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| Started by | Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> |
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Hamburg, Co.. Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-06-08 23:43 +0200
Re: Hamburg, Co.. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-09 08:56 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-10 17:36 +0200
Re: Hamburg, Co.. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-11 12:44 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-11 15:06 +0200
Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 21:46 +0200
Re: Hamburg, Co.. R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-06-11 14:50 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-14 02:22 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Holger <me@privacy.org> - 2019-06-14 23:58 +0200
Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-15 05:29 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-15 07:45 -0700
Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-15 17:07 +0200
Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-15 08:27 -0700
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Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-16 12:00 +0200
Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-16 07:44 -0700
Re: Hamburg, Co.. Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-06-16 17:42 +0200
Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-16 09:58 -0700
Re: Hamburg, Co.. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-16 19:10 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-17 23:40 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-19 22:54 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-19 10:35 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-16 23:03 +0200
Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 22:21 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-16 13:55 +0200
Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-16 14:04 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-16 19:51 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 11:52 -0700
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Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 12:34 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-19 16:34 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-20 19:55 +0200
Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 21:39 +0200
Re: Hamburg, Co.. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-21 23:36 +0200
Re: Hamburg, Co.. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-19 20:59 +0200
Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 16:05 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-06-19 23:39 +0200
Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 22:26 +0200
Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-19 00:51 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-19 14:24 +0200
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Re: Hamburg, Co.. [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 16:19 +0200
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Re: Hamburg, Co.. [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 16:45 +0200
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Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 08:04 -0700
Re: Hamburg, Co.. [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 18:19 +0200
Re: Hamburg, Co.. [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-20 23:32 +0200
Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 15:14 -0700
Re: Hamburg, Co.. [OT] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 19:04 +0200
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Re: Hamburg, Co.. [OT] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 14:10 +0200
Re: Hamburg, Co.. [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 08:57 +0200
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Re: Hamburg, Co.. [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 16:29 +0200
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Re: Hamburg, Co.. [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 17:16 +0200
Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 08:57 -0700
Re: Hamburg, Co.. [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 18:17 +0200
Re: Hamburg, Co.. [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 18:13 +0200
Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 09:47 -0700
Re: Hamburg, Co.. [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 18:52 +0200
Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 10:08 -0700
Re: Hamburg, Co.. [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 18:57 +0200
Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 10:05 -0700
Re: Hamburg, Co.. [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-20 23:33 +0200
Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 15:32 -0700
Re: Hamburg, Co.. [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-21 08:36 +0200
Re: Hamburg, Co.. [OT] Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-21 08:57 +0200
Re: Hamburg, Co.. [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-21 13:07 +0200
Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-21 07:28 -0700
Re: Hamburg, Co.. [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-21 16:53 +0200
Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-21 08:03 -0700
Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-18 23:48 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-19 10:40 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 12:44 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-19 13:51 +0200
Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 16:11 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 18:09 +0200
Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 18:37 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 19:40 +0200
Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 20:19 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 21:17 +0200
Re: Hamburg, Co.. Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-06-19 22:02 +0200
Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-20 00:27 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 01:10 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-20 07:15 +0200
Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 07:29 +0200
Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 14:34 +0200
Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 14:45 +0200
Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 14:56 +0200
Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 15:42 +0200
Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 17:15 +0200
Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 17:18 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 15:43 +0200
Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 17:18 +0200
Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 09:01 -0700
Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 18:13 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-19 19:35 +0000
Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 21:59 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-19 20:34 +0000
Re: Hamburg, Co.. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-20 00:15 +0200
Re: Hamburg, Co.. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-20 12:11 +0000
Re: Hamburg, Co.. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-20 15:03 +0200
Re: Hamburg, Co.. Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-06-24 08:21 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 11:29 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 17:55 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-25 13:37 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 18:16 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 20:32 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 21:43 +0200
Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 22:13 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-20 00:34 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 01:21 +0200
Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 14:29 +0200
Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 07:27 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 11:48 +0200
Re: Hamburg, Co.. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-20 12:11 +0000
Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 14:48 +0200
Re: Hamburg, Co.. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-20 16:41 +0000
Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-19 21:11 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 21:54 +0200
Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 22:16 +0200
Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 23:01 +0200
Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-15 16:50 +0200
Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 22:55 +0200
Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-15 10:35 +0200
Re: Hamburg, Co.. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-15 11:33 +0200
Re: Hamburg, Co.. Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-06-17 10:11 +0200
Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-17 11:01 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-17 18:30 +0200
Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-17 19:11 +0200
Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-17 14:20 -0700
Re: Hamburg, Co.. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-17 23:02 +0200
Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-18 05:31 +0200
Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 22:50 +0200
Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-19 10:06 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-19 10:28 +0200
Re: Hamburg, Co.. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-14 20:54 +0200
Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-14 09:28 +0200
Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-14 08:00 -0700
Re: Hamburg, Co.. Holger <me@privacy.org> - 2019-06-14 23:57 +0200
Hamburg-Altona -- Conrad schließt (was: Hamburg, Co..) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-06-09 20:57 +0200
Re: Hamburg, Co.. Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-09 21:43 +0200
Re: Hamburg, Co.. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-10 17:48 +0200
Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-10 22:54 +0200
Re: Hamburg, Co.. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-11 15:44 +0200
Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-11 19:46 +0200
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-19 21:17 +0200 |
| Message-ID | <gmvhk1F64c2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258697 |
Am 19.06.2019 um 20:19 schrieb Gerrit Heitsch: > On 6/19/19 7:40 PM, Hans-Peter Diettrich wrote: >> Dringend notwendig ist eine Entflechtung von Fahrrad- und Autoverkehr >> sowieso, dann bleibt Intelligenz nur noch für Verkehrsteilnehme mit <= >> 2 Rädern eine unabdingbare Voraussetzung. > > Das kannste knicken wenn du nicht die Radwege in die Höhe, also über die > Autos verlegst. Ansonsten wird es weiterhin Kreuzungen geben an denen > sie sich treffen. Das Treffen ist nur ein Problem, wenn sich die Wege bei Grün kreuzen können, wie das derzeit beim rechts abbiegenden Lkw über den rechts verlaufenden Radweg der Fall ist. Aber anscheinend sind Politiker blind für solche Binsenweisheiten :-( Hmm, man sollte vielleicht einmal die Dienstwagen durch Diensträder ersetzen, und Diäten durch Hartz-4? Und das nicht nur tageweise, sondern längerfristig :-] DoDi
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| From | Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-19 22:02 +0200 |
| Message-ID | <gmvimrF6bmiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258703 |
On 6/19/19 9:17 PM, Hans-Peter Diettrich wrote: > Am 19.06.2019 um 20:19 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 6/19/19 7:40 PM, Hans-Peter Diettrich wrote: > >>> Dringend notwendig ist eine Entflechtung von Fahrrad- und Autoverkehr >>> sowieso, dann bleibt Intelligenz nur noch für Verkehrsteilnehme mit <= >>> 2 Rädern eine unabdingbare Voraussetzung. >> >> Das kannste knicken wenn du nicht die Radwege in die Höhe, also über die >> Autos verlegst. Ansonsten wird es weiterhin Kreuzungen geben an denen >> sie sich treffen. > > Das Treffen ist nur ein Problem, wenn sich die Wege bei Grün kreuzen > können, wie das derzeit beim rechts abbiegenden Lkw über den rechts > verlaufenden Radweg der Fall ist. Aber anscheinend sind Politiker blind > für solche Binsenweisheiten :-( Nicht Politiker... die Straßenverkehrsbehörden und Straßenplaner heute gerade wieder in HH (Finkenwerder) die Folgen gesehen... rechtsabbiegender Lkw, großzügiger Kurvenradius... die Radfahrerin bekam einen Freiflug mit dem orangenen EC der Bundeswehr. Wenn man die zuständige Verkehrsdirektion in HH (VD5) auf regelmäßige kritische Stellen dort und anderswo hinweist: Kein Handlungsbedarf, keine Vorkommnisse (außer unabstreitbarer bei denen man das Aktenzeichen nennt, es wird gelogen (habe hier schriftlich die Anzeigen). Ob die kommende Gesetzesänderung (15 km/h beim Abbiegen) was bringt wage ich zu bezweifeln... die Lkws werden weiter heizen, die Fallensteller waschen sich weiterhin die Hände rein... das könnte man der christlich-sozialen Union (CSU) (die stellt seit Ewigkeiten den Verkehrsministe) anlasten... wobei ich mich frage, was da christlich und sozial ist... Olaf, wer Radwege baut stellt Fallen.
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| From | Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 00:27 +0200 |
| Message-ID | <qeectd$jl3$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #258697 |
Am 19.06.19 um 20:19 schrieb Gerrit Heitsch: >> >> Das geht beim Verschrotten auch direkt, ohne Umweg über das Steuergerät. > > Ja, geht aber eben auch über ODB-II. Hat aber keinen Vorteil, weil die Rückstände sind dann an der Karosserie statt in der Blechwanne. Falk D.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 01:10 +0200 |
| Message-ID | <gmvtngF8f1oU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258730 |
Am 20.06.19 um 00:27 schrieb Falk Dµebbert: >>> Das geht beim Verschrotten auch direkt, ohne Umweg über das Steuergerät. >> >> Ja, geht aber eben auch über ODB-II. > > Hat aber keinen Vorteil, weil die Rückstände sind dann an der Karosserie > statt in der Blechwanne. Mag ja sein, aber Sinnhaftigkeit ist hier nicht die Frage. Es geht jedenfalls, siehe ISO 26021. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 07:15 +0200 |
| Message-ID | <gn0j9gFcskrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258741 |
Am 20.06.2019 um 01:10 schrieb Hanno Foest: > Am 20.06.19 um 00:27 schrieb Falk Dµebbert: > >>>> Das geht beim Verschrotten auch direkt, ohne Umweg über das >>>> Steuergerät. >>> >>> Ja, geht aber eben auch über ODB-II. >> >> Hat aber keinen Vorteil, weil die Rückstände sind dann an der >> Karosserie statt in der Blechwanne. > > Mag ja sein, aber Sinnhaftigkeit ist hier nicht die Frage. Es geht > jedenfalls, siehe ISO 26021. Dteht da auch drin, daß dieses Kommando auch drahtlos eingegeben werden kann? So wie ich das verstehe, geht das erst mal nur über den ODB Stecker oder direkt ins interne CAN Netzwerk. Wer so direkt an die Elektronik drankommt, der kann dort auch gleich eine richtige Bombe plazieren oder, wie im CAN Newsletter vorgeschlagen, für eine DoS Attacke die Räder abmontieren :-] Zudem geht das Auslösen der Airbags nur bei (etwa) Stillstand, d.h. die üblichen Airbag Sicherheitsabfragen funktionieren noch. Was wäre denn, wenn ein Ami herausfindet, daß das auch durch Fernbedienung geht, und den Hersteller auf Schmerzensgeld verklagt? Könnte ich für meinen Vorschlag vielleich ein paar Millionen abkriegen? DoDi
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 07:29 +0200 |
| Message-ID | <qef5ji$98t$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #258748 |
On 6/20/19 7:15 AM, Hans-Peter Diettrich wrote: > Am 20.06.2019 um 01:10 schrieb Hanno Foest: >> Am 20.06.19 um 00:27 schrieb Falk Dµebbert: >> >>>>> Das geht beim Verschrotten auch direkt, ohne Umweg über das >>>>> Steuergerät. >>>> >>>> Ja, geht aber eben auch über ODB-II. >>> >>> Hat aber keinen Vorteil, weil die Rückstände sind dann an der >>> Karosserie statt in der Blechwanne. >> >> Mag ja sein, aber Sinnhaftigkeit ist hier nicht die Frage. Es geht >> jedenfalls, siehe ISO 26021. > > Dteht da auch drin, daß dieses Kommando auch drahtlos eingegeben werden > kann? > > So wie ich das verstehe, geht das erst mal nur über den ODB Stecker oder > direkt ins interne CAN Netzwerk. Wer so direkt an die Elektronik > drankommt, der kann dort auch gleich eine richtige Bombe plazieren oder, > wie im CAN Newsletter vorgeschlagen, für eine DoS Attacke die Räder > abmontieren :-] Im Moment sind Autos noch nicht vernetzt, die meisten zumindest. Aber sobald sie vernetzt sind sieht es anders aus. Gerrit
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 14:34 +0200 |
| Message-ID | <qefug9$qvc$2@solani.org> |
| In reply to | #258753 |
On 06/20/2019 07:29, Gerrit Heitsch wrote: > On 6/20/19 7:15 AM, Hans-Peter Diettrich wrote: >> So wie ich das verstehe, geht das erst mal nur über den ODB Stecker oder >> direkt ins interne CAN Netzwerk. Wer so direkt an die Elektronik drankommt, >> der kann dort auch gleich eine richtige Bombe plazieren oder, wie im CAN >> Newsletter vorgeschlagen, für eine DoS Attacke die Räder abmontieren :-] > > Im Moment sind Autos noch nicht vernetzt, die meisten zumindest. Aber sobald > sie vernetzt sind sieht es anders aus. Ich würde dann sofort die betreffende Antenne unwirksam machen. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 14:45 +0200 |
| Message-ID | <qefv5i$jj3$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #258781 |
On 6/20/19 2:34 PM, Helmut Schellong wrote: > On 06/20/2019 07:29, Gerrit Heitsch wrote: >> On 6/20/19 7:15 AM, Hans-Peter Diettrich wrote: > >>> So wie ich das verstehe, geht das erst mal nur über den ODB Stecker >>> oder direkt ins interne CAN Netzwerk. Wer so direkt an die Elektronik >>> drankommt, der kann dort auch gleich eine richtige Bombe plazieren >>> oder, wie im CAN Newsletter vorgeschlagen, für eine DoS Attacke die >>> Räder abmontieren :-] >> >> Im Moment sind Autos noch nicht vernetzt, die meisten zumindest. Aber >> sobald sie vernetzt sind sieht es anders aus. > > Ich würde dann sofort die betreffende Antenne unwirksam machen. Könnte zum Erlöschen der Zulassung führen. Gerrit
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 14:56 +0200 |
| Message-ID | <qefvpe$s04$1@solani.org> |
| In reply to | #258782 |
On 06/20/2019 14:45, Gerrit Heitsch wrote: > On 6/20/19 2:34 PM, Helmut Schellong wrote: >> On 06/20/2019 07:29, Gerrit Heitsch wrote: >>> On 6/20/19 7:15 AM, Hans-Peter Diettrich wrote: >> >>>> So wie ich das verstehe, geht das erst mal nur über den ODB Stecker oder >>>> direkt ins interne CAN Netzwerk. Wer so direkt an die Elektronik >>>> drankommt, der kann dort auch gleich eine richtige Bombe plazieren oder, >>>> wie im CAN Newsletter vorgeschlagen, für eine DoS Attacke die Räder >>>> abmontieren :-] >>> >>> Im Moment sind Autos noch nicht vernetzt, die meisten zumindest. Aber >>> sobald sie vernetzt sind sieht es anders aus. >> >> Ich würde dann sofort die betreffende Antenne unwirksam machen. > > Könnte zum Erlöschen der Zulassung führen. Wer würde denn bemerken, daß ich die Antenne unwirksam machte? Der TÜV jedenfalls nicht, denn dazu würde ich die Antenne temporär wieder wirksam machen. Egal, wie man es dreht und wendet: ich würde eine Vernetzung garantiert verhindern. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 15:42 +0200 |
| Message-ID | <qeg2gn$l0d$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #258784 |
On 6/20/19 2:56 PM, Helmut Schellong wrote: > On 06/20/2019 14:45, Gerrit Heitsch wrote: >> On 6/20/19 2:34 PM, Helmut Schellong wrote: >>> On 06/20/2019 07:29, Gerrit Heitsch wrote: >>>> On 6/20/19 7:15 AM, Hans-Peter Diettrich wrote: >>> >>>>> So wie ich das verstehe, geht das erst mal nur über den ODB Stecker >>>>> oder direkt ins interne CAN Netzwerk. Wer so direkt an die >>>>> Elektronik drankommt, der kann dort auch gleich eine richtige Bombe >>>>> plazieren oder, wie im CAN Newsletter vorgeschlagen, für eine DoS >>>>> Attacke die Räder abmontieren :-] >>>> >>>> Im Moment sind Autos noch nicht vernetzt, die meisten zumindest. >>>> Aber sobald sie vernetzt sind sieht es anders aus. >>> >>> Ich würde dann sofort die betreffende Antenne unwirksam machen. >> >> Könnte zum Erlöschen der Zulassung führen. > > Wer würde denn bemerken, daß ich die Antenne unwirksam machte? > Der TÜV jedenfalls nicht, denn dazu würde ich die Antenne > temporär wieder wirksam machen. Das Logfile des Steuergerätes... Wenn es ein Navi hat, hat es GPS und wenn es GPS hat, hat es die Uhrzeit. Kann also sagen von wann bis wann kein Telefonat nach Hause möglich war. Gerrit
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 17:15 +0200 |
| Message-ID | <qeg7uc$289$1@solani.org> |
| In reply to | #258786 |
On 06/20/2019 15:42, Gerrit Heitsch wrote: > On 6/20/19 2:56 PM, Helmut Schellong wrote: >> On 06/20/2019 14:45, Gerrit Heitsch wrote: >>>>> Im Moment sind Autos noch nicht vernetzt, die meisten zumindest. Aber >>>>> sobald sie vernetzt sind sieht es anders aus. >>>> >>>> Ich würde dann sofort die betreffende Antenne unwirksam machen. >>> >>> Könnte zum Erlöschen der Zulassung führen. >> >> Wer würde denn bemerken, daß ich die Antenne unwirksam machte? >> Der TÜV jedenfalls nicht, denn dazu würde ich die Antenne >> temporär wieder wirksam machen. > > Das Logfile des Steuergerätes... Wenn es ein Navi hat, hat es GPS und wenn es > GPS hat, hat es die Uhrzeit. Kann also sagen von wann bis wann kein Telefonat > nach Hause möglich war. Das ist allerdings nicht logisch, weil dann ständig die Verbindung über Antenne getestet werden müßte. Das schlägt jedoch fehl, wenn das Auto irgendwo abgeschirmt wird. Das Auto kann auch ein Jahr lang irgendwo abgeschirmt stehen. Wir bewegen uns aber langsam außerhalb der Verfassung. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 17:18 +0200 |
| Message-ID | <qeg843$n6i$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #258799 |
On 6/20/19 5:15 PM, Helmut Schellong wrote: > On 06/20/2019 15:42, Gerrit Heitsch wrote: >> On 6/20/19 2:56 PM, Helmut Schellong wrote: >>> On 06/20/2019 14:45, Gerrit Heitsch wrote: > >>>>>> Im Moment sind Autos noch nicht vernetzt, die meisten zumindest. >>>>>> Aber sobald sie vernetzt sind sieht es anders aus. >>>>> >>>>> Ich würde dann sofort die betreffende Antenne unwirksam machen. >>>> >>>> Könnte zum Erlöschen der Zulassung führen. >>> >>> Wer würde denn bemerken, daß ich die Antenne unwirksam machte? >>> Der TÜV jedenfalls nicht, denn dazu würde ich die Antenne >>> temporär wieder wirksam machen. >> >> Das Logfile des Steuergerätes... Wenn es ein Navi hat, hat es GPS und >> wenn es GPS hat, hat es die Uhrzeit. Kann also sagen von wann bis wann >> kein Telefonat nach Hause möglich war. > > Das ist allerdings nicht logisch, weil dann ständig die Verbindung > über Antenne getestet werden müßte. Bei jedem Anlassen ein Ping Richtung Hersteller fällt nicht auf. Wenn es ein Jahr nur rumsteht ist das was anderes und durchaus unterscheidbar von Rumfahren mit abgeklemmter Antenne. Gerrit
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 15:43 +0200 |
| Message-ID | <gn1gsrFj6uuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258784 |
Am 20.06.19 um 14:56 schrieb Helmut Schellong: >>> Ich würde dann sofort die betreffende Antenne unwirksam machen. >> >> Könnte zum Erlöschen der Zulassung führen. > > Wer würde denn bemerken, daß ich die Antenne unwirksam machte? Das Diagnoselog des Fahrzeugs? Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 17:18 +0200 |
| Message-ID | <qeg83v$289$2@solani.org> |
| In reply to | #258787 |
On 06/20/2019 15:43, Hanno Foest wrote: > Am 20.06.19 um 14:56 schrieb Helmut Schellong: > >>>> Ich würde dann sofort die betreffende Antenne unwirksam machen. >>> >>> Könnte zum Erlöschen der Zulassung führen. >> >> Wer würde denn bemerken, daß ich die Antenne unwirksam machte? > > Das Diagnoselog des Fahrzeugs? Ich meine eine Erkennung, die zum Erlöschen der Zulassung führt. Wer prüft denn den Log? Das bewegt sich allmählich außerhalb des Grundgesetzes. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 09:01 -0700 |
| Message-ID | <gn1otfFl2laU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258801 |
On 2019-06-20 08:18, Helmut Schellong wrote: > On 06/20/2019 15:43, Hanno Foest wrote: >> Am 20.06.19 um 14:56 schrieb Helmut Schellong: >> >>>>> Ich würde dann sofort die betreffende Antenne unwirksam machen. >>>> >>>> Könnte zum Erlöschen der Zulassung führen. >>> >>> Wer würde denn bemerken, daß ich die Antenne unwirksam machte? >> >> Das Diagnoselog des Fahrzeugs? > > Ich meine eine Erkennung, die zum Erlöschen der Zulassung führt. > Wer prüft denn den Log? > Der oertliche Parteivorsitzende :-) > Das bewegt sich allmählich außerhalb des Grundgesetzes. > So isses. Wobei ich Sachen in diese Richtung auch im Wilden Westen erlebt habe. "Nein, Firefox koennen Sie fuer diese Eingaben nicht benutzen, wir haben das nur mit Chrome getestet". Und schon sind wir durch Aktion von ganz oben beim Tracking-Moloch Google. Na denn Prost. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 18:13 +0200 |
| Message-ID | <gn1plgFl7moU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258801 |
Am 20.06.19 um 17:18 schrieb Helmut Schellong: >>> Wer würde denn bemerken, daß ich die Antenne unwirksam machte? >> >> Das Diagnoselog des Fahrzeugs? > > Ich meine eine Erkennung, die zum Erlöschen der Zulassung führt. > Wer prüft denn den Log? Der TÜV? Wenn im Fehlerspeicher drinsteht, daß die Lambdasonde kaputt ist, bekommst du keine Plakette. Wenn da drinsteht, daß du die letzten 5 Firmwareupdates nicht mitgemacht hast... tja. > Das bewegt sich allmählich außerhalb des Grundgesetzes. Passen tut mir da auch nicht, aber soweit würde ich nicht gehen. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 19:30 +0200 |
| Message-ID | <qegfr1$80d$1@solani.org> |
| In reply to | #258805 |
On 06/20/2019 18:13, Hanno Foest wrote: > Am 20.06.19 um 17:18 schrieb Helmut Schellong: > >>>> Wer würde denn bemerken, daß ich die Antenne unwirksam machte? >>> >>> Das Diagnoselog des Fahrzeugs? >> >> Ich meine eine Erkennung, die zum Erlöschen der Zulassung führt. >> Wer prüft denn den Log? > > Der TÜV? Wenn im Fehlerspeicher drinsteht, daß die Lambdasonde kaputt ist, > bekommst du keine Plakette. Wenn da drinsteht, daß du die letzten 5 > Firmwareupdates nicht mitgemacht hast... tja. So prüfen die das nicht. Die messen mit einer Sonde im Auspuff über alles. Nur das gilt. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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| From | Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 23:42 +0200 |
| Message-ID | <qegujo$mhl$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #258820 |
Am 20.06.2019 um 19:30 schrieb Helmut Schellong: > So prüfen die das nicht. > Die messen mit einer Sonde im Auspuff über alles. > Nur das gilt. Seit diesem Jahr wieder, vorher nur die OBD abgefragt, ohne Snüffelstück. Butzo
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-20 15:50 -0700 |
| Message-ID | <gn2gtaFq4mdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258842 |
On 2019-06-20 14:42, Klaus Butzmann wrote: > Am 20.06.2019 um 19:30 schrieb Helmut Schellong: > >> So prüfen die das nicht. >> Die messen mit einer Sonde im Auspuff über alles. >> Nur das gilt. > Seit diesem Jahr wieder, vorher nur die OBD abgefragt, ohne Snüffelstück. > Ab Baujahr 2000-irgendwas lesen die bei uns nur noch den Computer aus. Das geht soweit, dass es schwierig geworden ist, Werkstaetten mit echtem Dynamometer-Pruefstand zu finden. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> |
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| Date | 2019-06-22 16:34 +0200 |
| Message-ID | <qele8q$ae5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #258849 |
Am 21.06.19 um 00:50 schrieb Joerg: >>> >> Seit diesem Jahr wieder, vorher nur die OBD abgefragt, ohne Snüffelstück. >> > > Ab Baujahr 2000-irgendwas lesen die bei uns nur noch den Computer aus. > Das geht soweit, dass es schwierig geworden ist, Werkstaetten mit echtem > Dynamometer-Pruefstand zu finden. Da es aus .cn und .ru OBD-Simulatoren gibt, die dem TÜVler ein alles-gut-Signal vorgaukeln und wir eine leichte Vertrauenskrise zu unseren KFz-Herstellern haben, testen wir auch 2004+ Falk D.
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