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| Started by | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
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Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-27 21:07 +0200
Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-27 21:53 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-04-28 04:48 +0200
Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 10:46 +0200
Re: Fototransistor und LED Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-28 15:58 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 16:22 +0200
Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 16:32 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 13:05 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 13:32 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 08:36 +0200
Re: Fototransistor und LED Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-28 11:55 +0200
Re: Fototransistor und LED "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-28 06:09 -0400
Re: Fototransistor und LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-01 19:14 +0200
Re: Fototransistor und LED Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2019-04-27 19:57 +0000
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 08:01 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 08:52 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 11:34 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 12:44 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 13:01 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 13:56 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 15:29 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 07:19 -0700
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 19:05 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 19:21 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-05-01 08:15 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-01 18:27 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 20:16 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-02 13:35 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-02 21:59 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-02 22:58 +0200
Re: Fototransistor und LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-02 22:05 +0200
Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 14:18 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 15:57 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 14:06 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 15:53 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 16:03 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 16:36 +0200
Re: Fototransistor und LED Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-28 14:07 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 15:54 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-04-29 03:36 +0200
Re: Fototransistor und LED Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-29 22:17 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 14:52 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-30 16:36 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 18:43 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-30 19:20 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 19:38 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-03 03:04 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-05-03 17:49 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 12:25 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 15:04 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-01 07:20 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 20:18 +0200
Re: Fototransistor und LED Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-02 13:02 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-05-02 13:24 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-02 22:00 +0200
Re: Fototransistor und LED Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-03 14:26 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-03 17:50 +0200
Re: Fototransistor und LED "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-03 18:13 +0200
Re: Fototransistor und LED Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-04 00:17 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-04 07:19 -0700
Re: Fototransistor und LED Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-04 16:30 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-04 08:17 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-04 18:19 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-04 18:54 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-04 18:22 -0400
Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-05 01:28 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-05 05:32 -0400
Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-05 14:43 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-05 15:01 -0400
Re: Fototransistor und LED [OT] Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2019-05-07 18:59 +0000
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-05 08:25 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-05 15:42 -0400
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-15 07:42 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-05 22:26 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-06 10:03 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-06 21:54 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-15 07:44 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-06 19:20 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-07 11:21 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-15 08:35 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-15 18:39 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 07:58 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-17 09:28 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 10:47 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 21:48 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 16:38 -0700
Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT]) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-17 20:15 -0400
Re: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT]) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 10:37 +0200
Re: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT]) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 10:40 +0200
Re: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT]) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-03 05:51 -0400
[OT] Über Stahl- und Alulenker (was: Fototransistor und LED [OT]) Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 08:53 +0200
Re: [OT] Über Stahl- und Alulenker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-18 15:34 +0200
Re: [OT] Über Stahl- und Alulenker Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 17:08 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-29 11:03 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 12:02 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-29 16:26 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 07:52 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-29 12:18 -0400
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-30 07:55 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-30 13:40 -0400
Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 19:07 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 09:23 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 07:23 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 17:04 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 09:24 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 10:06 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 14:46 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 17:29 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:27 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:29 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:38 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 09:24 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:21 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-17 22:04 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 16:40 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 09:30 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-18 07:53 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 17:36 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-18 20:32 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 19:09 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-18 15:19 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-19 09:40 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-19 09:49 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-19 11:09 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 19:24 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 19:35 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 23:01 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 23:40 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 07:54 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 08:06 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 12:57 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-03 13:18 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 13:28 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-03 14:22 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 15:33 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 16:20 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-03 23:10 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-06-05 14:21 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 07:56 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 08:14 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 09:54 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 10:00 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 13:13 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 13:33 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 15:30 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 15:47 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 16:28 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 16:35 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 16:47 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 17:03 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 17:10 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 17:07 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-03 23:20 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-06-05 14:34 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-03 15:27 +0000
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-04 11:17 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2019-06-04 11:46 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-03 23:00 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-04 11:10 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 14:49 +0200
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Re: Fototransistor und LED Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-28 15:43 +0200
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Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 18:51 +0200
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Re: Fototransistor und LED Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-29 16:23 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 07:42 -0700
Re: Fototransistor und LED Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-04-30 05:51 +0000
Re: Fototransistor und LED Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-30 10:38 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 07:27 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-01 19:15 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 13:08 +0200
Re: Fototransistor und LED Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-30 14:07 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 15:30 +0200
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Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 15:06 +0200
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Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 20:22 +0200
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Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 18:38 +0200
Re: Fototransistor und LED Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-28 17:31 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 17:48 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 18:40 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-04-29 03:44 +0200
Re: Fototransistor und LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-01 19:09 +0200
Re: Fototransistor und LED Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-01 20:56 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-02 07:15 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-02 20:55 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-28 07:44 -0700
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-04-29 04:00 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 07:08 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 13:09 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 07:55 -0700
Re: Fototransistor und LED Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2019-04-28 17:30 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 15:23 +0200
Re: Fototransistor und LED Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 15:55 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 08:00 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 15:07 +0200
Re: Fototransistor und LED Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-30 17:23 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-02 22:06 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-02 13:29 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-03 12:47 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-03 07:41 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-03 17:52 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-06-02 14:06 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 07:48 -0700
Re: Fototransistor und LED "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-02 19:26 -0400
Re: Fototransistor und LED Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2019-05-03 05:56 +0000
Re: Fototransistor und LED Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-05-03 13:46 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-04 08:20 +0200
Re: Fototransistor und LED Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2019-05-04 07:58 +0000
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-04 22:27 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-05 08:28 -0700
Re: Fototransistor und LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-06 21:59 +0200
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-05 18:30 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <qd8qn0$516$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #258043 |
Am 05.06.19 um 18:09 schrieb Hanno Foest: > On 05.06.19 17:04, Joerg wrote: >> Nichtmal Kopfschmerzen. Der Helm hat das weggeschluckt und nun brauche >> ich wohl einen neuen. > > Ich kenne auch Autofahrer, die Stein und Bein darauf schwören, daß die > St-Christopherus-Plakette am Armaturenbrett ihnen das Leben gerettet > hätte. Anekdotisch ist das genauso wahr. Genau. Was hat mir da mal geholfen, aus einem Fast-Totalschaden ohne einen Kratzer 'rauszukommen? Nicht etwa der Gurt, sondern der Aufkleber auf dem Armaturenbrett: "Testament-Vorducke im Handschuhfach."
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-05 18:32 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <qd8qqm$516$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #258045 |
"Testament-Vord/r/ucke im Handschuhfach." Wohl klar. ;)
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-05 10:17 -0700 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <glqbogF41suU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258043 |
On 2019-06-05 09:09, Hanno Foest wrote: > On 05.06.19 17:04, Joerg wrote: > >>>> Äh, nein, der Kampfradler ist überdies zumeist auch noch dämlich >>>> genug, auf >>>> den Helm zu verzichten, weil "Ist doch nur was für Weicheier, dieses >>>> Styroporgelumpe"... >>> >>> Ja, so wie in Holland. Alles Idioten da, was verstehen die schon vom >>> Radfahren. >> >> Bei meinem Crash vor vier Wochen war der Kopf fast das einzige, was >> nichts abbekommen hat. > > Bei meinem vor so 2 Jahren auch. Aufgeschlagene Knie, Schürfwunden an > Armen und Händen, kräftige Prellungen am Brustkorb. Bei Regen und > abschüssiger Strecke (Tempo 25-30) ein Schlagloch übersehen, das hat mir > den Lenker aus der Hand geschlagen. Ich bin auf der Brust über den > Asphalt geschlittert... ein Hoch auf Funktionskleidung, das reibungsarme > Synthetikmaterial des T-Shirt hat gehalten und mir weitergehende > Schürfwunden erspart. > Bei mir schlug und hakte die Brust in den abgebrochenen Lenkerstummel. Da war eh nur noch Abrollen moeglich. > Allerdings trug ich keinen Helm. > Glueck gehabt, dass nichts im Weg war. >> Nichtmal Kopfschmerzen. Der Helm hat das weggeschluckt und nun brauche >> ich wohl einen neuen. > > Ich kenne auch Autofahrer, die Stein und Bein darauf schwören, daß die > St-Christopherus-Plakette am Armaturenbrett ihnen das Leben gerettet > hätte. Anekdotisch ist das genauso wahr. > Nonsense. >> Helmgegner erscheinen mir im gleichen Licht wie frueher die Gurtmuffel. > > Wenn man sich allerdings mal die Zahlen anguckt... > > https://fahrrad-helm.de/KURATORIUMZNS/ > > "Hier wird klar dargestellt, daß im Vergleich zum Fahrradfahren > (zusammen mit Fußgängern 1 %) ungleich mehr Menschen bei allgemeinen > Freizeitaktivitäten (14 %) und erst recht bei der Benutzung von > Kraftfahrzeugen (PKW, 26 %) eine gravierende Kopfverletzungen erleiden. > Zum Tragen von Sicherheitshelmen etwa beim Hausputz oder gar im Auto > fordert die Hannelore Kohl Stiftung jedoch nicht auf ... warum eigentlich?" > More nonsense. > Und noch mal Holland. Über den Daumen am meisten Radfahrer, am wenigsten > verunfalle Radfahrer, und keine Helme. > Halland hat eines der besten Radwegenetze der Welt, da ist das kein Wunder. Ich habe sechs Jahre dort gewoehnt, sowie Jahrzehnte in Deutschland und in den USA, in allen dieser Laender im Alltag viel radgefahren, kann mir also vergleichende Urteile zwischen D, NL und USA erlauben. > Das ist hier ne .sci Gruppe. Also bitte Zahlen und Relationen zur > Kenntnis nehmen und erklären, bevor Aberglaube und FUD geäußert wird. > https://www.reuters.com/article/us-health-bicycles-helmets/helmets-prevent-severe-head-injuries-in-bike-accidents-idUSKCN10U1LY Zitat "Researchers found that people wearing helmets had 52 percent lower risk of severe TBI, compared to unhelmeted riders, and a 44 percent lower risk of death". Es reicht jedoch bereits, wenn man wie meine Frau jahrelang in der Notaufnahme eines grossen Krankenhauses gearbeitet hat. Dann weiss man. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-05 19:48 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <glqdj6F4f1aU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258050 |
Am 05.06.19 um 19:17 schrieb Joerg: >> Allerdings trug ich keinen Helm. > > Glueck gehabt, dass nichts im Weg war. Der Boden ist immer im Weg. >> Ich kenne auch Autofahrer, die Stein und Bein darauf schwören, daß die >> St-Christopherus-Plakette am Armaturenbrett ihnen das Leben gerettet >> hätte. Anekdotisch ist das genauso wahr. > > Nonsense. Nicht alles, was du nicht verstehst, ist nonsense. Jeder hier weiß, daß du gerne mit Anekdoten zu argumentieren versuchst, vermutlich weil du Statistiken nicht verstehst. >>> Helmgegner erscheinen mir im gleichen Licht wie frueher die Gurtmuffel. >> >> Wenn man sich allerdings mal die Zahlen anguckt... >> >> https://fahrrad-helm.de/KURATORIUMZNS/ >> >> "Hier wird klar dargestellt, daß im Vergleich zum Fahrradfahren >> (zusammen mit Fußgängern 1 %) ungleich mehr Menschen bei allgemeinen >> Freizeitaktivitäten (14 %) und erst recht bei der Benutzung von >> Kraftfahrzeugen (PKW, 26 %) eine gravierende Kopfverletzungen erleiden. >> Zum Tragen von Sicherheitshelmen etwa beim Hausputz oder gar im Auto >> fordert die Hannelore Kohl Stiftung jedoch nicht auf ... warum >> eigentlich?" > > More nonsense. Zahlen, Joerg. Fakten. Nicht nach gusto ausgesuchte Einzelfälle und Anekdoten. >> Und noch mal Holland. Über den Daumen am meisten Radfahrer, am wenigsten >> verunfalle Radfahrer, und keine Helme. > > Halland hat eines der besten Radwegenetze der Welt, da ist das kein > Wunder. Und dadurch werden die Leute immun gegen Kopfverletzungen? Oder spielen die doch einfach keine Rolle im Unfallgeschehen? >> Das ist hier ne .sci Gruppe. Also bitte Zahlen und Relationen zur >> Kenntnis nehmen und erklären, bevor Aberglaube und FUD geäußert wird. > > https://www.reuters.com/article/us-health-bicycles-helmets/helmets-prevent-severe-head-injuries-in-bike-accidents-idUSKCN10U1LY Die USA haben eines der schlechtesten Radwegenetze der Welt, da ist das kein Wunder. SCNR Ganz egal, was da drinsteht: Das kann sich zahlenmäßig nur auf das eine Prozent Anteil von Radfahrern und Fußgängern beziehen, von der Gesamtheit aller Verunfallten mit Kopfverletzungen. 26mal häufiger sind Autofahrer betroffen. Preisfrage: Bei welcher Personengruppe wäre der Helm angebrachter? > Es reicht jedoch bereits, wenn man wie meine Frau jahrelang in der > Notaufnahme eines grossen Krankenhauses gearbeitet hat. Dann weiss man. Und noch mehr Anekdoten. Aus dem gefährlichen Radfahrland USA, nun ja. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-05 10:57 -0700 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <glqe4pF4gvgU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #258058 |
On 2019-06-05 10:48, Hanno Foest wrote: > Am 05.06.19 um 19:17 schrieb Joerg: > [...] >>> Das ist hier ne .sci Gruppe. Also bitte Zahlen und Relationen zur >>> Kenntnis nehmen und erklären, bevor Aberglaube und FUD geäußert wird. >> >> https://www.reuters.com/article/us-health-bicycles-helmets/helmets-prevent-severe-head-injuries-in-bike-accidents-idUSKCN10U1LY > > > Die USA haben eines der schlechtesten Radwegenetze der Welt, da ist das > kein Wunder. SCNR > > Ganz egal, was da drinsteht: ... Ah, man bringt eine Quelle und dann ist es egal was drin steht. Ich denke, an dieser Stelle bringt die Diskussion nichts mehr. Ich werde immer mit Helm fahren. Fahre Du ohne, wenn Du willst. Ist ja Dein Kopf. [...] -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-05 20:16 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <glqf74F4q09U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258062 |
Am 05.06.19 um 19:57 schrieb Joerg: >> Die USA haben eines der schlechtesten Radwegenetze der Welt, da ist das >> kein Wunder. SCNR >> >> Ganz egal, was da drinsteht: ... > > Ah, man bringt eine Quelle und dann ist es egal was drin steht. Ja, weil es Autofahrer um den Faktor 26 mehr betrifft, und du du über Helme für Autofahrer nicht reden willst. Warum? > Ich > denke, an dieser Stelle bringt die Diskussion nichts mehr. Stimmt, wer die um den Faktor 26 höhere Gefahr ignoriert und entsprechend nicht mit Helm Auto fährt, argumentiert offensichtlich nicht objektiv und hat es auch nicht vor. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-06-13 21:06 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <qdu6sc$s2f$1@dont-email.me> |
| In reply to | #258065 |
Hanno Foest schrieb: > Am 05.06.19 um 19:57 schrieb Joerg: > >>> Die USA haben eines der schlechtesten Radwegenetze der Welt, da ist das >>> kein Wunder. SCNR >>> >>> Ganz egal, was da drinsteht: ... >> >> Ah, man bringt eine Quelle und dann ist es egal was drin steht. > > Ja, weil es Autofahrer um den Faktor 26 mehr betrifft, und du du über Helme für Autofahrer nicht reden willst. Warum? > >> Ich denke, an dieser Stelle bringt die Diskussion nichts mehr. > > Stimmt, wer die um den Faktor 26 höhere Gefahr ignoriert und entsprechend nicht mit Helm Auto fährt, argumentiert offensichtlich nicht objektiv und hat es auch nicht vor. Jaja, Faktor 26, wir haben es kapiert. Und zwischen welchen Zahlen? Wird am Ende etwa mehr, länger, weiter Auto als Rad gefahren? Wird in der Freizeit nicht nur Rad gefahren? Hat man am Ende doch mehr Freizeit als Zeit auf dem Fahrrad verbracht? Sind die Kopfverletzungen im Auto auf nicht angegurtet zurückzuführen und wurden so quasi doppelt gezählt? (Wie einst in der DDR, bei dem der phänomenale Erfolg der Erntebrigaden u.a. darauf zurückzuführen war, dass die Kürbisse zuerst als Gemüse und dann nochmals als Obst reinaddiert wurden.) Statistiken machen keine Aussage. Das macht erst die Interpretation. Und diese ist meistens falsch, übrigens. In der Schweiz ist nach Angaben des BfU bei jedem sechsten tödlichen Verkehrsunfall Alkohol im Spiel. Bei fünf Sechsteln nicht. Alkoholisierte fahren also um einen Faktor 5 sicherer. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-13 23:46 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <gmfuh3FovhcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258410 |
Am 13.06.19 um 21:06 schrieb Rolf Bombach: > Wird am Ende etwa mehr, länger, weiter Auto als Rad gefahren? Vielleicht solltest du einfach mal lesen, worauf du antwortest? Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-06-05 21:49 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <5CF81CC9.9B32F320@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #258058 |
Hanno Foest wrote: > 26mal häufiger sind > Autofahrer betroffen. Preisfrage: Bei welcher Personengruppe wäre der > Helm angebrachter? Ich stimme Dir in der Sache ja zu, aber die Argumentation ist Käse. Absolute Zahlen sagen gar nichts. Ich vermute mal, pro Minute Fahrtzeit gerechnet gleichen sich die Werte an oder kehren sich sogar um. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-05 13:05 -0700 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <glqlkuF663lU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258066 |
On 2019-06-05 12:49, Axel Berger wrote: > Hanno Foest wrote: >> 26mal häufiger sind >> Autofahrer betroffen. Preisfrage: Bei welcher Personengruppe wäre der >> Helm angebrachter? > > Ich stimme Dir in der Sache ja zu, aber die Argumentation ist Käse. > Absolute Zahlen sagen gar nichts. Ich vermute mal, pro Minute Fahrtzeit > gerechnet gleichen sich die Werte an oder kehren sich sogar um. > Es gibt nur eine korrekte Vergleichsmethode und das raffen Helmgegner nicht bzw. ignorieren es, weil es deren merkwuerdige "Logik" sofort ad absurdum fuehrt: Pro gefahrenem Kilometer. Denn der Baumarkt unten in der Tiefebene rueckt nunmal nicht mirakuloeserweise auf 20% der Distanz heran, nur weil ich den neuen Sicherungskasten oder was immer mit dem Fahrrad abhole. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-06-06 07:16 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <5CF8A1C6.509EBFB6@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #258067 |
Joerg wrote: > Pro gefahrenem Kilometer. Das geht auch. Trotzdem habe ich bewußt die seltenere Größe Minute Fahrtzeit eingesetzt. Egal, beides ist besser als stumpf die absolute Zahl. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Uhu <Euleuhu@nest.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-06 10:02 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <qdahb2$30t$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #258076 |
Am 06.06.2019 um 07:16 schrieb Axel Berger: > Joerg wrote: >> Pro gefahrenem Kilometer. > > Das geht auch. Trotzdem habe ich bewußt die seltenere Größe Minute > Fahrtzeit eingesetzt. Egal, beides ist besser als stumpf die absolute > Zahl. Auf den Grabsteinen steht ja immer die Kilometerleistung.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-06 10:51 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <gls2grFf784U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #258067 |
On 05.06.19 22:05, Joerg wrote: >> Ich stimme Dir in der Sache ja zu, aber die Argumentation ist Käse. >> Absolute Zahlen sagen gar nichts. Ich vermute mal, pro Minute Fahrtzeit >> gerechnet gleichen sich die Werte an oder kehren sich sogar um. > > Es gibt nur eine korrekte Vergleichsmethode und das raffen Helmgegner > nicht bzw. ignorieren es, weil es deren merkwuerdige "Logik" sofort ad > absurdum fuehrt: Pro gefahrenem Kilometer. Pro gefahrenem Kilometer stimmt das noch genauso. https://www.eradhafen.de/2011/03/adac-helme-fur-autofahrer/ "Es ist pro gefahrenen Kilometer 2,6 mal wahrscheinlicher im Auto eine schwere Kopfverletzung zu erleiden!" Und nun? Hanno
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-06-06 21:57 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <5CF97036.91FDED38@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #258088 |
Hanno Foest wrote: > "Es ist pro gefahrenen Kilometer 2,6 mal wahrscheinlicher im Auto eine > schwere Kopfverletzung zu erleiden!" > > Und nun? Nun hast Du ein stichhaltiges Armument und mich vollends überzeugt. Ist denn die Quelle sauber und glaubwürdig? -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-06 23:05 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <gltdh8Fod3pU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258129 |
Am 06.06.19 um 21:57 schrieb Axel Berger: >> "Es ist pro gefahrenen Kilometer 2,6 mal wahrscheinlicher im Auto eine >> schwere Kopfverletzung zu erleiden!" >> >> Und nun? > > Nun hast Du ein stichhaltiges Armument und mich vollends überzeugt. Ist > denn die Quelle sauber und glaubwürdig? Die Quellen werden genannt, sie scheinen mir nicht abwegig zu sein. Die Hannelore-Kohl-Stiftung dürfte wissen, was ein Radfahrer und was ein SHT ist. Daß ihre Präventions-Schwerpunktsetzung nicht ihren eigenen Zahlen folgt ist ein anderes Problem. Die Ermittlung der Personenkilometer mit Auto und Rad scheint mir mit mehr Unsicherheit behaftet, aber ich denke, ich würde mich schwer tun, etwas besseres als die zitierte Studie des Verkehrsministeriums zu finden. Auf die Schnelle sehe ich auch keinen Kontext, der erkenntnisleitende Interessen vermuten läßt. Was meinst du? Es gibt übrigens auch Leute, die mit anderen (neueren) Quellen zu einem ähnlichen Ergebnis kommen: https://www.clevere-staedte.de/blog/artikel/helmpflicht-f%C3%BCr-fu%C3%9Fg%C3%A4nger-und-autofahrer Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-06-07 08:34 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <5CFA057A.72858180@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #258135 |
Hanno Foest wrote: > Was meinst du? Ich meine, ich hatte weder die Zeit noch die Lust, den Quellen zu folgen. Die Rückfrage war also eine Bitte um genau die Art Deiner begründeten Einschätzung, wie Du sie oben gerade gegeben hast. Danke. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-07 09:09 -0700 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <glvgi7F7m8eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258088 |
On 2019-06-06 01:51, Hanno Foest wrote: > On 05.06.19 22:05, Joerg wrote: > >>> Ich stimme Dir in der Sache ja zu, aber die Argumentation ist Käse. >>> Absolute Zahlen sagen gar nichts. Ich vermute mal, pro Minute Fahrtzeit >>> gerechnet gleichen sich die Werte an oder kehren sich sogar um. >> >> Es gibt nur eine korrekte Vergleichsmethode und das raffen Helmgegner >> nicht bzw. ignorieren es, weil es deren merkwuerdige "Logik" sofort ad >> absurdum fuehrt: Pro gefahrenem Kilometer. > > Pro gefahrenem Kilometer stimmt das noch genauso. > > https://www.eradhafen.de/2011/03/adac-helme-fur-autofahrer/ > > "Es ist pro gefahrenen Kilometer 2,6 mal wahrscheinlicher im Auto eine > schwere Kopfverletzung zu erleiden!" > Hoert sich nach Fake News an. Jeder Deutsche radelt demnach im Durchschnitt 290km/Jahr. Sie sollen also nur zehnmal mehr oder 2900km/Jahr mit dem Auto fahren? Das entwurzeln wir gleich mal weiter unten, da Du ja alles belegt haben moechtest. > Und nun? > Nun sehen wir uns mal die wirklichen Daten an: https://www.focus.de/wissen/mensch/tid-11628/verkehr-wie-weit-jeder-deutsche-pro-jahr-radelt_aid_328093.html https://www.forschungsinformationssystem.de/servlet/is/481960/ https://www.kba.de/DE/Statistik/Kraftverkehr/VerkehrKilometer/verkehr_in_kilometern_node.html Zitat "Die durchschnittliche Fahrleistung eines Fahrzeugs in 2017 verringerte sich hingegen weiter leicht auf 13.257 Kilometer". Q.e.d., oder so :-) -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-10 18:17 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <gm7e4jFtb8kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258169 |
Am 07.06.19 um 18:09 schrieb Joerg: >> Pro gefahrenem Kilometer stimmt das noch genauso. >> >> https://www.eradhafen.de/2011/03/adac-helme-fur-autofahrer/ >> >> "Es ist pro gefahrenen Kilometer 2,6 mal wahrscheinlicher im Auto eine >> schwere Kopfverletzung zu erleiden!" > > Hoert sich nach Fake News an. Muß wohl an deinem Gehör liegen. > Jeder Deutsche radelt demnach im Durchschnitt 290km/Jahr. Sie sollen > also nur zehnmal mehr oder 2900km/Jahr mit dem Auto fahren? Das steht da nicht. Vielleicht liest du einfach mal genauer. > Nun sehen wir uns mal die wirklichen Daten an: > > https://www.forschungsinformationssystem.de/servlet/is/481960/ Ist die gleiche Quelle (Verkehrsministerium) und damit sind auch die Zahlen (nahezu - sie sind halt neuer) die gleichen. Schauen wir uns die Grafik mal an. An Personenkilometern 6% Fahrrad + Fußverkehr, 76% Auto. Also 12,7 mal mehr Personenkilometer mit dem Auto als mit (Fahrrad + Fußverkehr). Wenn 26 mal mehr schwere Kopfverletzungen im Auto passieren und auf Pkw 12,7 mal mehr Personenkilometer entfallen, ist es pro gefahrenem Kilometer 2 mal wahrscheinlicher im Auto eine schwere Kopfverletzung zu erleiden. (Der Originalartikel sprach von 2,6 mal - geschenkt). > Q.e.d., oder so :-) Eben. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-10 14:48 -0700 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <gm81i0F2vs3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258297 |
On 2019-06-10 09:17, Hanno Foest wrote: > Am 07.06.19 um 18:09 schrieb Joerg: > >>> Pro gefahrenem Kilometer stimmt das noch genauso. >>> >>> https://www.eradhafen.de/2011/03/adac-helme-fur-autofahrer/ >>> >>> "Es ist pro gefahrenen Kilometer 2,6 mal wahrscheinlicher im Auto eine >>> schwere Kopfverletzung zu erleiden!" >> >> Hoert sich nach Fake News an. > > Muß wohl an deinem Gehör liegen. > Nein, an den Fakten. >> Jeder Deutsche radelt demnach im Durchschnitt 290km/Jahr. Sie sollen >> also nur zehnmal mehr oder 2900km/Jahr mit dem Auto fahren? > > Das steht da nicht. Vielleicht liest du einfach mal genauer. > >> Nun sehen wir uns mal die wirklichen Daten an: >> >> https://www.forschungsinformationssystem.de/servlet/is/481960/ > > Ist die gleiche Quelle (Verkehrsministerium) und damit sind auch die > Zahlen (nahezu - sie sind halt neuer) die gleichen. > > Schauen wir uns die Grafik mal an. An Personenkilometern 6% Fahrrad + > Fußverkehr, 76% Auto. Also 12,7 mal mehr Personenkilometer mit dem Auto > als mit (Fahrrad + Fußverkehr). Wenn 26 mal mehr schwere > Kopfverletzungen im Auto passieren und auf Pkw 12,7 mal mehr > Personenkilometer entfallen, ist es pro gefahrenem Kilometer 2 mal > wahrscheinlicher im Auto eine schwere Kopfverletzung zu erleiden. (Der > Originalartikel sprach von 2,6 mal - geschenkt). > Auf das Fahrrad entfaellt nunmal anteilig weit mehr. www.bast.de/DE/Verkehrssicherheit/Publikationen/Download-Publikationen/Downloads/U-medizinische-folgen-von-unfaellen.pdf?__blob=publicationFile&v=1 Tabelle 5 droeselt das in die verletzten Koerperteile auf. Nur die Spalten nach 2001 betrachten, da vorher nicht zwischen Motorrad- und Fahrradfahrern diffenziert wurde. Sieh Dir die Prozentsaetze der Kopfverletzungen an und dann nochmal Abbildung 1. Vielleicht wird es Dir dann klarer. Oder tust Du auch alles von der BAST als "Anekdoten" ab? [...] -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-11 01:21 +0200 |
| Subject | Re: Fototransistor und LED [OT] |
| Message-ID | <gm870fF43tjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258308 |
Am 10.06.19 um 23:48 schrieb Joerg: >>>> "Es ist pro gefahrenen Kilometer 2,6 mal wahrscheinlicher im Auto eine >>>> schwere Kopfverletzung zu erleiden!" >>> >>> Hoert sich nach Fake News an. >> >> Muß wohl an deinem Gehör liegen. > > Nein, an den Fakten. Na ja, auf ameriganisch ist "Fake News" halt eine neue überflüssige Vokabel für das, was man andernorts Fakten nennt... >>> Jeder Deutsche radelt demnach im Durchschnitt 290km/Jahr. Sie sollen >>> also nur zehnmal mehr oder 2900km/Jahr mit dem Auto fahren? >> >> Das steht da nicht. Vielleicht liest du einfach mal genauer. >> >>> Nun sehen wir uns mal die wirklichen Daten an: >>> >>> https://www.forschungsinformationssystem.de/servlet/is/481960/ >> >> Ist die gleiche Quelle (Verkehrsministerium) und damit sind auch die >> Zahlen (nahezu - sie sind halt neuer) die gleichen. >> >> Schauen wir uns die Grafik mal an. An Personenkilometern 6% Fahrrad + >> Fußverkehr, 76% Auto. Also 12,7 mal mehr Personenkilometer mit dem Auto >> als mit (Fahrrad + Fußverkehr). Wenn 26 mal mehr schwere >> Kopfverletzungen im Auto passieren und auf Pkw 12,7 mal mehr >> Personenkilometer entfallen, ist es pro gefahrenem Kilometer 2 mal >> wahrscheinlicher im Auto eine schwere Kopfverletzung zu erleiden. (Der >> Originalartikel sprach von 2,6 mal - geschenkt). > > Auf das Fahrrad entfaellt nunmal anteilig weit mehr. Nö, hab ich doch gerade gezeigt. > www.bast.de/DE/Verkehrssicherheit/Publikationen/Download-Publikationen/Downloads/U-medizinische-folgen-von-unfaellen.pdf?__blob=publicationFile&v=1 Wird in https://www.clevere-staedte.de/blog/artikel/helmpflicht-f%C3%BCr-fu%C3%9Fg%C3%A4nger-und-autofahrer benutzt, mit dem gleichen Ergebnis wie die Rechnung vorher. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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