge, von denen man keine Ahnung hat, einen Schwachsinn zu > nennen. Tatsächlich räumt die DSGVO dem Datenverarbeiter sogar > weitergehende Befugnisse ein, als das früher der Fall war - zum Preis > einer umfassenden Auskunftspflicht zum wer/wie/was/wo/wann/warum. Wo man > früher jemanden um (widerrufliche) Erlaubnis fragen mußte, ob er sein > Recht am eigenen Bild vielleicht zugunsten anderer Interessen aufzugeben > bereit ist, reicht es heute ein berechtigtes Interesse nachzuweisen und > aufzuklären, was man mit den Bildern oder sonstigen Daten denn vorhat und > wer sie noch einsehen kann. > > Im Umgang mit den Abrechnungsstellen funktioniert die Weitergabe > medizinisch relevanter Daten (Diagnosen, vorgenommene Untersuchungen, > Atteste, usw.) doch auch im DSGVO-Zeitalter vollkommen problemlos, warum > soll das mit einem Konsiliararzt nicht auch klappen? "Einfach mailen" (d. > h. unverschlüsselt, an x-beliebige Empfänger rausschicken) war schon früher > nicht möglich, damals wie heute ist es nach Aufklärung und Zustimmung des > Patienten immer noch kein Problem. > Ich habe vor zwei Monaten Roentgenbilder einer Klinik einfach auf einen mitgebrachten USB-Stick bekommen. Den Transfer ins 21.Jahrundert und die JPEG-Formatierung ohne ueble Kompressionsverluste muessen Mediziner aber noch ueben, ein Bild muss heutzutage nicht mehr auf ein 20kB Schiefertablett gemeisselt werden. > Daß die wenigstens Arztpraxen mit der notwendigen Technik ausgerüstet sind > (PKI-Zertifikate, die Möglichkeit Erstere sicher auszutauschen, > Mailsoftware, die starke Ende-zu-Ende-Verschlüsselung unterstützt, usw.) > und es dort auch an der notwendigen Kompetenz zu Nutzung fehlt, ist nichts > Neues. Das ist aber mehr ein "nicht wollen" als ein "nicht können". > Manchmal hat das aber was mit Pfruende-Sicherung zu tun. Z.B. bocken bei uns Zahnaerzte und dergleichen erheblich, was die Herausgabe von Diagnosen, Messungen und so angeht. Obwohl man dafuer bezahlt hat! So wie sie sich auch zieren oder weigern, bei Urlaubszeiten einen anderen Zahnarzt fuer Notfaelle zu empfehlen, denn der ist ja immer der poese Konkurrent. >> Du hättest der Dame auch unrecht getan! > > Genau. Weil sie weder über die relevanten Kenntnisse noch Möglichkeiten > verfügt. > Die duerfen eh nur das, was Cheffe sagt. Bringt also nix, dort rumzumosern. [...] -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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