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Groups > de.sci.electronics > #257388 > unrolled thread

4mA!

Started byolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
First post2019-05-24 19:36 +0200
Last post2019-05-29 11:33 +0200
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Contents

  4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-24 19:36 +0200
    Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-24 11:34 -0700
    Re: 4mA! Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-05-24 21:42 +0200
      Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-24 22:17 +0200
        Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-25 07:26 +0200
          Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 11:21 +0200
          Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-25 06:05 -0400
            Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-25 15:35 +0200
              Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 17:02 +0200
              Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 17:12 +0200
                Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 08:39 -0700
                  Re: 4mA! Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2019-05-28 18:09 +0000
                    Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 14:40 -0700
                      Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 18:46 +0200
                        Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 10:13 -0700
                          Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 20:26 +0200
                            Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 20:44 +0200
                              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 13:59 -0700
                                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-01 23:14 +0200
                                  Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 14:26 -0700
                                    Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-01 17:54 -0400
                                      Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 15:42 -0700
                                        Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 15:00 +0200
                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 07:38 -0700
                                    Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 07:40 +0200
                                      Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-02 08:41 +0200
                                        Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 11:37 +0200
                                          Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 14:10 +0200
                                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 14:33 +0200
                                              Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 15:40 +0200
                                                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 15:50 +0200
                                                Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 16:09 +0200
                                                Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-02 19:15 +0000
                                                  Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 23:30 +0200
                                                  Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 08:01 +0200
                                                    Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-03 08:16 +0200
                                                Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-02 21:44 +0200
                                      Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 09:30 +0200
                                        Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-02 11:12 +0200
                                        Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 11:28 +0200
                                        Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 11:42 +0200
                                      Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 07:20 -0700
                                        Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 16:56 +0200
                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 09:32 -0700
                                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 18:46 +0200
                                              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 09:58 -0700
                                              Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-03 08:34 +0200
                                                Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 08:55 -0700
                                            Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-05 16:24 +0200
                            Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 22:17 +0200
              Re: 4mA! Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2019-05-25 23:49 +0200
              Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-25 17:54 -0400
              Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-26 16:32 +0200
                Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-28 11:02 +0200
                  Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 06:21 +0200
                    Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 06:34 +0200
                    Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 07:44 +0200
                      Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 08:13 +0200
                        Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 08:28 +0200
                          Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 09:29 +0200
                          Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 18:30 +0200
                    Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 12:00 +0200
                      Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 13:14 +0200
          Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-25 13:56 +0200
            Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 15:19 +0200
              Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-25 20:55 +0200
        Re: 4mA! Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-05-25 10:20 +0200
          Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-05-25 16:29 +0200
            Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 08:14 -0700
        Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-25 11:17 +0200
          Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-25 12:00 +0200
          Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-25 22:11 +0200
            Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-25 22:20 +0200
            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 22:22 +0200
              Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:17 +0200
            Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-25 22:56 +0200
              Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-26 10:30 +0200
                Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 18:27 +0200
                  Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-01 19:18 +0200
                    Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 20:14 +0200
                    Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:33 +0200
            Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-26 01:00 +0200
            Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-26 16:37 +0200
              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 09:54 -0700
                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-26 19:31 +0200
                  Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 11:17 -0700
                Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-26 20:39 +0200
                  Re: 4mA! Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-28 14:05 +0200
        Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-02 09:48 +0200
          Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-02 14:10 +0200
          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 07:44 -0700
            Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:47 +0200
    Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-25 09:25 +0000
      Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-25 18:34 +0200
        Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:42 +0200
        Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 07:02 -0700
    Re: 4mA! wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-05-25 02:59 -0700
      Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-25 13:04 +0200
        Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-05-25 16:35 +0200
      Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:30 +0200
      Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:49 +0200
    Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-25 18:16 +0200
      Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 09:32 -0700
        Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-26 19:16 +0200
          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 11:29 -0700
          Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-28 10:39 +0200
            Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 11:08 +0200
          Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 11:30 +0200
            Re: 4mA! Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-28 11:43 +0200
              Re: 4mA! Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-05-28 12:37 +0200
              Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 12:51 +0200
                Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 07:24 -0700
            Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 12:03 +0200
              Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 13:04 +0200
                Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 14:00 +0200
                  Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-28 15:06 +0200
                    Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:41 +0200
                      Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-28 18:42 +0200
                        Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 19:13 +0200
                          Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 19:27 +0200
                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 19:38 +0200
                              Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 20:04 +0200
                                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 20:16 +0200
                                Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:35 +0200
                                  Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 09:02 +0200
                        Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:25 +0200
                          Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-05-29 08:10 +0100
                            Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-29 15:28 +0200
                              Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 17:15 +0200
                              Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 18:19 +0200
                                Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-30 09:00 +0200
                                  Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 09:20 +0200
                                    Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 09:38 +0200
                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 18:14 +0200
                              Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 18:39 +0200
                                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 19:03 +0200
                                  Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 20:12 +0200
                                    Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 20:25 +0200
                                    Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 21:33 +0200
                                      Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 06:44 +0200
                                        Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 07:41 +0200
                                          Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 07:50 +0200
                                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 08:05 +0200
                                              Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 09:24 +0200
                                                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 10:14 +0200
                                                  Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 11:05 +0200
                                                    Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-30 12:06 +0200
                                                      Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 13:11 +0200
                                                        Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-30 22:33 +0200
                                                    Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 18:17 +0200
                                                      Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 18:25 +0200
                                                        Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-31 18:53 +0200
                                                          Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 19:17 +0200
                                                            Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-31 20:00 +0200
                                                              Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 20:15 +0200
                                                                Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 20:22 +0200
                                                                  Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 20:34 +0200
                                                                    Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 21:10 +0200
                                                                      Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 21:30 +0200
                                                                      Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:12 +0200
                                                                        Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:09 +0200
                                                                          Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:19 +0200
                                                                Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 07:05 +0200
                                                                  Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-01 13:46 +0200
                                                                    Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 15:57 +0200
                                                                      Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-01 16:40 +0000
                                                                        Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:34 +0200
                                                                          Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-02 16:51 +0000
                                                                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 19:03 +0200
                                                                      Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 10:24 -0700
                                                                        Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:24 +0200
                                                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 11:46 -0700
                                                                          Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 22:14 +0200
                                                                            Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 14:17 -0700
                                                                          Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-02 21:28 +0200
                                                                        Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:20 +0200
                                                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 07:44 -0700
                                                                            Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:22 +0200
                                                                              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-04 16:19 -0700
                                                                                Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-05 13:33 +0200
                                                                                  Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 08:19 -0700
                                                                                    Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-05 19:46 +0200
                                                                                      Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 13:40 -0700
                                                                                        Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 07:31 +0200
                                                                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-06 13:42 -0700
                                                                                Re: 4mA! Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-05 20:58 +0200
                                                                                  Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 13:43 -0700
                                                                                  Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:35 +0200
                                                                                    Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-16 22:41 +0200
                                                                            Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-05 00:59 +0200
                                                                            Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:23 +0200
                                                                              Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-17 07:28 +0200
                                                                              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-17 14:30 -0700
                                                                          Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-03 11:37 +0200
                                                                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 18:50 +0200
                                                                              Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:19 +0200
                                                                            Re: 4mA! Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-03 19:26 +0200
                                                                      Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:19 +0200
                                                Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:49 +0200
                                                  Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 11:17 -0700
                                                    Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-01 21:36 +0200
                                                      Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 22:20 +0200
                                                      Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-01 17:39 -0400
                                                        Re: 4mA! Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-02 00:57 +0200
                                                          Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-02 19:11 -0400
                                                        Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-02 20:35 +0200
                                                          Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:17 +0200
                                                            Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-03 11:31 +0200
                                                              Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:12 +0200
                                                                Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:17 +0200
                                                                Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-03 16:22 +0200
                                                                  Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:38 +0200
                                                                    Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-03 21:21 +0200
                                                                      Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 21:43 +0200
                                                                        Re: 4mA! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-04 07:56 +0200
                                                                          Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-04 08:34 +0200
                                                                            Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 09:20 +0200
                                                                              Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-04 10:28 +0200
                                                                                Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 10:39 +0200
                                                                                  Re: 4mA! Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-06-04 13:40 +0200
                                                                                  Re: 4mA! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-04 15:13 +0200
                                                                                    Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 17:50 +0200
                                                                                      Re: 4mA! Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2019-06-04 18:51 +0200
                                                                                        Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 19:16 +0200
                                                                                          Re: 4mA! Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2019-06-04 19:25 +0200
                                                                                            Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 20:20 +0200
                                                                          Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 09:02 +0200
                                                          Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-03 05:26 -0400
                                                    Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:34 +0200
                                                      Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-06-03 09:43 +0100
                                                        Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-03 11:18 +0200
                                        Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-30 10:05 +0200
                                        Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-30 14:31 +0200
                                        Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-30 16:54 +0200
                                        Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 14:11 +0200
                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-10 15:35 -0700
                                            Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-11 08:37 +0200
                                              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-11 16:44 -0700
                                                Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-12 12:49 +0200
                                                Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-12 13:25 +0200
                                                  Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 13:42 +0200
                                            Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:55 +0200
                                            Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:19 +0200
                                              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-12 16:28 -0700
                                              Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-13 07:20 +0200
                                                Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-13 09:16 +0200
                                                  Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-13 07:50 -0700
                                                    Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-14 09:37 +0200
                                                      Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-14 07:38 -0700
                                                      Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-14 21:06 +0200
                                                        Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-15 05:37 +0200
                                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-15 07:04 -0700
                                                      Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-15 11:28 +0200
                                            Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 23:38 +0200
                                            Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-19 22:03 +0200
                                    Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 14:11 +0200
                                      Re: 4mA! "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-06-06 12:37 +0000
                                        Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-06 15:45 +0200
                                          Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:56 +0200
                                            Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-12 16:28 +0200
                                              Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-12 16:32 +0200
                                              Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-06-12 21:08 +0200
                                                Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-13 07:58 -0700
                              Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-05-31 09:04 +0100
                Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 07:38 -0700
                  Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:43 +0200
                    Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 07:44 -0700
                      Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 17:30 +0200
                        Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 08:51 -0700
                          Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 19:11 +0200
                            Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 10:24 -0700
                          Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:01 +0200
                        Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 20:38 +0200
                          Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 21:01 +0200
                            Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:12 +0200
                              Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:19 +0200
                            Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 22:02 +0200
                              Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 22:08 +0200
                                Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:59 +0200
                                  Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-30 18:09 +0200
                                    Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:43 +0200
                                      Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:15 +0200
                                        Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:40 +0200
                                          Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 23:49 +0200
                                      Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:12 +0200
                          Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 21:27 +0200
              Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:36 +0200
              Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-28 21:12 +0200
                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 21:23 +0200
                  Re: 4mA! Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-29 07:57 +0200
                Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 21:51 +0200
                  Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-28 23:28 +0200
                    Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 05:43 +0200
                      Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 07:56 +0200
                        Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:57 +0200
                          Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 08:07 +0200
                            Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:50 +0200
                    Re: 4mA! Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2019-05-29 09:47 +0200
          Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-28 12:01 +0200
            Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-28 12:36 +0200
            Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-28 15:03 +0200
        Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:51 +0200
          Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 22:02 +0200
            Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-07 07:47 +0200
    Re: 4mA! Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-28 19:24 +0200
    Re: 4mA! Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-05-29 11:33 +0200

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#258041

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-06-05 08:19 -0700
Message-ID<glq4rqF2i5lU1@mid.individual.net>
In reply to#258031
On 2019-06-05 04:33, Andreas Bockelmann wrote:
> Joerg schrieb:
>
>> Auch kommt man wenigstens noch einige zig Kilometer weiter, wenn die
>> Lichtmaschine ausfaellt.
>
> Gegenbeispiel: Deine Ente :-)
>

Oh ja!

Allerdings hatte ich eine Roehre mit vier D-Zellen. Die kam zum 
Ankurbeln kurz ans "Bordnetz". Nach einem Jahr waren diese Batterien 
recht ausgelutscht, aber die Zuendung lief auch noch, wenn sie fast mit 
dem Auslaufen begannen. Damit waere ich wahrscheinlich bis zur naechsten 
Abfahrt gekommen.

Ohne diese Kruecke und ohne 6V Akku haette selbst den kleinen 421ccm 
Motor nur ein Preisboxer angeworfen bekommen. Meist parkte ich am Berg 
und wenn der steil genug war, sprang sie auch ohne an. Natuerlich kam 
unter den Kontakt des mechnischen (!) Reglers ein sauber abgeleckter 
Eisstil, der vor dem Einschalten des Autoradios, Licht, Bremsbetaetigung 
oder aehnlichem unbedingt zu entfernen war, zumindest bevor hohe 
Drehzahlen angesagt waren. Ohne diesen konnte es ballernde 
Zuendaussetzer geben, bis der Leerlauf kam. Am besten ging Langnese 
Krokant :-)

Die Schutzdose des mechnischen Reglers blieb daher immer entfernt und 
mich hat gewundert, dass das jahrelang trotz Fahrten durch 
Schneetreiben, Regen und Schlamm gutging.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#258057

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-06-05 19:46 +0200
Message-ID<5CF7FFEE.B97389F8@Berger-Odenthal.De>
In reply to#258041
Joerg wrote:
> Die Schutzdose des mechnischen Reglers blieb daher immer entfernt und
> mich hat gewundert, dass das jahrelang trotz Fahrten durch
> Schneetreiben, Regen und Schlamm gutging.

Hast Du ihn nachjustiert? Die Blechhülle hat auf das Magbnetfeld und
damit auf die Regelspannung einen deutlichen Einfluß.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#258070

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-06-05 13:40 -0700
Message-ID<glqnloF6k28U1@mid.individual.net>
In reply to#258057
On 2019-06-05 10:46, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> Die Schutzdose des mechnischen Reglers blieb daher immer entfernt und
>> mich hat gewundert, dass das jahrelang trotz Fahrten durch
>> Schneetreiben, Regen und Schlamm gutging.
>
> Hast Du ihn nachjustiert? Die Blechhülle hat auf das Magbnetfeld und
> damit auf die Regelspannung einen deutlichen Einfluß.
>

Glaube ich kaum. Das war diesem Kasten aehnlich:

http://www.franzoesische-klassiker-shop.de/Tension-regulator-6-volts-Ducellier-8304A

Innen drei schlanke, aber hohe "Relais", eines davon in einer Art 
resonierender Selbsthalteschaltung. Das feuerte staendig und da musste 
der Eisstiel zum Ankurbeln den Kontakt zuhalten. War fuer MW und KW 
Empfang ganz toll. So kam natuerlich "Ladestrom" in die kurzfristig 
drangehaengten Trockenbatterien, hat ihnen aber nicht geschadet. Oder 
vielleicht lebten sie deshalb so lange.

Der Blechdeckel kann da nicht viel ausmachen und die Bordnetzspannung 
war immer dieselbe, mit und ohne Deckel. Allerdings nur, solange nicht 
zuviel Last fuer die anstehende Drehzahl drauflag. Im Leerlauf gehupt 
oder vergessen, auf Standlicht zu schalten ... PFUTTT-ROT-TOT-TOT ... 
Motor aus. In Deutschland war Standlicht irgendwie verpoent und da 
musste ich nachts schonmal im Stand den Fuss leicht auf dem Gas halten.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#258077

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-06-06 07:31 +0200
Message-ID<5CF8A54D.F93F0076@Berger-Odenthal.De>
In reply to#258070
Joerg wrote:
> Das war diesem Kasten aehnlich:
> Innen drei schlanke, aber hohe "Relais", eines davon in einer Art
> resonierender Selbsthalteschaltung.

So richtig viel sehe ich auf dem Briefmarkenbilkd nicht, aber sehr viel
anders als meine Bosch-Regler aus alten VWs sind die nicht.

> Der Blechdeckel kann da nicht viel ausmachen und die Bordnetzspannung
> war immer dieselbe, mit und ohne Deckel.

Vermutlich hat's Dich einfach nicht gestört. Bei mir war es mehr als ein
Zehntel Volt. Ich hatte damals eine zweite Batterie für die Stand- und
Rollzeiten ohne Motor aber mit Verbrauchern. Das umgebaute Relais
schaltete ab einer Spannungsschwelle die Anlasserbatterie zum Laden
parallel. Nach genauem Abgleich und Aufsetzen des Deckels war die
Schwelle verschoben -- ich mußte also um diese Differenz daneben
abgleichen.

> Im Leerlauf ... auf Standlicht ... schalten 

Läßt sich das nicht automatisieren?

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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#258134

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-06-06 13:42 -0700
Message-ID<gltc5cFo3i3U1@mid.individual.net>
In reply to#258077
On 2019-06-05 22:31, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> Das war diesem Kasten aehnlich:
>> Innen drei schlanke, aber hohe "Relais", eines davon in einer Art
>> resonierender Selbsthalteschaltung.
>
> So richtig viel sehe ich auf dem Briefmarkenbilkd nicht, aber sehr viel
> anders als meine Bosch-Regler aus alten VWs sind die nicht.
>

Ich konnte sonst nur ein Bild von der Unterseite finden. Da durfte einem 
keinesfalls ein Schraubenschluessel drunterrutschen:

https://shared.yellowgrey.com/wp-content/uploads/2017/04/IMG_20170422_114152-768x576.jpg

Es sah im Prinzip aehnlich aus wie der hier aus einem Chevrolet, nur 
dass es hoehere Relaisspulen waren und es deren drei gab (IIRC eine fuer 
den Maximalstrom):

http://www.madelectrical.com/electricaltech/images/remote6.jpg


>> Der Blechdeckel kann da nicht viel ausmachen und die Bordnetzspannung
>> war immer dieselbe, mit und ohne Deckel.
>
> Vermutlich hat's Dich einfach nicht gestört. Bei mir war es mehr als ein
> Zehntel Volt. Ich hatte damals eine zweite Batterie für die Stand- und
> Rollzeiten ohne Motor aber mit Verbrauchern. Das umgebaute Relais
> schaltete ab einer Spannungsschwelle die Anlasserbatterie zum Laden
> parallel. Nach genauem Abgleich und Aufsetzen des Deckels war die
> Schwelle verschoben -- ich mußte also um diese Differenz daneben
> abgleichen.
>

Das haette ich eigentlich merken muessen beim Abnehmen und Aufsetzen des 
Deckels, wie ich es anfangs tat. Denn dann haette sich dabei die 
Motordrehzahl aendern muessen, weil der Regler der Lichtmaschine damit 
Last abnehmen oder zugeben wuerde. Tat sich aber nichts.


>> Im Leerlauf ... auf Standlicht ... schalten
>
> Läßt sich das nicht automatisieren?
>

Ging nicht, denn das konnte eine Knolle geben, wenn es ein Polzist in 
Deutschland sah. Also musste dort etwas erhoehtes Standgas gehalten 
werden. Die Ente (franzoesische Version) hatte dafuer extra einen Hebel, 
Standlicht-Abblendlicht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#258069

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-06-05 20:58 +0200
Message-ID<20190605205851.3f013a53@Achmuehle.WOR>
In reply to#258012
Hallo Joerg,

Du schriebst am Tue, 04 Jun 2019 16:19:46 -0700:

> Man hat das uebrigens auch bei anderen Marken, wo die Kupferlackdraehte
> der Lichtmaschine durch Schlitze sichtbar und damit den Elementen
> ausgesetzt sind. Das haelt aber irgendwie besser, vielleicht weil dort
> keine 400V Spitzen auftreten. Auch kommt man wenigstens noch einige zig

Das hat mit "400V[-]Spitzen" recht wenig zu tun. Du wirst wohl kaum einen
Elektromotor oder -generator mit vollvergossener Läuferwicklung finden.
Das hat mit sowas wie mechanischer Beanspruchung zu tun, da gibt es ein
Phänomen namens "Fliehkraft", und die will man da gerne möglichst klein
halten. Die Wicklungen werden da eher in den Läufernuten mit Abdeckungen
gehalten, die dort gut geführt und gehaltert näher an der Achse sitzen.
Daß die Wicklungsdrähte ganz bloßer Lackdraht wären, ist aber auch nicht
der Fall, die werden sehr oft mit einem dünnflüssigen Harz getränkt, das
kaum aufträgt und wenig Zusatzmasse bringt, aber die Drähte trotzdem recht
fest an ihren Plätzen hält. Aber es soll trotzdem gelegentlich passieren,
daß ein "durchgehender" (Hauptschluß-) Motor im Betrieb "platzt".

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#258071

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-06-05 13:43 -0700
Message-ID<glqnrpF6lidU1@mid.individual.net>
In reply to#258069
On 2019-06-05 11:58, Sieghard Schicktanz wrote:
> Hallo Joerg,
>
> Du schriebst am Tue, 04 Jun 2019 16:19:46 -0700:
>
>> Man hat das uebrigens auch bei anderen Marken, wo die Kupferlackdraehte
>> der Lichtmaschine durch Schlitze sichtbar und damit den Elementen
>> ausgesetzt sind. Das haelt aber irgendwie besser, vielleicht weil dort
>> keine 400V Spitzen auftreten. Auch kommt man wenigstens noch einige zig
>
> Das hat mit "400V[-]Spitzen" recht wenig zu tun. Du wirst wohl kaum einen
> Elektromotor oder -generator mit vollvergossener Läuferwicklung finden.


Das war aber der Stator.


> Das hat mit sowas wie mechanischer Beanspruchung zu tun, da gibt es ein
> Phänomen namens "Fliehkraft", und die will man da gerne möglichst klein
> halten. Die Wicklungen werden da eher in den Läufernuten mit Abdeckungen
> gehalten, die dort gut geführt und gehaltert näher an der Achse sitzen.
> Daß die Wicklungsdrähte ganz bloßer Lackdraht wären, ist aber auch nicht
> der Fall, die werden sehr oft mit einem dünnflüssigen Harz getränkt, das
> kaum aufträgt und wenig Zusatzmasse bringt, aber die Drähte trotzdem recht
> fest an ihren Plätzen hält. Aber es soll trotzdem gelegentlich passieren,
> daß ein "durchgehender" (Hauptschluß-) Motor im Betrieb "platzt".
>

Nach Vergussharz sah das nicht aus, das waere ja zwischen wie Windungen 
geflossen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#258528

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-06-16 22:35 +0200
Message-ID<qe695j$28d$1@dont-email.me>
In reply to#258069
Sieghard Schicktanz schrieb:
> Hallo Joerg,
> 
> Du schriebst am Tue, 04 Jun 2019 16:19:46 -0700:
> 
>> Man hat das uebrigens auch bei anderen Marken, wo die Kupferlackdraehte
>> der Lichtmaschine durch Schlitze sichtbar und damit den Elementen
>> ausgesetzt sind. Das haelt aber irgendwie besser, vielleicht weil dort
>> keine 400V Spitzen auftreten. Auch kommt man wenigstens noch einige zig
> 
> Das hat mit "400V[-]Spitzen" recht wenig zu tun. Du wirst wohl kaum einen
> Elektromotor oder -generator mit vollvergossener Läuferwicklung finden.

So wie ich es verstanden habe, redet Joerg von einer modernen "Lichtmaschine",
d.h. einem Klauenpol-Drehstromgenerator.

> Das hat mit sowas wie mechanischer Beanspruchung zu tun, da gibt es ein
> Phänomen namens "Fliehkraft", und die will man da gerne möglichst klein
> halten. Die Wicklungen werden da eher in den Läufernuten mit Abdeckungen
> gehalten, die dort gut geführt und gehaltert näher an der Achse sitzen.

Der Rotor ist hier DC und das Feld längs der Achse. Und die Klauenpole
liegen noch um die Wicklung rum :-]

Die Teile sind in jeder Hinsicht mit heisser Nadel gestrickt; Kühlung
ist da wichtig, auch sitzen sie oft thermisch ungünstig im Motorraum.
Kühlung wäre weniger kritisch, wenn die Generatoren besseren Wirkungsgrad
hätten. IIRC gibt es auch wassergekühlte Generatoren mit stillstehender
Rotorwicklung. Im deutschen Museum ist ein Schnittmodell ausgestellt.
So wie ich es verstanden habe, dient das auch andersrum; kurz nach
dem Start wird viel Strom gebraucht und die Lima hilft beim Wasserwärmen...

-- 
mfg Rolf Bombach

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#258529

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2019-06-16 22:41 +0200
Message-ID<qe69hl$5kr$1@news.albasani.net>
In reply to#258528
Am 16.06.19 um 22:35 schrieb Rolf Bombach:
> IIRC gibt es auch [...] Generatoren mit stillstehender Rotorwicklung.

Klar, warum nicht mal so 'rum: Der Rotor steht still und der Stator 
dreht sich. ;)

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#258011

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2019-06-05 00:59 +0200
Message-ID<qd6t51$oud$1@news.albasani.net>
In reply to#257894
Am 03.06.19 um 16:44 schrieb Joerg:
> Ich habe aehnliche Probleme bei modernen Autos gesehen. Der Knueller war 
> eine Zuendspule in offenener Konstruktion, wo Salz und dergleichen 
> solange dran nagten, bis das Auto der Kollegin auf der Autobahn stehen 
> blieb, "Der Motor laeuft nicht mehr".

Unvorstellbar. Modell?

-- 
http://hkraus.eu/

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#258527

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-06-16 22:23 +0200
Message-ID<qe68fv$u6k$1@dont-email.me>
In reply to#257894
Joerg schrieb:
> 
> Ich habe aehnliche Probleme bei modernen Autos gesehen. Der Knueller war eine Zuendspule in offenener Konstruktion, wo Salz und dergleichen solange dran nagten, bis das Auto der Kollegin auf der 
> Autobahn stehen blieb, "Der Motor laeuft nicht mehr".

Da gibt es aber durchaus qualitativ brauchbare. Der gesamte elektrische
Teil (nicht nur die Sekundärwicklung) sind eingegossen, nur das Blechpacket
ist "outdoor". Vielleicht sind die insgesamt sogar besser als die Bierdosen-
konstruktionen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#258534

FromRoland Franzius <roland.franzius@uos.de>
Date2019-06-17 07:28 +0200
Message-ID<qe78ds$nrc$1@news.albasani.net>
In reply to#258527
Am 16.06.2019 um 22:23 schrieb Rolf Bombach:
> Joerg schrieb:
>>
>> Ich habe aehnliche Probleme bei modernen Autos gesehen. Der Knueller 
>> war eine Zuendspule in offenener Konstruktion, wo Salz und dergleichen 
>> solange dran nagten, bis das Auto der Kollegin auf der Autobahn stehen 
>> blieb, "Der Motor laeuft nicht mehr".
> 
> Da gibt es aber durchaus qualitativ brauchbare. Der gesamte elektrische
> Teil (nicht nur die Sekundärwicklung) sind eingegossen, nur das Blechpacket
> ist "outdoor". Vielleicht sind die insgesamt sogar besser als die 
> Bierdosen-
> konstruktionen.
> 

Ja, sechs Stück auf die beiden Zylinderkopfhauben geschraubt mit je zwei 
kurzen Zündkabeln für wechselnde Ansteuerung der zwei Kerzen pro 
Zylinder. Hält unter allen Umweltbedingungen ewig.

https://en.wheelsage.org/mercedes-benz/m112/115886/pictures/320012/

-- 

Roland Franzius

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#258553

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-06-17 14:30 -0700
Message-ID<gmqf3pF2n5oU3@mid.individual.net>
In reply to#258527
On 2019-06-16 13:23, Rolf Bombach wrote:
> Joerg schrieb:
>>
>> Ich habe aehnliche Probleme bei modernen Autos gesehen. Der Knueller
>> war eine Zuendspule in offenener Konstruktion, wo Salz und dergleichen
>> solange dran nagten, bis das Auto der Kollegin auf der Autobahn stehen
>> blieb, "Der Motor laeuft nicht mehr".
>
> Da gibt es aber durchaus qualitativ brauchbare. Der gesamte elektrische
> Teil (nicht nur die Sekundärwicklung) sind eingegossen, nur das Blechpacket
> ist "outdoor". Vielleicht sind die insgesamt sogar besser als die
> Bierdosen-
> konstruktionen.
>

In vielen Gegenden wir das rosten und aufquillen. Dann sieht das 
Blechpaket so aus wie bei diesem Schweisstrafo in Afrika:

https://www.mikrocontroller.net/attachment/158112/Schweisstrafo.jpg

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257903

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2019-06-03 11:37 +0200
Message-ID<qd30q9.6dk.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#257824
Rolf Bombach schrieb:
> Joerg schrieb:
>>
>> Meine Ente, 16PS Baujahr 1969, war etwa 10 Jahre alt, als ich sie abholte. 
>> Motor restauriert und danach fiel hie und da Elektrik aus. Zuendung, 
>> Blinker, Bremslicht, et cetera. Ich habe alles geloetet und danach gab es 
>> sechs Jahre lang keinen einzigen Ausfall dieser Sorte mehr. Sie haette 
>> auch laenger gemacht, aber der Rost wurde so schlimm, dass uns der TUEV 
>> schied.
>>
>> http://www.analogconsultants.com/ng/images/2CV.jpg
> 
> Hier ist allerdings die Rede von a) Automobilen und b) aus diesem
> Jahrtausend *duck*.
> War da Plus an Masse?

Plus an Masse kenne ich nur von den Briten


> Egal, Froggies aus dieser Zeit hatten alle korrodierte Elektrik.
> Keine Ahnung, wie die das hingekriegt haben, vermute mieses Material.
> Da hatte Schwesterchen von Kollegen heftig Probleme mit einem R4,
> bis dann das Gurkenglas explodiert ist.

"Gurkenglas" im R4? Was war denn das Gurkenglas?



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#257906

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-06-03 18:50 +0200
Message-ID<qd3j45$l07$1@news.bawue.net>
In reply to#257903
On 6/3/19 11:37 AM, Andreas Bockelmann wrote:
> Rolf Bombach schrieb:
>> Joerg schrieb:
>>>
>>> Meine Ente, 16PS Baujahr 1969, war etwa 10 Jahre alt, als ich sie 
>>> abholte. Motor restauriert und danach fiel hie und da Elektrik aus. 
>>> Zuendung, Blinker, Bremslicht, et cetera. Ich habe alles geloetet und 
>>> danach gab es sechs Jahre lang keinen einzigen Ausfall dieser Sorte 
>>> mehr. Sie haette auch laenger gemacht, aber der Rost wurde so 
>>> schlimm, dass uns der TUEV schied.
>>>
>>> http://www.analogconsultants.com/ng/images/2CV.jpg
>>
>> Hier ist allerdings die Rede von a) Automobilen und b) aus diesem
>> Jahrtausend *duck*.
>> War da Plus an Masse?
> 
> Plus an Masse kenne ich nur von den Briten

Die elektrische Ausrüstung kam von 'Lucas Electrical'?

Diese Firma ging als der Erfinder des Wackelkontaktes in die Geschichte 
ein... Auch bekannt als 'Inventor of electrical Darkness'.


>> Egal, Froggies aus dieser Zeit hatten alle korrodierte Elektrik.
>> Keine Ahnung, wie die das hingekriegt haben, vermute mieses Material.
>> Da hatte Schwesterchen von Kollegen heftig Probleme mit einem R4,
>> bis dann das Gurkenglas explodiert ist.
> 
> "Gurkenglas" im R4? Was war denn das Gurkenglas?

Nachdem was ich finden konnte war das der Ausgleichsbehälter für das 
Kühlwasser.

  Gerrit

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#258010

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2019-06-05 00:19 +0200
Message-ID<slrnqfdrj4.c3m.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#257906
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 6/3/19 11:37 AM, Andreas Bockelmann wrote:
>> 
>> Plus an Masse kenne ich nur von den Briten
>
> Die elektrische Ausrüstung kam von 'Lucas Electrical'?
>
> Diese Firma ging als der Erfinder des Wackelkontaktes in die Geschichte 
> ein... Auch bekannt als 'Inventor of electrical Darkness'.

Kenne ich auch als "Lucas, Prince of Darkness" and "Lucas, Inventor
of the short circuit" ;-)

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#257908

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2019-06-03 19:26 +0200
Message-ID<gll3inFubvjU2@mid.individual.net>
In reply to#257903
Andreas Bockelmann schrieb:

> Plus an Masse kenne ich nur von den Briten

Ältere Skodas hatten das.

Guido

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#258365

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2019-06-12 15:19 +0200
Message-ID<hsu1ge5sfou12rpmsuoen61mds1b6hrrn7@4ax.com>
In reply to#257732
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:

>Im Gegenteil sind gelötete Kabelverbindungen überall dort, wo etwas
>vibrieren oder sich bewegen kann, seit Jahrzehnten sehr verpönt. Aus
>guten Gründen, egal, ob in der Anlagentechnik oder eben im Automobil.

Ja, am lotbedingten Übergang von flexibel zu steif bricht es nahezu
unweigerlich, dazu wird Lot gerade bei den rauhen Umweltbedingungen am
Kabelbaum gerne bröckelig. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#257655

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-05-30 17:49 +0200
Message-ID<qcou2a$94o$1@dont-email.me>
In reply to#257627
Roland Franzius schrieb:
> 
> Der Xenonscheinwerfer ist noch ein anderes Ding, der hat einen Warnaufkleber wegen Hochspannung, der Brenner läuft mit 85 V und 0,7A an einem dicken, roten Hochspannungskabel von ca 4mm Durchmesser. 

Der Brenner brennt mit 85 V Mittelfrequenz. Zünden tut er mit bis zu 30 kV,
da machen Kabel ähnlich den Zündkabeln schon Sinn. Ob das Zündgerät im Speisegerät,
im Lampensockel oder dazwischen hängt, ist unterschiedlich von Modell zu Modell.
Alles ist gut isoliert; viele Betriebsgeräte haben einen 30 mA/0.2 s FI eingebaut.
Abstecken im Betrieb sollte überlebbar sein, die Geräte erwähnen Spannungen von
unter 34 V in diesem Fall nach max. 0.5 Sekunden.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#257743

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-06-01 11:17 -0700
Message-ID<glftprFr0hnU1@mid.individual.net>
In reply to#257655
On 2019-05-30 08:49, Rolf Bombach wrote:
> Roland Franzius schrieb:
>>
>> Der Xenonscheinwerfer ist noch ein anderes Ding, der hat einen
>> Warnaufkleber wegen Hochspannung, der Brenner läuft mit 85 V und 0,7A
>> an einem dicken, roten Hochspannungskabel von ca 4mm Durchmesser.
>
> Der Brenner brennt mit 85 V Mittelfrequenz.


Frequenz in Volt? Ist das nicht die "Stromspannung?"

<duck>


>                              ... Zünden tut er mit bis zu 30 kV,
> da machen Kabel ähnlich den Zündkabeln schon Sinn. Ob das Zündgerät im
> Speisegerät,
> im Lampensockel oder dazwischen hängt, ist unterschiedlich von Modell zu
> Modell.
> Alles ist gut isoliert; viele Betriebsgeräte haben einen 30 mA/0.2 s FI
> eingebaut.
> Abstecken im Betrieb sollte überlebbar sein, die Geräte erwähnen
> Spannungen von
> unter 34 V in diesem Fall nach max. 0.5 Sekunden.
>

Kommt darauf an, wie es um die Gesundheit des Herzen aussieht.

Ich habe letztens eine Zuendanlage fuer Aerospace entwickelt. Ich hatte 
aber noch keinen Stecker fuer die Spezialkerze, also drangefroempelt und 
mit Kreppband gehalten, weil das gerade griffbereits war. Das muss wohl 
schon arg ausgetrocknet gewesen sein. Bei einem der Prototypen ist es 
abgeflutscht und nach Murphy's Law auf mich zugepeitscht. Das hat ganz 
gut gezogen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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