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Groups > de.sci.electronics > #259796 > unrolled thread

EMV, Rauschen LEDs massiv?

Started byPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
First post2019-07-05 13:31 +0200
Last post2019-08-02 18:44 +0200
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Contents

  EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-05 13:31 +0200
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-07-05 14:11 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-08 21:09 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-09 01:03 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-09 01:15 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-07-09 01:42 +0200
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-07-05 14:11 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 07:37 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-07-08 10:44 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 16:20 +0200
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-05 12:12 +0000
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-05 12:18 +0000
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-05 16:32 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-06 13:47 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 14:49 +0200
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-06 16:22 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-06 07:28 -0700
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-07-08 11:58 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-07-06 23:50 +0200
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-07 11:48 +0200
              Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-07 11:58 +0200
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-07 19:51 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-08 08:37 +0000
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-07-05 16:45 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-05 17:59 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-05 19:31 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-05 11:34 -0700
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 07:17 +0200
              Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 07:43 +0200
              Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2019-07-06 07:46 +0200
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-07-06 10:35 +0200
              Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-06 07:17 -0700
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-07-06 10:10 +0200
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 11:56 +0200
              Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-06 07:19 -0700
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-08 14:12 +0000
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-06 00:21 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 07:09 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 07:11 +0200
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-07-08 18:05 +0200
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-08 20:30 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-07-08 21:25 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-09 01:00 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-07-09 00:31 +0200
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-26 15:32 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-07-30 11:10 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 11:11 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 11:25 +0200
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-08-02 13:53 +0200
              Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 14:29 +0200
                Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-08-02 16:35 +0200
                  Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 18:02 +0200
                  Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 18:16 +0200
                  Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 18:24 +0200
                    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 18:44 +0200

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#259924

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-07-07 11:58 +0200
Message-ID<qfsfom$vqp$1@news.bawue.net>
In reply to#259923
On 7/7/19 11:48 AM, Volker Bartheld wrote:
> On Sat, 6 Jul 2019 23:50:30 +0200, Wolfgang Martens wrote:
>> Am 06.07.2019 um 13:47 schrieb Volker Bartheld:
>>>> haben die Retro-Glühbirnen mit LED-Stäben auch einen Schaltregler intus?
>>> Davon kannst Du ausgehen.
>> Nein! Bitte Kenntnisstand updaten, ab 3:22
>> https://www.youtube.com/watch?v=20-WWSXpxqg
> 
> Schlechter geht immer.

Man kann auch mit einem Kondensatornetzteil eine LED flimmerfrei 
betreiben. Ich hab hier ein paar GU-10 LEDs die so funktionieren.

  Gerrit

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#259938

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-07-07 19:51 +0200
Message-ID<qftbf6$drm$1@dont-email.me>
In reply to#259909
Wolfgang Martens schrieb:
> Am 06.07.2019 um 13:47 schrieb Volker Bartheld:
> 
>>> haben die Retro-Glühbirnen mit LED-Stäben auch einen Schaltregler intus?
> 
>> Davon kannst Du ausgehen. 
> 
> Nein! Bitte Kenntnisstand updaten, ab 3:22
> https://www.youtube.com/watch?v=20-WWSXpxqg

Bei den "Filament"-Lampen mit nur 2 Filamenten scheint das
leider normal zu sein. War mal in einem Eglo-verseuchtes Hotel,
bei jeder raschen Bewegung waren Barcodes an den Wänden.
Ausserdem war der Leuchtstoff schon total ausgeleiert und
die Farbe Richtung graugrün weggedriftet.


-- 
mfg Rolf Bombach

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#259968

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-07-08 08:37 +0000
Message-ID<gogdldFpnvcU2@mid.individual.net>
In reply to#259861
Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> wrote:
>On Fri, 5 Jul 2019 16:32:49 +0200, Peter Thoms wrote:
>>>> Kann es sein, dass LEDs sehr gut als Rauschgenerator funktionieren?
>>> Genaugenommen sind es die Billignetzteile, die in der Lampe eingebaut sind
>> haben die Retro-Glühbirnen mit LED-Stäben auch einen Schaltregler intus?

>Davon kannst Du ausgehen. Du kannst auch davon ausgehen, daß alles, was
>heutzutage eine LED zu Beleuchtungszwecken enthält, mit einem Schaltregler
>betrieben wird. Wie willst Du so eine weiße 1W LED mit 3.5V und 350mA denn
>sonst sinnvoll an 230V betreiben? Mit einem 500mA 230-auf-5V-Trafo,
Die Filament-LED kann man auch mit einem Kondensatornetzteil betreiben.
Die Filamente haben um die 50-70 V "Brennspannung" bei unter 20 mA Strom.
Ich habe schon defekte Lampen zerlegt, bei denen ein Teil der Filamente defekt
waren. Als Netzteil kam entweder ein klassisches Kondensatornetzteil zum
Einsatz oder es wurde über eine einstellbare Stromquelle ein paar Volt
linear verbraten.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#259813

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2019-07-05 16:45 +0200
Message-ID<qfnnqa$lcg$1@dont-email.me>
In reply to#259806
> die Bundesnetzagentur hat da schon
> viele Produkte (besondes auf Ebay) aus diesen und anderen Gründen aus dem
> Markt genommen:
>
> https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen
> _Institutionen/Technik/InverkehrbringenvonProdukten/EuropaeischeVertriebsverb
> ote/EuVertriebsverbote.html

Da hätte irgendwo ein Smiley reingehört.
Quantitativ ist das Wirken der Behörden bedeutungslos,
diese Webseiten existieren nur für die Medien.
Qualitativ werden nur Formalitäten angemeckert:

/ Beschreibung der Gefahr/des Mangels:
/ 1. die Konformitätserklärung ist fehlerhaft
/ 2. die Bedienungsanleitung ist nur in Englisch vorhanden

EMV-Messung sind immer teuer, die macht keiner gerne.
Weder der Chinese, noch die Behörde.

MfG JRD

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#259821

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2019-07-05 17:59 +0200
Message-ID<qfns54$9on$1@news.albasani.net>
In reply to#259813
Am 05.07.19 um 16:45 schrieb Rafael Deliano:
>> die Bundesnetzagentur hat da schon
>> viele Produkte (besondes auf Ebay) aus diesen und anderen Gründen aus dem
>> Markt genommen:
>>
>> https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen 
>>
>> _Institutionen/Technik/InverkehrbringenvonProdukten/EuropaeischeVertriebsverb 
>>
>> ote/EuVertriebsverbote.html
> 
> Da hätte irgendwo ein Smiley reingehört.
> Quantitativ ist das Wirken der Behörden bedeutungslos,
> diese Webseiten existieren nur für die Medien.
> Qualitativ werden nur Formalitäten angemeckert:
> 
> / Beschreibung der Gefahr/des Mangels:
> / 1. die Konformitätserklärung ist fehlerhaft
> / 2. die Bedienungsanleitung ist nur in Englisch vorhanden
> 
> EMV-Messung sind immer teuer, die macht keiner gerne.
> Weder der Chinese, noch die Behörde.
Hallo,

angeblich wurde genau die Messung unternommen:

"ich hatte ihre Leuchte noch nach Karlsruhe an das EMV-Messlabor der Uni 
geschickt, aber auch dort ist nichts auffälliges entdeckt worden.
Es ist alles innerhalb der Norm.
Störstrahlung im FM-Band wurde nicht feststellt.
Es hätte mich auch gewundert"

Und nun, hat der gelogen?
Wandeln, Tipps austauschen, die "Norm" zerreißen, den Meßdienst fragen, ...?


Peter

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#259829

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2019-07-05 19:31 +0200
Message-ID<qfo1gr$kc$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#259821
Hi Peter,

>> / 1. die Konformitätserklärung ist fehlerhaft
>> / 2. die Bedienungsanleitung ist nur in Englisch vorhanden
>>
>> EMV-Messung sind immer teuer, die macht keiner gerne.
>> Weder der Chinese, noch die Behörde.
> Hallo,
> 
> angeblich wurde genau die Messung unternommen:
> 
> "ich hatte ihre Leuchte noch nach Karlsruhe an das EMV-Messlabor der Uni 
> geschickt, aber auch dort ist nichts auffälliges entdeckt worden.
> Es ist alles innerhalb der Norm.
> Störstrahlung im FM-Band wurde nicht feststellt.

Wenn ich mich recht erinnere gings aber nicht ums "FM-Band" sondern ums 
DVB-T.

Marte

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#259832

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-07-05 11:34 -0700
Message-ID<go9jhbFbmleU1@mid.individual.net>
In reply to#259821
On 2019-07-05 08:59, Peter Thoms wrote:
> Am 05.07.19 um 16:45 schrieb Rafael Deliano:
>>> die Bundesnetzagentur hat da schon
>>> viele Produkte (besondes auf Ebay) aus diesen und anderen Gründen aus
>>> dem
>>> Markt genommen:
>>>
>>> https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen
>>>
>>> _Institutionen/Technik/InverkehrbringenvonProdukten/EuropaeischeVertriebsverb
>>>
>>> ote/EuVertriebsverbote.html
>>
>> Da hätte irgendwo ein Smiley reingehört.
>> Quantitativ ist das Wirken der Behörden bedeutungslos,
>> diese Webseiten existieren nur für die Medien.
>> Qualitativ werden nur Formalitäten angemeckert:
>>
>> / Beschreibung der Gefahr/des Mangels:
>> / 1. die Konformitätserklärung ist fehlerhaft
>> / 2. die Bedienungsanleitung ist nur in Englisch vorhanden
>>
>> EMV-Messung sind immer teuer, die macht keiner gerne.
>> Weder der Chinese, noch die Behörde.
> Hallo,
>
> angeblich wurde genau die Messung unternommen:
>
> "ich hatte ihre Leuchte noch nach Karlsruhe an das EMV-Messlabor der Uni
> geschickt, aber auch dort ist nichts auffälliges entdeckt worden.
> Es ist alles innerhalb der Norm.
> Störstrahlung im FM-Band wurde nicht feststellt.
> Es hätte mich auch gewundert"
>
> Und nun, hat der gelogen?
> Wandeln, Tipps austauschen, die "Norm" zerreißen, den Meßdienst fragen,
> ...?
>

Solche Leuchten sollte man am besten dort kaufen, wo sie in so einem 
Fall anstandlos zurueckgenommen werden. Viele kleine Haendler schiessen 
sich ins Knie, wenn sie sowas nicht tun. Weil unsereins dann bevorzugt 
im Baumarkt, bei Walmart oder bei Amazon kauft.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#259851

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2019-07-06 07:17 +0200
Message-ID<qfpasn$nhq$1@news.albasani.net>
In reply to#259832
Am 05.07.19 um 20:34 schrieb Joerg:
...
> 
> Solche Leuchten sollte man am besten dort kaufen, wo sie in so einem 
> Fall anstandlos zurueckgenommen werden. Viele kleine Haendler schiessen 
> sich ins Knie, wenn sie sowas nicht tun. Weil unsereins dann bevorzugt 
> im Baumarkt, bei Walmart oder bei Amazon kauft.
Hallo,

naja, das bleibt nach wie vor undefinierte Glückssache.
Die Schlampe habe ich, weil ihr geblasener Lampenschirm und Lichtkegel 
passt.
Lichtverteilung in beengten Platzverhältnissen ist gleich Baumarkt und Co.


Peter

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#259853

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2019-07-06 07:43 +0200
Message-ID<qfpce0$uik$1@news.albasani.net>
In reply to#259851
Am 06.07.19 um 07:17 schrieb Peter Thoms:
> Lichtverteilung in beengten Platzverhältnissen ist _nicht_ gleich Baumarkt und Co.

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#259854

FromGregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date2019-07-06 07:46 +0200
Message-ID<qfpcj9$uu2$1@news.albasani.net>
In reply to#259851
On 06.07.2019 07:17, Peter Thoms wrote:
> Am 05.07.19 um 20:34 schrieb Joerg:
> ...
>> Solche Leuchten sollte man am besten dort kaufen, wo sie in so einem
>> Fall anstandlos zurueckgenommen werden. Viele kleine Haendler
>> schiessen sich ins Knie, wenn sie sowas nicht tun. Weil unsereins dann
>> bevorzugt im Baumarkt, bei Walmart oder bei Amazon kauft.
> naja, das bleibt nach wie vor undefinierte Glückssache.

Kaum. Ein verhältnismäßig kleiner Händler kann sich kaum leisten, ein 
schlechtes Produkt zu verkaufen. Und bei solchen Händlern hat man eher 
selten ein Problem, wenn man etwas zurückgeben oder umtauschen möchte.

Gruß

Gregor


-- 
Googeln verblödet.

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#259856

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2019-07-06 10:35 +0200
Message-ID<qfpmgj$a9p$1@news4.open-news-network.org>
In reply to#259832
Am 05.07.19 um 20:34 schrieb Joerg:
> Solche Leuchten sollte man am besten dort kaufen, wo sie in so einem 
> Fall anstandlos zurueckgenommen werden. Viele kleine Haendler schiessen 
> sich ins Knie, wenn sie sowas nicht tun. Weil unsereins dann bevorzugt 
> im Baumarkt, bei Walmart oder bei Amazon kauft.

Ich glaube das Drops ist längst gelutscht.


Ich habe neulich ein LED SNT selber gebaut, aus altem Schrott versteht 
sich - wir müssen ja irgendwie beim Flair der Gruppe bleiben ;-). War 
was größeres für einen Deckenfluter.
Störungen sind mir da jetzt nicht aufgefallen, obwohl ich kein 
EMV-Experte bin und das Ding räudig auf Lochraster gebaut war. Aber die 
wesentlichen Strompfade habe ich natürlich so klein wie möglich gehalten 
und auch auf beiden Seiten mit Cs abgeblockt. Andernfalls wäre die 
Helligkeitsregelung nicht sonderlich stabil gewesen. Davor und danach 
ist alles DC bzw. Line-AC.

Also, Hexenwerk kann das eigentlich keines sein, einigermaßen ohne 
Sender auszukommen, zumal der Hersteller die Konstruktion ja nur 
/einmal/ machen muss.


Marcel

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#259868

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-07-06 07:17 -0700
Message-ID<gobor0Fpq2qU1@mid.individual.net>
In reply to#259856
On 2019-07-06 01:35, Marcel Mueller wrote:
> Am 05.07.19 um 20:34 schrieb Joerg:
>> Solche Leuchten sollte man am besten dort kaufen, wo sie in so einem
>> Fall anstandlos zurueckgenommen werden. Viele kleine Haendler
>> schiessen sich ins Knie, wenn sie sowas nicht tun. Weil unsereins dann
>> bevorzugt im Baumarkt, bei Walmart oder bei Amazon kauft.
>
> Ich glaube das Drops ist längst gelutscht.
>
>
> Ich habe neulich ein LED SNT selber gebaut, aus altem Schrott versteht
> sich - wir müssen ja irgendwie beim Flair der Gruppe bleiben ;-). War
> was größeres für einen Deckenfluter.
> Störungen sind mir da jetzt nicht aufgefallen, obwohl ich kein
> EMV-Experte bin und das Ding räudig auf Lochraster gebaut war. Aber die
> wesentlichen Strompfade habe ich natürlich so klein wie möglich gehalten
> und auch auf beiden Seiten mit Cs abgeblockt. Andernfalls wäre die
> Helligkeitsregelung nicht sonderlich stabil gewesen. Davor und danach
> ist alles DC bzw. Line-AC.
>
> Also, Hexenwerk kann das eigentlich keines sein, einigermaßen ohne
> Sender auszukommen, zumal der Hersteller die Konstruktion ja nur
> /einmal/ machen muss.
>

Schaltreglerbau ist auch kein Hexenwerk. Deshalb wundert mich oft, warum 
mich Firmen dazu als Consultant heranholen. Bei manchen 
Problemstellungen wie vor einem Monat ist es anders, da waren die 
Anforderungen extrem. Aber nicht bei einfachen Lampen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#259855

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2019-07-06 10:10 +0200
Message-ID<qfpl12$bab$1@dont-email.me>
In reply to#259821
> "ich hatte ihre Leuchte noch nach Karlsruhe an das EMV-Messlabor der Uni
> geschickt, aber auch dort ist nichts auffälliges entdeckt worden.
> Es ist alles innerhalb der Norm.
> Störstrahlung im FM-Band wurde nicht feststellt.
> Es hätte mich auch gewundert"

   EMV-Prüfung nach EU-Normen für typisches elektronisches Gerät
in externem Prüflabor dauert 8 Stunden. Der Techniker des Labors und
der Entwickler sind da gut beschäftigt. Kostet hier in München knapp >1k 
EUR ( Kampfpreis ) oder eher >2k EUR. Typisch sind wenigstens
2 Termine nötig bis ein Gerät durch ist. Prüfbericht mit Kopf des Labors 
extra ca. 0,3... 0,4kEUR, oft nur geordert wenn Gerät
bestanden hat.
   Eine Luxuszulassung Funk mit FCC/CSA von Labor kann im Paket
20k ... 30kEUR ( Messung & Papier ) kosten. Da kommen noch
Stundensätze dazu wenn es nicht in üblicher Anzahl Meßterminen durchkommt.
   Ob eine Firma für ihr CE-Papperl überhaupt eine interne
precompliance Messung macht und danach eine Messung in externem Labor
ist meistens ( d.h. handelsübliche Produkte ) reine Frage der 
Firmenpolitik.

"EMV-Messlabor der Uni" macht den Zirkus nicht, er ist für lau nicht
zu haben.

EMV-Messungen nach EU-Norm hat auch nichts damit zu tun ob der Anwender
in der Praxis Probleme haben kann. Allerings ist meine Erfahrung daß
Abstrahlung selten zu Reklamationen führt.

MfG  JRD

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#259857

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2019-07-06 11:56 +0200
Message-ID<qfpr92$qm8$1@news.albasani.net>
In reply to#259855
Am 06.07.19 um 10:10 schrieb Rafael Deliano:
> "EMV-Messlabor der Uni" macht den Zirkus nicht, er ist für lau nicht
> zu haben.
> 
> EMV-Messungen nach EU-Norm hat auch nichts damit zu tun ob der Anwender
> in der Praxis Probleme haben kann. Allerings ist meine Erfahrung daß
> Abstrahlung selten zu Reklamationen führt.
Hallo,

ich werde Prebit noch eine Chance geben die LED-Seite nachzubessern.
Dann erst geht die Leuchte zurück.

Ich habe auch schon selbst China-Schaltregler für 12V-DC und 
LED-Lichtplatten zusammengebracht, aber die waren durchweg alle friedlich:
Cs am Ausgang und verdrillte Doppeladern.
Aber bei Prebit ist das so sehr SMD, dass ich das lieber machen lass.


Peter

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#259869

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-07-06 07:19 -0700
Message-ID<goboviFpq2qU2@mid.individual.net>
In reply to#259857
On 2019-07-06 02:56, Peter Thoms wrote:
> Am 06.07.19 um 10:10 schrieb Rafael Deliano:
>> "EMV-Messlabor der Uni" macht den Zirkus nicht, er ist für lau nicht
>> zu haben.
>>
>> EMV-Messungen nach EU-Norm hat auch nichts damit zu tun ob der Anwender
>> in der Praxis Probleme haben kann. Allerings ist meine Erfahrung daß
>> Abstrahlung selten zu Reklamationen führt.
> Hallo,
>
> ich werde Prebit noch eine Chance geben die LED-Seite nachzubessern.
> Dann erst geht die Leuchte zurück.
>
> Ich habe auch schon selbst China-Schaltregler für 12V-DC und
> LED-Lichtplatten zusammengebracht, aber die waren durchweg alle friedlich:
> Cs am Ausgang und verdrillte Doppeladern.
> Aber bei Prebit ist das so sehr SMD, dass ich das lieber machen lass.
>

Wenn sie raffen, wie sowas geht. Dieses Talent wird immer seltener.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#259995

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2019-07-08 14:12 +0000
Message-ID<XnsAA86A4F36B8E4AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#259813
Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>:

>> https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Untern
>> ehmen 
>> _Institutionen/Technik/InverkehrbringenvonProdukten/EuropaeischeVertrieb
>> sverb ote/EuVertriebsverbote.html
> 
> Da h„tte irgendwo ein Smiley reingeh”rt.
> Quantitativ ist das Wirken der Beh”rden bedeutungslos,
> diese Webseiten existieren nur fr die Medien.
 
Jo, gerade mal 3 Seiten Verbote und in diesem Jahr noch kein Einziges. 
Der Gesetzestext sagt ja auch nur "kann die Bundesnetzagentur" und nicht 
"muss". (siehe mein zweiter Link zur Beschwerde der Amateurfunker ;-(

https://bundesverband.rom-electronic.org/blog/2017/09/15/funk-und-
radiostoerungen-durch-led-lampen/


M.
-- 

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#259846

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2019-07-06 00:21 +0200
Message-ID<qfoigl$f5j$1@news.albasani.net>
In reply to#259796
Am 05.07.19 um 13:31 schrieb Peter Thoms:
> 
> 
> Fragen:
> Kann es sein, dass LEDs sehr gut als Rauschgenerator funktionieren?
> Wie kann ich die Leuchte entstören, nur durch Kondensatoren an den LEDs?

Was hast Du denn für eine Feldstärke in welchem Abstand gemessen?

Ein AM-Empfänger hört sogar, wie ich mit Wollsocken über 
Kunstfaserteppich laufe.

Falk D.

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#259849

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2019-07-06 07:09 +0200
Message-ID<qfpadf$u1p$1@news.albasani.net>
In reply to#259846
Am 06.07.19 um 00:21 schrieb Falk Dµebbert:
> Am 05.07.19 um 13:31 schrieb Peter Thoms:
>>
>>
>> Fragen:
>> Kann es sein, dass LEDs sehr gut als Rauschgenerator funktionieren?
>> Wie kann ich die Leuchte entstören, nur durch Kondensatoren an den LEDs?
> 
> Was hast Du denn für eine Feldstärke in welchem Abstand gemessen?
> 
> Ein AM-Empfänger hört sogar, wie ich mit Wollsocken über 
> Kunstfaserteppich laufe.
Hallo,

DAB+, Sangean DPR-69 Plus in 2m Abstand:
Von Signal fast bis zum Anschlag auf der Feldstärkeskala bis zum 
Verstummen bei Lampe "an".


Peter

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#259850

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2019-07-06 07:11 +0200
Message-ID<qfpahr$u1p$3@news.albasani.net>
In reply to#259846
Am 06.07.19 um 00:21 schrieb Falk Dµebbert:
> Am 05.07.19 um 13:31 schrieb Peter Thoms:
>>
>>
>> Fragen:
>> Kann es sein, dass LEDs sehr gut als Rauschgenerator funktionieren?
>> Wie kann ich die Leuchte entstören, nur durch Kondensatoren an den LEDs?
> 
> Was hast Du denn für eine Feldstärke in welchem Abstand gemessen?
> 
> Ein AM-Empfänger hört sogar, wie ich mit Wollsocken über 
> Kunstfaserteppich laufe.
>
Hallo,

DAB+, Sangean DPR-69 Plus in 2m Abstand:
Von Signal fast bis zum Anschlag auf der Feldstärkeskala bis zum 
Verstummen bei Lampe "an".

Wenn ich unter der Bedingung hier noch "genauer" messe, mache ich mich 
doch zum Brot.


Peter

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#260008

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2019-07-08 18:05 +0200
Message-ID<qfvpkd$ult$1@dont-email.me>
In reply to#259796
> Wie kann ich die Leuchte entstören,

   Ob externes Filter bei Lampe hilft ist offen, wenn
zwischen Schaltregler und Leuchtmittel bzw.
zum Netzstecker genug Kabel ist daß das bereits als
Antenne wirkt.

   Die erste Auflage ( 252 Seiten ) von
Ozenbaugh "EMI Filter Design" Dekker 1996
wird manchmal billig vertickt. Es gibt inzwischen
eine teuere 3. Auflage.
https://www.abebooks.de/servlet/SearchResults?sts=t&cm_sp=SearchF-_-home-_-Results&an=&tn=EMI+Filter+Design&kn=&isbn=

Geht hauptsächlich darum wie man Filter für AC oder DC
Stromversorgungen entwickelt. Typisch sowas:
https://www.ebay.de/itm/SCHAFFNER-FN2020-16-06-LINE-FILTER-250VAC-New-old-stock/123782945621?hash=item1cd209db55:g:Y6MAAOSwOoxc69vG

Oder auch grösser ( >100A ). Es ist keine allgemeine
Einführung in EMV.

MfG JRD

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