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Groups > de.sci.electronics > #258821 > unrolled thread
| Started by | "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> |
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| First post | 2019-06-20 19:51 +0200 |
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DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2019-06-20 19:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 10:56 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 20:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 11:25 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-22 09:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-22 07:12 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-23 07:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-23 07:15 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-23 17:50 +0200
Re: Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-06-24 10:16 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-24 06:51 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-24 21:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 07:17 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-26 22:33 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-26 14:33 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-27 03:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-27 07:23 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-27 16:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-27 08:03 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 18:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-28 10:12 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 07:31 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-28 17:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:06 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 21:12 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-29 18:39 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-28 17:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:14 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 21:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Holger <me@privacy.org> - 2019-06-28 21:25 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:48 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 18:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 18:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 19:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 19:06 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 19:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 19:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 19:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:10 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-28 21:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 21:25 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Schweinekatze <schweinehund@privacy.org> - 2019-07-10 17:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:29 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-06-28 21:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Holger <me@privacy.org> - 2019-07-10 17:43 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-10 18:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-07-10 18:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-07-10 18:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Holger <me@privacy.org> - 2019-07-10 18:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-10 11:54 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Holger <me@privacy.org> - 2019-07-10 21:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-29 19:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-29 21:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-29 22:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-28 10:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 07:34 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 16:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-28 17:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-28 17:18 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-20 20:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 20:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-06-20 21:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 22:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-21 06:43 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-21 11:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-21 08:12 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-21 10:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-21 16:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 09:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-06-21 10:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 11:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-21 10:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-06-21 14:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-21 15:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-21 15:43 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 15:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-21 15:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 16:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 16:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-21 16:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 16:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-27 17:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-21 20:01 +0200
Re: Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-06-25 07:41 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 07:19 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-25 16:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 07:53 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-25 17:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 09:09 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 18:14 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-25 20:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 20:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-25 19:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 10:54 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 20:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-25 20:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 15:56 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Holger <me@privacy.org> - 2019-06-26 01:44 +0200
Re: Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-06-29 10:00 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-30 23:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-07-01 10:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-25 20:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 15:58 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-26 12:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-26 07:04 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-26 16:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-26 20:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-26 20:47 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-26 21:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-26 21:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-26 14:37 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-27 14:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-27 14:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-26 20:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-26 20:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-26 20:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-27 00:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-27 07:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-27 09:57 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-06-27 14:29 +0100
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-28 14:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-28 14:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 14:39 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-28 20:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 20:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-29 00:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-29 07:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-29 12:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-29 13:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-29 13:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-29 13:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-29 13:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-29 16:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-28 11:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-28 20:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-28 21:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-28 22:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-29 12:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-29 15:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-29 15:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-29 18:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-29 19:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-28 17:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-29 07:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-30 23:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 21:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2019-06-21 13:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-21 17:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 17:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-21 17:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-22 16:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-06-25 14:30 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-26 20:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2019-06-23 17:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 21:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-21 06:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-06-21 08:13 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 19:00 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-14 16:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-10-06 12:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-14 03:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-14 13:30 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-30 20:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-31 10:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-29 20:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-30 07:05 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-21 08:47 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-21 10:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-22 16:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-22 19:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-23 07:24 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-24 01:41 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-21 10:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-21 11:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-06-21 17:23 +0800
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-21 14:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 15:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-21 15:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-06-21 17:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-22 05:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-21 11:26 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-21 13:54 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-21 14:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 16:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-22 08:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-22 09:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-06-22 12:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-24 08:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-24 10:06 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-24 12:06 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-24 15:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 15:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-24 15:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-24 23:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-25 09:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-25 13:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 14:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-25 14:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-24 18:15 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 18:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-24 19:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 20:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-24 20:14 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 02:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-25 05:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 07:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-25 10:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 12:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-25 14:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-25 14:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-26 19:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-27 12:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 19:25 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-27 19:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 20:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 20:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-27 20:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 20:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-27 20:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-27 20:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-27 21:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-28 09:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-28 12:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-28 13:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-06-28 13:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-28 16:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-28 15:57 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 07:45 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-28 17:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:26 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-28 22:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 19:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 11:14 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-06-28 13:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-06-28 21:32 +0800
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 19:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-15 11:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-29 21:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-30 01:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 19:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-13 20:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 23:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-14 00:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-07-14 06:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-14 09:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-28 22:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 10:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 18:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-08-02 19:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-14 06:09 -0400
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-28 22:33 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-21 14:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-21 14:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-06-21 14:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-22 08:52 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 20:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-14 09:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-14 09:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-29 21:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 10:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 20:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-13 23:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-14 06:06 -0400
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-28 22:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-28 16:51 -0400
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-14 16:14 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-14 16:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Christoph Brinkhaus <C.Brinkhaus@t-online.de> - 2019-06-20 20:33 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2019-06-25 16:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-06-21 08:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-06-21 09:44 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2019-06-21 10:52 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-22 16:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-22 19:11 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-23 08:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-23 12:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-23 07:52 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-24 01:26 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-24 08:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-24 17:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-24 18:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-24 18:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 17:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-24 20:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-24 07:16 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-24 20:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2019-06-25 22:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-25 23:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-21 17:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-21 09:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-06-21 11:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-21 07:41 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-22 23:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-23 01:01 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-29 14:58 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 22:13 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-15 17:59 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-07-14 22:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-15 07:45 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-14 05:59 -0400
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-07-14 14:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:18 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-15 23:10 +0200
OT vom OT Kabelrack (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-15 17:56 -0400
Re: OT vom OT Kabelrack (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 07:05 -0700
Re: OT vom OT Kabelrack (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-16 11:46 -0400
Re: OT vom OT Kabelrack (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-16 23:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-13 22:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 22:57 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-13 20:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 11:20 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 20:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 11:48 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 21:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 12:10 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 21:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 12:33 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 21:45 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-13 22:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 13:09 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 22:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:29 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-14 16:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-14 11:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:38 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-14 14:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:44 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-30 21:18 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-13 21:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-13 23:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 07:55 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-30 21:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-07-30 21:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-30 12:50 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-07-30 23:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 20:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-02 13:08 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-07-30 22:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 21:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-13 23:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-14 04:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-07-13 21:15 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2019-07-14 09:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-16 12:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 07:17 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-16 16:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 07:48 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 07:51 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-16 17:04 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-16 17:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-16 17:43 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 10:41 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-07-16 17:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-16 17:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-17 00:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-16 17:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 21:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-07-16 16:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 10:43 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-07-17 12:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-30 21:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-30 12:52 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-13 21:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-13 12:41 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-13 21:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-14 11:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2019-07-14 09:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-14 09:46 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-14 22:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-15 07:48 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-07-15 22:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-15 14:22 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-14 13:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-02 21:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-08-02 22:03 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-09 12:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-09 06:56 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-16 19:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-17 08:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-17 07:20 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-05 10:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-05 16:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-05 17:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-05 19:15 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-07 13:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-05 09:42 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-06 09:06 +0200
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Re: LAN/WAN (Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-04 06:01 -0400
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-10-08 20:12 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-10-08 19:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2019-10-09 11:52 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-10-09 12:30 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-10-07 07:34 -0700
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-07 20:08 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-10-08 22:29 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-09 17:37 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-08 23:38 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-10-09 00:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-10-09 09:23 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-25 02:56 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-10-01 10:52 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-26 23:19 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-25 23:51 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-09-25 09:28 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-01 21:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-25 11:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-26 07:25 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-27 09:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-30 07:25 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-18 21:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-19 07:41 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-21 03:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-23 13:43 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-09-25 14:21 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-25 15:30 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-09-26 17:21 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-30 17:19 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-01 09:52 +0200
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Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-01 19:39 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-01 19:54 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-01 20:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-10-01 20:18 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-02 11:15 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-10-02 07:02 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-02 16:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-10-02 21:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-10-03 05:55 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-03 11:48 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-04 10:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-03 07:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-03 08:14 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-03 11:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-03 11:46 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-03 11:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-10-03 12:36 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-03 13:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-10-03 15:24 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-03 11:54 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-04 10:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-30 21:35 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-30 21:37 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-30 21:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-30 20:34 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-10-01 11:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-01 11:23 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-09-30 18:31 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-26 00:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-09-15 00:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-16 07:23 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-11 18:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-11 19:09 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-09-11 19:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 10:37 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-11 19:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-09-11 19:50 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 11:04 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-11 20:26 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-11 21:25 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 12:39 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-11 22:06 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 14:00 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-11 23:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 14:49 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-12 00:30 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-12 11:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-09-12 17:18 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-14 09:54 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-12 11:54 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-09-11 22:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-11 20:49 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-11 20:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-11 12:37 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-12 01:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-09-11 21:40 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-12 11:58 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-09-11 21:51 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-11 20:47 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-11 21:29 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-12 12:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-12 12:57 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-12 18:02 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-09-12 18:56 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-14 10:33 +0200
W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-16 22:56 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-09-17 09:18 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-17 10:20 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-17 23:33 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-01 21:57 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-07 12:05 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-07 18:17 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-07 19:27 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-08 18:43 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-07 18:24 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-10-07 19:25 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-17 07:43 -0700
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-17 17:08 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-09-18 12:51 -0700
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-01 22:12 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-09-17 16:52 +0200
Re: W10: was: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-01 22:19 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-14 10:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-14 20:52 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-14 20:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-14 21:16 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-14 21:26 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-14 23:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-14 23:07 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-09-14 23:53 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-09-15 05:53 +0000
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-16 23:08 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-17 10:10 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-29 17:00 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-29 18:13 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-29 18:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-29 23:32 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-08-29 23:22 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-30 07:15 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-30 16:41 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 10:50 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-28 19:59 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 11:28 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-28 20:38 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 11:46 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-28 20:47 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 12:27 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 21:20 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 12:23 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 22:01 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 13:16 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-28 22:42 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-28 14:05 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-29 02:27 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-29 09:05 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-08-29 07:20 -0700
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-08-29 23:17 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-08-30 12:34 +0200
Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-08-30 13:37 +0200
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| From | "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-29 14:58 +0200 |
| Message-ID | <gq88sfFqfmdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #260871 |
Am 29.07.19 um 12:53 schrieb Uhu: > Am 29.07.2019 um 12:01 schrieb Horst-D. Winzler: > >> Immer wieder die selben holden Geister welche über dargeboten Stöckchen >> Springen. :-) > > Und wenn du deine Neuroleptika nehmen würdest wärs noch viel besser. > > Und wenn du deine bedingt humoristischen Einlagen zurückziehen würdet, wärest du etwas klüger. Dir wäre dann klar, was passiert ist. Denn das mein Post nicht für diese Gruppe bestimmt war, ist dir selbstverständlich entgangen. -- ---hdw---
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| From | Uhu <Euleuhu@nest.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-29 15:56 +0200 |
| Message-ID | <qhmtu7$10al$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #260873 |
Am 29.07.2019 um 14:58 schrieb Horst-D. Winzler: > Und wenn du deine bedingt humoristischen Einlagen zurückziehen würdet, > wärest du etwas klüger. Dir wäre dann klar, was passiert ist. > > Denn das mein Post nicht für diese Gruppe bestimmt war, ist dir > selbstverständlich entgangen. Und wenn du deine Neuroleptika nehmen würdest wärs noch viel besser.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-08-02 20:51 +0200 |
| Message-ID | <qi20nd$au$2@dont-email.me> |
| In reply to | #260867 |
Rupert Haselbeck schrieb: > Rolf Bombach schrieb: > >> Joerg schrieb: >>> "Warranty void if removed - no user-serviceable parts inside" >>> beseitigen, eh ich den reparieren konnte. Die >> >> Was habt ihr denn für eine komische Verfassung, welche solche illegalen >> Hinweise zulässt? > > Welche Verfassung würde diesen Hinweis denn verbieten? Die schweizerische kaum, da sie von der amerikanischen, äh, stark inspiriert wurde. Hoffentlich strengt Trump da keine Urheberrechtsklage an. Meine augenblickliche Verfassung ist durch organische Hydroxylverbindungen etwas getrübt und so kann ich die Frage nicht wirklich beantworten. -- mfg Rolf Bombach
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2019-08-03 06:53 -0400 |
| Message-ID | <Er9lV8XjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #261121 |
On 02 Aug 19 at group /de/sci/electronics in article qi20nd$au$2@dont-email.me <rolfnospambombach@invalid.invalid> (Rolf Bombach) wrote: > Rupert Haselbeck schrieb: >> Rolf Bombach schrieb: >> >>> Joerg schrieb: >>>> "Warranty void if removed - no user-serviceable parts inside" >>>> beseitigen, eh ich den reparieren konnte. Die >>> >>> Was habt ihr denn für eine komische Verfassung, welche solche illegalen >>> Hinweise zulässt? >> >> Welche Verfassung würde diesen Hinweis denn verbieten? > Die schweizerische kaum, da sie von der amerikanischen, äh, stark inspiriert > wurde. Hoffentlich strengt Trump da keine Urheberrechtsklage an. > Meine augenblickliche Verfassung ist durch organische Hydroxylverbindungen > etwas getrübt und so kann ich die Frage nicht wirklich beantworten. OH ohha :) Gute Besserung. Hausmittel existieren, u.a. auch mit dem wieder anfangen, mit dem man aufgehört hat. Hicks... Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2019-06-24 23:09 +0200 |
| Message-ID | <qere6d$29c$1@news4.open-news-network.org> |
| In reply to | #259030 |
Am 23.06.19 um 16:45 schrieb Joerg: >>> Auch das ist falsch. Die wenigsten Geräte der Gattung >>> Consumer-Elektronik >>> werden wohl wegen Funktionsunfähigkeit weggeworfen. >> >> Wenn du dazu eine Statistik hast, möchte ich sie gerne sehen. Ansonsten >> wäre ich vorsichtig mit derlei kategorischen Behauptungen. > > Die werden leider schon bei leicht behebbaren Problemen weggeworfen. > Sicherung bei Gewitter durchgebrannt oder so, niemand macht sich die > Muehe, mal nachzusehen. Kaputt, wech damit. Abgesehen von uns paar Bastlern ist es auch vollkommen unwirtschaftlich, etwas offiziell reparieren zu lassen. Außer dass >100€ weg sind, passiert da oft nicht viel sinnvolles. Gute Werkstädten sind eine Rarität. Die meisten versuchen nur auf Verdacht eine Ersatzplatine zu bekommen, und das war's. Das dauert dann 4 Wochen und kostet genauso viel wie ein Neugerät. >> Da ist nicht ganz so einfach zu trennen. Wenn die Facebook und >> Youtube-App auf dem Smart-TV nicht mehr funktionieren, weil das Teil >> keine Updates mehr bekommt und sich auf der anderen Seite die APIs >> geändert haben, dann ist es schon (teilweise) funktionsunfähig. [...] > > Da ist was dran. Ich habe diese traurige Erfahrung gemacht, als Youtube > irgendwas geaendert hatte und danach lief das auf aelteren Laptops nur > noch ruckelig. Da dort aber der meiste brauchbare Inhalt in Sachen Video > zu finden ist, muss man fast wechseln. Oder einen Downloader nehmen und die Videos mit irgendeinem Player gucken. Erfahrungsgemäß braucht das Faktor 10 weniger CPU. Ich vermute mal, die magische Änderung war Dash. Natürlich könnte man das Muxen auch auf dem Server on the fly machen, aber den angenehmen Nebeneffekt, dass damit die Downloader erst mal nicht mehr den Browser-Richtlinien für sichere Plugins entsprechen, nimmt man doch gerne mit. > Das kann man vermeiden, indem man gusseisern robuste Vehikel waehlt, die > prinzipiell fuer Langlebigkeit bekannt ist. Bei uns ist das ein Toyota > Corolla (Baujahr 1995) und ein Mitsubishi Montero Sport (Baujahre 1997). > Beide tun klaglos ihren Dienst, so wie immer. Dazu musst Du aber immer reichlich alte Fahrzeuge kaufen, denn erlässliche Daten liegen erst ca. 10 nach Produktionsbeginn vor. > Nachdem wir in Sachen Jux-Elektronik was "modernes" von Rio durch hatten > (Frust!), sind wir im Wohnzimmer zurueck zu guter deutscher Wertarbeit > aus den 70ern gegangen: Bei mir werkelt eine alte Onkyo-Anlage zusammen mit einem selber gebastelten Verstärker mit Aktivweiche. Beides gut 30 Jahre alt, und die Boxen dazu dito. Bei letzteren hatten zwischendurch aber mal die Sicken aufgegeben. > Ich hatte ueberlegt, ein Bluetooth-Empfangsmodul hineinzubauen, aber das > waere zu dekadent und MW/KW reichen voellig. Micro-PC a la Rasi, nur halt mit gescheitem Sound tut's auch. Der Saba wird ja wohl einen DIN-Eingang haben. Wenn man darauf MPD laufen lässt, braucht man auch kein BT mehr und die steuernden Geräte können sich während der Wiedergabe schlafen legen oder außer Funkreichweite befinden. Marcel
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-25 07:47 -0700 |
| Message-ID | <gneqfgFfnkhU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #259135 |
On 2019-06-24 14:09, Marcel Mueller wrote: > Am 23.06.19 um 16:45 schrieb Joerg: >>>> Auch das ist falsch. Die wenigsten Geräte der Gattung >>>> Consumer-Elektronik >>>> werden wohl wegen Funktionsunfähigkeit weggeworfen. >>> >>> Wenn du dazu eine Statistik hast, möchte ich sie gerne sehen. Ansonsten >>> wäre ich vorsichtig mit derlei kategorischen Behauptungen. >> >> Die werden leider schon bei leicht behebbaren Problemen weggeworfen. >> Sicherung bei Gewitter durchgebrannt oder so, niemand macht sich die >> Muehe, mal nachzusehen. Kaputt, wech damit. > > Abgesehen von uns paar Bastlern ist es auch vollkommen unwirtschaftlich, > etwas offiziell reparieren zu lassen. Außer dass >100€ weg sind, > passiert da oft nicht viel sinnvolles. Gute Werkstädten sind eine > Rarität. Die meisten versuchen nur auf Verdacht eine Ersatzplatine zu > bekommen, und das war's. Das dauert dann 4 Wochen und kostet genauso > viel wie ein Neugerät. > Es gibt positive Ansaetze, die in den letzten 15-20 Jahren aufkamen. Z.B. haben wir Reparaturwerkstaetten fuer Smart Phones und Spielekonsolen, mit kleinem Ladenlokal in der Stadt und allem. Dann gibt es die Battery Stores, die ein "Re-Celling" von dahingeschiedenen Akkupaketen anbieten. Die haben ihre Tricks, wie man auch Einmalgehaeuse der Sorte "no user-serviceable parts inside" auf und vor allem ansehnlich wieder zu bekommt. Hier koennte ich z.B. mit dem Fahrrad hinkommen: https://www.batteriesplus.com/service Ein Bekannter arbeitet als Reparateur in einem Geschaeft, welches sich auf Kameras spezialisiert hat. > >>> Da ist nicht ganz so einfach zu trennen. Wenn die Facebook und >>> Youtube-App auf dem Smart-TV nicht mehr funktionieren, weil das Teil >>> keine Updates mehr bekommt und sich auf der anderen Seite die APIs >>> geändert haben, dann ist es schon (teilweise) funktionsunfähig. [...] >> >> Da ist was dran. Ich habe diese traurige Erfahrung gemacht, als >> Youtube irgendwas geaendert hatte und danach lief das auf aelteren >> Laptops nur noch ruckelig. Da dort aber der meiste brauchbare Inhalt >> in Sachen Video zu finden ist, muss man fast wechseln. > > Oder einen Downloader nehmen und die Videos mit irgendeinem Player > gucken. Erfahrungsgemäß braucht das Faktor 10 weniger CPU. > > Ich vermute mal, die magische Änderung war Dash. Natürlich könnte man > das Muxen auch auf dem Server on the fly machen, aber den angenehmen > Nebeneffekt, dass damit die Downloader erst mal nicht mehr den > Browser-Richtlinien für sichere Plugins entsprechen, nimmt man doch > gerne mit. > Es haelt mich z.B. davon ab, in Sachen Linux mit einem Raspberry loszulegen. Selbst der nagelneue 4B spielt 1080 Youtube Videos im Vollbild nur ruckelnd ab, also ungeniessbar. Klar kann man die URL rausklamuesern und per Konsole damit den omxplayer starten, dann soll es fluessig laufen. Doch Command Line ist zum Stoebern aetzend lahm, wir leben ja nicht mehr im Pleistozaen. Warum das so ist, ist mir schleierhaft. Denn die Android TV Boxen, die weniger als ein Raspberry kosten, konnten das schon immer, ohne Konsolen-Gedriss. > >> Das kann man vermeiden, indem man gusseisern robuste Vehikel waehlt, >> die prinzipiell fuer Langlebigkeit bekannt ist. Bei uns ist das ein >> Toyota Corolla (Baujahr 1995) und ein Mitsubishi Montero Sport >> (Baujahre 1997). Beide tun klaglos ihren Dienst, so wie immer. > > Dazu musst Du aber immer reichlich alte Fahrzeuge kaufen, denn > erlässliche Daten liegen erst ca. 10 nach Produktionsbeginn vor. > Das war recht einfach. Den guten alten Audi Avant konnten wir wegen der Abgasnormen nicht ueber den Atlantik bringen <schnief>, also mussten wir kaufen. Diesmal zwei Autos, wegen der langen Strecken und der miesen Fussgaenger- und Radanbindungen. Wir hatten bei Mietwagen sehr gute Erfahrungen mit der Corolla Serie von Toyota gemacht und ich bin sehr viel Mietwagen gefahren, auch in unwirtlichen Gegenden. Da konnten wir also auf Erfahrung zurueckblicken und Toyotya wechselt Modelle nicht wie das Nachthemd, die sind schoen konsistent. Ich brauchte was kerniges, womit man Sachen auch ueber unbefestigte Strassen schleppen konnte, also Gelaedewagen. Ist zwar das erste Modelljahr gewesen, aber ich hatte mich natuerlich erkundigt. Das Auto basiert auf einem langerprobten Pickup-Truck Chassis und hatte in Vorgaengerform bei der brutalen Rallye Paris-Dakar regelmaessig gut abgeschnitten. Dann weiss man, und das hat sich auch bestaetigt. 22 Jahre, null Pannen, nie liegengeblieben. Nichtmal das Birnchen fuer die Innenraumbeleuchtung hat je gewagt, durchzubrennen. Die einfachste Methode in den USA ist, einen Pickup-Truck aus den 50ern oder 60ern zu kaufen, da kann man fast nichts falsch machen. Falls noch nicht vom Vorgaenger getan, muss man nur ein anderes Differenzial einbauen, um mit moderater Drehzahl bei den neuen Autobahngeschwindigkeit mitzuhalten. >> Nachdem wir in Sachen Jux-Elektronik was "modernes" von Rio durch >> hatten (Frust!), sind wir im Wohnzimmer zurueck zu guter deutscher >> Wertarbeit aus den 70ern gegangen: > > Bei mir werkelt eine alte Onkyo-Anlage zusammen mit einem selber > gebastelten Verstärker mit Aktivweiche. Beides gut 30 Jahre alt, und die > Boxen dazu dito. Bei letzteren hatten zwischendurch aber mal die Sicken > aufgegeben. > Meine selbstgebauten Boxen sind weg. Waren eh zu gross, Hochzeit, zu geringer WAF -> the usual. Eine kratzte aber bereits, Nachwirkung wilder Studentenfeten, Stones auf voller Pulle und so. >> Ich hatte ueberlegt, ein Bluetooth-Empfangsmodul hineinzubauen, aber >> das waere zu dekadent und MW/KW reichen voellig. > > Micro-PC a la Rasi, nur halt mit gescheitem Sound tut's auch. Der Saba > wird ja wohl einen DIN-Eingang haben. > Wenn man darauf MPD laufen lässt, braucht man auch kein BT mehr und die > steuernden Geräte können sich während der Wiedergabe schlafen legen oder > außer Funkreichweite befinden. > Ok, aber mit den Smart Phone funktioniert das ja wunderbar. Brauchen wir eh selten, weil Rundfunksender hier sehr vielfaltig sind, da findet man immer was. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
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| Date | 2019-06-29 00:31 +0200 |
| Message-ID | <qf64gr$lu$1@news4.open-news-network.org> |
| In reply to | #259175 |
Am 25.06.19 um 16:47 schrieb Joerg: >> Ich vermute mal, die magische Änderung war Dash. Natürlich könnte man >> das Muxen auch auf dem Server on the fly machen, aber den angenehmen >> Nebeneffekt, dass damit die Downloader erst mal nicht mehr den >> Browser-Richtlinien für sichere Plugins entsprechen, nimmt man doch >> gerne mit. > > Es haelt mich z.B. davon ab, in Sachen Linux mit einem Raspberry > loszulegen. Selbst der nagelneue 4B spielt 1080 Youtube Videos im > Vollbild nur ruckelnd ab, also ungeniessbar. Die Formulierung gefällt mir nicht. Nicht der Pi 4B kann keine Full-HD Videos - das schafft schon mein Pi 1 nebenher ohne große Last -, sondern dein $Liblingsstreamingdienst lässt kein FullHD dekodieren, indem er den zugehörien Funktionseinheiten den Zugriff auf das Video versagt. Gerüchten zufolge ist es mittlerweile sogar gelungen auf dem Raspi H.265 alias HEVC zu dekodieren, wofür man angeblich doch eine halbwegs aktuelle Intel-CPU braucht. > Klar kann man die URL > rausklamuesern und per Konsole damit den omxplayer starten, dann soll es > fluessig laufen. Doch Command Line ist zum Stoebern aetzend lahm, wir > leben ja nicht mehr im Pleistozaen. Also geben wir klein bei, meiden den bornierten $Streamingdienst /nicht/ und lassen diesen mit dem 10-fachen Stromverbrauch bei maximaler Ineffizienz den Film in JavaScript dekodieren oder so. Mein Weg ist das nicht. > Warum das so ist, ist mir schleierhaft. Mir auch. > Denn die Android TV Boxen, die > weniger als ein Raspberry kosten, konnten das schon immer, ohne > Konsolen-Gedriss. Klar können die das, genau wie jeder noch so alte Raspi auch. Der alte Raspi 1 Chip war nämlich eigentlich mal für Fernseher vorgesehen. Aber die Anbieter *wollen nicht*, dass es funktioniert. Am Ende überspringt dann einer noch die Werbung - das geht ja mal gar nicht. Und dann können Sie auch nicht mehr sämtliche Daten klauen. Ein einziges Android Device erzeugt hier im Heimnetz mehr DNS-Traffic als ein Server, vier 24/7 laufende VMs, 1 PC und 2 Laptops zusammen. Und unter den ständigen Internetzugriffen des Androiden sind hundertmal mehr dubiose, bei mir mittlerweile gesperrte Adware- und Tracking-Domains als bei den anderen Geräten. Da kann mir keiner mehr erzählen, dass das für die Funktion erforderlich wäre - zumal meine Sperren bisher nicht eine einige Funktionsstörung hervorgerufen haben. Das ist einfach nur Gelegenheit macht Diebe. > Meine selbstgebauten Boxen sind weg. Waren eh zu gross, Hochzeit, zu > geringer WAF -> the usual. Eine kratzte aber bereits, Nachwirkung wilder > Studentenfeten, Stones auf voller Pulle und so. Das hatte ich auch mal. Da hatte sich bei Party ein Drähtchen von der Zuleitung direkt an der Spule aus dem Kleber gelöst. Ich habe es instandgesetzt. Das hat dann bis zum Ableben durch Sickeninsuffizienz gehalten (>10 Jahre). - Damals hatte man noch Zeit. >> Micro-PC a la Rasi, nur halt mit gescheitem Sound tut's auch. Der Saba >> wird ja wohl einen DIN-Eingang haben. >> Wenn man darauf MPD laufen lässt, braucht man auch kein BT mehr und die >> steuernden Geräte können sich während der Wiedergabe schlafen legen oder >> außer Funkreichweite befinden. > > Ok, aber mit den Smart Phone funktioniert das ja wunderbar. Ja, bei MPD auch. Dafür gibt es weit über hundert verschiedene Clients für die unterschiedlichsten Geräte und Technologien. Viel kompatibler geht nicht. > Brauchen wir > eh selten, weil Rundfunksender hier sehr vielfaltig sind, da findet man > immer was. Erstaunlich. Hier ist fast alles nur "Dudelfunk", also der übliche Hitparaden-Einheitsbrei. Lediglich ein paar wenige Sondersendungen heben sich gelegentlich von dem Matsch ab. Marcel
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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| Date | 2019-06-29 07:46 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gnpbuiFqctjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #259439 |
On 2019-06-28 15:31, Marcel Mueller wrote: > Am 25.06.19 um 16:47 schrieb Joerg: >>> Ich vermute mal, die magische Änderung war Dash. Natürlich könnte man >>> das Muxen auch auf dem Server on the fly machen, aber den angenehmen >>> Nebeneffekt, dass damit die Downloader erst mal nicht mehr den >>> Browser-Richtlinien für sichere Plugins entsprechen, nimmt man doch >>> gerne mit. >> >> Es haelt mich z.B. davon ab, in Sachen Linux mit einem Raspberry >> loszulegen. Selbst der nagelneue 4B spielt 1080 Youtube Videos im >> Vollbild nur ruckelnd ab, also ungeniessbar. > > Die Formulierung gefällt mir nicht. Nicht der Pi 4B kann keine Full-HD > Videos - das schafft schon mein Pi 1 nebenher ohne große Last -, sondern > dein $Liblingsstreamingdienst lässt kein FullHD dekodieren, indem er den > zugehörien Funktionseinheiten den Zugriff auf das Video versagt. > Es ist aber nunmal so, dass auch Computer mit den Unbilden des Alltags zurechtkommen muessen und dazu gehoeren suboptimal implementierte Dienste wie Youtube. Es ist aehnlich, wie ein Auto von der Konstruktion her mit Schlagloechern fertig werden muss, weil breite Gegenden der Welt nicht imstande sind, ein gescheites Strassennetz zu unterhalten (Beispiel Kalifornien). Das gleiche gilt fuer das *.doc Format. Man kann sich noch so lange auf den Kopf stellen in Sachen Open Document Format oder dass LaTeX besser sei, wenn ein System *.doc nicht packt, ist es zumindest im Geschaeftsleben unbrauchbar. Youtube ist auch nicht mein Lieblingsdienst, habe es frueher sogar gemieden, aber man kommt nicht mehr umhin. Z.B. wenn man aeltere Western sehen moechte, die keiner der Streaming-Dienste wie Netflix oder Hulu anbietet. Oder wenn man der Reparatur eines sehr seltenen Teils erstmal zusehen moechte, bevor man sich an die Zerlegung macht und dabei vielleicht etwas wichtiges unbeschaffbares zerstoert. > Gerüchten zufolge ist es mittlerweile sogar gelungen auf dem Raspi H.265 > alias HEVC zu dekodieren, wofür man angeblich doch eine halbwegs > aktuelle Intel-CPU braucht. > Bisher habe ich nur wenig dazu gefunden, wie man Youtube im 1080 Modus fluessig betreibt. Android Boxes konnten das schon immer, selbst die mit aelteren Allwinner Cortex-Core Prozessoren. Es geht also und auch Raspberry schafft das, aber nur mit OpenElec und so, wo man keine normale Computerei mehr mit betreiben kann. Nur nicht mit Linux (Raspbian), dort liegt offenbar das Problem. Auf der Command Line mit omxplayer geht es schon, aber im 21.Jahrhundert will man nun wirklich nicht Dutzende URLs auf der Command Line eintippern muessen. Beim Betrieb ohne Keyboard ist das eh fast unmoeglich. > >> Klar kann man die URL rausklamuesern und per Konsole damit den >> omxplayer starten, dann soll es fluessig laufen. Doch Command Line ist >> zum Stoebern aetzend lahm, wir leben ja nicht mehr im Pleistozaen. > > Also geben wir klein bei, meiden den bornierten $Streamingdienst /nicht/ > und lassen diesen mit dem 10-fachen Stromverbrauch bei maximaler > Ineffizienz den Film in JavaScript dekodieren oder so. Mein Weg ist das > nicht. > Noe. Mein Smart Phone hat einen Film von 3h 20min in Hi-Def ueber Youtube sauber angezeigt und danach immer noch 60% Akkuladung gehabt, obwohl es einen deutlich kleineren Akku enthaelt als die teureren Samsung Galaxy Foenchen. M.W. hat der Akku bei 3.7V mittlerer Spannung keine 5000mAh, das kann man also nicht "10-fachen Stromverbrauch" nennen. Ergo wird es unten in der Braustube wohl auf eine weitere Android Box oder auf ein Tablet hinauslaufen. Die koennen das. Es ist nicht eilig und soll nicht teuer sein. Irgendwann werde ich hoffentlich ein Tablet finden, das 8-10" Bildschirmdiagonale hat (fuer draussen oder in der Garage beim Schrauben) und einen HDMI Port enthaelt. Letzteren haben sie bei "modernen" Tablets weggelassen, warum auch immer. Vielleicht hole ich mir einen Raspberry Pi Zero W, zum Spielen, den Braukessel etwas mehr automatisieren und in der Zwischenzeit koennte er als Low Power NAS mit WLAN Anbindung dienen. >> Warum das so ist, ist mir schleierhaft. > > Mir auch. > Erstaunlich ist, dass seit Jahren nichts dran geschieht, obwohl das Internet voll von Diskussionen ueber die mangelnde Youtube Faehigkeit des Raspberry ist. Die Software dazu zu schreiben, ist was fuer SW-Experten. Leute wie ich koennen das nicht. >> Denn die Android TV Boxen, die weniger als ein Raspberry kosten, >> konnten das schon immer, ohne Konsolen-Gedriss. > > Klar können die das, genau wie jeder noch so alte Raspi auch. Der alte > Raspi 1 Chip war nämlich eigentlich mal für Fernseher vorgesehen. Eben. > Aber die Anbieter *wollen nicht*, dass es funktioniert. Am Ende > überspringt dann einer noch die Werbung - das geht ja mal gar nicht. Und > dann können Sie auch nicht mehr sämtliche Daten klauen. > Ein einziges Android Device erzeugt hier im Heimnetz mehr DNS-Traffic > als ein Server, vier 24/7 laufende VMs, 1 PC und 2 Laptops zusammen. Und > unter den ständigen Internetzugriffen des Androiden sind hundertmal mehr > dubiose, bei mir mittlerweile gesperrte Adware- und Tracking-Domains als > bei den anderen Geräten. Der oben erwaehnte 3h 20min Film enthielt exakt eine Werbung vor Beginn. Die konnte man man 5sec wegklicken, was ich auch tat. Beim Android Kasten im Wohnzimmer ist das genauso. > Da kann mir keiner mehr erzählen, dass das für die Funktion erforderlich > wäre - zumal meine Sperren bisher nicht eine einige Funktionsstörung > hervorgerufen haben. Das ist einfach nur Gelegenheit macht Diebe. > Was sollen sie mir vom Android Kaeschtle klauen? Ausser dasss Google jetzt weiss, dass ich Western mag. Toll, duerfen sie wissen. > >> Meine selbstgebauten Boxen sind weg. Waren eh zu gross, Hochzeit, zu >> geringer WAF -> the usual. Eine kratzte aber bereits, Nachwirkung >> wilder Studentenfeten, Stones auf voller Pulle und so. > > Das hatte ich auch mal. Da hatte sich bei Party ein Drähtchen von der > Zuleitung direkt an der Spule aus dem Kleber gelöst. Ich habe es > instandgesetzt. Das hat dann bis zum Ableben durch Sickeninsuffizienz > gehalten (>10 Jahre). - Damals hatte man noch Zeit. > Bei mir war wohl die Zentrierspinne gebrochen. Bei einer Fete ist mal ein Stereoverstaerker kaputtgegangen. Alles Maschinenbauer. Aufgeschraubt ... "Habt Ihr einen Loetkolben" ... "Einen WAS?" ... "Egal, vielleicht einen Inbusschluessel und eine Zange?" ... "Klar!" ... Den Inbusschluesse, der Zange gehalten, auf dem Herd aufgeheizt und ein Kabel am Netzschalter wieder angeloetet. Eingeschaltet, Stones wieder auf voller Droehnung. Moment, warum kommt da jetzt ... ich hatte nach etlichen Bierchen und Ouzo vergessen, den Netzstecker zu ziehen <Schweiss abwisch>. Ein Hoch auf Plastikgriffe an Zangen. > >>> Micro-PC a la Rasi, nur halt mit gescheitem Sound tut's auch. Der Saba >>> wird ja wohl einen DIN-Eingang haben. >>> Wenn man darauf MPD laufen lässt, braucht man auch kein BT mehr und die >>> steuernden Geräte können sich während der Wiedergabe schlafen legen oder >>> außer Funkreichweite befinden. >> >> Ok, aber mit den Smart Phone funktioniert das ja wunderbar. > > Ja, bei MPD auch. Dafür gibt es weit über hundert verschiedene Clients > für die unterschiedlichsten Geräte und Technologien. Viel kompatibler > geht nicht. > Meist ist es so, dass die Leute alle ihre Musik auf dem Smart Phone haben. Da kann man sich ein Bluetooth Modul holen und in den Stereoverstaerker stecken. Mit meinem MP3 Spieler am Fahrrad bin ich inzwischen die Ausnahme, aber draussen waehrende der Fahrt sind die Bildschirme von Smart Phones schwierig lesbar. >> Brauchen wir eh selten, weil Rundfunksender hier sehr vielfaltig sind, >> da findet man immer was. > > Erstaunlich. Hier ist fast alles nur "Dudelfunk", also der übliche > Hitparaden-Einheitsbrei. Lediglich ein paar wenige Sondersendungen heben > sich gelegentlich von dem Matsch ab. > Es liegt daran, dass es bei uns fast keinen "Staatsfunk" gibt und besonders beim Rundfunk viele Sender klein, lokal und voellig unabhaengig sind. Sie finanzieren sich weitgehend aus Spenden und ein wenig aus Werbung lokaler Geschaeftsleute. Baecker, Metzger, Gaertnereien, Gaststaetten, Laeden mit kleinem Werbe-Budget. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-06-29 17:18 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <5D17812F.7BC4BCDC@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #259473 |
Joerg wrote: > wenn ein System *.doc nicht packt, ist es zumindest im > Geschaeftsleben unbrauchbar. Zustimmung. Das gilt dann auch für Microsoft Word in einer anderen Version, mit einem anderen Druckertreiber oder unter einem anderen OS. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-29 20:31 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gnpp3sFt23jU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #259484 |
Am 29.06.19 um 17:18 schrieb Axel Berger: >> wenn ein System *.doc nicht packt, ist es zumindest im >> Geschaeftsleben unbrauchbar. > > Zustimmung. Das gilt dann auch für Microsoft Word in einer anderen > Version, mit einem anderen Druckertreiber oder unter einem anderen OS. Gilt das auch für Newsreader-Software, die im Jahre 2019 nicht zuverlässig mit Umlauten umgehen kann? Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-29 15:25 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gnq6r4F1g39U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #259495 |
On 2019-06-29 11:31, Hanno Foest wrote: > Am 29.06.19 um 17:18 schrieb Axel Berger: > >>> wenn ein System *.doc nicht packt, ist es zumindest im >>> Geschaeftsleben unbrauchbar. >> >> Zustimmung. Das gilt dann auch für Microsoft Word in einer anderen >> Version, mit einem anderen Druckertreiber oder unter einem anderen OS. > Das war bei mir bisher in mehr als zwei Jahrzehnten rueckwaertskompatibel. > Gilt das auch für Newsreader-Software, die im Jahre 2019 nicht > zuverlässig mit Umlauten umgehen kann? > Bei Axel sehen die Umlaute ok aus. Bei anderen manchmal nicht. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-30 02:48 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gnqf6lF3480U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #259506 |
Am 30.06.19 um 00:25 schrieb Joerg: >> Gilt das auch für Newsreader-Software, die im Jahre 2019 nicht >> zuverlässig mit Umlauten umgehen kann? > > Bei Axel sehen die Umlaute ok aus. Aber nicht, wenn er UTF-8 zitiert. Und Zitieren gehört ja schon irgendwie dazu. > Bei anderen manchmal nicht. Matthias Weingart bekommt in der Tat nicht mal seine eigenen Umlaute vernünftig hin. Andere fallen mir auf die Schnelle nicht ein. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 00:27 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qg5ooh$gn2$1@news4.open-news-network.org> |
| In reply to | #259473 |
Am 29.06.19 um 16:46 schrieb Joerg: > On 2019-06-28 15:31, Marcel Mueller wrote: >> Die Formulierung gefällt mir nicht. Nicht der Pi 4B kann keine Full-HD >> Videos - das schafft schon mein Pi 1 nebenher ohne große Last -, sondern >> dein $Liblingsstreamingdienst lässt kein FullHD dekodieren, indem er den >> zugehörien Funktionseinheiten den Zugriff auf das Video versagt. > > Es ist aber nunmal so, dass auch Computer mit den Unbilden des Alltags > zurechtkommen muessen und dazu gehoeren suboptimal implementierte > Dienste wie Youtube. YouTube geht mit Pi 1. BTDT. Allerdings ist die Bedienung im Browser *grottig* lahm. Die ganze Spionagescripte ziehen da erst mal 100% Systemlast. Wenn man es aber erst mal ins Vollbild geschafft hat, läuft das Video. Ich habe natürlich als H.264 gestreamt. Für VP9 hat er keinen Hardwaredekoder, und es hat sich auch noch keiner erbarmt, eine Shader-beschleunigten Dekoder dafür zu schreiben. > Es ist aehnlich, wie ein Auto von der Konstruktion > her mit Schlagloechern fertig werden muss, weil breite Gegenden der Welt > nicht imstande sind, ein gescheites Strassennetz zu unterhalten > (Beispiel Kalifornien). Der Vergleich hinkt. Es wäre dann eher so als ob man den Motor nicht nutzen darf und deshalb mit dem Anlasser fahren muss. Zumindest bezog ich mich darauf, dass /bezahlte/ Streamingdienste gerne ihr eigenes Süppchen kochen und dadurch die GPU nicht zur Dekodierung verwendet werden kann. > Das gleiche gilt fuer das *.doc Format. Man kann sich noch so lange auf > den Kopf stellen in Sachen Open Document Format oder dass LaTeX besser > sei, wenn ein System *.doc nicht packt, ist es zumindest im > Geschaeftsleben unbrauchbar. Das nennt man Monopol. Aber nix für ungut, die Zeiten von /Textmode/ Textverarbeitungen sind bei mir auch schon seit 30 Jahren vorbei. Auch damals gab es schon Atari + Signum2 oder noch schneller Tempus Word. Latex tue ich mir nicht an. > Youtube ist auch nicht mein Lieblingsdienst, habe es frueher sogar > gemieden, aber man kommt nicht mehr umhin. Z.B. wenn man aeltere Western > sehen moechte, die keiner der Streaming-Dienste wie Netflix oder Hulu > anbietet. Oder wenn man der Reparatur eines sehr seltenen Teils erstmal > zusehen moechte, bevor man sich an die Zerlegung macht und dabei > vielleicht etwas wichtiges unbeschaffbares zerstoert. Tatsächlich nerven mich diese Erklärvideos ziemlich, weil es damit wesentlich länger dauert, eine Sache zu verstehen als bei einem bebilderten Text. Letzteren kann man nämlich quer lesen und nur an den Stellen, wo man sich nicht auskennt, schaut man genauer hin. Bei den Videos ist man da immer wild am hin und her springen, und ist sich am Ende doch nicht sicher, ob man nichts wichtiges verpasst hat. >> Gerüchten zufolge ist es mittlerweile sogar gelungen auf dem Raspi H.265 >> alias HEVC zu dekodieren, wofür man angeblich doch eine halbwegs >> aktuelle Intel-CPU braucht. > > Bisher habe ich nur wenig dazu gefunden, wie man Youtube im 1080 Modus > fluessig betreibt. Youtube ist mittlerweile größtenteils VP9. Dank Patentumschiffungen ist das sowieso nicht ganz so optimal. Da müsste erst mal einer einen beschleunigten Dekoder dafür schreiben. Einen solchen gibt es AFAIK für den Raspi nicht. Es ist aber durchaus damit zu rechnen, dass ein solcher zumindest für den Videocore 6 des Pi 4 erscheint. > Android Boxes konnten das schon immer, selbst die mit > aelteren Allwinner Cortex-Core Prozessoren. Nein, die können das nicht, aber die Mali und PowerVR GPUs packen das. Aber da wurden halt auch Leute dafür bezahlt, sich darum zu kümmern. > Es geht also und auch > Raspberry schafft das, aber nur mit OpenElec und so, wo man keine > normale Computerei mehr mit betreiben kann. Nur nicht mit Linux > (Raspbian), dort liegt offenbar das Problem. Es dürfte am Player hängen. > Auf der Command Line mit > omxplayer geht es schon, aber im 21.Jahrhundert will man nun wirklich > nicht Dutzende URLs auf der Command Line eintippern muessen. Beim > Betrieb ohne Keyboard ist das eh fast unmoeglich. Der Raspi-Browser und Chromium können über die OMX-Pipeline dekodieren. H.264 läuft damit dank Hardwaredecoder sogar mit niedriger Systemlast, selbst auf einem Pi 1. Ich habe mal zum Testen währen der TV-Wiedergabe im Hintergrund Fouriertransformationen auf der GPU eines Pi 1 laufen lassen. Die waren keine 20% langsamer als ohne TV-Wiedergabe. (Das sollte eigentlich mal digital room correction werden.) > Noe. Mein Smart Phone hat einen Film von 3h 20min in Hi-Def ueber > Youtube sauber angezeigt und danach immer noch 60% Akkuladung gehabt, ... weil einer eine YT-App dafür geschrieben hat, die natürlich in Hardware dekodiert - wer das wohl war??? > Vielleicht hole ich mir einen Raspberry Pi Zero W, zum Spielen, den > Braukessel etwas mehr automatisieren und in der Zwischenzeit koennte er > als Low Power NAS mit WLAN Anbindung dienen. Als NAS sind alle außer dem Pi 4 ungeeignet. Mehr als 5MB/s rücken die nicht raus, weil sich Platte und Netzwerk um den einzigen und zudem eher schlechten USB2-Anschluss prügeln. Das ist nicht einmal Fast Ethernet. > Erstaunlich ist, dass seit Jahren nichts dran geschieht, obwohl das > Internet voll von Diskussionen ueber die mangelnde Youtube Faehigkeit > des Raspberry ist. Die Software dazu zu schreiben, ist was fuer > SW-Experten. Leute wie ich koennen das nicht. Ich könnte es vermutlich. Aber ich habe bzw. nehme mir die Zeit dafür nicht. Allen voran weil mein alter Pi für die überfrachteten Webseiten ohnehin viel zu lahm ist, selbst wenn er die Videos packt. Und weil YT für mich eher seltene Kost ist. TV-Wiedergabe vom SAT PVR im Keller muss er packen und Audio. Das geht beides Problemlos. IPTV ebenfalls. Ursprünglich wollte ich den Burschen eigentlich zum Basteln haben. Mit 24/192 Sounddevice hätte er einen probaten NF Netzwerkanalysator abgegeben. Aber ich musste recht schnell feststellen, dass der SPI-Port zum Audichip die Datenrate für Full Duplex gar nicht packt. >> Ein einziges Android Device erzeugt hier im Heimnetz mehr DNS-Traffic >> als ein Server, vier 24/7 laufende VMs, 1 PC und 2 Laptops zusammen. Und >> unter den ständigen Internetzugriffen des Androiden sind hundertmal mehr >> dubiose, bei mir mittlerweile gesperrte Adware- und Tracking-Domains als >> bei den anderen Geräten. >> Da kann mir keiner mehr erzählen, dass das für die Funktion erforderlich >> wäre - zumal meine Sperren bisher nicht eine einige Funktionsstörung >> hervorgerufen haben. Das ist einfach nur Gelegenheit macht Diebe. > > Was sollen sie mir vom Android Kaeschtle klauen? *Alles* > Ausser dasss Google > jetzt weiss, dass ich Western mag. Toll, duerfen sie wissen. Und was im Heimnetz so los ist etc. Einfach alles worauf die Kisten Zugriff haben. Samsung TVs sind wohl besonders negativ aufgefallen. Die haben nämlich versäumt, den Mist zu verschlüsseln. Dadurch konnte man nachweisen, das sämtlich im Heimnetzwerk erreichbaren Dateinamen grundlos an irgendwelche Server gesendet wurden. Die anderen verschlüsseln das Zeug. Da fällt es nicht so auf. >> Das hatte ich auch mal. Da hatte sich bei Party ein Drähtchen von der >> Zuleitung direkt an der Spule aus dem Kleber gelöst. Ich habe es >> instandgesetzt. Das hat dann bis zum Ableben durch Sickeninsuffizienz >> gehalten (>10 Jahre). - Damals hatte man noch Zeit. > > Bei mir war wohl die Zentrierspinne gebrochen. Autsch. Wie bekommt man das denn hin? > Mit meinem MP3 Spieler am Fahrrad bin ich inzwischen die Ausnahme, aber > draussen waehrende der Fahrt sind die Bildschirme von Smart Phones > schwierig lesbar. In der Tat. >>> Brauchen wir eh selten, weil Rundfunksender hier sehr vielfaltig sind, >>> da findet man immer was. >> >> Erstaunlich. Hier ist fast alles nur "Dudelfunk", also der übliche >> Hitparaden-Einheitsbrei. Lediglich ein paar wenige Sondersendungen heben >> sich gelegentlich von dem Matsch ab. > > Es liegt daran, dass es bei uns fast keinen "Staatsfunk" gibt und > besonders beim Rundfunk viele Sender klein, lokal und voellig > unabhaengig sind. Sie finanzieren sich weitgehend aus Spenden und ein > wenig aus Werbung lokaler Geschaeftsleute. Die Hälfte der Sender ist hier etwa privat. Aber spenden tut da praktisch keiner. Die müssen sich über Werbung und andere Kanäle finanzieren. Und selbstverständlich kostet alles Geld. Nicht nur das Personal, auch die Sendelizenz, der Sendebetrieb und natürlich die Gema-Gebühren. Gerade für kleinere Sender hauen letztere übel rein. Nur wenn man /gar keine/ Werbung hat (garantiert nichtkommerzielles Programm) kommt man einigermaßen günstig davon. Damit die Werbeeinnahmen stimmen wird das gesendet, was die große, breite Masse hört. Die Sender unterscheiden sich da eher wenig. Den einzigen wirklich abweichenden Sender hatte ich damals zur Studienzeit. Der wurde von einem Verein mit Ehrenamtlichen betrieben. Wie hat es mal einer so schön formuliert: "Wie abwechslungsreich unser Programm ist, erkennt man daran, wie oft man es abschaltet." Da war etwas dran. Aber teilweise war es eben auch echt gut. Marcel
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 07:08 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
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| In reply to | #260150 |
On 2019-07-10 15:27, Marcel Mueller wrote: > Am 29.06.19 um 16:46 schrieb Joerg: >> On 2019-06-28 15:31, Marcel Mueller wrote: >>> Die Formulierung gefällt mir nicht. Nicht der Pi 4B kann keine Full-HD >>> Videos - das schafft schon mein Pi 1 nebenher ohne große Last -, sondern >>> dein $Liblingsstreamingdienst lässt kein FullHD dekodieren, indem er den >>> zugehörien Funktionseinheiten den Zugriff auf das Video versagt. >> >> Es ist aber nunmal so, dass auch Computer mit den Unbilden des Alltags >> zurechtkommen muessen und dazu gehoeren suboptimal implementierte >> Dienste wie Youtube. > > YouTube geht mit Pi 1. BTDT. > Allerdings ist die Bedienung im Browser *grottig* lahm. Die ganze > Spionagescripte ziehen da erst mal 100% Systemlast. Wenn man es aber > erst mal ins Vollbild geschafft hat, läuft das Video. > Ich habe natürlich als H.264 gestreamt. Für VP9 hat er keinen > Hardwaredekoder, und es hat sich auch noch keiner erbarmt, eine > Shader-beschleunigten Dekoder dafür zu schreiben. > D.h. dann geht es bei vielen Videos am Ende doch nicht richtig? >> Es ist aehnlich, wie ein Auto von der Konstruktion her mit >> Schlagloechern fertig werden muss, weil breite Gegenden der Welt nicht >> imstande sind, ein gescheites Strassennetz zu unterhalten (Beispiel >> Kalifornien). > > Der Vergleich hinkt. Es wäre dann eher so als ob man den Motor nicht > nutzen darf und deshalb mit dem Anlasser fahren muss. > Zumindest bezog ich mich darauf, dass /bezahlte/ Streamingdienste gerne > ihr eigenes Süppchen kochen und dadurch die GPU nicht zur Dekodierung > verwendet werden kann. > Wenn das Rezept des Sueppchens nicht Open Source ist oder keiner Bock hat, was zu schreiebn, ist natuerlich Ende. >> Das gleiche gilt fuer das *.doc Format. Man kann sich noch so lange >> auf den Kopf stellen in Sachen Open Document Format oder dass LaTeX >> besser sei, wenn ein System *.doc nicht packt, ist es zumindest im >> Geschaeftsleben unbrauchbar. > > Das nennt man Monopol. > So isset. Muss man im Business aber damit leben, teilweise auch privat wie bei Youtube. > Aber nix für ungut, die Zeiten von /Textmode/ Textverarbeitungen sind > bei mir auch schon seit 30 Jahren vorbei. Auch damals gab es schon Atari > + Signum2 oder noch schneller Tempus Word. Latex tue ich mir nicht an. > Ich auch nicht. Es braechte im Job auch nichts und woanders (z.B. bei Kirchenarbeit) ebenfalls nicht. > >> Youtube ist auch nicht mein Lieblingsdienst, habe es frueher sogar >> gemieden, aber man kommt nicht mehr umhin. Z.B. wenn man aeltere >> Western sehen moechte, die keiner der Streaming-Dienste wie Netflix >> oder Hulu anbietet. Oder wenn man der Reparatur eines sehr seltenen >> Teils erstmal zusehen moechte, bevor man sich an die Zerlegung macht >> und dabei vielleicht etwas wichtiges unbeschaffbares zerstoert. > > Tatsächlich nerven mich diese Erklärvideos ziemlich, weil es damit > wesentlich länger dauert, eine Sache zu verstehen als bei einem > bebilderten Text. Letzteren kann man nämlich quer lesen und nur an den > Stellen, wo man sich nicht auskennt, schaut man genauer hin. Bei den > Videos ist man da immer wild am hin und her springen, und ist sich am > Ende doch nicht sicher, ob man nichts wichtiges verpasst hat. > Das sehe ich voellig anders. Wenn man irgendwas kompliziertes am Auto oder Fahrrad zerlegen muss und das noch nie getan hat, kann ein Video Gold wert sein. Der Knueller war ein Bekannter, der ein Getriebeteil _unter_ seinem Chevrolet Express Van liegend auseinandernehmen musste. Er klemmte sein Samsung Foenchen per Gummiband an eine Quertraverse und dann immer Start-Stop, bis er das Teil raus hatte. Er musste nachher nur die oeligen Tatzenspuren vom Glas putzen. > >>> Gerüchten zufolge ist es mittlerweile sogar gelungen auf dem Raspi H.265 >>> alias HEVC zu dekodieren, wofür man angeblich doch eine halbwegs >>> aktuelle Intel-CPU braucht. >> >> Bisher habe ich nur wenig dazu gefunden, wie man Youtube im 1080 Modus >> fluessig betreibt. > > Youtube ist mittlerweile größtenteils VP9. Dank Patentumschiffungen ist > das sowieso nicht ganz so optimal. > Da müsste erst mal einer einen beschleunigten Dekoder dafür schreiben. > Einen solchen gibt es AFAIK für den Raspi nicht. Es ist aber durchaus > damit zu rechnen, dass ein solcher zumindest für den Videocore 6 des Pi > 4 erscheint. > D.h. man muesste warten, bis es einen Dekoder gibt und so lange Android Kaesten oder Tablets benutzen. Vielleicht ist das der Grund, warum Youtube ueber Firefox hier nach einer Umstellung auf Linux langsamer ist als vorher mit Windows. Doch da nach dem letzten Lubuntu Update auch noch der Ton ausfiel, ist es fast egal, geht eben auf dem Rechner nicht mehr. >> Android Boxes konnten das schon immer, selbst die mit aelteren >> Allwinner Cortex-Core Prozessoren. > > Nein, die können das nicht, aber die Mali und PowerVR GPUs packen das. > Aber da wurden halt auch Leute dafür bezahlt, sich darum zu kümmern. > Doch, die koennen das. Vermutlich wird es mit dem Youtube App installiert. Im Wohnzimmer laufen saemtliche Western, Bikepacking Dokumentarien, Mountain Bike Videos und so weiter fluessig. Bis 1080p Vollbild. Das ist ein etwa zwei Jahre altes Android Kaestchen, was etwas ueber $50 gekostet hat, inklusive Fernbedienung, Funktastatur und HDMI Kabel. Vielleicht hole ich mir fuer unten in der "Man Cave" noch so eines und lasse das mit dem Raspberry erstmal. >> Es geht also und auch Raspberry schafft das, aber nur mit OpenElec und >> so, wo man keine normale Computerei mehr mit betreiben kann. Nur nicht >> mit Linux (Raspbian), dort liegt offenbar das Problem. > > Es dürfte am Player hängen. > >> Auf der Command Line mit omxplayer geht es schon, aber im >> 21.Jahrhundert will man nun wirklich nicht Dutzende URLs auf der >> Command Line eintippern muessen. Beim Betrieb ohne Keyboard ist das eh >> fast unmoeglich. > > Der Raspi-Browser und Chromium können über die OMX-Pipeline dekodieren. > H.264 läuft damit dank Hardwaredecoder sogar mit niedriger Systemlast, > selbst auf einem Pi 1. Ich habe mal zum Testen währen der TV-Wiedergabe > im Hintergrund Fouriertransformationen auf der GPU eines Pi 1 laufen > lassen. Die waren keine 20% langsamer als ohne TV-Wiedergabe. (Das > sollte eigentlich mal digital room correction werden.) > Ah, geht der OMX Player dann also doch ohne Command Line? > >> Noe. Mein Smart Phone hat einen Film von 3h 20min in Hi-Def ueber >> Youtube sauber angezeigt und danach immer noch 60% Akkuladung gehabt, > > ... weil einer eine YT-App dafür geschrieben hat, die natürlich in > Hardware dekodiert - wer das wohl war??? > Google, wie immer. > >> Vielleicht hole ich mir einen Raspberry Pi Zero W, zum Spielen, den >> Braukessel etwas mehr automatisieren und in der Zwischenzeit koennte >> er als Low Power NAS mit WLAN Anbindung dienen. > > Als NAS sind alle außer dem Pi 4 ungeeignet. Mehr als 5MB/s rücken die > nicht raus, weil sich Platte und Netzwerk um den einzigen und zudem eher > schlechten USB2-Anschluss prügeln. Das ist nicht einmal Fast Ethernet. > Das waere bei mir nicht wild, weil ich keine grossen Datenmengen waelzen muss. Es geht mehr um Database Files, MS-Works Files, *.doc Texte, PDF Files. Alles klein und kommen nicht in Form von Sintfluten. Im prinzip nur, damit ich z.B. die Buchhaltung mal draussen im Garten beim Bierbrauen machen kann. Es wuerde mir vollkommen reichen, eine 32GB Micro SD Card hineinzustecken. Die Haelfte fuer OS und Software, die andere Haelfte fuer gespeicherte Daten. Der USB Anschluss bliebe unbenutzt, wenn ich nicht gerade mal fuer Experimente eine Tastatur und einen Monitor anschliesse. Denn zum Basteln unten in der Stube wuerde ich den Raspberry auch gern benutzen. Den Zero W kann man ja ueber WLAN betreiben und er hat einen besonders niedrigen Energieverbrauch, wenn mal etwas mit Akku laufen muss. Das geht natuerlich nicht fuer Leute, die komplette Filmsammlungen oder hunderte Musik-Alben speichern oder Streaming darueber machen moechten. > >> Erstaunlich ist, dass seit Jahren nichts dran geschieht, obwohl das >> Internet voll von Diskussionen ueber die mangelnde Youtube Faehigkeit >> des Raspberry ist. Die Software dazu zu schreiben, ist was fuer >> SW-Experten. Leute wie ich koennen das nicht. > > Ich könnte es vermutlich. Aber ich habe bzw. nehme mir die Zeit dafür > nicht. Allen voran weil mein alter Pi für die überfrachteten Webseiten > ohnehin viel zu lahm ist, selbst wenn er die Videos packt. Und weil YT > für mich eher seltene Kost ist. > Verstaendlich. Ich bin hingegen fast von TV weg, bis auf die Abendnachrichten. Das was ich gern sehe, ist fuer einen zu kleinen Zuschauerkreis und gibt es daher nur ueber Youtube. Dort allerdings in Huelle und Fuelle. Wie gestern, Bikepacking Touren auf einem Fat Bike durch Australien, das sieht man nie im Fernsehen. > TV-Wiedergabe vom SAT PVR im Keller muss er packen und Audio. Das geht > beides Problemlos. IPTV ebenfalls. > Nur ist da nix mehr los :-) > Ursprünglich wollte ich den Burschen eigentlich zum Basteln haben. Mit > 24/192 Sounddevice hätte er einen probaten NF Netzwerkanalysator > abgegeben. Aber ich musste recht schnell feststellen, dass der SPI-Port > zum Audichip die Datenrate für Full Duplex gar nicht packt. > Das ist allerdings ernuechternd, denn so viel ist das bei 24-bit 192k nicht. Wobei unsereins 48k reichen. Im Prinzip noch weit weniger, als langjaehriger Funkamateur und Kurz- und Mittelwellenhoerer. > >>> Ein einziges Android Device erzeugt hier im Heimnetz mehr DNS-Traffic >>> als ein Server, vier 24/7 laufende VMs, 1 PC und 2 Laptops zusammen. Und >>> unter den ständigen Internetzugriffen des Androiden sind hundertmal mehr >>> dubiose, bei mir mittlerweile gesperrte Adware- und Tracking-Domains als >>> bei den anderen Geräten. > >>> Da kann mir keiner mehr erzählen, dass das für die Funktion erforderlich >>> wäre - zumal meine Sperren bisher nicht eine einige Funktionsstörung >>> hervorgerufen haben. Das ist einfach nur Gelegenheit macht Diebe. >> >> Was sollen sie mir vom Android Kaeschtle klauen? > > *Alles* > Da waere nur das OS und einige wenige Apps, die die Diebe auch ganz einfach woanders runterladen koennten. Sonst ist nichts drauf und das bleibt auch so. >> Ausser dasss Google jetzt weiss, dass ich Western mag. Toll, duerfen >> sie wissen. > > Und was im Heimnetz so los ist etc. Einfach alles worauf die Kisten > Zugriff haben. Samsung TVs sind wohl besonders negativ aufgefallen. Die > haben nämlich versäumt, den Mist zu verschlüsseln. Dadurch konnte man > nachweisen, das sämtlich im Heimnetzwerk erreichbaren Dateinamen > grundlos an irgendwelche Server gesendet wurden. Die anderen > verschlüsseln das Zeug. Da fällt es nicht so auf. > Bei mir ist das so, dass das Android Kaeschtle nur dann benutzt (eingeschaltet) wird, wenn alle PCs abgeschaltet sind. Dann waeren da noch die Zugriffsrechte, es kaeme an die Festplatten der PCs gar nicht ran. > >>> Das hatte ich auch mal. Da hatte sich bei Party ein Drähtchen von der >>> Zuleitung direkt an der Spule aus dem Kleber gelöst. Ich habe es >>> instandgesetzt. Das hat dann bis zum Ableben durch Sickeninsuffizienz >>> gehalten (>10 Jahre). - Damals hatte man noch Zeit. >> >> Bei mir war wohl die Zentrierspinne gebrochen. > > Autsch. Wie bekommt man das denn hin? > Led Zeppelin, z.B. "Stairway to Heaven" auf voller Suppe :-) [...] >>>> Brauchen wir eh selten, weil Rundfunksender hier sehr vielfaltig sind, >>>> da findet man immer was. >>> >>> Erstaunlich. Hier ist fast alles nur "Dudelfunk", also der übliche >>> Hitparaden-Einheitsbrei. Lediglich ein paar wenige Sondersendungen heben >>> sich gelegentlich von dem Matsch ab. > >> Es liegt daran, dass es bei uns fast keinen "Staatsfunk" gibt und >> besonders beim Rundfunk viele Sender klein, lokal und voellig >> unabhaengig sind. Sie finanzieren sich weitgehend aus Spenden und ein >> wenig aus Werbung lokaler Geschaeftsleute. > > Die Hälfte der Sender ist hier etwa privat. Aber spenden tut da > praktisch keiner. ... Das ist ein entscheidender kultureller Unterschied zwischen unseren Kontinenten. IMO ist die spendenbasierte Arbeitsweise die mit Abstand beste, bei Rundfunk, Kirchen, Tierschutz, und generell allen gemeinnuetzigen Aktivitaeten. Ohne Staat. Hinzu kommt das persoenliche Mitmachen. Z.B. benutze ich hiesige Mountain Bike Pisten teilweise als Strecken fuer Nutzfahrten. Da ist es ueblich, entweder an eine Organisation zu spenden, die Streckenpflege betreibt oder selbst mit Saege und Baumschere losfahren. Oder beides. > ... Die müssen sich über Werbung und andere Kanäle > finanzieren. Das muessen sie bei uns nicht. Wobei es ueblich ist, z.B. das Restaurant zu nennen, das gerade einen Tausender als Spende lockergemacht hat. Aber dezent und kurz. > Und selbstverständlich kostet alles Geld. Nicht nur das Personal, auch > die Sendelizenz, der Sendebetrieb und natürlich die Gema-Gebühren. > Gerade für kleinere Sender hauen letztere übel rein. Nur wenn man /gar > keine/ Werbung hat (garantiert nichtkommerzielles Programm) kommt man > einigermaßen günstig davon. > Hier spielen sie meist "Indie", lokale Musiker, die auf diese Art bekannt werden. Da sind richtig gute drunter. Dann fallen keine Copyright-Gebuehren an. > Damit die Werbeeinnahmen stimmen wird das gesendet, was die große, > breite Masse hört. Die Sender unterscheiden sich da eher wenig. > > Den einzigen wirklich abweichenden Sender hatte ich damals zur > Studienzeit. Der wurde von einem Verein mit Ehrenamtlichen betrieben. > Wie hat es mal einer so schön formuliert: "Wie abwechslungsreich unser > Programm ist, erkennt man daran, wie oft man es abschaltet." Da war > etwas dran. Aber teilweise war es eben auch echt gut. > Aehnlich wie der Lokalsender eines Dorfes in Alaska, wo es auf dem ganzen Rest des UKW Bandes nur rauschte. Viele sagten "It sucks!", hoerten es aber dennoch staendig. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 16:40 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <fdheiet01mukde29tlvp7jj7ve6943q2dk@4ax.com> |
| In reply to | #260169 |
On Thu, 11 Jul 2019 07:08:32 -0700, Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: > >Das sehe ich voellig anders. Wenn man irgendwas kompliziertes am Auto >oder Fahrrad zerlegen muss und das noch nie getan hat, kann ein Video >Gold wert sein. Der Knueller war ein Bekannter, der ein Getriebeteil >_unter_ seinem Chevrolet Express Van liegend auseinandernehmen musste. >Er klemmte sein Samsung Foenchen per Gummiband an eine Quertraverse und >dann immer Start-Stop, bis er das Teil raus hatte. Er musste nachher nur >die oeligen Tatzenspuren vom Glas putzen. Mag sein, aber manchmal will ich nur eine Explosionszeichnung und fertig. Das reicht für vieles. So bekomme ich eien Haufen BlaBla, 30 Minuten wacklige Kameraführung und Selbstbeweihräucherung, und will doch bloß wissen ob Schraube X eine Torx oder ein Innenvielzahn ist... Thomas Prufer
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-12 06:53 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gorhmkF5q7rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #260172 |
On 2019-07-11 07:40, Thomas Prufer wrote: > On Thu, 11 Jul 2019 07:08:32 -0700, Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: > >> >> Das sehe ich voellig anders. Wenn man irgendwas kompliziertes am Auto >> oder Fahrrad zerlegen muss und das noch nie getan hat, kann ein Video >> Gold wert sein. Der Knueller war ein Bekannter, der ein Getriebeteil >> _unter_ seinem Chevrolet Express Van liegend auseinandernehmen musste. >> Er klemmte sein Samsung Foenchen per Gummiband an eine Quertraverse und >> dann immer Start-Stop, bis er das Teil raus hatte. Er musste nachher nur >> die oeligen Tatzenspuren vom Glas putzen. > > Mag sein, aber manchmal will ich nur eine Explosionszeichnung und fertig. Das > reicht für vieles. So bekomme ich eien Haufen BlaBla, 30 Minuten wacklige > Kameraführung und Selbstbeweihräucherung, und will doch bloß wissen ob Schraube > X eine Torx oder ein Innenvielzahn ist... > Ich meinte ja auch was kompliziertes, nicht eine einzelne Torx-Schraube. Auswechseln eines Synchronrings in einem Fuenfganggetriebe oder so. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-13 20:02 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qgd6bq$5gf$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #260198 |
Am 12.07.19 um 15:53 schrieb Joerg: >> > > Ich meinte ja auch was kompliziertes, nicht eine einzelne Torx-Schraube. > Auswechseln eines Synchronrings in einem Fuenfganggetriebe oder so. Ich zitiere meinen Lieblingsschlusssatz eines Kapitels aus der Werkstattanleitung für einen Bremach: "Federn vorher mit Schraubspannern sichern." Falk D.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 17:30 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <qg7kma$urg$1@solani.org> |
| In reply to | #260169 |
On 07/11/2019 16:08, Joerg wrote: > On 2019-07-10 15:27, Marcel Mueller wrote: >> Aber nix für ungut, die Zeiten von /Textmode/ Textverarbeitungen sind >> bei mir auch schon seit 30 Jahren vorbei. Auch damals gab es schon Atari >> + Signum2 oder noch schneller Tempus Word. Latex tue ich mir nicht an. >> > > Ich auch nicht. Es braechte im Job auch nichts und woanders (z.B. bei > Kirchenarbeit) ebenfalls nicht. Der Verlag Springer-Vieweg verlangt LaTeX bei Fachbüchern. Somit habe ich als Autor für diesen Verlag auch LaTeX verwendet. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-12 06:55 -0700 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <gorhpsF5q7rU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #260174 |
On 2019-07-11 08:30, Helmut Schellong wrote: > On 07/11/2019 16:08, Joerg wrote: >> On 2019-07-10 15:27, Marcel Mueller wrote: > >>> Aber nix für ungut, die Zeiten von /Textmode/ Textverarbeitungen sind >>> bei mir auch schon seit 30 Jahren vorbei. Auch damals gab es schon Atari >>> + Signum2 oder noch schneller Tempus Word. Latex tue ich mir nicht an. >>> >> >> Ich auch nicht. Es braechte im Job auch nichts und woanders (z.B. bei >> Kirchenarbeit) ebenfalls nicht. > > Der Verlag Springer-Vieweg verlangt LaTeX bei Fachbüchern. > Somit habe ich als Autor für diesen Verlag auch LaTeX verwendet. > Dann muessten die auf meine Veroeffentlichungen verzichten :-) IEEE, Elsevier und andere wollten MS-Word Format. Bei IEEE bekam ich sogar ein Template. Ist aber lange her. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-07-12 16:08 +0200 |
| Subject | Re: DAB+: fast zu schön, um wahr zu sein [OT] |
| Message-ID | <5D28945E.C271521E@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #260199 |
Joerg wrote: > Dann muessten die auf meine Veroeffentlichungen verzichten :-) > IEEE, Elsevier und andere wollten MS-Word Format. Für Leute, die mit Officepaketen weiterbearbeiten wollen, erzeuge ich HTML. Das können die alle einlesen. Aber warum tust Du Dir sowas an? Es gibt im Christentum die seltsamsten Gruppen, aber Deine Gemeinde klang bisher nicht so, als sei bei Euch die übertriebene Selbstkasteiung wesentlicher Bestandteil. Warum also? -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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