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| Started by | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
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Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 07:41 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-01 10:50 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2019-07-01 11:02 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-01 11:06 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2019-07-01 12:01 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 10:16 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-01 11:04 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 12:05 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-07-01 14:59 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-01 15:18 +0200
Re: Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-01 14:01 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 14:18 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-01 19:30 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 14:14 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-01 21:35 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-01 22:41 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-07-02 10:44 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-02 13:18 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-01 13:04 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-01 14:04 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 14:24 +0000
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 10:55 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-02 06:42 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-07-02 17:35 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-07-03 00:41 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-07-03 09:56 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-02 15:17 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-03 07:42 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-03 13:22 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-04 11:40 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-05 10:55 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-04 18:45 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-04 21:20 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-05 22:35 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-04 08:42 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-04 13:41 +0200
Re: Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-04 13:44 +0000
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-05 17:04 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-03 21:14 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-03 21:18 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-07-03 21:45 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-04 07:34 -0700
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-04 01:44 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-07 22:34 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-04 18:20 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-07 07:00 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-08 00:01 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-08 13:30 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-10 16:04 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-10 17:48 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-11 09:49 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-11 16:11 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-11 17:36 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-11 18:58 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-11 19:58 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-11 22:11 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-12 06:47 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-12 12:50 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W?rmekammer? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-11 05:44 -0400
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-29 22:26 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-08 22:07 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-08 23:37 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-09 15:16 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-08 01:17 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-08 08:13 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-08 13:28 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-08 13:25 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-08 21:50 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-07-04 19:20 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-04 11:47 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-04 21:07 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-04 22:10 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-02 17:33 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-04 01:25 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-04 13:21 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-04 18:06 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-04 21:04 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-04 23:02 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-05 00:48 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-05 10:40 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-05 11:48 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-07-05 12:08 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-05 13:35 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-05 13:47 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-06 16:26 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-06 19:17 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-06 20:50 +0200
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Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-05 15:52 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-05 17:27 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-08 19:38 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-01 22:31 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-01 23:38 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-02 10:31 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-02 13:14 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-07-01 17:34 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 07:21 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 14:52 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 07:42 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 14:58 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 10:25 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-01 19:23 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 11:01 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2019-07-02 12:43 +1000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-02 08:19 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-02 07:00 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-02 10:00 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-02 10:14 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-02 13:30 +0000
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-02 06:51 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-07-03 10:40 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-03 06:43 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-03 20:22 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-04 08:47 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W_rmekammer? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-04 21:39 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W_rmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-05 17:21 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W_rmekammer? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-05 22:21 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W_rmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-07 09:59 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W_rmekammer? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-08 00:59 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte W_rmekammer? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-07-08 11:42 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-29 22:35 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-05 00:12 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2019-07-05 12:50 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-05 21:50 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-07-01 17:07 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 10:51 -0700
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-05 00:14 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-07-01 18:05 +0200
Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-07-01 18:26 +0200
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-07-08 21:50 +0200 |
| Message-ID | <qg06p7$ii3$2@dont-email.me> |
| In reply to | #259778 |
Gerald Oppen schrieb: > > Dir ist aber schon klar dass sie dann keine Wärmetransportleistung mehr haben? > Die 70K - 80K (nicht °C !) hören sich immer so viel an, dabei darf man nicht vergessen dass man erstmal die elektrische Leistung die man in das Peltier steckt als Wärme abführen muss - plus die > Wärmemenge die man dem Kühlraum entzieht. Irgendwie widersprechen sich hier das erste und das letzte Statement. -- mfg Rolf Bombach
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| From | olaf <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-04 19:20 +0200 |
| Message-ID | <p3p1vf-lba.ln1@criseis.ruhr.de> |
| In reply to | #259730 |
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >Die Hersteller der TEC, fuer die ich bisher Elektkronik entwickelt habe, >haben von PWM komplett abgeraten. Das sind keine Autoren in Foren, >sondern die Leute, die die TECs entwickelt haben. Denen glaube ich das >und habe TEC daher auch nie mit PWM betrieben. Und ich hab auch abgeraten und ich hab schon Geraete mit Peltierelementen entwickelt die in der Industrie 24/7 laufen. .-) Die kamen dann immer so nach 2-3Jahren zur ueberholung zurueck in die Firma. Grund dafuer war ueblicherweise ein defekter Luefter. (obwohl da das edelste von Pabst drin war) Manchmal auch deutlich frueher, je nachdem wieviel Dreck es beim Kunden gab. Die Peltiers wurden dann auch ausgewechselt. Die haben zwar noch problemlos funktioniert hatten aber manchmal etwas an Wirkungsgrad verloren. Das haengt davon ab ob der Kunde solche Geraete in einem Labor bei 20Grad betrieben hat oder irgendwo in der Produktion mit 40-50Grad. Aber klar, wenn man nur eine Kiste baut die dreimal im Jahr fuer eine Stunde laeuft dann kann man manches etwas lockerer sehen. Allerdings wuerde ich trotzdem davon abraten. Die Teile haben so einen schlechten Wirkungsgrad das man kein Prozent verschenken will. Olaf
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-04 11:47 -0700 |
| Subject | Re: Empfehlung kleine und preiswerte Wärmekammer? |
| Message-ID | <go6vsrFosekU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #259748 |
On 2019-07-04 10:20, olaf wrote: > Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: > > > >Die Hersteller der TEC, fuer die ich bisher Elektkronik entwickelt habe, > >haben von PWM komplett abgeraten. Das sind keine Autoren in Foren, > >sondern die Leute, die die TECs entwickelt haben. Denen glaube ich das > >und habe TEC daher auch nie mit PWM betrieben. > > Und ich hab auch abgeraten und ich hab schon Geraete mit > Peltierelementen entwickelt die in der Industrie 24/7 laufen. .-) > > Die kamen dann immer so nach 2-3Jahren zur ueberholung zurueck in die > Firma. Grund dafuer war ueblicherweise ein defekter Luefter. (obwohl > da das edelste von Pabst drin war) ... Mit Pabst sind meine Erfahrungen gemischt. Fuer unseren Holzofen im Wohnzimmer brauchte es drei Anlaeufe, ehe sie endlich Luefter geliefert haben, die ohne beunruhigende Lagergeraeusche liefen. Angesichts des hohen Preises, deutscher Wertarbeit und so weiter hatte ich mir etwas anderes erhofft. > ... Manchmal auch deutlich frueher, je > nachdem wieviel Dreck es beim Kunden gab. Die Peltiers wurden dann > auch ausgewechselt. Die haben zwar noch problemlos funktioniert hatten > aber manchmal etwas an Wirkungsgrad verloren. Das haengt davon ab ob > der Kunde solche Geraete in einem Labor bei 20Grad betrieben hat oder > irgendwo in der Produktion mit 40-50Grad. > > Aber klar, wenn man nur eine Kiste baut die dreimal im Jahr fuer eine > Stunde laeuft dann kann man manches etwas lockerer sehen. Allerdings > wuerde ich trotzdem davon abraten. Die Teile haben so einen schlechten > Wirkungsgrad das man kein Prozent verschenken will. > So isses. Der Wirkungsgad geht mit PWM oder Ripple erheblich herunter und der thermische Stress allein dadurch herauf. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-04 21:07 +0200 |
| Message-ID | <qflip4$sst$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #259755 |
On 7/4/19 8:47 PM, Joerg wrote: > On 2019-07-04 10:20, olaf wrote: >> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >> >> >> >Die Hersteller der TEC, fuer die ich bisher Elektkronik entwickelt >> habe, >> >haben von PWM komplett abgeraten. Das sind keine Autoren in Foren, >> >sondern die Leute, die die TECs entwickelt haben. Denen glaube ich das >> >und habe TEC daher auch nie mit PWM betrieben. >> >> Und ich hab auch abgeraten und ich hab schon Geraete mit >> Peltierelementen entwickelt die in der Industrie 24/7 laufen. .-) >> >> Die kamen dann immer so nach 2-3Jahren zur ueberholung zurueck in die >> Firma. Grund dafuer war ueblicherweise ein defekter Luefter. (obwohl >> da das edelste von Pabst drin war) ... > > > Mit Pabst sind meine Erfahrungen gemischt. Fuer unseren Holzofen im > Wohnzimmer brauchte es drei Anlaeufe, ehe sie endlich Luefter geliefert > haben, die ohne beunruhigende Lagergeraeusche liefen. Angesichts des > hohen Preises, deutscher Wertarbeit und so weiter hatte ich mir etwas > anderes erhofft. Ich habe über die Jahre einige PAPST-Lüfter in Benutzung gehabt. Bisher ist mir davon noch nicht einer gestorben. Gerrit
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-07-08 22:14 +0200 |
| Message-ID | <qg086a$ro0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #259759 |
Gerrit Heitsch schrieb: > > Ich habe über die Jahre einige PAPST-Lüfter in Benutzung gehabt. Bisher ist mir davon noch nicht einer gestorben. Von vier Etri-Hochleistungslüftern¹ ist einer kaputtgegangen, nach 10 Jahren intermittierendem Betrieb etwa. IIRC "Lagerkoller". Die andern wandern jetzt funktionierend in den Müll, nach über 30 Jahren. ¹ Das sind die, die auch schwerhörige wie ich garantiert nicht im Büro haben wollen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-04 22:10 +0200 |
| Message-ID | <go74q2Fq043U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #259755 |
Am 04.07.19 um 20:47 schrieb Joerg: > Mit Pabst sind meine Erfahrungen gemischt. Fuer unseren Holzofen im > Wohnzimmer brauchte es drei Anlaeufe, ehe sie endlich Luefter geliefert > haben, die ohne beunruhigende Lagergeraeusche liefen. Angesichts des > hohen Preises, deutscher Wertarbeit und so weiter hatte ich mir etwas > anderes erhofft. Mglw. Fälschungen. https://www.swp.de/suedwesten/staedte/crailsheim/ebm-papst-geht-gegen-plagiat-auf-messe-vor-21482955.html Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-04 14:25 -0700 |
| Message-ID | <go796fFqt0vU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #259761 |
On 2019-07-04 13:10, Hanno Foest wrote: > Am 04.07.19 um 20:47 schrieb Joerg: > >> Mit Pabst sind meine Erfahrungen gemischt. Fuer unseren Holzofen im >> Wohnzimmer brauchte es drei Anlaeufe, ehe sie endlich Luefter >> geliefert haben, die ohne beunruhigende Lagergeraeusche liefen. >> Angesichts des hohen Preises, deutscher Wertarbeit und so weiter hatte >> ich mir etwas anderes erhofft. > > Mglw. Fälschungen. > https://www.swp.de/suedwesten/staedte/crailsheim/ebm-papst-geht-gegen-plagiat-auf-messe-vor-21482955.html > Nee, die habe ich persoenlich an den Papst Technical Rep hier in den USA geschickt, mit Spectrogram der Lagergerausche. Mal sehen, ob sie nun wirklich laenger halten als die chinesischen Plastikluefter davor. Einer macht beim Auslaufen schon leicht mahlende Geraeusche. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-07-02 17:33 +0200 |
| Message-ID | <qfftfe$hmc$1@solani.org> |
| In reply to | #259658 |
On 07/02/2019 14:47, Hans-Peter Diettrich wrote: > Am 01.07.2019 um 23:31 schrieb Helmut Schellong: > >> Ich habe im Internet mehrfach gelesen, daß das prinzipiell funktioniert. >> Natürlich ist das nicht optimal. >> Es muß auch zwingend funktionieren, weil es nicht sein kann, daß >> durch das Anlegen einer pulsierenden Gleichspannung beide Seiten >> des Peltiers ihre Temperatur beibehalten. >> Das ist physikalisch ausgeschlossen. > > Stimmt, beide Seiten werden wärmer. > Das ist physikalisch bedingt. Sie werden aber nicht um den gleichen Betrag wärmer. Und bei normalem Betrieb mit einer kalt gehaltenen Warm-Seite wird die Kalt-Seite deutlich kälter als die Warmseite. Obwohl pulsierende Gleichspannung vorliegt. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-04 01:25 +0200 |
| Message-ID | <go4rs5Fau33U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #259634 |
Am 01.07.19 um 23:31 schrieb Helmut Schellong: > On 07/01/2019 18:33, olaf wrote: >> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote: >> >> >> >Du meinst also, Trafo -> Brücke -> Peltier geht nicht? >> >> >Pulsierende Gleichspannung ist ja quasi PWM. >> >> Nein, das geht nicht. >> >> Das Problem bei Peltier ist das sie auch im ausgeschalteten Zustand >> gut die Waerme leiten. Und immer dann wenn sie bei PWM nicht in >> Betrieb sind dann fliesst von der Heissen Seite die Waerme zurueck auf >> die kalte Seite. Und wenn die PWM dann wieder einschaltet muss sie das >> erneut wegtransportieren und das dann mit dem beknackten >> Wirkungsgrad. Jedes bisschen Ripple auf der Spannung kostet >> Wirkungsgrad. Ausserdem ist das ganze auch noch Keramik. Da willst du >> nicht andauernd Temperaturgradienten drin haben. > > Ich habe im Internet mehrfach gelesen, daß das prinzipiell funktioniert. > Natürlich ist das nicht optimal. > Es muß auch zwingend funktionieren, weil es nicht sein kann, daß > durch das Anlegen einer pulsierenden Gleichspannung beide Seiten > des Peltiers ihre Temperatur beibehalten. > Das ist physikalisch ausgeschlossen. > > Nennenswerte Temperaturgradienten sind nicht möglich > wegen der großen Wärmekapazität der Kühlkörper. Dann nimm mal folgendes Modell: Zwei gleiche, halb volle Wasserbecken sind in Bodennähe über ein Rohr verbunden. im Rohr sitzt eine Pumpe bzw. deren Flügelrad. Ist die Pumpe aus stellt sich in den Becken der selbe Pegel ein. Betreibt man die Pumpe mit voller Leistung stellt sich eine Pegeldifferenz von 70cm ein. Stellst Du die Pumpe auf 50% Leistung ein gibt es eine Pegel-Differenz von 35cm. Diese 50% kannst Du mit einem glatten Strom/Spannung einstellen oder per PWM. Nimmst Du eine 50%PWM bei 0,5Hz (eine Sekunde aus/Eine Sekunde ein) setzt Du die Pumpenmechanik einer deutlichen mechanischen Belastung aus. Dabei ist es egal wie groß die Kapazität der Becken ist (entspricht Wärmekapazität der Kühlkörper). Diese mechanische Belastung entspricht dann dem Problem das die Peltier-Elemente haben, da reagieren sie dann empfindlich... Verbessern kann man das System dann theoretisch mit höheren Frequenzen, nur hat man dann andere Probleme wenn man hohe Frequenzen mit hoher Leistung erzeugt. Da hilft dann nur das ganze zum Schaltnetzteil auszubauen das die PWM auf den Mittelwert glättet. Gerald
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-07-04 13:21 +0200 |
| Message-ID | <qfkng6$hql$1@solani.org> |
| In reply to | #259698 |
On 07/04/2019 01:25, Gerald Oppen wrote: > Am 01.07.19 um 23:31 schrieb Helmut Schellong: >> Ich habe im Internet mehrfach gelesen, daß das prinzipiell funktioniert. >> Natürlich ist das nicht optimal. >> Es muß auch zwingend funktionieren, weil es nicht sein kann, daß >> durch das Anlegen einer pulsierenden Gleichspannung beide Seiten >> des Peltiers ihre Temperatur beibehalten. >> Das ist physikalisch ausgeschlossen. >> >> Nennenswerte Temperaturgradienten sind nicht möglich >> wegen der großen Wärmekapazität der Kühlkörper. > > Dann nimm mal folgendes Modell: > Zwei gleiche, halb volle Wasserbecken sind in Bodennähe über ein Rohr verbunden. > im Rohr sitzt eine Pumpe bzw. deren Flügelrad. > Ist die Pumpe aus stellt sich in den Becken der selbe Pegel ein. > Betreibt man die Pumpe mit voller Leistung stellt sich eine Pegeldifferenz > von 70cm ein. > Stellst Du die Pumpe auf 50% Leistung ein gibt es eine Pegel-Differenz von 35cm. > Diese 50% kannst Du mit einem glatten Strom/Spannung einstellen oder per PWM. > Nimmst Du eine 50%PWM bei 0,5Hz (eine Sekunde aus/Eine Sekunde ein) setzt Du > die Pumpenmechanik einer deutlichen mechanischen Belastung aus. > Dabei ist es egal wie groß die Kapazität der Becken ist (entspricht > Wärmekapazität der Kühlkörper). Diese mechanische Belastung entspricht dann > dem Problem das die Peltier-Elemente haben, da reagieren sie dann empfindlich... > Verbessern kann man das System dann theoretisch mit höheren Frequenzen, nur > hat man dann andere Probleme wenn man hohe Frequenzen mit hoher Leistung > erzeugt. Da hilft dann nur das ganze zum Schaltnetzteil auszubauen das die > PWM auf den Mittelwert glättet. Der Peltier-Effekt funktioniert durch Elektronen. Das kann nicht mit mechanischen Wasser-Pumpen verglichen werden. Ein Peltier-Element ist ein Halbleiter-Bauelement ohne bewegte Teile. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
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| Date | 2019-07-04 18:06 +0200 |
| Message-ID | <qfl85l$gc8$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #259712 |
Hi Helmut, >> Dann nimm mal folgendes Modell: >> Zwei gleiche, halb volle Wasserbecken sind in Bodennähe über ein Rohr >> verbunden. >> im Rohr sitzt eine Pumpe bzw. deren Flügelrad. >> Ist die Pumpe aus stellt sich in den Becken der selbe Pegel ein. >> Betreibt man die Pumpe mit voller Leistung stellt sich eine >> Pegeldifferenz von 70cm ein. >> Stellst Du die Pumpe auf 50% Leistung ein gibt es eine Pegel-Differenz >> von 35cm. >> Diese 50% kannst Du mit einem glatten Strom/Spannung einstellen oder >> per PWM. Nimmst Du eine 50%PWM bei 0,5Hz (eine Sekunde aus/Eine >> Sekunde ein) setzt Du die Pumpenmechanik einer deutlichen mechanischen >> Belastung aus. >> Dabei ist es egal wie groß die Kapazität der Becken ist (entspricht >> Wärmekapazität der Kühlkörper). Diese mechanische Belastung entspricht >> dann dem Problem das die Peltier-Elemente haben, da reagieren sie dann >> empfindlich... >> Verbessern kann man das System dann theoretisch mit höheren >> Frequenzen, nur hat man dann andere Probleme wenn man hohe Frequenzen >> mit hoher Leistung erzeugt. Da hilft dann nur das ganze zum >> Schaltnetzteil auszubauen das die PWM auf den Mittelwert glättet. > > Der Peltier-Effekt funktioniert durch Elektronen. > Das kann nicht mit mechanischen Wasser-Pumpen verglichen werden. > Ein Peltier-Element ist ein Halbleiter-Bauelement ohne bewegte Teile. Es ist hier doch schon mehrfach erklärt worden, wodurch die mechanische Belastung entsteht. So schwer ist das nicht nachzuvollziehen. Du hast bei Thermoelementen auch systembedingt einen großen Wärmeshunt, sobald Du den Strom wegnimmst. Das ist ähnlich, wei bei den alten Gasthermen, die nur Flamme an und Standflammme kannten. Standflamme hieß: Kalte Luft zieht die Wärme aus der Heizung durch den Schornstein ins Freie. Der Wärmetauscher sorgt selbst für die nötige Thermik. Genau das Gleiche bekommst Du beim Peltierelement, beim oben beschriebenen Wasserbeispiel... Im Peltierelement bekommst Du thermische Spannungen, quasi feine Vibrationen, die nicht wirklich hilfreich und förderlich für dessen Haltbarkeit sind und der Wirkungsgrad wird unterirdisch. Marte P.S. Mikrocontroller.net ist eine brauchbare Seite, wenns ums Coden in C oder Assembler geht. Darüber hinaus wird viel diskutiert, leider auf oft erbärmlichem Niveau. Speziell Viktor scheint extrem der Fachmann für Elektronik, Messtechnik und Peltier im Allgemeinen zu sein :-( Ich brauch keine Seite ganz gelesen zu haben, um ihn aus der Liste derer zu streichen, von dem ich hier etwas zitiert haben möchte.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2019-07-04 21:04 +0200 |
| Message-ID | <qfliip$4t0$1@solani.org> |
| In reply to | #259738 |
On 07/04/2019 18:06, Marte Schwarz wrote: >> Der Peltier-Effekt funktioniert durch Elektronen. >> Das kann nicht mit mechanischen Wasser-Pumpen verglichen werden. >> Ein Peltier-Element ist ein Halbleiter-Bauelement ohne bewegte Teile. > > Es ist hier doch schon mehrfach erklärt worden, wodurch die mechanische > Belastung entsteht. So schwer ist das nicht nachzuvollziehen. Du hast bei > Thermoelementen auch systembedingt einen großen Wärmeshunt, sobald Du den > Strom wegnimmst. Das ist ähnlich, wei bei den alten Gasthermen, die nur > Flamme an und Standflammme kannten. Standflamme hieß: Kalte Luft zieht die > Wärme aus der Heizung durch den Schornstein ins Freie. Der Wärmetauscher > sorgt selbst für die nötige Thermik. > > Genau das Gleiche bekommst Du beim Peltierelement, beim oben beschriebenen > Wasserbeispiel... > > Im Peltierelement bekommst Du thermische Spannungen, quasi feine Vibrationen, > die nicht wirklich hilfreich und förderlich für dessen Haltbarkeit sind und > der Wirkungsgrad wird unterirdisch. Ich hatte bereits von zyklenfesten Peltier geschrieben. Damit dürften solche Probleme beseitigt sein. Die testen durch Millionen Umpolungen (+- -+ +- ..) Temperaturdifferenzen von 120⁰ - hin und her. Die haben das durch Diffusionssperren implementiert. > Marte > > P.S. Mikrocontroller.net ist eine brauchbare Seite, wenns ums Coden in C oder > Assembler geht. Darüber hinaus wird viel diskutiert, leider auf oft > erbärmlichem Niveau. Speziell Viktor scheint extrem der Fachmann für > Elektronik, Messtechnik und Peltier im Allgemeinen zu sein :-( Ich brauch > keine Seite ganz gelesen zu haben, um ihn aus der Liste derer zu streichen, > von dem ich hier etwas zitiert haben möchte. Ich schrieb bereits, daß Foren weit überwiegend eine Kompetenz-Katastrophe sind. Man muß da selektiv lesen können. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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| Date | 2019-07-04 22:11 +0200 |
| Message-ID | <go74saFq043U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #259757 |
Am 04.07.19 um 21:04 schrieb Helmut Schellong: > Ich hatte bereits von zyklenfesten Peltier geschrieben. Man kann von vielem schreiben. Typenbezeichnung und Datenblatt wären hilfreich. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-07-04 23:02 +0200 |
| Message-ID | <qflphk$9na$1@solani.org> |
| In reply to | #259762 |
On 07/04/2019 22:11, Hanno Foest wrote: > Am 04.07.19 um 21:04 schrieb Helmut Schellong: > >> Ich hatte bereits von zyklenfesten Peltier geschrieben. > > Man kann von vielem schreiben. Typenbezeichnung und Datenblatt wären hilfreich. Fast alle von QuickCool sind "superzyklenfest". https://www.buerklin.com/medias/sys_master/root/h11/h99/8866275164190/8866275164190.pdf?attachment=true http://www.quick-cool-peltier.de/peltierelement-einstufig/gruppe.php?HGrpID=1&GrpID=1&SGrpID=1 https://www.waermemanagement.com/peltierelemente/peltier-element_cycling-type/peltier-element-cycling-type.html http://downloads.cdn.re-in.de/175000-199999/182620-da-01-en-PELTIER_ELEMENT_QC_241_1_6_15_0M.pdf https://www.voelkner.de/products/271317/QuickCool-QC-241-1.6-15.0M-HighTech-Peltier-Element-29.5V-15A-270W-A-x-B-x-C-x-H-50-x-50-x-x-3.6mm.html?ref=43&gclid=EAIaIQobChMI-N3u-JKc4wIVDYmyCh1bSAm0EAQYASABEgJdB_D_BwE -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
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| Date | 2019-07-05 00:48 +0200 |
| Message-ID | <qflvoj$4uj$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #259772 |
Hi Helmut, >>> Ich hatte bereits von zyklenfesten Peltier geschrieben. > Fast alle von QuickCool sind "superzyklenfest". > http://www.quick-cool-peltier.de/peltierelement-einstufig/gruppe.php?HGrpID=1&GrpID=1&SGrpID=1 ein einziger Deiner Links hat Substanz. Hast Du Dir da mal die Grafiken und darin enthaltene Timings angeschaut? Das sind ettliche Sekunden, nicht PWM. Und dann wird es schon auch seinen Grund haben, dass die solch einen Bohey um die Zyklenfestigkeit machen. Marte
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-07-05 10:40 +0200 |
| Message-ID | <qfn2de$29v$1@solani.org> |
| In reply to | #259779 |
On 07/05/2019 00:48, Marte Schwarz wrote: > Hi Helmut, >>>> Ich hatte bereits von zyklenfesten Peltier geschrieben. >> Fast alle von QuickCool sind "superzyklenfest". >> http://www.quick-cool-peltier.de/peltierelement-einstufig/gruppe.php?HGrpID=1&GrpID=1&SGrpID=1 > > > ein einziger Deiner Links hat Substanz. Hast Du Dir da mal die Grafiken und > darin enthaltene Timings angeschaut? Das sind ettliche Sekunden, nicht PWM. > Und dann wird es schon auch seinen Grund haben, dass die solch einen Bohey um > die Zyklenfestigkeit machen. Ich verstehe Dich nicht - es ist umgekehrt! Je kleiner die Frequenz, desto höher die Belastung für das Peltier. 2000 Hz sollen ja sogar für nicht zyklenfeste Peltier reichen. 100 Hz sollen eben nicht ausreichen. Das hatten wir doch zuvor ausgiebig! Und die machen Tests, wo die Temperatur zwischen -20⁰C und +120⁰C innerhalb von 20 s wechselt, und wieder zurück, 1,5 Mio mal. Das ist eine Extrembelastung. Alle meine Links haben Substanz, nur nicht alle genau die, die Du haben willst. Es sind alle zu faul und/oder unfähig, bei Google ganz simpel "peltier zyklenfest" einzugeben. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-07-05 11:48 +0200 |
| Message-ID | <qfn6d4$8rv$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #259782 |
Hi Helmut, >> ein einziger Deiner Links hat Substanz. > > Ich verstehe Dich nicht - es ist umgekehrt! Doch, es war ein einziger Link dabei, der das Thema beleuchtet hatte, der Rest waren aussagelose Katalogseiten, die nicht mehr als den Begriff enthalten. > Je kleiner die Frequenz, desto höher die Belastung für das Peltier. > 2000 Hz sollen ja sogar für nicht zyklenfeste Peltier reichen. > 100 Hz sollen eben nicht ausreichen. > Das hatten wir doch zuvor ausgiebig! Nur hast Du anscheinend immer noch nicht verstanden, wo die Belastung und warum auftritt. > Und die machen Tests, wo die Temperatur zwischen > -20⁰C und +120⁰C innerhalb von 20 s wechselt, und wieder zurück, Eben: 20 s Zeit zum Wechseln bedeutet, dass die eine Seite thermisch gut isoliert ist und die andere auf Temperatur gehalten wird. in 20 s können viel Spannungen ausgeglichen werden. Die Temperatursteigung ist hier der entscheidende Punkt und der ist bei jedem Wechsel genau einmal drin. Bei 100 Hz sind 2 Mio Wechsel schnell vorbei... Ich hab Leistungshalbleiter gequält. Ich kenne diese "Mikrovibrationen" und die daraus entstehenden Ausfälle auch bei IGBTs und MOSFETs Man kontaktiert da teils deswegen nicht mehr mit Löten oder Punktschweißen, sondern mit Federkontakten, genau darum, um die unterschiedlichen Wärmeausdehnungen und die sich daraus entwickelnde mechanische Belastung der Grenzschichten zu vermeiden. Aber seis drum: Takte Du Deine Peltiers, aber sag mir, wenn die irgendwo in einem Produkt auftauchen, damit ich weiss, welches Produkt ich nicht haben will. Marte
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
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| Date | 2019-07-05 12:08 +0200 |
| Message-ID | <qfn7jp$5m9$1@solani.org> |
| In reply to | #259784 |
Am 05.07.19 um 11:48 schrieb Marte Schwarz: > Aber seis drum: Takte Du Deine Peltiers, aber sag mir, wenn die irgendwo > in einem Produkt auftauchen, damit ich weiss, welches Produkt ich nicht > haben will. > > Marte +1
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2019-07-05 13:35 +0200 |
| Message-ID | <qfncm9$92v$2@solani.org> |
| In reply to | #259785 |
On 07/05/2019 12:08, Gerhard Hoffmann wrote: > Am 05.07.19 um 11:48 schrieb Marte Schwarz: > >> Aber seis drum: Takte Du Deine Peltiers, aber sag mir, wenn die irgendwo in >> einem Produkt auftauchen, damit ich weiss, welches Produkt ich nicht haben >> will. >> >> Marte > > +1 Ich fühle mich an typischen Foren-Betrieb erinnert. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-05 13:47 +0200 |
| Message-ID | <go8rmdF6m5dU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #259799 |
Am 05.07.19 um 13:35 schrieb Helmut Schellong: > Ich fühle mich an typischen Foren-Betrieb erinnert. Ja, ich mich auch - bei dir. O-Ton Helmut Schellong: --- cut --- Im Internet lese ich: "Die pulsierende Gleichspannung schadet dem Peltier in keiner Weise." https://www.mikrocontroller.net/topic/175477 --- cut --- <qfj49u$k1d$1@solani.org> Und das versuchst du jetzt gegen das Fach- und Praxiswissen einiger hier bekannt kompetenter Stammgäste zu verteidigen. Ja nee, is klar. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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