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Groups > de.sci.electronics > #259017 > unrolled thread

Re: keine Motorengeräusche

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Contents

  Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-23 11:14 +0200
    Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-23 12:54 +0200
    Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-23 17:20 +0200
      Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-23 20:06 +0200
        Re: keine Motorengeräusche "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2019-06-24 20:29 +0000
        Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-25 00:10 +0200
          Re: keine Motorengeräusche "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2019-06-24 22:22 +0000
          Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-27 15:19 +0200
            Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-27 21:40 +0200
              Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-28 10:04 +0200
              Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-30 09:08 +0200
                Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-30 12:56 +0200
                Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-30 23:40 +0200
                  Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-01 01:33 +0200
                    Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-03 21:02 +0200
                  Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-01 10:16 +0200
        Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-25 21:30 +0200
          Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-27 15:19 +0200
            Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-29 19:53 +0200
              Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-02 08:37 +0200
                Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-02 09:57 +0200
                Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-03 21:04 +0200
    Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-06-23 18:32 +0200
      Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-23 20:06 +0200
      Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-23 23:12 +0200

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#259017 — Re: keine Motorengeräusche

Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:

> Ich glaube im übrigen dass der Fall Bus/ÖPNV ist schnell in der Punkt zu
> Punkt Verbindungszeit niemals eintreten wird.

ACK. Schnell ist nur U- und S-Bahn, evtl. noch Straßenbahnen mit
separaten Trassen.


> Vorher passieren /viele/ andere Dinge. Unter anderem werden andere
> Verkehrsmittel langsamer. In großen Metropolen hat diese Angleichung
> längst stattgefunden. Die Zeit mit Fahrrad, ÖPNV oder PKW gibt sich schon
> seit Jahren nichts mehr. Und ob es nun Stau oder Autoverbot ist, spielt am
> Ende auch keine Rolle mehr.

Das schnellste Verkehrsmittel in der Stadt ist seit Jahrzehnten das
Motorrad. Und das wird noch lange so bleiben...

Wobei, ein leicht getuntes (so ca. 50-55 km/h) S-Pedelec (legal 45 km/h)
dessen (vorgeschriebenes) Kennzeichen man im Rucksack mitführt (*) damit
es nicht als KFZ sondern als Fahrrad angesehen wird kann auch verkehrt
in Einbahnstraßen (so da ein Fahrradsymbol auf den Asphalt gepinselt
wurde, was hier in Wien fast immer der Fall ist) fahren. Und Fußgänger-
zonen queren wo für KFZ nur Sackgassen sind.


(*) OWi 15€.
-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#259022

On Sun, 23 Jun 2019 11:14:10 +0200, Marc Stibane wrote:
> Das schnellste Verkehrsmittel in der Stadt ist seit Jahrzehnten das
> Motorrad. Und das wird noch lange so bleiben... Wobei, ein leicht
> getuntes (so ca. 50-55 km/h) S-Pedelec (legal 45 km/h) dessen
> (vorgeschriebenes) Kennzeichen man im Rucksack mitführt (*) damit es
> nicht als KFZ sondern als Fahrrad angesehen wird kann auch verkehrt in
> Einbahnstraßen (so da ein Fahrradsymbol auf den Asphalt gepinselt wurde,
> was hier in Wien fast immer der Fall ist) fahren.

Keine Chance gegen meine 1998er KTM 620 SC mit Supermotobereifung. Wenn ich
meine dunkle MX-Brille und den Zweithelm trage, das vorgeschriebene
Kennzeichen im Rucksack mitführe, damit ich mich nicht den Folgen der
Straßenverkehrsordnung und des Bußgeldkatalogs verantworten muß, kann ich
damit - auch dank der üppigen Federwege - ganz nach Belieben Tempolimits,
rote Ampeln und Vorfahrtsregelungen ignorieren, über den Grünstreifen
ackern, quer durchs Naturschutzgebiet rauschen, Rad-, Fuß- und sonstige
Wege in beliebigen Richtungen nutzen und beim Durchschlängeln im Stau mit
den Fußrasten nette Zierstreifen in die Kotflügel und Türen der
aufgereihten Bürgerkäfige ziehen. OK, "keine Motorengeräusche" (s.
Subject) ist jetzt ein kleiner Euphemismus, mit 98dB(A) nach
FIM-Regulierung muß man im ambitionierten Betrieb schon rechnen.


> (*) OWi 15€.
(**) OWi: 0€. Wo kein Zeuge, da kein Richter.

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#259032

Marc Stibane wrote:
> Das schnellste Verkehrsmittel in der Stadt ist seit Jahrzehnten das
> Motorrad. Und das wird noch lange so bleiben...

Legal bewegt kann es -- im Gegensatz zum Fahrrad -- nicht schneller
sein, als ein Auto.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#259046

Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
> Marc Stibane wrote:

>> Das schnellste Verkehrsmittel in der Stadt ist seit Jahrzehnten das
>> Motorrad. Und das wird noch lange so bleiben...
> Legal bewegt kann es -- im Gegensatz zum Fahrrad -- nicht schneller
> sein, als ein Auto.

In Österreich ist das Vorbeifahren an stehenden Autos bis vor zur Ampel
legal. Links und rechts.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#259131

Marc Stibane wrote:

> In Österreich ist das Vorbeifahren an stehenden Autos bis vor zur
> Ampel legal. Links und rechts.

Aber nur wenn man nicht zu weit ausholt ;-)

Von rechts schon gar nicht, denn laut StVo §1 gilt das Rechtsfahrgebot
für alle Verkehrsteilnehmer.... nicht den Randstein küssen, aber immer
rechts halten nach Möglichkeit (da sollte dann kein Moped mehr
durchpassen).

Ohne nachzusehen sage ich, das wird "toleriert"....
Wenn was passiert, kannst du das bzw. dein (unser...) "legal" ;-) in
die Tonne werfen, von links wie von rechts....

Von links, kann man nach Möglichkeit noch als Überholen deklarieren.
Wenn man aber dabei den Gegenverkehr nötigt, zum Ausweichen oder
Bremsen "zwingt", ist es bereits ein misslungenes Überholmanöver...


-- 
Daniel Mandic

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#259140

Marc Stibane schrieb:

> In Österreich ist das Vorbeifahren an stehenden Autos bis vor zur Ampel
> legal. Links und rechts.

Mit einem /Motor/-rad? Sicher? Wo steht das? Ich hab wohl jetzt auf die 
Schnelle die passende Vorschrift nicht gefunden.
Oder heisst "legal" hier dasselbe wie bei vielen anderen Verkehrsdelikten 
"wurde noch nie erwischt", "im Misserfolgsfall ist es teuer und strafbar"...

MfG
Rupert

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#259141

Rupert Haselbeck wrote:

> Marc Stibane schrieb:
> 
> > In Österreich ist das Vorbeifahren an stehenden Autos bis vor zur
> > Ampel legal. Links und rechts.
> 
> Mit einem Motor-rad? Sicher? Wo steht das? Ich hab wohl jetzt auf die 
> Schnelle die passende Vorschrift nicht gefunden.
> Oder heisst "legal" hier dasselbe wie bei vielen anderen
> Verkehrsdelikten "wurde noch nie erwischt", "im Misserfolgsfall ist
> es teuer und strafbar"...

Aber nicht das Motorrad anzünden!


-- 
Daniel Mandic

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#259331

Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
> Marc Stibane schrieb:

>> In Österreich ist das Vorbeifahren an stehenden Autos bis vor zur
>> Ampel legal. Links und rechts.
> Mit einem /Motor/-rad? Sicher? Wo steht das? Ich hab wohl jetzt auf die
> Schnelle die passende Vorschrift nicht gefunden.

§ 12 Abs. 5 StVO (AT latürnich, nicht DE)

"Das Vorfahren ist das Vorbeifahren durch den Lenker eines später
ankommenden einspurigen Fahrzeuges neben oder zwischen bereits vor
Kreuzungen, Straßenengen, schienengleichen Eisenbahnübergängen und
dergleichen angehaltenen Fahrzeugen in der Absicht, sich weiter vorne
aufzustellen."


> Oder heisst "legal" hier dasselbe wie bei vielen anderen Verkehrsdelikten
> "wurde noch nie erwischt", "im Misserfolgsfall ist es teuer und
> strafbar"...

Nein, juristisch legal.
http://www.dmsv.at/motorrad/vorfahren-stvo-in-oesterreich/

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#259360

Marc Stibane schrieb:

> Rupert Haselbeck wrote:
>> Marc Stibane schrieb:
> 
>>> In Österreich ist das Vorbeifahren an stehenden Autos bis vor zur
>>> Ampel legal. Links und rechts.
>> Mit einem /Motor/-rad? Sicher? Wo steht das? Ich hab wohl jetzt auf die
>> Schnelle die passende Vorschrift nicht gefunden.
> 
> § 12 Abs. 5 StVO (AT latürnich, nicht DE)
> 
> "Das Vorfahren ist das Vorbeifahren durch den Lenker eines später
> ankommenden einspurigen Fahrzeuges neben oder zwischen bereits vor
> Kreuzungen, Straßenengen, schienengleichen Eisenbahnübergängen und
> dergleichen angehaltenen Fahrzeugen in der Absicht, sich weiter vorne
> aufzustellen."
> 
> 
>> Oder heisst "legal" hier dasselbe wie bei vielen anderen Verkehrsdelikten
>> "wurde noch nie erwischt", "im Misserfolgsfall ist es teuer und
>> strafbar"...
> 
> Nein, juristisch legal.
> http://www.dmsv.at/motorrad/vorfahren-stvo-in-oesterreich/

Interessant - und einigermassen erschreckend...
Wieviel mehr Zweiradfahrer kommen denn unter die Räder, seit das so geregelt 
ist?

MfG
Rupert

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#259377

On Thu, 27 Jun 2019 21:40:12 +0200, Rupert Haselbeck wrote:
>> § 12 Abs. 5 StVO (AT latürnich, nicht DE)
>> "Das Vorfahren ist das Vorbeifahren durch den Lenker eines später
>> ankommenden einspurigen Fahrzeuges neben oder zwischen bereits vor
>> Kreuzungen, Straßenengen, schienengleichen Eisenbahnübergängen und
>> dergleichen angehaltenen Fahrzeugen in der Absicht, sich weiter vorne
>> aufzustellen."
> Wieviel mehr Zweiradfahrer kommen denn unter die Räder, seit das so
> geregelt ist?

Gefährdung beim oder nach Vorfahren an Ampeln zwischen Kolonnen an
haltenden/wartenden Zweispurkraftfahrzeugen ist nun wahrlich das geringste
Problem, dessen sich Motorrad- und Fahrradfahrer im Mischverkehr
ausgesetzt sehen.

Aprospos, auch in Deutschland darf an Ampeln bis zur Haltelinie vorgefahren
werden. Dies gilt zumindest für Fahrräder und Mofas (§ 5 StVO, "Überholen"
[1]. Der Verkehrsunfallstatistik in Sachen Zweiräder muß ich Dir wohl
nicht extra vorbeten.

Volker

[1] https://www.gesetze-im-internet.de/stvo_2013/__5.html

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#259517

Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
> Marc Stibane schrieb:
>> Rupert Haselbeck wrote:
>>> Marc Stibane schrieb:

>>>> In Österreich ist das Vorbeifahren an stehenden Autos bis vor zur
>>>> Ampel legal. Links und rechts.
>>> Mit einem /Motor/-rad? Sicher? Wo steht das? Ich hab wohl jetzt auf
>>> die Schnelle die passende Vorschrift nicht gefunden.
>> § 12 Abs. 5 StVO (AT latürnich, nicht DE)
>> "Das Vorfahren ist das Vorbeifahren durch den Lenker eines später
>> ankommenden einspurigen Fahrzeuges neben oder zwischen bereits vor
>> Kreuzungen, Straßenengen, schienengleichen Eisenbahnübergängen und
>> dergleichen angehaltenen Fahrzeugen in der Absicht, sich weiter vorne
>> aufzustellen."
>> http://www.dmsv.at/motorrad/vorfahren-stvo-in-oesterreich/ 
> Interessant - und einigermassen erschreckend...

Warum?


> Wieviel mehr Zweiradfahrer kommen denn unter die Räder, seit das so
> geregelt ist?

Null. Schließlich stehen die Verkehrsteilnehmer an denen $Zweirad
vorbeifährt. Unter welche Räder sollen sie also kommen?

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#259532

Am 30.06.19 um 09:08 schrieb Marc Stibane:
> Warum?
> 
> 
>> Wieviel mehr Zweiradfahrer kommen denn unter die Räder, seit das so
>> geregelt ist?
> Null. Schließlich stehen die Verkehrsteilnehmer an denen $Zweirad
> vorbeifährt. Unter welche Räder sollen sie also kommen?
Hallo,

das sehe ich genau so.
Genau dann nämlich wird man nicht unter die Räder kommen.
Es gibt genug ungeübte Sprinter und Kleinlasterfahrer, die in Kurven mit 
ihren Hinterreifen Null Platz zum Kantstein lassen, an ihm hochradieren 
und nichts von einem Fahrradfahrer wissen.


Peter

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#259570

Marc Stibane schrieb:

> Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
>> Marc Stibane schrieb:
>>> Rupert Haselbeck wrote:
>>>> Marc Stibane schrieb:
> 
>>>>> In Österreich ist das Vorbeifahren an stehenden Autos bis vor zur
>>>>> Ampel legal. Links und rechts.
>>>> Mit einem /Motor/-rad? Sicher? Wo steht das? Ich hab wohl jetzt auf
>>>> die Schnelle die passende Vorschrift nicht gefunden.
>>> § 12 Abs. 5 StVO (AT latürnich, nicht DE)
>>> "Das Vorfahren ist das Vorbeifahren durch den Lenker eines später
>>> ankommenden einspurigen Fahrzeuges neben oder zwischen bereits vor
>>> Kreuzungen, Straßenengen, schienengleichen Eisenbahnübergängen und
>>> dergleichen angehaltenen Fahrzeugen in der Absicht, sich weiter vorne
>>> aufzustellen."
>>> http://www.dmsv.at/motorrad/vorfahren-stvo-in-oesterreich/
>> Interessant - und einigermassen erschreckend...
> 
> Warum?

Weil das Fallenstellen bedeutet
 
>> Wieviel mehr Zweiradfahrer kommen denn unter die Räder, seit das so
>> geregelt ist?
> 
> Null. Schließlich stehen die Verkehrsteilnehmer an denen $Zweirad
> vorbeifährt. Unter welche Räder sollen sie also kommen?

Sie werden nicht ewig stehen...
Nicht jeder sieht die Spinner rechtzeitig, welche sich links oder rechts 
durchquetschen wollen. Nicht zu Unrecht sehen die Leute häufig auf die Ampel 
und fahren bei Grün los...

MfG
Rupert

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#259571

Am 30.06.19 um 23:40 schrieb Rupert Haselbeck:
> Marc Stibane schrieb:
> 
>> Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
>>> Marc Stibane schrieb:
>>>> Rupert Haselbeck wrote:
>>>>> Marc Stibane schrieb:
>>
>>>>>> In Österreich ist das Vorbeifahren an stehenden Autos bis vor zur
>>>>>> Ampel legal. Links und rechts.
>>>>> Mit einem /Motor/-rad? Sicher? Wo steht das? Ich hab wohl jetzt auf
>>>>> die Schnelle die passende Vorschrift nicht gefunden.
>>>> § 12 Abs. 5 StVO (AT latürnich, nicht DE)
>>>> "Das Vorfahren ist das Vorbeifahren durch den Lenker eines später
>>>> ankommenden einspurigen Fahrzeuges neben oder zwischen bereits vor
>>>> Kreuzungen, Straßenengen, schienengleichen Eisenbahnübergängen und
>>>> dergleichen angehaltenen Fahrzeugen in der Absicht, sich weiter vorne
>>>> aufzustellen."
>>>> http://www.dmsv.at/motorrad/vorfahren-stvo-in-oesterreich/
>>> Interessant - und einigermassen erschreckend...
>>
>> Warum?
> 
> Weil das Fallenstellen bedeutet
>   
>>> Wieviel mehr Zweiradfahrer kommen denn unter die Räder, seit das so
>>> geregelt ist?
>>
>> Null. Schließlich stehen die Verkehrsteilnehmer an denen $Zweirad
>> vorbeifährt. Unter welche Räder sollen sie also kommen?
> 
> Sie werden nicht ewig stehen...
> Nicht jeder sieht die Spinner rechtzeitig, welche sich links oder rechts
> durchquetschen wollen. Nicht zu Unrecht sehen die Leute häufig auf die Ampel
> und fahren bei Grün los...
Hallo,

ich kenne das so:
Vornehmlich PS-stARKE Flitzer quetschen sich noch schnell an 
linksabbiegende Fahrräder vorbei, wenn man mitten in der Kolonne verbleibt.

Ein ausladender Arm zur Richtungsanzeige wird mal gerne von besonders 
sportlichen Autofahrern ignoriert.

Ist man davor, klappts einfach besser.


Peter

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#259683

Peter Thoms schrieb:
> 
> ich kenne das so:
> Vornehmlich PS-stARKE Flitzer quetschen sich noch schnell an linksabbiegende Fahrräder vorbei, wenn man mitten in der Kolonne verbleibt.

Bizarre Unfälle scheinen in höherer Potenz zu den PS zuzunehmen.

https://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/mit-mclaren-auf-probefahrt-velofahrer-schwer-verletzt/story/17790578

Irgendwas mit Apps und Porsche ist auch involviert :-]

-- 
mfg Rolf Bombach

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#259578

On 30.06.19 23:40, Rupert Haselbeck wrote:

>>>> http://www.dmsv.at/motorrad/vorfahren-stvo-in-oesterreich/
>>> Interessant - und einigermassen erschreckend...
>>
>> Warum?
> 
> Weil das Fallenstellen bedeutet

Vielleicht sind aber auch nur deine Vorstellungen vom Straßenverkehr 
unzutreffend. Kann man ja anhand der Unfallstatistik vorher/nachher 
leicht überprüfen.

Hanno

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#259195

Marc Stibane schrieb:
> Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
>> Marc Stibane wrote:
> 
>>> Das schnellste Verkehrsmittel in der Stadt ist seit Jahrzehnten das
>>> Motorrad. Und das wird noch lange so bleiben...
>> Legal bewegt kann es -- im Gegensatz zum Fahrrad -- nicht schneller
>> sein, als ein Auto.
> 
> In Österreich ist das Vorbeifahren an stehenden Autos bis vor zur Ampel
> legal. Links und rechts.

Insbesondere bei mehreren Fahrspuren und grüner Ampel.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass das bei Rot "überholen" und dann sich
vor die Autos quetschen, am besten noch jenseits der Haltelinie, wirklich
erlaubt ist.

Andererseits sind mir die Sitten und Gebräuche im Ostblock immer fremd geblieben.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#259332

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Marc Stibane schrieb:

>> In Österreich ist das Vorbeifahren an stehenden Autos bis vor zur
>> Ampel legal. Links und rechts.
> Insbesondere bei mehreren Fahrspuren und grüner Ampel.

Die Autos müssen stehen. Wenn sie rollen ist es kein Vorfahren (sorry,
nicht Vorbeifahren) mehr sondern Überholen. Das darf man nur auf einem
(anderen) Fahrstreifen (als der Überholte). 


> Ich kann mir kaum vorstellen, dass das bei Rot "überholen" und dann sich
> vor die Autos quetschen, am besten noch jenseits der Haltelinie, wirklich
> erlaubt ist.

Doch, isso. § 12 Abs. 5 StVO


> Andererseits sind mir die Sitten und Gebräuche im Ostblock

Österreich != Ostblock

> immer fremd geblieben.

Grüner Rechtsabbiegerpfeil?


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#259491

Marc Stibane schrieb:
> Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
>> Marc Stibane schrieb:
> 
>>> In Österreich ist das Vorbeifahren an stehenden Autos bis vor zur
>>> Ampel legal. Links und rechts.
>> Insbesondere bei mehreren Fahrspuren und grüner Ampel.
> 
> Die Autos müssen stehen. Wenn sie rollen ist es kein Vorfahren (sorry,
> nicht Vorbeifahren) mehr sondern Überholen. Das darf man nur auf einem
> (anderen) Fahrstreifen (als der Überholte).
> 
> 
>> Ich kann mir kaum vorstellen, dass das bei Rot "überholen" und dann sich
>> vor die Autos quetschen, am besten noch jenseits der Haltelinie, wirklich
>> erlaubt ist.
> 
> Doch, isso. § 12 Abs. 5 StVO

In den Kommentaren steht:
"Auch beim „Vorbeischlängeln“ bleibt das Überfahren von Sperrlinien,
das Missachten von Bodenmarkierungen, die den Fahrstreifen für bestimmte
Fahrtrichtungen vorsehen, … weiterhin verboten!"

Eben. Normalerweise hat es keinen Platz zwischen oder vor den Autos, wenn
die Kolonne steht. Die Unsitte, sich vorzuschlängeln um sich dann jenseits
der Haltelinie vor die Autos zu murksen, ist nicht erlaubt.

>> Andererseits sind mir die Sitten und Gebräuche im Ostblock
> 
> Österreich != Ostblock

Für Voralberger beginnt der Ostblock auf dem Arlberg, spätestens.
Für Innsbrucker an der Grenze zum Salzburgerland, für Salzburger
an der Zonengrenze zu Oö (unsere Nachbarin stammte aus Salzburg,
da waren diverse Diskussionen nicht möglich), für Wiener an der
Donau, spätestens an der Grenze zum Burgenland. Und die Burgenländer
erzählen die Witze über die Eisenstädter.

>> immer fremd geblieben.
> 
> Grüner Rechtsabbiegerpfeil?

Dafür sind Schweizer zu doof und deren Verkehrsplaner eh zu langsam.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#259641

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Marc Stibane schrieb:
>> Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

>>> Ich kann mir kaum vorstellen, dass das bei Rot "überholen" und dann
>>> sich vor die Autos quetschen, am besten noch jenseits der
>>> Haltelinie, wirklich erlaubt ist.
>> Doch, isso. § 12 Abs. 5 StVO
> In den Kommentaren steht:
> "Auch beim "Vorbeischlängeln" bleibt das Überfahren von Sperrlinien,
> das Missachten von Bodenmarkierungen, die den Fahrstreifen für bestimmte
> Fahrtrichtungen vorsehen, … weiterhin verboten!"
> 
> Eben. Normalerweise hat es keinen Platz zwischen oder vor den Autos, wenn
> die Kolonne steht.

Wenn es keinen Platz gibt kann man eh nicht vorfahren. Wenn doch dann
ist es - tu felix Austria - legal.


> Die Unsitte, sich vorzuschlängeln

Unsitte? Neid?
Ich gönne Dir auch Deinen Regenschutz und die passive Sicherheit eines
Bürgerkäfigs - gönne Du mir also die höhere Beweglichkeit und einfachere
Parkplatzsuche.

> um sich dann jenseits der Haltelinie vor die Autos zu murksen, ist nicht
> erlaubt.

In Österreich fahren viele Autofahrer nicht bis auf den letzten cm an
die Haltelinie ran, sondern lassen 2-3m Abstand. Die sich dort auf-
stellenden Zweiräder sind sowieso schon längst über die Kreuzung bis der
Autofahrer eingekuppelt hat.

Leben und leben lassen.

 
>>> Andererseits sind mir die Sitten und Gebräuche im Ostblock
>> Österreich != Ostblock
> Für Voralberger beginnt der Ostblock auf dem Arlberg, spätestens.
> Für Innsbrucker an der Grenze zum Salzburgerland, für Salzburger
> an der Zonengrenze zu Oö (unsere Nachbarin stammte aus Salzburg,
> da waren diverse Diskussionen nicht möglich), für Wiener an der
> Donau, spätestens an der Grenze zum Burgenland. Und die Burgenländer
> erzählen die Witze über die Eisenstädter.

:-)


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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