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| Started by | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
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Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 07:41 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-01 10:50 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2019-07-01 11:02 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-01 11:06 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2019-07-01 12:01 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 10:16 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-01 11:04 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 12:05 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-07-01 14:59 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-01 15:18 +0200
Re: Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-01 14:01 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 14:18 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-01 19:30 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 14:14 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-01 21:35 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-01 22:41 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-07-02 10:44 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-02 13:18 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-01 13:04 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-01 14:04 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 14:24 +0000
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 10:55 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-02 06:42 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-07-02 17:35 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-07-03 00:41 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-07-03 09:56 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-02 15:17 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-03 07:42 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-03 13:22 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-04 11:40 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-05 10:55 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-04 18:45 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-04 21:20 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-05 22:35 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-04 08:42 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-04 13:41 +0200
Re: Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-04 13:44 +0000
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-05 17:04 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-03 21:14 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-03 21:18 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-07-03 21:45 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-04 07:34 -0700
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-04 01:44 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-07 22:34 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-04 18:20 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-07 07:00 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-08 00:01 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-08 13:30 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-10 16:04 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-10 17:48 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-11 09:49 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-11 16:11 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-11 17:36 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-11 18:58 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-11 19:58 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-11 22:11 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-12 06:47 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-12 12:50 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W?rmekammer? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-11 05:44 -0400
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-29 22:26 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-08 22:07 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-08 23:37 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-09 15:16 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-08 01:17 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-08 08:13 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-08 13:28 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-08 13:25 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-08 21:50 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-07-04 19:20 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-04 11:47 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-04 21:07 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-04 22:10 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-02 17:33 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-04 01:25 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-04 13:21 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-04 18:06 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-04 21:04 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-04 23:02 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-05 00:48 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-05 10:40 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-05 11:48 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-07-05 12:08 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-05 13:35 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-05 13:47 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-06 16:26 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-06 19:17 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-06 20:50 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-05 18:44 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-05 15:52 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-05 17:27 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-08 19:38 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-01 22:31 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-01 23:38 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-02 10:31 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-02 13:14 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-07-01 17:34 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 07:21 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 14:52 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 07:42 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 14:58 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 10:25 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-01 19:23 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 11:01 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2019-07-02 12:43 +1000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-02 08:19 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-02 07:00 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-02 10:00 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-02 10:14 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-02 13:30 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-02 06:51 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-07-03 10:40 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-03 06:43 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-03 20:22 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-04 08:47 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W_rmekammer? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-04 21:39 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W_rmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-05 17:21 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W_rmekammer? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-05 22:21 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W_rmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-07 09:59 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W_rmekammer? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-08 00:59 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W_rmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-08 11:42 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-29 22:35 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-05 00:12 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2019-07-05 12:50 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-05 21:50 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-07-01 17:07 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 10:51 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-05 00:14 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-07-01 18:05 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-07-01 18:26 +0200
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-07-10 16:26 +0200 |
| Message-ID | <u1tbiel1s4jv8alb4d4kh5gqe5d196ae0d@4ax.com> |
| In reply to | #260028 |
On Mon, 8 Jul 2019 22:10:39 +0200, Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: >Jein. Mir fällt gerade ein, mit einem Wirbelrohr kann man aus >Pressluft kalte Luft herstellen. Die letzten, die ich gesehen >habe, waren aber alle sehr teuer (einige Hektoeuronen). Ingrid sagt, an der flaschen Stelle gesucht. <https://www.amazon.de/Kaltluftpistole-Aluminiumlegierungs-Mechanischer-Mini-Vortex-Kalte-Trocknende-Abk%C3%BChlende/dp/B07B4YS54C> 38,09€ und "Kostenlose Lieferung". Die haben auch eine Kühlweste samt Wirbelrohr für nur 75 Cent mehr, und noch eins mit 3kW Kühlleistung in der Angabe, kostet halt was und der Kompressor dafür wird auch ned billig. Ned schlecht für einen Buchhändler. Thomas Prufer
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-07-10 17:48 +0200 |
| Message-ID | <qg51bc$9ep$1@solani.org> |
| In reply to | #260119 |
On 07/10/2019 16:26, Thomas Prufer wrote: > On Mon, 8 Jul 2019 22:10:39 +0200, Rolf Bombach > <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: > >> Jein. Mir fällt gerade ein, mit einem Wirbelrohr kann man aus >> Pressluft kalte Luft herstellen. Die letzten, die ich gesehen >> habe, waren aber alle sehr teuer (einige Hektoeuronen). > > Ingrid sagt, an der flaschen Stelle gesucht. > > <https://www.amazon.de/Kaltluftpistole-Aluminiumlegierungs-Mechanischer-Mini-Vortex-Kalte-Trocknende-Abk%C3%BChlende/dp/B07B4YS54C> > > 38,09€ und "Kostenlose Lieferung". > > Die haben auch eine Kühlweste samt Wirbelrohr für nur 75 Cent mehr, und noch > eins mit 3kW Kühlleistung in der Angabe, kostet halt was und der Kompressor > dafür wird auch ned billig. Richtig. Einen Kompressor mit 15 bar und Druckgefäß mit 500 l. https://www.druckluft-fachhandel.de/kolbenkompressor-rik-h-500-1800-15-bar-liegend?c=1148 8400 € brutto. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 09:49 +0200 |
| Message-ID | <5bqdietg0ej4ia2piaeh8grti7fg2859sm@4ax.com> |
| In reply to | #260125 |
On Wed, 10 Jul 2019 17:48:00 +0200, Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote: >Richtig. >Einen Kompressor mit 15 bar und Druckgefäß mit 500 l. >https://www.druckluft-fachhandel.de/kolbenkompressor-rik-h-500-1800-15-bar-liegend?c=1148 >8400 € brutto. Wenn du schon eine Kühlweste zum Schweißen brauchst, steht sowas wie oben vielleicht als "kleiner Hilfskompressor" in der Werft rum? Im Ernst: Sandstrahlen ist auch sowas, Pistole für 25,95€, Kompressor kost'n Vermögen... Thomas Prufer
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 14:30 +0200 |
| Message-ID | <qg7a61$np8$1@solani.org> |
| In reply to | #260154 |
On 07/11/2019 09:49, Thomas Prufer wrote: > On Wed, 10 Jul 2019 17:48:00 +0200, Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote: > >> Richtig. >> Einen Kompressor mit 15 bar und Druckgefäß mit 500 l. >> https://www.druckluft-fachhandel.de/kolbenkompressor-rik-h-500-1800-15-bar-liegend?c=1148 >> 8400 € brutto. > > Wenn du schon eine Kühlweste zum Schweißen brauchst, steht sowas wie oben > vielleicht als "kleiner Hilfskompressor" in der Werft rum? > > > Im Ernst: Sandstrahlen ist auch sowas, Pistole für 25,95€, Kompressor kost'n > Vermögen... Interessant ist, wie sich ein Thread so entwickeln kann. Gesucht wird eine kleine Wärmekammer für < 100 €, 5 l. Vorgeschlagene Konzepte gehen dann schnell in die Richtung > 10000 €, Gerätegröße von 3 m³ und Gewicht von 800 kg. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 16:11 +0200 |
| Message-ID | <qg7g3e$sfc$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #260164 |
Am 11.07.19 um 14:30 schrieb Helmut Schellong: > > Vorgeschlagene Konzepte gehen dann schnell in die Richtung > > 10000 €, Gerätegröße von 3 m³ und Gewicht von 800 kg. Du bist noch nicht lange hier, oder? Falk D.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 17:36 +0200 |
| Message-ID | <qg7l2h$v5a$1@solani.org> |
| In reply to | #260171 |
On 07/11/2019 16:11, Falk Dµebbert wrote: > Am 11.07.19 um 14:30 schrieb Helmut Schellong: >> >> Vorgeschlagene Konzepte gehen dann schnell in die Richtung >> > 10000 €, Gerätegröße von 3 m³ und Gewicht von 800 kg. > > Du bist noch nicht lange hier, oder? Ja, stimmt. Ich bin aber seit Jahrzehnten in vielen anderen Newsgroups. Teilweise bin/war ich Rekordhalter der Anzahl Postings. Dieser Thread hat sich allerdings so entwickelt, wie ich es beschrieben habe. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 18:58 +0200 |
| Message-ID | <qg80s8.5bc.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #260175 |
Helmut Schellong schrieb: > On 07/11/2019 16:11, Falk Dµebbert wrote: >> Am 11.07.19 um 14:30 schrieb Helmut Schellong: >>> >>> Vorgeschlagene Konzepte gehen dann schnell in die Richtung >>> > 10000 €, Gerätegröße von 3 m³ und Gewicht von 800 kg. >> >> Du bist noch nicht lange hier, oder? > > Ja, stimmt. > Ich bin aber seit Jahrzehnten in vielen anderen Newsgroups. > Teilweise bin/war ich Rekordhalter der Anzahl Postings. > > Dieser Thread hat sich allerdings so entwickelt, wie ich es > beschrieben habe. Um den Thread mal in die richtige Richtung zu lenken: Nimmt man für eine Wirbelkammer besser einen tonnenförmigen Smoker oder Joergs Kugelgrill? An"duck&weg"dreas
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 19:58 +0200 |
| Message-ID | <qg7td2$5pr$1@solani.org> |
| In reply to | #260176 |
On 07/11/2019 18:58, Andreas Bockelmann wrote: > Helmut Schellong schrieb: >> On 07/11/2019 16:11, Falk Dµebbert wrote: >>> Am 11.07.19 um 14:30 schrieb Helmut Schellong: >>>> >>>> Vorgeschlagene Konzepte gehen dann schnell in die Richtung >>>> > 10000 €, Gerätegröße von 3 m³ und Gewicht von 800 kg. >>> >>> Du bist noch nicht lange hier, oder? >> >> Ja, stimmt. >> Ich bin aber seit Jahrzehnten in vielen anderen Newsgroups. >> Teilweise bin/war ich Rekordhalter der Anzahl Postings. >> >> Dieser Thread hat sich allerdings so entwickelt, wie ich es >> beschrieben habe. > > Um den Thread mal in die richtige Richtung zu lenken: Nimmt man für eine > Wirbelkammer besser einen tonnenförmigen Smoker oder Joergs Kugelgrill? Twister 1996. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 22:11 +0200 |
| Message-ID | <qg856c$82p$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #260180 |
Am 11.07.19 um 19:58 schrieb Helmut Schellong: >> Um den Thread mal in die richtige Richtung zu lenken: Nimmt man für >> eine Wirbelkammer besser einen tonnenförmigen Smoker oder Joergs >> Kugelgrill? > > Twister 1996. Boeing707-Triebwerk auf nem LKW-Anhänger? Falk D.
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-12 06:47 +0000 |
| Message-ID | <goqooeFk2nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #260175 |
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote: >On 07/11/2019 16:11, Falk Dµebbert wrote: >> Am 11.07.19 um 14:30 schrieb Helmut Schellong: >>> >>> Vorgeschlagene Konzepte gehen dann schnell in die Richtung >>> > 10000 €, Gerätegröße von 3 m³ und Gewicht von 800 kg. >> >> Du bist noch nicht lange hier, oder? >Ja, stimmt. >Ich bin aber seit Jahrzehnten in vielen anderen Newsgroups. >Teilweise bin/war ich Rekordhalter der Anzahl Postings. >Dieser Thread hat sich allerdings so entwickelt, wie ich es >beschrieben habe. Immerhin ist er noch weitestgehend OnTopic. Noch kein einziges Mal wurde Cu**wurst erwähnt ;-) -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-07-12 12:50 +0200 |
| Message-ID | <tdpgielv0a3004com2f6udqhq9sj426jp4@4ax.com> |
| In reply to | #260188 |
On 12 Jul 2019 06:47:42 GMT, "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote: >Immerhin ist er noch weitestgehend OnTopic. Noch kein einziges Mal >wurde Cu**wurst erwähnt ;-) Cu leitet Wärme besonders gut! Super Idee!!!11! Thomas Prufer
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-11 05:44 -0400 |
| Subject | Re: Empfehlung kleine und preiswerte W?rmekammer? |
| Message-ID | <EpeaygtjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #260119 |
On 10 Jul 19 at group /de/sci/electronics in article u1tbiel1s4jv8alb4d4kh5gqe5d196ae0d@4ax.com <prufer.public@mnet-online.de.invalid> (Thomas Prufer) wrote: > On Mon, 8 Jul 2019 22:10:39 +0200, Rolf Bombach > <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: >> Jein. Mir fällt gerade ein, mit einem Wirbelrohr kann man aus >> Pressluft kalte Luft herstellen. Die letzten, die ich gesehen >> habe, waren aber alle sehr teuer (einige Hektoeuronen). > Ingrid sagt, an der flaschen Stelle gesucht. > <https://www.amazon.de/Kaltluftpistole-Aluminiumlegierungs-Mechanischer-Mini > -Vortex-Kalte-Trocknende-Abk%C3%BChlende/dp/B07B4YS54C> > 38,09€ und "Kostenlose Lieferung". > Die haben auch eine Kühlweste samt Wirbelrohr für nur 75 Cent mehr, und noch > eins mit 3kW Kühlleistung in der Angabe, kostet halt was und der Kompressor > dafür wird auch ned billig. > Ned schlecht für einen Buchhändler. Und dazu eine Erklärung samt noch mehr Klärungsbedarf: https://de.wikipedia.org/wiki/Wirbelrohr 1Mrpm, 120db 3kHz ist auch nicht ohne. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-08-29 22:26 +0200 |
| Message-ID | <qk9ccu$u2d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #260119 |
Thomas Prufer schrieb: > On Mon, 8 Jul 2019 22:10:39 +0200, Rolf Bombach > <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: > >> Jein. Mir fällt gerade ein, mit einem Wirbelrohr kann man aus >> Pressluft kalte Luft herstellen. Die letzten, die ich gesehen >> habe, waren aber alle sehr teuer (einige Hektoeuronen). > > Ingrid sagt, an der flaschen Stelle gesucht. > > <https://www.amazon.de/Kaltluftpistole-Aluminiumlegierungs-Mechanischer-Mini-Vortex-Kalte-Trocknende-Abk%C3%BChlende/dp/B07B4YS54C> > > 38,09€ und "Kostenlose Lieferung". > > Die haben auch eine Kühlweste samt Wirbelrohr für nur 75 Cent mehr, und noch > eins mit 3kW Kühlleistung in der Angabe, kostet halt was und der Kompressor > dafür wird auch ned billig. > > Ned schlecht für einen Buchhändler. Interessant, hatte ich nicht daran gedacht, auch dort nachzusehen. Wobei das Kilowatt-Dingens ja schon so gegen 2 k€ kostet. Kompressor ist kein Thema, da habe ich ca. 300 kW an der Leitung (plus 150 kW auf 40 bar). -- mfg Rolf Bombach
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-07-08 22:07 +0200 |
| Message-ID | <qg07pu$pg1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #259951 |
Hanno Foest schrieb: > Am 07.07.19 um 22:53 schrieb Rolf Bombach: > >>> Hmm, da komme ich auf rd. 100kg Luft pro Sekunde, um 100W mit 1K Erwärmung abzuführen. Wie realistisch ist das denn? >> >> Die Wärmekapazität von Luft bei Normaldruck ist ungefähr 1 J/liter/K ¹. >> Also bräuchte man einen Lüfter mit 100 liter/s, das ist machbar. > > Föhnt aber schon ganz gut. > > Ich würde mich aber fragen, ob man das so rechnen kann. Daß man mit 100 Liter/s Luft 100W abführen kann glaub ich dir. Daß man einen Kühlkörper, der sich bei 100W um 1° aufheizt, mit 100 Liter/s Luft > auf Umgebungstemperatur bringen kann, weniger. Da spielt dann neben Geometrie und Materialien noch der bei geringeren Temperaturdifferenzen schlechter werdende Wärmeübergang zwischen den beiden > Medien eine Rolle. Mir ging es rein theoretisch um die Substanzmenge, die Wärmekapazität und den Energiesatz. Im Sinne von mehr geht nicht. Daher auch das Beispiel mit dem Fön, wo einfach eine definierte Heizleistung reingeht. Die immer dünner werdenden CPU-Kühler haben vorallem ein Wärmeleitproblem. Einige verwenden da schon Heatpipes, aber auch wohl nur darum, da die billiger als mehr Alu sind. Andererseits, von einem Punkt an (auch wortwörtlich) reicht ja die Wärmeleitung von Metall gar nicht mehr aus. > Grenzbetrachtung: Irgendwann braucht man so viel Luft, daß sich der Kühlkörper durch die Luftströmung aufheizt, anstatt sich abzukühlen :) Das Gebläse verursacht Rührwärme und Kompressionswärme, das ist schon mal Mist. Empfehle Intercooler. Durch gasdynamisch geschickte Anordnung kann man allerdings auch Temperaturabnahmen erreichen. Aber den kritischen Kernpunkt hast du richtig herausgestrichen: Je näher man an die Raumtemperatur ran will, desto schwieriger wird es. Mit Temperaturdifferenz kriegt man auch 1 MW weg; der Kühler am F1-Auto wird so um die 0.0001 K/W haben. Ob die bei 360 km/h da auch schon Anstau- temperaturerhöhung haben? -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-08 23:37 +0200 |
| Message-ID | <gohrc3F55n7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #260027 |
Am 08.07.19 um 22:07 schrieb Rolf Bombach: > Die immer dünner werdenden CPU-Kühler haben vorallem ein Wärmeleitproblem. > Einige verwenden da schon Heatpipes, aber auch wohl nur darum, da die > billiger als mehr Alu sind. Ich hab schon lange keinen mehr ohne Heatpipes gesehen. Und das an der CPU anliegende Metall für den Wärmeübergang zur Heatpipe ist meist Kupfer. Manchmal ein massiver Klotz, manchmal kostensparend ein Kupferkern in Alu. >> Grenzbetrachtung: Irgendwann braucht man so viel Luft, daß sich der >> Kühlkörper durch die Luftströmung aufheizt, anstatt sich abzukühlen :) > > Das Gebläse verursacht Rührwärme und Kompressionswärme, das ist schon > mal Mist. Empfehle Intercooler. Durch gasdynamisch geschickte Anordnung > kann man allerdings auch Temperaturabnahmen erreichen. OK, aber Kompression mit anschließender Expansionskühlung läuft bei mir unter aktive Kühlverfahren :) Bei passender Auslegung kann man sich dann gleich das Peltierelement sparen. > Aber den kritischen Kernpunkt hast du richtig herausgestrichen: Je näher > man an die Raumtemperatur ran will, desto schwieriger wird es. > > Mit Temperaturdifferenz kriegt man auch 1 MW weg; der Kühler am F1-Auto > wird > so um die 0.0001 K/W haben. Ob die bei 360 km/h da auch schon Anstau- > temperaturerhöhung haben? Interessantes Thema... es ist ja nicht nur die Anstau-Temperaturerhöhung, sondern auch die durch Reibung. Ich hab keine Ahnung, wie der Krempel bei Formel 1 aussieht, aber wenn ich mal gefühlt nicht unplausible 100N Kraft auf den Kühler bei 360 km/h ansetze, dann komme ich auf 10kW Leistung, die irgendwo hinwill. Sicherlich geht die größtenteils in die Luft, aber nicht komplett. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-07-09 15:16 +0200 |
| Message-ID | <qg243u$b3r$1@solani.org> |
| In reply to | #260027 |
On 07/08/2019 22:07, Rolf Bombach wrote: > Hanno Foest schrieb: >> Grenzbetrachtung: Irgendwann braucht man so viel Luft, daß sich der >> Kühlkörper durch die Luftströmung aufheizt, anstatt sich abzukühlen :) > > Das Gebläse verursacht Rührwärme und Kompressionswärme, das ist schon > mal Mist. Empfehle Intercooler. Durch gasdynamisch geschickte Anordnung > kann man allerdings auch Temperaturabnahmen erreichen. Für die 'Wärmekammer' dieses Threads ist das aber kein Thema. Das ist ganz weit weg. Vielleicht gibt es ab 50 m/s Luftströmung eine nennenswerte Erwärmung der Luft. Bei forcierter Luftkühlung sind jedoch nur 5-10 m/s üblich. Und diese Funktion ist nicht linear. Die Luft darf nicht so schnell sein, daß ihre Wärmekapazität nicht mehr gut ausgenutzt werden kann. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-08 01:17 +0200 |
| Message-ID | <gofd1hFjck6U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #259950 |
Am 07.07.2019 um 22:53 schrieb Rolf Bombach: > Hans-Peter Diettrich schrieb: >> Am 07.07.2019 um 16:23 schrieb Helmut Schellong: >>> Nein, es ist ein Kühlkörper aus Aluminium mit 0,05⁰C/W, >>> der durch forcierte Luftkühlung auf 0,01⁰C/W gebracht wird. >> >> Hmm, da komme ich auf rd. 100kg Luft pro Sekunde, um 100W mit 1K >> Erwärmung abzuführen. Wie realistisch ist das denn? > > Die Wärmekapazität von Luft bei Normaldruck ist ungefähr 1 J/liter/K ¹. Nur wenn 1l Luft 1kg Masse hat. Die Tabelle in der Wikipedia ist in kg angegeben, nicht in Liter. Allerding auch in kJ, dann kommen wir uns schon deutlich näher (1l =? 1g). > Also bräuchte man einen Lüfter mit 100 liter/s, das ist machbar. Das sieht zumindest praktikabler aus, falls die Rechnung stimmt. DoDi
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| From | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-08 08:13 +0200 |
| Message-ID | <gog57fFo52qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #259953 |
Am 08.07.19 um 01:17 schrieb Hans-Peter Diettrich: > Am 07.07.2019 um 22:53 schrieb Rolf Bombach: >> Hans-Peter Diettrich schrieb: >>> Am 07.07.2019 um 16:23 schrieb Helmut Schellong: > >>>> Nein, es ist ein Kühlkörper aus Aluminium mit 0,05⁰C/W, >>>> der durch forcierte Luftkühlung auf 0,01⁰C/W gebracht wird. >>> >>> Hmm, da komme ich auf rd. 100kg Luft pro Sekunde, um 100W mit 1K >>> Erwärmung abzuführen. Wie realistisch ist das denn? >> >> Die Wärmekapazität von Luft bei Normaldruck ist ungefähr 1 J/liter/K ¹. > > Nur wenn 1l Luft 1kg Masse hat. Die Tabelle in der Wikipedia ist in kg > angegeben, nicht in Liter. Allerding auch in kJ, dann kommen wir uns > schon deutlich näher (1l =? 1g). > >> Also bräuchte man einen Lüfter mit 100 liter/s, das ist machbar. > > Das sieht zumindest praktikabler aus, falls die Rechnung stimmt. Nicht vergessen dass wir im wärmetechnischen Leerlauf sind. Weiter oben hatten wir uns auf die maximale Temperaturdifferenz des Peltiers bezogen die mit den 100W elektrisch zugeführter Energie erreicht werden. Da wird dann kein einziges Watt Wärmeleistung mehr entzogend/transportiert. Dazu kommt dann im realen Aufbau noch der Verlust von Netzteil und Regler mit Größenordnung 10%. Gerald
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-07-08 13:28 +0200 |
| Message-ID | <qfv9dp$f33$1@solani.org> |
| In reply to | #259956 |
On 07/08/2019 08:13, Gerald Oppen wrote: > Am 08.07.19 um 01:17 schrieb Hans-Peter Diettrich: >> Am 07.07.2019 um 22:53 schrieb Rolf Bombach: [...] >>> Also bräuchte man einen Lüfter mit 100 liter/s, das ist machbar. >> >> Das sieht zumindest praktikabler aus, falls die Rechnung stimmt. > > Nicht vergessen dass wir im wärmetechnischen Leerlauf sind. > Weiter oben hatten wir uns auf die maximale Temperaturdifferenz des Peltiers > bezogen die mit den 100W elektrisch zugeführter Energie erreicht werden. Da > wird dann kein einziges Watt Wärmeleistung mehr entzogend/transportiert. > Dazu kommt dann im realen Aufbau noch der Verlust von Netzteil und Regler mit > Größenordnung 10%. Im Moment wird n u r ein Kühlkörper+Ventilator mit 0,01 K/W diskutiert. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-07-08 13:25 +0200 |
| Message-ID | <qfv96o$f04$1@solani.org> |
| In reply to | #259953 |
On 07/08/2019 01:17, Hans-Peter Diettrich wrote: > Am 07.07.2019 um 22:53 schrieb Rolf Bombach: >> Hans-Peter Diettrich schrieb: >>> Am 07.07.2019 um 16:23 schrieb Helmut Schellong: > >>>> Nein, es ist ein Kühlkörper aus Aluminium mit 0,05⁰C/W, >>>> der durch forcierte Luftkühlung auf 0,01⁰C/W gebracht wird. >>> >>> Hmm, da komme ich auf rd. 100kg Luft pro Sekunde, um 100W mit 1K >>> Erwärmung abzuführen. Wie realistisch ist das denn? >> >> Die Wärmekapazität von Luft bei Normaldruck ist ungefähr 1 J/liter/K ¹. > > Nur wenn 1l Luft 1kg Masse hat. Die Tabelle in der Wikipedia ist in kg > angegeben, nicht in Liter. Allerding auch in kJ, dann kommen wir uns schon > deutlich näher (1l =? 1g). > >> Also bräuchte man einen Lüfter mit 100 liter/s, das ist machbar. > > Das sieht zumindest praktikabler aus, falls die Rechnung stimmt. Eine Formel lautet: 718 J/(733 l * K) = ~1 J/(l K) = ~1 Ws/(l K) -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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