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| Started by | wernertrp <vintage1918@yahoo.de> |
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keine Motorengeräusche wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-04-17 07:59 -0700
Re: keine Motorengeräusche wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-04-17 08:02 -0700
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-20 11:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 17:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-22 20:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-22 18:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-22 21:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 08:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 08:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-23 11:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 11:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 16:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-23 22:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 21:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 16:54 -0400
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-04 13:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-06-04 16:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-04 17:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-06-05 09:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-05 19:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 18:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-27 21:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 22:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-28 00:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 11:52 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-28 12:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-28 07:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 08:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 09:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 09:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 15:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-29 16:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 16:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 20:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 19:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 21:01 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 21:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 22:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 22:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 08:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 09:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 11:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 22:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 08:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 12:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-30 16:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:02 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 13:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 15:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 09:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 16:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 15:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-29 16:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-29 17:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 17:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-29 18:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 19:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 23:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 23:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-30 06:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-30 06:14 -0400
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 15:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 08:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 12:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:32 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 13:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 14:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-30 09:44 -0400
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-08 08:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 16:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 20:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 21:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-06 11:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-06 12:35 +0000
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-06 18:49 -0400
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-07 06:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 06:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Markus Faust <mfaust@htwm.de> - 2019-05-07 12:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-07 14:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-07 05:50 -0400
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 22:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 20:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-29 18:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-29 19:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-04-29 23:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-05-05 21:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-29 18:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-05-08 05:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-23 21:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 09:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 09:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 09:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-06 12:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-06 16:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-06 22:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 06:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-07 14:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 17:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 17:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 18:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 09:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 10:02 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-09 10:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 13:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-10 08:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 09:52 +0200
Re: keine Motorengeräusche Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2019-05-10 20:04 +0000
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-11 11:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 23:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-05-13 00:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-13 13:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-09 13:04 +0000
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 15:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 16:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-07 18:07 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 21:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-08 06:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-08 14:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-08 20:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 21:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-11 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-07 21:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 02:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-08 13:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 17:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 21:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-09 20:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2019-05-10 09:07 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 10:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-11 00:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-11 12:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-12 00:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-12 15:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-12 22:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-13 16:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-14 08:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 08:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-07 08:46 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-07 21:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 12:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 12:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-08 12:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 09:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 12:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 13:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 17:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 21:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 12:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-04 13:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-04 13:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 20:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-25 21:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-06-26 15:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-23 06:37 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 09:53 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 11:46 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 21:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 16:50 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-25 11:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-25 12:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-25 17:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-28 23:36 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-04-27 12:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-27 14:40 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 15:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2019-04-27 13:53 +0000
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 16:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-05-04 00:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:23 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-27 09:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-04-27 19:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-26 18:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 20:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 21:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-10 06:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 10:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-23 13:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 17:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 11:36 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 17:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 11:58 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 08:21 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 08:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-30 06:12 -0400
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-04-28 22:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 10:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-29 11:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2019-04-23 17:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 18:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-23 19:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 11:12 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 12:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 12:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 14:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 14:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:17 +0200
Re:OT keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 16:14 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 21:53 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 16:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 17:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-26 11:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2019-04-24 11:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 21:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-05-14 10:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-05-14 14:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 12:32 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 23:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 07:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 08:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 20:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 20:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 20:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-26 09:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 22:01 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-26 22:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 10:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 22:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-26 10:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-26 11:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-26 11:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-29 11:10 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-29 12:51 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 20:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-29 21:22 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 17:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 17:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:39 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-12 18:08 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-13 08:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 19:07 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 19:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 20:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 20:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 20:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 20:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 20:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 21:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 06:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 13:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 21:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 08:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 08:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-14 19:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 19:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 20:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 21:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-14 22:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 22:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-15 08:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-15 08:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-15 09:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 21:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 08:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 08:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-13 22:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-14 00:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-14 08:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-05-13 20:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-14 09:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 08:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-05-12 16:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-12 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-25 17:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-25 19:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-23 11:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-23 12:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-23 17:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-23 20:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2019-06-24 20:29 +0000
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-25 00:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2019-06-24 22:22 +0000
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-27 15:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-27 21:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-28 10:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-30 09:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-30 12:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-30 23:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-01 01:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-03 21:02 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-01 10:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-25 21:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-27 15:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-29 19:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-07-02 08:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-02 09:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-03 21:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-06-23 18:32 +0200
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-23 20:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-23 23:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-25 12:40 +0200
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-13 22:11 +0200 |
| Message-ID | <qbcj0r$1uc$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #256923 |
Am 13.05.19 um 16:15 schrieb Christoph Müller:
> Am 12.05.2019 um 22:33 schrieb Sieghard Schicktanz:
>> Hallo Christoph,
>> Du schriebst am Sun, 12 May 2019 15:47:53 +0200:
>
>>>> 10...) ausgelegt, bei einem "Roboter", der täglich, evtl. sogar
>>>> mehrmals. zulangen muß, wird das dann schnell knapp.
>>>
>>> WAS sollte denn knapp werden? Knapp wird's dann, wenn die Mechanik zu
>>
>> Haltbarkeit oder Genauigkeit, wenn nicht beides.
>>
>>> schwach dimensioniert ist. Warum sollte man das tun? Viel Geld spart das
>>> nicht, weil's damit eigentlich nur um die Menge an Werkstoff geht. Für
>>> 10,-...20,- Euro bekommt man schon ziemlich viel davon.
>>
>> Was man dann aber auch an den _richtigen_ Stellen im _richtigen_ Maß
>> einsetzen muß - das bedeutet Konstruktionsarbeit und Durcchsetzung gegen
>> die "Rotstiftartisten". Wie man ja an den Druckerchen sieht, keine leichte
>> Aufgabe.
>
> Die "Rotstiftartisten" machen mit kleinen Dingen genauso rum wie mit den
> großen. Im Kleinen wird man halt nicht gar so viel auf die
> Werkstoffmenge achten, weil eh' nicht viel im Spiel ist. Wenn die
> Designer nicht maulen, wird man - wenn Werkstoff gespart werden soll -
> gerne Fachwerke konstruieren. Ist die Werkstoffmenge nicht das große
> Problem, dann wird eher auf günstige Fertigungstechnik setzen. Das ist
> heute eher Standard als Werkstoffreduktion. Da in diesem Fall keine
> besonderen Ansprüche an Leichtbau und Schnelligkeit gestellt werden,
> wird man den Schwerpunkt ziemlich sicher auf gut automatisierbare
> Produktion setzen.
>
>> ....
>>>> Nur kosten dummerweise schon die nicht automatisierten Ladestationen
>>>> ("Wall Box") was in der Größenordnung, zum einen wegen der Elektronik
>> ....
>>> Der Roboter kann auch Teil der Wallbox sein. Weniger zu übertragende
>>
>> Ja, damit sie noch teurer wird unddazu noch nicht mehr dort installierbar,
>> wo sie Platz hätte, sondern wo dasAuto sie braucht. Was, wenn dort eine
>> Tür oder so ist?
>
> Dann gehst du zu einem anderen Hersteller oder suchst dir ein anderes
> passendes Modell raus. Wenn dir alles zu teuer ist, wirst du garnichts
> machen. Dann wirst du eben weiter Sprit für deinen Verbrenner tanken
> oder wirst dir irgendwo für dich passende Ladesäulen suchen, wo du laden
> kannst. Vielleicht schaffst du dir dann gleich gar kein motorisiertes
> Gefährt mehr an.
Das wird wohl das beste sein. ;) Ich weiß ja nicht, wie's woanders
aussieht, aber wenn ich nur in dem kleinen Nest hier (18.000 Seelen) die
Massen sehe, die 23 h am Tag Stehzeuge sind (z.B. auf den P+R Parkplatz
am S-Bahnhof Argelsried), ;) und mir dann für sagen wir jeweils 3 eine
Ladesäule vorstelle, und Roboter, die die Kabel hin- und herstöpseln -
pruuuuust.
--
http://hkraus.eu/
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-14 08:57 +0200 |
| Message-ID | <qbdosp$dvm$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256936 |
Am 13.05.2019 um 22:11 schrieb Hartmut Kraus: > Das wird wohl das beste sein. ;) Ich weiß ja nicht, wie's woanders > aussieht, aber wenn ich nur in dem kleinen Nest hier (18.000 Seelen) die > Massen sehe, die 23 h am Tag Stehzeuge sind (z.B. auf den P+R Parkplatz > am S-Bahnhof Argelsried), ;) und mir dann für sagen wir jeweils 3 eine > Ladesäule vorstelle, und Roboter, die die Kabel hin- und herstöpseln - > pruuuuust. Die besten Ideen wurden Anfangs gerne ausgelacht, weil sich die Meisten sowas gar nicht richtig vorstellen können. Wenn sich das Unglaubliche dann doch festgesetzt hat, dann will sich plötzlich keiner mehr daran erinnern, das ausgelacht zu haben. Als ich noch Zivildienst machte, waren bidirektionale Kompaktfunkgeräte so groß wie eine größere Aktentasche und wogen gut 8 kg. Die meisten Menschen brachen damals nur in Gelächter aus, wenn man ernsthaft davon sprach, dass man die Dinger so weit verkleinern könne, dass sie in die Hemdtasche passen. Was wurde da nicht alles argumentiert. Das geht schon aus rein physikalischen Gründen nicht, wurde behauptet. Es waren auch keine Abrechnungsmethoden bekannt, wie man so ein System überhaupt sinnvoll finanzieren könnte. Ist heute alles kein Thema mehr. Inzwischen hat man mit dem Handy mehr Computerpower in der Hand als das komplette Mondlandeprojekt der Amerikaner hatte. Die ewigen Warner und Auslacher bringen Projekte höchstens zum Stillstand, aber sicher nicht voran. Wer Neueres und Besseres haben will, braucht vor allem viel Wissen und genauso viel Fantasie. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-14 12:13 +0200 |
| Message-ID | <qbe4bt$4h9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #256960 |
Am 14.05.19 um 08:57 schrieb Christoph Müller: > Am 13.05.2019 um 22:11 schrieb Hartmut Kraus: > >> Das wird wohl das beste sein. ;) Ich weiß ja nicht, wie's woanders >> aussieht, aber wenn ich nur in dem kleinen Nest hier (18.000 Seelen) die >> Massen sehe, die 23 h am Tag Stehzeuge sind (z.B. auf den P+R Parkplatz >> am S-Bahnhof Argelsried), ;) und mir dann für sagen wir jeweils 3 eine >> Ladesäule vorstelle, und Roboter, die die Kabel hin- und herstöpseln - >> pruuuuust. > > Die besten Ideen wurden Anfangs gerne ausgelacht, weil sich die Meisten > sowas gar nicht richtig vorstellen können. Jaja, ich weiß schon. Du willst doch aber nicht echt ernst genommen werden mit dieser Spinne? https://www.astrail.de/railtaxibilder.htm Das gesamte Streckennetz der Bahn umbauen und den gesamten Fahrzeugpark verschrotten und durch ...zigmal Auwändigeres ersetzen. Zwei Fahrwerke, damit man keine Weichen mehr braucht ... -- http://hkraus.eu/
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 08:16 +0200 |
| Message-ID | <qar7ss$4el$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256732 |
Am 06.05.2019 um 22:03 schrieb Sieghard Schicktanz: > Du schriebst am Mon, 6 May 2019 12:05:40 +0200: > .... >> Vor diesem Hintergrund ist es mir unverständlich, dass über solche >> Automaten so wenig nachgedacht wird. Damit diese Automaten auch >> preiswert genug für den Masseneinsatz werden, müssen sie relativ >> filigran gebaut sein. Sie müssen also nur das Kabel zum Auto bringen. >> Die Stecker müsse sich das selbst verbinden und entkoppeln. Also muss in >> den Stecker oder Buchse ein kleiner Motor rein, der das erledigt. Da >> gibt's noch gewissen Einigungsbedarf. Wird aber meines Wissens überhaupt >> nicht diskutiert. > > Man diskutiert da lieber über (und entwickelt) drahtlose (induktive) > Ladeverfahren. Das ist mir bekannt. Aber auch damit gibt's ganz ähnliche Probleme wie mit den Steckern. Nur sind die Übertragungsverluste WESENTLICH höher. Man muss sich z.B. auf das Format der Spulen einigen, auf die Frequenz und darauf, wie genau zu positionieren ist. Fehlpositionierungen sorgen halt gleich für anständige Verluste und Streufelder. Also kommt man auch damit nicht um mechanische Positionierung herum. Wenn der Aufwand also ähnlich ist, sind mir mechanische Steckverbinder lieber. Sie sind zudem billiger, leichter und sie brauchen auch nicht so viel Platz. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 08:46 +0200 |
| Message-ID | <lq92detvfb0le1hht68vcu0biuks84v649@4ax.com> |
| In reply to | #256737 |
On Tue, 7 May 2019 08:16:59 +0200, Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> wrote: >Fehlpositionierungen sorgen halt gleich für anständige Verluste und Streufelder. Wenn ich dran denke, wie sich die Leut um die Handystrahlung Sorgen gemacht haben/noch machen: So'n halber Trafo in der Straße, der etliche zig Kilowatt übertragen soll? Da sind schon Verluste im Prozentbereich eine Induktionskochplatte... Thomas Prufer
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 21:08 +0200 |
| Message-ID | <20190507210800.52fe69ff@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #256737 |
Hallo Christoph, Du schriebst am Tue, 7 May 2019 08:16:59 +0200: > >> in den Stecker oder Buchse ein kleiner Motor rein, der das erledigt. Da > >> gibt's noch gewissen Einigungsbedarf. Wird aber meines Wissens > >> überhaupt nicht diskutiert. > > > > Man diskutiert da lieber über (und entwickelt) drahtlose (induktive) > > Ladeverfahren. > > Das ist mir bekannt. Aber auch damit gibt's ganz ähnliche Probleme wie Nicht so, es gibt ganz _andere_ Probleme. Z.B. das Verhindern negativer thermophysiologischer Beeinflussungen von Lebewesen im Wirkungsbereich. > mit den Steckern. Nur sind die Übertragungsverluste WESENTLICH höher. Das ist schon richtig, dafür sind aber die Handhabungsverluste irrelevant - es ist da nicht leicht möglich, das Anstecken zu vergessen, "weil man grade keine Hand frei hat". Es geht hier halt nicht um den Wirkungsgrad, sondern um den Faulheitsgrad, auch "Komfort" genannt. -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-08 12:11 +0200 |
| Message-ID | <qaua06$u8m$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256757 |
Am 07.05.2019 um 21:08 schrieb Sieghard Schicktanz: > Hallo Christoph, > Du schriebst am Tue, 7 May 2019 08:16:59 +0200: >> mit den Steckern. Nur sind die Übertragungsverluste WESENTLICH höher. > > Das ist schon richtig, dafür sind aber die Handhabungsverluste irrelevant Das sind sie mit Robotern auch. > - es ist da nicht leicht möglich, das Anstecken zu vergessen, dito mit Robotern. > "weil man > grade keine Hand frei hat". Es geht hier halt nicht um den Wirkungsgrad, > sondern um den Faulheitsgrad, auch "Komfort" genannt. Eben deshalb plädiere ich ja für Roboter, die den Kontakt MECHANISCH herstellen. Der Unterschied zur induktiven Lösung ist überraschend klein. Soll die induktive Übertragung optimal laufen - also mit nur geringsten Verlusten - dann muss die Positionierung EXAKT stimmen. So genau kann ein normaler Mensch gar nicht einparken, wie dafür nötig wäre. Also braucht man eine Mimik, die für die nötige Präzision sorgt. Da kann man auch gleich einen Roboter nehmen, der die gleiche Aufgabe mit einem Steckkontakt erledigt. Für den Anwender ändert sich damit nichts. Er fährt einfach auf seinen Ladeplatz, verlässt das Auto und macht das, was er dort eben tun will. Er muss sich NICHT um die Laderei kümmern. Das ist in beiden Fällen der Job von Software und Roboter. Die Software handelt die Lademodalitäten aus. Der Roboter verbindet entweder die beiden Trafohälften (induktives Laden) oder eben Stecker und Buchse. Ist das erfolgt, wird der Ladestrom eingeschaltet. Beim Verlassen des Ladeplatzes kann es in beiden Fällen passieren, dass irgendwas kaputt gegangen ist. Dass also die beiden Trafohälften oder die Stecker nicht sauber getrennt wurden. Der Benutzer fährt trotzdem einfach los. Die Steckertrennung sollte bei geeigneter Ausführung kein Problem sein. Mit den Trafohälften gibt's halt etwas Geschramme. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-08 12:29 +0200 |
| Message-ID | <gjfpbdF9pngU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256767 |
Am 08.05.19 um 12:11 schrieb Christoph Müller: > Eben deshalb plädiere ich ja für Roboter, die den Kontakt MECHANISCH > herstellen. > > Der Unterschied zur induktiven Lösung ist überraschend klein. Soll die > induktive Übertragung optimal laufen - also mit nur geringsten Verlusten > - dann muss die Positionierung EXAKT stimmen. So genau kann ein normaler > Mensch gar nicht einparken, wie dafür nötig wäre. Also braucht man eine > Mimik, die für die nötige Präzision sorgt. Da kann man auch gleich einen > Roboter nehmen, der die gleiche Aufgabe mit einem Steckkontakt erledigt. Ich bin ja für drahtlose Übertragung per Lichtbogen - einfach so viel Spannung nehmen, daß der Strom von selber fließt. Dem Fahrer kann nichts passieren, weil die Karre ja ein Faradayscher Käfig ist. Vielleicht etwas laut, aber hey, irgendwas ist ja immer. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-05-08 12:56 +0200 |
| Message-ID | <ztnhlff76cas.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #256767 |
On Wed, 8 May 2019 12:11:17 +0200, Christoph Müller wrote: > Am 07.05.2019 um 21:08 schrieb Sieghard Schicktanz: >>> mit den Steckern. Nur sind die Übertragungsverluste WESENTLICH höher. >> Das ist schon richtig, dafür sind aber die Handhabungsverluste irrelevant >> Es geht hier [...] um den [...] "Komfort" > Eben deshalb plädiere ich ja für Roboter, die den Kontakt MECHANISCH > herstellen. Der Unterschied zur induktiven Lösung ist überraschend > klein. On Wed, 8 May 2019 11:57:51 +0200, Christoph Müller wrote: > Am 08.05.2019 um 02:09 schrieb Hanno Foest: >> "Vandalismussicher" ist auch noch so ein Aspekt. > Also sollte der Kontakt von oben auf die Fahrzeugmitte ausgerichtet > sein. Ehrlich gesagt freue ich mich schon richtig auf eine XXL-Version von https://hackaday.com/2010/07/28/inductive-cellphone-charging-without-voiding-warranty/, die mit einem induktiven 50kW-Autolader funktioniert. Vor meinem geistigen Auge verflüssigen sich Zahnplomben und andere Implantate, Träger von Defis und Herzschrittmacher fallen auf der Stelle tot um, Fahrräder fliegen in die Luft wie der Ring beim allseits bekannten Thomsonschen Versuch. Das wird eine Gaudi und uns der gebrückte Sicherheitskontakt der Mikrowelle wie Streichelzoo vorkommen. SCNR, Volker
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 09:18 +0200 |
| Message-ID | <5CD13142.577C62C2@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #256724 |
Christoph Müller wrote: > Die Stecker müsse sich das selbst verbinden und entkoppeln. Also muss in > den Stecker oder Buchse ein kleiner Motor rein, der das erledigt. Halte ich für Unfug. (Das galt aber für manches, das es heute in Serie tatsächlich gibt und das sogar zuverlässig ist.) Was aber in die Stecker auf jeden Fall reingehört sind Sense-Leitungen um den Spannungsabfall an den Kontakten zu überwachen und auch ein Temperaturasensor. Bei den Strömen dort hoffe ich sehr, das ist jetzt schon vorhanden. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 12:49 +0200 |
| Message-ID | <qarnrq$q3b$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256739 |
Am 07.05.2019 um 09:18 schrieb Axel Berger: > Christoph Müller wrote: >> Die Stecker müssen sich selbst verbinden und entkoppeln. Also muss in >> den Stecker oder Buchse ein kleiner Motor rein, der das erledigt. > > Halte ich für Unfug. Gehe ich recht in der Annahme, dass du aus der Elektronik-Ecke kommst und dir Mechanik eher ein Greuel ist? Diese Interessenskombination ist oft zu finden. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 13:06 +0200 |
| Message-ID | <5CD166CB.A2AE35AB@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #256742 |
Christoph Müller wrote: > Gehe ich recht in der Annahme, dass du aus der Elektronik-Ecke kommst > und dir Mechanik eher ein Greuel ist? Ich bin Maschinenbauer und im Gegensatz zu vielen Kommilitonen, denen es nur darum ging, die Stunden herumzubringen, habe ich im Praktikum in der Schlosserei alles mitgenommen, das der Meiter bereit war, mir beizubringen. Ist jetzt alles eine Weile her, aber trotzdem. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 17:06 +0200 |
| Message-ID | <qas6tn$bjl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256744 |
Am 07.05.2019 um 13:06 schrieb Axel Berger: > Christoph Müller wrote: >> Gehe ich recht in der Annahme, dass du aus der Elektronik-Ecke kommst >> und dir Mechanik eher ein Greuel ist? > > Ich bin Maschinenbauer und im Gegensatz zu vielen Kommilitonen, denen es > nur darum ging, die Stunden herumzubringen, habe ich im Praktikum in der > Schlosserei alles mitgenommen, das der Meiter bereit war, mir > beizubringen. Ist jetzt alles eine Weile her, aber trotzdem. Dann solltest du das folgende Beispiel gut nachvollziehen können. Stelle dir vor, dass du ein Bügeleisen ein- und ausstecken willst. Das Dumme dabei: An die Steckdose kommst du nicht direkt dran, weil sie hinter einem Schrank liegt, der aber von der Wand weit genug weg steht. Also bindest du den Stecker an einen Besenstiel. Damit erreichst du die Dose mühelos. Jetzt versuche mal, den Stecker ein- und auszustecken. Die Steckkräfte musst du über Drehmoment auf den Besenstiel aufbringen. Du wirst feststellen, dass du dafür ganz schön große Kräfte aufwenden musst. Soll ein Roboterarm so arbeiten, dann muss er mit diesen Kräften klar kommen. Wird dann also aufgrund des langen Hebelarms ein ziemlich wuchtiger und schwerer Apparat, was sich natürlich auch auf den Preis auswirkt. Nun stelle dir vor, dass am Stecker ein Mechanismus mit kleinem Motörchen wäre, der den Stecker rein und rausziehen kann. Du bringst den Stecker in die Nähe der Steckdose. Der Mechanismus greift in die Dose und zieht sich rein (bzw. raus). Das geht dann in preiswerter Leichtbauweise, die sich jeder leisten kann. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 21:29 +0200 |
| Message-ID | <5CD1DCA8.9EEFA473@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #256747 |
Christoph Müller wrote: > Nun stelle dir vor, dass am Stecker ein Mechanismus mit kleinem > Motörchen wäre, der den Stecker rein und rausziehen kann. Du wirst es kaum glauben, aber für Deine Kindergeschichten reicht meine Phantasie noch. Ich könnte so ein Getriebe mit allen Zahnrädern und Lagern auch immer noch berechnen. Und dann fängt der Spaß an: Wie groß sind die Kräfte, und wo genau und wie wirken sie, wenn sich der Stecker verkantet? Wie wirkt ein Dreckkrümel oder Sandkorn? Wie soll die Störung erkannt und wie genau darauf reagiert werden? Ich bin immer wieder fasziniert von den Papiereinzügen aktueller Drucker. Aber ich weiß auch noch, wie die um 1990 angefangen haben und ich kann abschätzen welche Stückzahlen, wie viel Erfahrung und wieviele Ingenieurstunden darin stecken, sie auf den heutigen Stand zu bringen. Und Fertigungsingenieure bewundere ich ohnehin, denen kann ich kein Wasser reichen. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-08 12:22 +0200 |
| Message-ID | <qaualv$3fv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256754 |
Am 07.05.2019 um 21:29 schrieb Axel Berger: > Christoph Müller wrote: >> Nun stelle dir vor, dass am Stecker ein Mechanismus mit kleinem >> Motörchen wäre, der den Stecker rein und rausziehen kann. > > Du wirst es kaum glauben, aber für Deine Kindergeschichten reicht meine > Phantasie noch. Tatsächlich? > Ich könnte so ein Getriebe mit allen Zahnrädern und > Lagern auch immer noch berechnen. Und dann fängt der Spaß an: Wie groß > sind die Kräfte, und wo genau und wie wirken sie, wenn sich der Stecker > verkantet? Wie wirkt ein Dreckkrümel oder Sandkorn? Wie soll die Störung > erkannt und wie genau darauf reagiert werden? Da fehlt dann die Fantasie? > Ich bin immer wieder fasziniert von den Papiereinzügen aktueller > Drucker. Aber ich weiß auch noch, wie die um 1990 angefangen haben und > ich kann abschätzen welche Stückzahlen, wie viel Erfahrung und wieviele > Ingenieurstunden darin stecken, sie auf den heutigen Stand zu bringen. > Und Fertigungsingenieure bewundere ich ohnehin, denen kann ich kein > Wasser reichen. Natürlich gilt mit den Steckern auch, dass von nichts auch nichts kommt. Selbstverständlich wird man auch in diese einige Ingenieurstunden investieren müssen. Wenn es dafür hinreichend Interessenten gäbe, würde ich sowas auch selbst konstruieren. Nur zahlt das halt keiner. Induktive Lösungen werden eher bezahlt. Kennt man ja von den elektrischen Zahnbürsten her. Damit kennt sich jeder Entscheidungsträger (Politiker) aus. Das ist etwa genauso intelligent, wie Deutschland führen zu wollen, als handele es sich dabei um eine Würstelbude. In der Würstelbude ist einmal ausgegebenes Geld weg und damit nicht mehr verfügbar. Volkswirtschaftlich betrachtet hat das Geld nur den Besitzer gewechselt und mit jedem Besitzerwechsel fallen Steuern an. -- Beste Grüße Christoph Müller Ingenieurbüro Müller Dipl.-Ing.(FH) Feinwerktechnik, Dipl.-Wirtschaftsing.(FH) Weisbergerstr. 8 D-85053 Ingolstadt +49 841 61883, Fax 62004 Christoph.Mueller@astrail.de https://www.astrail.de USt-Id: DE128555478 Mitglied in der INgenierGEmeinschaft INGE https://www.astrail.de/inge.htm Netzwerk für Fantasie, Spaß am Beruf und Geschäftsempfehlungen Mitglied in XING.com Professionelles Networking weltweit
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-04-27 18:13 +0200 |
| Message-ID | <qa1v37$578$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256169 |
Christoph Müller schrieb: [Leitungen zu den Strassenlampen, dual use] > > Die Leitungen sind meistens großzügig isoliert. Kann man mit der > Spannung noch etwa rauf gehen, dann lässt sich durch die gleichen Kabel > entsprechend mehr Leistung übertragen. Mit einer dezentralen > Stromerzeugung, wie sie sich z.B. mit einem automatischen > bidirektionalen Stromhandelssystem für alle (ASTROHS) durchsetzen > dürfte, wird es zudem viele Einspeisepunkte geben, so dass entlang des > Strangs entsprechend der Bebauung durch die gleichen Leitungen sogar > sehr wesentlich mehr Leistung übertragen werden kann. Zyklischer Selbstabschuss. Diese Leitungen dienen ja nicht einfach der Energieversorgung der Lampen, sondern um diese auch ein- und auszuschalten. Als Stromtransport wären sie dann 24/7 bestromt. A) es ist prozentual egal, dann brennen die Lampen halt immer. (Hmm, musste jetzt aufpassen, dass keine Formulierung wie 'brennen immer durch' rauskam.) B) Die Lampen brauchen alle eine Fernwirktechnik. Dann kann man sich allerdings die meisten dieser Leitungen sparen und die Lampen direkt an den nächsten Hausanschluss hängen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2019-06-04 13:12 +0200 |
| Message-ID | <1o8ndvk.11sz1h3zjsz5rN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #256383 |
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: > [Leitungen zu den Strassenlampen, dual use] > Zyklischer Selbstabschuss. Diese Leitungen dienen ja nicht einfach > der Energieversorgung der Lampen, sondern um diese auch ein- und > auszuschalten. Als Stromtransport wären sie dann 24/7 bestromt. > > A) es ist prozentual egal, dann brennen die Lampen halt immer. > B) Die Lampen brauchen alle eine Fernwirktechnik. Dann kann > man sich allerdings die meisten dieser Leitungen sparen und > die Lampen direkt an den nächsten Hausanschluss hängen. Eine Elektronik die bei Dunkelheit ein- und bei Helligkeit wieder ausschaltet kostet quasi nix mehr. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-04 13:19 +0200 |
| Message-ID | <gln2erFcp91U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257960 |
Am 04.06.19 um 13:12 schrieb Marc Stibane: > Eine Elektronik die bei Dunkelheit ein- und bei Helligkeit wieder > ausschaltet kostet quasi nix mehr. > Solaranlagen machen es genau umgekehrt. -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-04 20:51 +0200 |
| Message-ID | <qd6ejm$q9c$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #257961 |
Am 04.06.19 um 13:19 schrieb Horst-D. Winzler: > Am 04.06.19 um 13:12 schrieb Marc Stibane: > >> Eine Elektronik die bei Dunkelheit ein- und bei Helligkeit wieder >> ausschaltet kostet quasi nix mehr. >> > Solaranlagen machen es genau umgekehrt. Deshalb kosten sie auch mehr. ;)
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-06-25 21:10 +0200 |
| Message-ID | <qetrj5$n5u$1@dont-email.me> |
| In reply to | #257960 |
Marc Stibane schrieb: > Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: > >> A) es ist prozentual egal, dann brennen die Lampen halt immer. >> B) Die Lampen brauchen alle eine Fernwirktechnik. Dann kann >> man sich allerdings die meisten dieser Leitungen sparen und >> die Lampen direkt an den nächsten Hausanschluss hängen. > > Eine Elektronik die bei Dunkelheit ein- und bei Helligkeit wieder > ausschaltet kostet quasi nix mehr. Jede einzelne entscheidet autonom und selbsttätig? Soweitkommmtsnoch :-] Sieht wohl shitty aus, wenn die Lampen erratisch angehen. Auch wenn dann die zweite auf den Sensor der ersten scheint... -- mfg Rolf Bombach
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