Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #259537 > unrolled thread

S: Datenblatt MLX02402

Started byHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
First post2019-06-30 14:24 +0200
Last post2019-07-16 10:34 -0700
Articles 18 — 7 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics


Contents

  S: Datenblatt MLX02402 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-30 14:24 +0200
    Re: S: Datenblatt MLX02402 Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2019-06-30 15:35 +0200
      Re: S: Datenblatt MLX02402 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-30 15:42 +0200
        Re: S: Datenblatt MLX02402 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-30 07:45 -0700
          Re: S: Datenblatt MLX02402 Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-06-30 17:22 +0200
    Re: S: Datenblatt MLX02402 Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-06-30 15:53 +0200
      Re: S: Datenblatt MLX02402 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-30 16:07 +0200
    Re: S: Datenblatt MLX02402 Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-30 17:25 +0200
      Re: S: Datenblatt MLX02402 Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-30 18:26 +0200
        Re: S: Datenblatt MLX02402 Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-30 18:30 +0200
      Re: S: Datenblatt MLX02402 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-30 18:31 +0200
        Re: S: Datenblatt MLX02402 Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-30 18:55 +0200
    Re: S: Datenblatt MLX02402 Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-07-01 08:28 +0200
    Re: S: Datenblatt MLX02402 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 06:51 -0700
      Re: S: Datenblatt MLX02402 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-01 17:09 +0200
        Re: S: Datenblatt MLX02402 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 10:32 -0700
          Re: S: Datenblatt MLX02402 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-16 17:40 +0200
            Re: S: Datenblatt MLX02402 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-16 10:34 -0700

#259537 — S: Datenblatt MLX02402

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-06-30 14:24 +0200
SubjectS: Datenblatt MLX02402
Message-ID<gnro0sFbedvU1@mid.individual.net>
Hallo,

erst mal die Vorgeschichte... ich habe derzeit ein Schaltnetzteil 
SNT-12-F von Friwo auf dem Tisch, das gehört in einen Bosch Backofen.

https://www.ersatzteileshop.de/leiterplatte-pcb-00651994-ofen-mikrowelle-90557540

Ein 10 Ohm Sicherungswiderstand war durch - ersetzen, geht wieder. Hm. 
Ein paar Stunden Betrieb unter Last, geht immer noch. Also wieder beim 
Besitzer des Ofens eingebaut. Der freut sich, positioniert den Ofen noch 
ein paar Mal um, wobei er den Ofen aus- und wiedereinsteckt (der hat 
tatsächlich einen Schukostecker). Und natürlich war das Netzteil nach 
dem voraussichtlich letzten Einstecken wieder kaputt... wieder nur der 
Widerstand. "Einschaltvorgang unzuverlässig", würde ich mal 
diagnostizieren. Schwingt nicht an, oder so.

Der Aufbau ist nicht sonderlich kompliziert, aber der Schaltregler ist 
ein MLX02402B, was offenbar ein kundenspezifischer Schaltkreis von 
Melexis ist. (Was hat die geritten - gibt es nicht genug Schaltregler am 
Markt?) Interessanterweise findet man sogar ein PDF "Design 
specification of customer integrated circuit MLX02402 MC4NB" von 
Melexis, wenn man nach MLX02402 googelt. Leider antwortet der Server in 
China nicht vernünftig, und der Google-Cache hat zwar das PDF, aber 
leider nur in nach Text konvertierter Form, was nur bedingt brauchbar ist.

Daher meine Frage: Hat hier irgendwer das Datenblatt bzw. die o.g. 
"Design specification" vom MLX02402? Der (derzeit?) nicht abrufbare Link ist

http://download.21dianyuan.com/download.php?dir=bbs&id=24667

Wenn jemand Erfahrungen mit dem Netzteil hat, oder einen guten Tip 
bezüglich des Fehlerbilds hat, würde mich das natürlich auch 
interessieren. Messen ist leider schwierig, da ich den Fehler nicht 
reproduzieren kann.

Ach ja: Ich weiß, daß es das Ersatzteil für so 65 - 100 EUR zu kaufen 
gibt. Es geht mir aber nicht um Wirtschaftlichekeit, sondern um die 
sportliche Herausforderung.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

[toc] | [next] | [standalone]


#259540

FromJan Conrads <janconrads@gmx.de>
Date2019-06-30 15:35 +0200
Message-ID<qfader$gj4$1@news.albasani.net>
In reply to#259537
Hallo Hanno,


bei mir geht der Download des u.g Links, hab das PDF.


Versuch es sonst vielleicht nochmal, sonst kann ich es Dir gerne zumailen.

Mailadresse gültig?

Gruß JAn
> 
> Daher meine Frage: Hat hier irgendwer das Datenblatt bzw. die o.g.
> "Design specification" vom MLX02402? Der (derzeit?) nicht abrufbare Link
> ist
> 
> http://download.21dianyuan.com/download.php?dir=bbs&id=24667
> 
> Wenn jemand Erfahrungen mit dem Netzteil hat, oder einen guten Tip
> bezüglich des Fehlerbilds hat, würde mich das natürlich auch
> interessieren. Messen ist leider schwierig, da ich den Fehler nicht
> reproduzieren kann.
> 
> Ach ja: Ich weiß, daß es das Ersatzteil für so 65 - 100 EUR zu kaufen
> gibt. Es geht mir aber nicht um Wirtschaftlichekeit, sondern um die
> sportliche Herausforderung.
> 
> Hanno

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259544

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-06-30 15:42 +0200
Message-ID<gnrshdFccsqU1@mid.individual.net>
In reply to#259540
Am 30.06.19 um 15:35 schrieb Jan Conrads:

> bei mir geht der Download des u.g Links, hab das PDF.

Sowas war insgeheim meine Hoffnung :)  Angeblich spielen die Chinesen 
derzeit mal wieder an ihrer Großen Firewall rum. Ich habs aber bislang 
mit keiner mir zur Verfügung stehenden Internetverbindung geschafft.

> Versuch es sonst vielleicht nochmal, sonst kann ich es Dir gerne zumailen.
> 
> Mailadresse gültig?

Geht hier immer noch nicht. Mailadresse gültig. - Magst du mir deine IP 
bzw. Netz oder Provider nennen? Reine Neugierde, wer gerade bessere 
Karten hat bzgl. China.

Danke!

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259552

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-06-30 07:45 -0700
Message-ID<gns087Fd434U1@mid.individual.net>
In reply to#259544
On 2019-06-30 06:42, Hanno Foest wrote:
> Am 30.06.19 um 15:35 schrieb Jan Conrads:
>
>> bei mir geht der Download des u.g Links, hab das PDF.
>
> Sowas war insgeheim meine Hoffnung :)  Angeblich spielen die Chinesen
> derzeit mal wieder an ihrer Großen Firewall rum. Ich habs aber bislang
> mit keiner mir zur Verfügung stehenden Internetverbindung geschafft.
>
>> Versuch es sonst vielleicht nochmal, sonst kann ich es Dir gerne
>> zumailen.
>>
>> Mailadresse gültig?
>
> Geht hier immer noch nicht. Mailadresse gültig. - Magst du mir deine IP
> bzw. Netz oder Provider nennen? Reine Neugierde, wer gerade bessere
> Karten hat bzgl. China.
>

Vielleicht hast Du mal was unflaetiges ueber den Genossen Xi losgelassen 
oder das Massaker am Tiananmen Square erwaehnt. Das kann reichen :-)

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259556

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2019-06-30 17:22 +0200
Message-ID<qfak42$g4g$1@news.dns-netz.com>
In reply to#259552
Am 30.06.19 um 16:45 schrieb Joerg:
> On 2019-06-30 06:42, Hanno Foest wrote:
>> Am 30.06.19 um 15:35 schrieb Jan Conrads:
>>
>>> bei mir geht der Download des u.g Links, hab das PDF.
>>
>> Sowas war insgeheim meine Hoffnung :)  Angeblich spielen die Chinesen
>> derzeit mal wieder an ihrer Großen Firewall rum. Ich habs aber bislang
>> mit keiner mir zur Verfügung stehenden Internetverbindung geschafft.
>>
>>> Versuch es sonst vielleicht nochmal, sonst kann ich es Dir gerne
>>> zumailen.
>>>
>>> Mailadresse gültig?
>>
>> Geht hier immer noch nicht. Mailadresse gültig. - Magst du mir deine IP
>> bzw. Netz oder Provider nennen? Reine Neugierde, wer gerade bessere
>> Karten hat bzgl. China.
>>
> 
> Vielleicht hast Du mal was unflaetiges ueber den Genossen Xi losgelassen 
> oder das Massaker am Tiananmen Square erwaehnt. Das kann reichen :-)

Hallo,

es sieht eher so aus als wäre die Verbindung arg wackelig:

  tracepath 21dianyuan.com
  1?: [LOCALHOST]                                     pmtu 1500
  1:  xyz.home                                   1.584ms
  1:  xyz.home                                   1.765ms
  2:  xyz.home                                   2.020ms pmtu 1452
  2:  xx.xx.xx.xx                               15.184ms
  3:  xx.xx.xx.xx                               14.406ms asymm  2
  4:  de-fra01b-rc1-ae37-0.aorta.net            27.045ms asymm  6
  5:  at-vie15a-rd1-ae7-0.aorta.net             66.130ms asymm  4
  6:  118.85.205.101                            24.370ms asymm  5
  7:  202.97.95.205                            317.384ms asymm  8
  8:  202.97.90.34                             223.452ms
  9:  202.97.57.26                             273.852ms
10:  202.97.82.6                              269.137ms
11:  220.191.200.90                           281.771ms
12:  115.238.21.121                           279.128ms
13:  no reply
14:  no reply
15:  no reply
16:  no reply
17:  114.55.100.72                            244.838ms reached
      Resume: pmtu 1452 hops 17 back 47
-------------

ping 21dianyuan.com
PING 21dianyuan.com (114.55.100.72) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 114.55.100.72: icmp_seq=1 ttl=46 time=243 ms
64 bytes from 114.55.100.72: icmp_seq=2 ttl=46 time=255 ms
64 bytes from 114.55.100.72: icmp_seq=3 ttl=46 time=244 ms
...


Bernd Mayer

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259547

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2019-06-30 15:53 +0200
Message-ID<qfaerv$560$1@news.dns-netz.com>
In reply to#259537
Am 30.06.19 um 14:24 schrieb Hanno Foest:
> Der Aufbau ist nicht sonderlich kompliziert, aber der Schaltregler ist 
> ein MLX02402B, was offenbar ein kundenspezifischer Schaltkreis von 
> Melexis ist. (Was hat die geritten - gibt es nicht genug Schaltregler am 
> Markt?) Interessanterweise findet man sogar ein PDF "Design 
> specification of customer integrated circuit MLX02402 MC4NB" von 
> Melexis, wenn man nach MLX02402 googelt. Leider antwortet der Server in 
> China nicht vernünftig, und der Google-Cache hat zwar das PDF, aber 
> leider nur in nach Text konvertierter Form, was nur bedingt brauchbar ist.
> 
> Daher meine Frage: Hat hier irgendwer das Datenblatt bzw. die o.g. 
> "Design specification" vom MLX02402? Der (derzeit?) nicht abrufbare Link 
> ist
> 
> http://download.21dianyuan.com/download.php?dir=bbs&id=24667
> 
Hallo,

ich konnte das herunterladen, es hat funktioniert wenn ich in Firefox 
auf "Ansicht mit Okular" gegangen bin statt auf Download.

Bei Interesse kann ich es Dir per Email zusenden.


Bernd Mayer

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259548

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-06-30 16:07 +0200
Message-ID<gnru1lFcmfoU1@mid.individual.net>
In reply to#259547
Am 30.06.19 um 15:53 schrieb Bernd Mayer:

> ich konnte das herunterladen, es hat funktioniert wenn ich in Firefox 
> auf "Ansicht mit Okular" gegangen bin statt auf Download.

Bekomm ich hier nicht. "Die Verbindung zum Server wurde zurückgesetzt, 
während die Seite geladen wurde." Chromium sagt "Diese Seite 
funktioniert nicht". wget sagt "Keine Daten empfangen".

Jetzt hab ich noch mal lynx (!) probiert, damit geht es... und wget geht 
auch mit -U lynx (also user agent lynx). Da soll einer drauf kommen. Die 
spinnen, die Chinesen.

> Bei Interesse kann ich es Dir per Email zusenden.

Nicht mehr nötig. Danke für die Hilfe :)

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259557

FromUhu <Euleuhu@nest.de>
Date2019-06-30 17:25 +0200
Message-ID<qfak9o$pc$1@gioia.aioe.org>
In reply to#259537
Am 30.06.2019 um 14:24 schrieb Hanno Foest:

> erst mal die Vorgeschichte... ich habe derzeit ein Schaltnetzteil
> SNT-12-F von Friwo auf dem Tisch, das gehört in einen Bosch Backofen.

Das Ding kenne ich, hat wohl eine recht hohe Ausfallrate.
Welche Version hast du, die mit zwei in Reihe geschalteten Elkos im 
Zwischenkreis? Bei der unbedingt diese Elkos austauschen, und 
Ausgleichswiderstände nachrüsten!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259560

FromKlaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date2019-06-30 18:26 +0200
Message-ID<qfanr3$pgr$1@news.albasani.net>
In reply to#259557
Am 30.06.2019 um 17:25 schrieb Uhu:

> Das Ding kenne ich, hat wohl eine recht hohe Ausfallrate.
> Welche Version hast du, die mit zwei in Reihe geschalteten Elkos im
> Zwischenkreis? Bei der unbedingt diese Elkos austauschen, und
> Ausgleichswiderstände nachrüsten!
Nää,
wer vergisst denn die Symmetrier-Rs?

Selbst ein Röhrenbastler der 50er wusste sowas, das ist jetzt 70 Jahre
her...


Butzo

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259561

FromUhu <Euleuhu@nest.de>
Date2019-06-30 18:30 +0200
Message-ID<qfao33$hl5$1@gioia.aioe.org>
In reply to#259560
Am 30.06.2019 um 18:26 schrieb Klaus Butzmann:
> Am 30.06.2019 um 17:25 schrieb Uhu:
>
>> Das Ding kenne ich, hat wohl eine recht hohe Ausfallrate.
>> Welche Version hast du, die mit zwei in Reihe geschalteten Elkos im
>> Zwischenkreis? Bei der unbedingt diese Elkos austauschen, und
>> Ausgleichswiderstände nachrüsten!
> Nää,
> wer vergisst denn die Symmetrier-Rs?
>
> Selbst ein Röhrenbastler der 50er wusste sowas, das ist jetzt 70 Jahre
> her...

Tja, Murks wird immer neu erfunden.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259562

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-06-30 18:31 +0200
Message-ID<gns6fqFegncU1@mid.individual.net>
In reply to#259557
Am 30.06.19 um 17:25 schrieb Uhu:

>> erst mal die Vorgeschichte... ich habe derzeit ein Schaltnetzteil
>> SNT-12-F von Friwo auf dem Tisch, das gehört in einen Bosch Backofen.
> 
> Das Ding kenne ich, hat wohl eine recht hohe Ausfallrate.
> Welche Version hast du, die mit zwei in Reihe geschalteten Elkos im 
> Zwischenkreis?

Genau.

> Bei der unbedingt diese Elkos austauschen, und 
> Ausgleichswiderstände nachrüsten!

Vorschlag für die Größe der Ausgleichswiderstände...? Und ich frag mich 
gerade, ob das Fehlerbild damit zusammenpaßt...

Danke jedenfalls.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259563

FromUhu <Euleuhu@nest.de>
Date2019-06-30 18:55 +0200
Message-ID<qfaphp$ohj$1@gioia.aioe.org>
In reply to#259562
Am 30.06.2019 um 18:31 schrieb Hanno Foest:

> Vorschlag für die Größe der Ausgleichswiderstände...?

1 MOhm reicht völlig.


> Und ich frag mich
> gerade, ob das Fehlerbild damit zusammenpaßt...

Nicht wirklich, aber den Murks kann man nicht lassen.

Die aktuell als Ersatzteil verkaufte Version hat jedenfalls zwei 
parallel geschaltete 400V Elkos.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259573

FromHans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de>
Date2019-07-01 08:28 +0200
Message-ID<5D19A7FA.77E0C2CC@hrz.tu-chemnitz.de>
In reply to#259537
Hanno Foest wrote:
> 
> Ein 10 Ohm Sicherungswiderstand war durch - ersetzen, geht wieder. Hm.
> Ein paar Stunden Betrieb unter Last, geht immer noch. Also wieder beim
> Besitzer des Ofens eingebaut. Der freut sich, positioniert den Ofen noch
> ein paar Mal um, wobei er den Ofen aus- und wiedereinsteckt (der hat
> tatsächlich einen Schukostecker). Und natürlich war das Netzteil nach
> dem voraussichtlich letzten Einstecken wieder kaputt... wieder nur der
> Widerstand. "Einschaltvorgang unzuverlässig", 

> Tip bezüglich des Fehlerbilds 

Dieses Ding kenne ich nicht. 
Aber manchmal haben die auch noch einen Anlasswiderstand/Heißleiter 
verbaut. Dann sind kurzzeitige Stromunterbrechungen nicht gut. 

MfG
hjs

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259592

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-07-01 06:51 -0700
Message-ID<gnuhfdFtu67U1@mid.individual.net>
In reply to#259537
On 2019-06-30 05:24, Hanno Foest wrote:
> Hallo,
>
> erst mal die Vorgeschichte... ich habe derzeit ein Schaltnetzteil
> SNT-12-F von Friwo auf dem Tisch, das gehört in einen Bosch Backofen.
>
> https://www.ersatzteileshop.de/leiterplatte-pcb-00651994-ofen-mikrowelle-90557540
>
>
> Ein 10 Ohm Sicherungswiderstand war durch - ersetzen, geht wieder. Hm.
> Ein paar Stunden Betrieb unter Last, geht immer noch. Also wieder beim
> Besitzer des Ofens eingebaut. Der freut sich, positioniert den Ofen noch
> ein paar Mal um, wobei er den Ofen aus- und wiedereinsteckt (der hat
> tatsächlich einen Schukostecker). Und natürlich war das Netzteil nach
> dem voraussichtlich letzten Einstecken wieder kaputt... wieder nur der
> Widerstand. "Einschaltvorgang unzuverlässig", würde ich mal
> diagnostizieren. Schwingt nicht an, oder so.
>

Falls das Problem noch besteht, gibt es in dem Ofen induktive Lasten wie 
einen dicken Umluftmotor oder so? Dann kann es beim schnellen An- und 
Abstecken Spannungsspitzen geben, der FET geht mal kurz in den 
Avalanche, der Ferrittrafokern saettigt und dann zieht das Netzteil 
kurzzeitig viel Strom. Der FET haelt das oft eine zeitlang aus. Wenn das 
Netzteil oder die damit verbundene Elektronik viel an fetten Elkos 
enthaelt, kann der Sicherungswiderstand dabei auch ohne Avalanche 
durchbrennen.

Dann braeuchte man einen Ueberspannungsschutz, TVS oder so. Oder dem 
Betreiber einschaerfen, nicht oefter ein und auszustecken oder wenn, 
dann bei abgeschaltetem Stromkreis.

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259604

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-07-01 17:09 +0200
Message-ID<gnum0iFco7U1@mid.individual.net>
In reply to#259592
On 01.07.19 15:51, Joerg wrote:

> Falls das Problem noch besteht, gibt es in dem Ofen induktive Lasten wie 
> einen dicken Umluftmotor oder so?

Ja, aber die sollten damit nichts zu tun haben. Das Netzteil liefert 
gerade mal 12 Watt für die Elektronik - elektronisches Bedienteil plus 
Leistungs- bzw. Relaisplatine. Es klackert nichts, und auch sonst macht 
nichts den Eindruck, kurz anzulaufen, wenn man einsteckt.

Ich werd mal ne Last dranhängen und ein paar Dutzend Mal einschalten, um 
zu sehen, was passiert. Wenn ich viel Lust habe, nehm ich noch nen 
Schaltplan auf, in der Hoffnung, daß mir dabei irgendwas auffällt.

Persönlich würde ich das Dings gerne durch das Innenleben einer besseren 
Wandwarze mit 9V/2A ersetzen - die sind mit beim Einstecken noch nie 
abgeraucht, anders als diese Murkskonstruktion "Made in Germany". Aber 
da das nicht für mich ist, und der Besitzer des Ofens es sich leisten 
kann, kommt da bei nochmaligem Abrauchen ohne feststellbare Ursache ein 
Original-Ersatzteil rein - in der Hoffnung, daß das aufgrund von 
Exemplarstreuungen oder Modellpflege besser hält.

Hanno

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#259619

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-07-01 10:32 -0700
Message-ID<gnuucnF25uoU1@mid.individual.net>
In reply to#259604
On 2019-07-01 08:09, Hanno Foest wrote:
> On 01.07.19 15:51, Joerg wrote:
>
>> Falls das Problem noch besteht, gibt es in dem Ofen induktive Lasten
>> wie einen dicken Umluftmotor oder so?
>
> Ja, aber die sollten damit nichts zu tun haben. Das Netzteil liefert
> gerade mal 12 Watt für die Elektronik - elektronisches Bedienteil plus
> Leistungs- bzw. Relaisplatine. Es klackert nichts, und auch sonst macht
> nichts den Eindruck, kurz anzulaufen, wenn man einsteckt.
>

Ich meinte auf der Netzspannungsseite.


> Ich werd mal ne Last dranhängen und ein paar Dutzend Mal einschalten, um
> zu sehen, was passiert. Wenn ich viel Lust habe, nehm ich noch nen
> Schaltplan auf, in der Hoffnung, daß mir dabei irgendwas auffällt.
>

Wenn das ohne Risiko machbar ist, beobachte dabei mal die Spannung am 
Drain des MOSFET. Scope auf "Normal" Trigger oder Single-Shot schalten 
und die Schwelle etwas oberhalb des ueblichen Flyback-Schwingers setzen.


> Persönlich würde ich das Dings gerne durch das Innenleben einer besseren
> Wandwarze mit 9V/2A ersetzen - die sind mit beim Einstecken noch nie
> abgeraucht, anders als diese Murkskonstruktion "Made in Germany". Aber
> da das nicht für mich ist, und der Besitzer des Ofens es sich leisten
> kann, kommt da bei nochmaligem Abrauchen ohne feststellbare Ursache ein
> Original-Ersatzteil rein - in der Hoffnung, daß das aufgrund von
> Exemplarstreuungen oder Modellpflege besser hält.
>

Kommt drauf an, ob es am Design liegt oder nicht. Ich kann mich noch an 
den sauteuren tragbaren Braun Kurzwellenempfaenger des Vaters eines 
Schulkemaraden erinnern. Auf Batterie lief der immer. Wenn man aber bei 
Netzbetrieb zu oft den Netzstecker ein und aus steckte, fitschte 
zuverlaessig immer wieder die Feinsicherung durch.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#260480

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-07-16 17:40 +0200
Message-ID<gp69g1Fg3cbU1@mid.individual.net>
In reply to#259619
Am 01.07.19 um 19:32 schrieb Joerg:

>> Ich werd mal ne Last dranhängen und ein paar Dutzend Mal einschalten, um
>> zu sehen, was passiert. Wenn ich viel Lust habe, nehm ich noch nen
>> Schaltplan auf, in der Hoffnung, daß mir dabei irgendwas auffällt.
> 
> Wenn das ohne Risiko machbar ist, beobachte dabei mal die Spannung am 
> Drain des MOSFET. Scope auf "Normal" Trigger oder Single-Shot schalten 
> und die Schwelle etwas oberhalb des ueblichen Flyback-Schwingers setzen.

(bin endlich mal dazu gekommen...)  Guter Tip, danke. Der 
Flyback-Schwinger ging überraschend hoch, 860V und mehr hab ich gesehen 
- nur im Einschaltmoment, die ersten paar ms, bis das Netzteil 
runterregelt. Und die Spitzenspannung im Einschaltmoment streute sehr, 
ab 750V aufwärts. Ich hab mir den MOSFET nicht angucken können (zu 
verbaut), aber das schien mir etwas hoch. Mit 1nF extra im Snubber geht 
die Spannung jetzt nur noch so auf 650V hoch.

Das Fehlerbild, daß der Sicherungswiderstand durchbrennt, ohne daß was 
anderes kaputt ist, verstehe ich immer noch nicht. Vielleicht geht der 
Steuer-IC in einen seltsamen Betriebszustand, wenn der MOSFET avalanche 
macht? Oder das Spannungsproblem hatte gar nichts mit dem Fehlerbild zu 
tun. Na ja, mal schaun.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#260490

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-07-16 10:34 -0700
Message-ID<gp6g5fFhhiuU1@mid.individual.net>
In reply to#260480
On 2019-07-16 08:40, Hanno Foest wrote:
> Am 01.07.19 um 19:32 schrieb Joerg:
>
>>> Ich werd mal ne Last dranhängen und ein paar Dutzend Mal einschalten, um
>>> zu sehen, was passiert. Wenn ich viel Lust habe, nehm ich noch nen
>>> Schaltplan auf, in der Hoffnung, daß mir dabei irgendwas auffällt.
>>
>> Wenn das ohne Risiko machbar ist, beobachte dabei mal die Spannung am
>> Drain des MOSFET. Scope auf "Normal" Trigger oder Single-Shot schalten
>> und die Schwelle etwas oberhalb des ueblichen Flyback-Schwingers setzen.
>
> (bin endlich mal dazu gekommen...)  Guter Tip, danke. Der
> Flyback-Schwinger ging überraschend hoch, 860V und mehr hab ich gesehen
> - nur im Einschaltmoment, die ersten paar ms, bis das Netzteil
> runterregelt.


Da hat wohl jemand den Softstart vergessen :-)


>       ... Und die Spitzenspannung im Einschaltmoment streute sehr,
> ab 750V aufwärts. Ich hab mir den MOSFET nicht angucken können (zu
> verbaut), aber das schien mir etwas hoch. ...


Es wuerde mich wundern, wenn sie da mehr als einen 600V Typ spendiert 
haetten. Selbst wenn dieser offiziell Avalanche-fest waere, Avalanching 
ist eine der verschleissenden Betriebsarten, das halten FETs oft nicht 
ewig aus.


>                                 ... Mit 1nF extra im Snubber geht
> die Spannung jetzt nur noch so auf 650V hoch.
>

Oder Zenerdiode mit einer schnellen HV-Diode in Serie (um die Kapazitaet 
der Zenerdiode rauszuhalten).


> Das Fehlerbild, daß der Sicherungswiderstand durchbrennt, ohne daß was
> anderes kaputt ist, verstehe ich immer noch nicht. Vielleicht geht der
> Steuer-IC in einen seltsamen Betriebszustand, wenn der MOSFET avalanche
> macht? Oder das Spannungsproblem hatte gar nichts mit dem Fehlerbild zu
> tun. Na ja, mal schaun.
>

Vermutlich Avalanche, mehrmals hintereinander, bis der 
Sicherungswiderstand die Nase voll hatte und durchbrannte.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [standalone]


Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web