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Groups > de.sci.electronics > #257388 > unrolled thread
| Started by | olaf <olaf@criseis.ruhr.de> |
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| First post | 2019-05-24 19:36 +0200 |
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4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-24 19:36 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-24 11:34 -0700
Re: 4mA! Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-05-24 21:42 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-24 22:17 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-25 07:26 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 11:21 +0200
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-25 06:05 -0400
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-25 15:35 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 17:02 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 17:12 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 08:39 -0700
Re: 4mA! Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2019-05-28 18:09 +0000
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 14:40 -0700
Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 18:46 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 10:13 -0700
Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 20:26 +0200
Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 20:44 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 13:59 -0700
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-01 23:14 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 14:26 -0700
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-01 17:54 -0400
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 15:42 -0700
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 15:00 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 07:38 -0700
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 07:40 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-02 08:41 +0200
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Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 14:10 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 14:33 +0200
Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 15:40 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 15:50 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 16:09 +0200
Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-02 19:15 +0000
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Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 08:01 +0200
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Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-28 11:02 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 06:21 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 06:34 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 07:44 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 08:13 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 08:28 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 09:29 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 18:30 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 12:00 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 13:14 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-25 13:56 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 15:19 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-25 20:55 +0200
Re: 4mA! Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-05-25 10:20 +0200
Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-05-25 16:29 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 08:14 -0700
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-25 11:17 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-25 12:00 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-25 22:11 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-25 22:20 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 22:22 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:17 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-25 22:56 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-26 10:30 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 18:27 +0200
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-01 19:18 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 20:14 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:33 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-26 01:00 +0200
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-26 16:37 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 09:54 -0700
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-26 19:31 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 11:17 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-26 20:39 +0200
Re: 4mA! Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-28 14:05 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-02 09:48 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-02 14:10 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 07:44 -0700
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:47 +0200
Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-25 09:25 +0000
Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-25 18:34 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:42 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 07:02 -0700
Re: 4mA! wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-05-25 02:59 -0700
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-25 13:04 +0200
Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-05-25 16:35 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:30 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:49 +0200
Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-25 18:16 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 09:32 -0700
Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-26 19:16 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 11:29 -0700
Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-28 10:39 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 11:08 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 11:30 +0200
Re: 4mA! Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-28 11:43 +0200
Re: 4mA! Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-05-28 12:37 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 12:51 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 07:24 -0700
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 12:03 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 13:04 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 14:00 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-28 15:06 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:41 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-28 18:42 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 19:13 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 19:27 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 19:38 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 20:04 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 20:16 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:35 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 09:02 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:25 +0200
Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-05-29 08:10 +0100
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-29 15:28 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 17:15 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 18:19 +0200
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-30 09:00 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 09:20 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 09:38 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 18:14 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 18:39 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 19:03 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 20:12 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 20:25 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 21:33 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 06:44 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 07:41 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 07:50 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 08:05 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 09:24 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 10:14 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 11:05 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-30 12:06 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 13:11 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-30 22:33 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 18:17 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 18:25 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-31 18:53 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 19:17 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-31 20:00 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 20:15 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 20:22 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 20:34 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 21:10 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 21:30 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:12 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:09 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:19 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 07:05 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-01 13:46 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 15:57 +0200
Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-01 16:40 +0000
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:34 +0200
Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-02 16:51 +0000
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 19:03 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 10:24 -0700
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:24 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 11:46 -0700
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 22:14 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 14:17 -0700
Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-02 21:28 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:20 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 07:44 -0700
Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:22 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-04 16:19 -0700
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-05 13:33 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 08:19 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-05 19:46 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 13:40 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 07:31 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-06 13:42 -0700
Re: 4mA! Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-05 20:58 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 13:43 -0700
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:35 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-16 22:41 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-05 00:59 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:23 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-17 07:28 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-17 14:30 -0700
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-03 11:37 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 18:50 +0200
Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:19 +0200
Re: 4mA! Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-03 19:26 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:19 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:49 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 11:17 -0700
Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-01 21:36 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 22:20 +0200
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-01 17:39 -0400
Re: 4mA! Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-02 00:57 +0200
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-02 19:11 -0400
Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-02 20:35 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:17 +0200
Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-03 11:31 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:12 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:17 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-03 16:22 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:38 +0200
Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-03 21:21 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 21:43 +0200
Re: 4mA! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-04 07:56 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-04 08:34 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 09:20 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-04 10:28 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 10:39 +0200
Re: 4mA! Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-06-04 13:40 +0200
Re: 4mA! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-04 15:13 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 17:50 +0200
Re: 4mA! Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2019-06-04 18:51 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 19:16 +0200
Re: 4mA! Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2019-06-04 19:25 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 20:20 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 09:02 +0200
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-03 05:26 -0400
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:34 +0200
Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-06-03 09:43 +0100
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-03 11:18 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-30 10:05 +0200
Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-30 14:31 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-30 16:54 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 14:11 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-10 15:35 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-11 08:37 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-11 16:44 -0700
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-12 12:49 +0200
Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-12 13:25 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 13:42 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:55 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:19 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-12 16:28 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-13 07:20 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-13 09:16 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-13 07:50 -0700
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-14 09:37 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-14 07:38 -0700
Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-14 21:06 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-15 05:37 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-15 07:04 -0700
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-15 11:28 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 23:38 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-19 22:03 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 14:11 +0200
Re: 4mA! "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-06-06 12:37 +0000
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-06 15:45 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:56 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-12 16:28 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-12 16:32 +0200
Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-06-12 21:08 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-13 07:58 -0700
Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-05-31 09:04 +0100
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 07:38 -0700
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:43 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 07:44 -0700
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 17:30 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 08:51 -0700
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 19:11 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 10:24 -0700
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:01 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 20:38 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 21:01 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:12 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:19 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 22:02 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 22:08 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:59 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-30 18:09 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:43 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:15 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:40 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 23:49 +0200
Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:12 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 21:27 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:36 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-28 21:12 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 21:23 +0200
Re: 4mA! Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-29 07:57 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 21:51 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-28 23:28 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 05:43 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 07:56 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:57 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 08:07 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:50 +0200
Re: 4mA! Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2019-05-29 09:47 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-28 12:01 +0200
Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-28 12:36 +0200
Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-28 15:03 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:51 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 22:02 +0200
Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-07 07:47 +0200
Re: 4mA! Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-28 19:24 +0200
Re: 4mA! Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-05-29 11:33 +0200
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| From | Heinz Schmitz <kma@kma.org> |
|---|---|
| Date | 2019-06-04 15:13 +0200 |
| Message-ID | <kercfe5j6cjtn96cokei7u73jmqiggru57@4ax.com> |
| In reply to | #257948 |
Hartmut Kraus wrote: ><qd39d4$hq4$1@news.albasani.net> > >Heinz äußert sich nicht dazu - mir scheint, ihm sind die Argumente >ausgegangen. ;) Zu Deinen privaten Problemen kann ich mich nicht äussern, weil ich nur Deine Seite kenne, und die auch nicht ganz nachvollziehbar. Im Übrigen bemühe ich mich, bei OT-Dingen nur das zu kommentieren, was ich meine, unbedingt kommentieren zu müssen. Grüße, H.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-04 17:50 +0200 |
| Message-ID | <qd63vp$rvr$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #257966 |
Am 04.06.19 um 15:13 schrieb Heinz Schmitz: > Hartmut Kraus wrote: > >> <qd39d4$hq4$1@news.albasani.net> >> >> Heinz äußert sich nicht dazu - mir scheint, ihm sind die Argumente >> ausgegangen. ;) > > Zu Deinen privaten Problemen kann ich mich nicht äussern, weil ich nur > Deine Seite kenne, und die auch nicht ganz nachvollziehbar. Um Ausreden warst du auch noch nie verlegen, was? Willkommen auf meiner "persönlichen Ausreden Hitliste". Leider nur Platz 107 von 107. ;) > Im Übrigen > bemühe ich mich, bei OT-Dingen nur das zu kommentieren, was ich > meine, unbedingt kommentieren zu müssen. Na, was meinst du wohl, warum ich dafür neue Threads eröffnet habe? Wenn die MID - Suche bei dir nicht funktioniert, das wäre allerdings nachvollziehbar. Also: <qd39d4$hq4$1@news.albasani.net> Eröffnet von mir Mon, 3 Jun 2019 16:04:20 +0200 Betreff: Sozialismus? <qbggcv$cpq$1@news.albasani.net> Eröffnet von mir Wed, 15 May 2019 09:50:54 +0200 Betreff: Missverständnisse ...
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| From | Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-06-04 18:51 +0200 |
| Message-ID | <qd67j9$10te$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #257985 |
On 04.06.2019 17:50, Hartmut Kraus wrote: > Am 04.06.19 um 15:13 schrieb Heinz Schmitz: >> Hartmut Kraus wrote: >> >>> <qd39d4$hq4$1@news.albasani.net> >>> >>> Heinz äußert sich nicht dazu - mir scheint, ihm sind die Argumente >>> ausgegangen. ;) >> >> Zu Deinen privaten Problemen kann ich mich nicht äussern, weil ich nur >> Deine Seite kenne, und die auch nicht ganz nachvollziehbar. > > Um Ausreden warst du auch noch nie verlegen, was? Willkommen auf meiner > "persönlichen Ausreden Hitliste". Leider nur Platz 107 von 107. ;) Lass ihm bloß seine Ausreden. Sonst wird aus dir ganz schnell ein "widerlicher Lügner".
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-04 19:16 +0200 |
| Message-ID | <qd690o$5pr$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #257987 |
Am 04.06.19 um 18:51 schrieb Karl Schippe: > Lass ihm bloß seine Ausreden. > Sonst wird aus dir ganz schnell ein "widerlicher Lügner". Nein, nein, bei Heinz bestimmt nicht. Da verwechselst du ihn mit jemandem. -- http://hkraus.eu/
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| From | Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-06-04 19:25 +0200 |
| Message-ID | <qd69iq$1a0s$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #257990 |
On 04.06.2019 19:16, Hartmut Kraus wrote: > Am 04.06.19 um 18:51 schrieb Karl Schippe: > >> Lass ihm bloß seine Ausreden. >> Sonst wird aus dir ganz schnell ein "widerlicher Lügner". > > Nein, nein, bei Heinz bestimmt nicht. Da verwechselst du ihn mit jemandem. Du machst es richtig. So funktioniert Frieden. Sei untertan, oops ...
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-04 20:20 +0200 |
| Message-ID | <qd6cov$8cm$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #257991 |
Am 04.06.19 um 19:25 schrieb Karl Schippe: > On 04.06.2019 19:16, Hartmut Kraus wrote: >> Am 04.06.19 um 18:51 schrieb Karl Schippe: >> >>> Lass ihm bloß seine Ausreden. >>> Sonst wird aus dir ganz schnell ein "widerlicher Lügner". >> >> Nein, nein, bei Heinz bestimmt nicht. Da verwechselst du ihn mit >> jemandem. > > Du machst es richtig. > So funktioniert Frieden. Denke ich auch. Aber nicht so: > Sei untertan, oops ... Was hat das mit Untertänigkeit zu tun? /Heinz/ hat mich noch nie "widerlicher Lügner" oder sowas geschimpft. Überhaupt niemanden hier. Wenn er sich nur nicht so schwer täte, mal was einzusehen. Aber das gelingt ihm auch noch, da bin ich ganz zuversichtlich. ;) -- http://hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-04 09:02 +0200 |
| Message-ID | <qd5532$ca2$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #257939 |
Am 04.06.19 um 07:56 schrieb Heinz Schmitz: > Hartmut Kraus wrote: > >>>> Naja, Klaus soll mir doch auch ein paar Kilo Watt /Strom/ mitbringen. ;) > >>> Der Strom fließt mitten durch Hamburg. > >>> "Vom Eise befreit sind Strom und Bäche" > >> Ja doch, und was habe ich von dem Strom? Ich wohne in Bayern, und der >> Strom fließt von mir weg. > > Lass ihn hart arbeiten, ehe er raus darf. Wie damals in der DDR. Nein, er soll doch für mich arbeiten. ;) -- http://hkraus.eu/
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-03 05:26 -0400 |
| Message-ID | <En9KQTqzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #257818 |
On 02 Jun 19 at group /de/sci/electronics in article qd14tb$t8h$1@solani.org <kdahlwitz@gmx.net> (Klaus Dahlwitz) wrote: > Am 01.06.2019 um 23:39 schrieb Wolfgang Allinger: >> >> On 01 Jun 19 at group /de/sci/electronics in article >> qcuk48$asb$1@solani.org <kdahlwitz@gmx.net> (Klaus Dahlwitz) wrote: >> >>> Am 01.06.2019 um 20:17 schrieb Joerg: >>>> On 2019-05-30 08:49, Rolf Bombach wrote: >>>>> Roland Franzius schrieb: >>>>>> >>>>> Der Brenner brennt mit 85 V Mittelfrequenz. >>>> >>>> >>>> Frequenz in Volt? Ist das nicht die "Stromspannung?" >> >>> Neulich in einem Kreuzworträtsel waren "Voltstunden" (Vh) zu erraten. >> >>> Klaus, wenn es Amperestunden gibt ... >> >> Ich will auch Ohm-h <Trotzig aufstampend> > Ich sollte mal wieder ein paar Watttage im Weltnaturerbe Hamburgisches > Wattenmeer (Insel Neuwerk) planen. Und dann mit dem Wattwagen nach Dunen ins Wattnu was spachteln gehen. Aber WIMRE gibt es das Restaurant nicht mehr. Wattnu? Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-06-02 22:34 +0200 |
| Message-ID | <qd1bsl$mr4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #257743 |
Joerg schrieb: > On 2019-05-30 08:49, Rolf Bombach wrote: >> Roland Franzius schrieb: >>> >>> Der Xenonscheinwerfer ist noch ein anderes Ding, der hat einen >>> Warnaufkleber wegen Hochspannung, der Brenner läuft mit 85 V und 0,7A >>> an einem dicken, roten Hochspannungskabel von ca 4mm Durchmesser. >> >> Der Brenner brennt mit 85 V Mittelfrequenz. > > > Frequenz in Volt? Ist das nicht die "Stromspannung?" Nein, eine Spannung von 85 V, ob das nun Effektivwert ist, sei dahingestellt, mit Mittelfrequenz. Hier z.B. 300 Hz. Mittelfrequenz wie Mittelfrequenzmotor oder Frequenzthyristor, das kennst du ja als ElIng zur Genüge (insbesondere mit Aviatikkenntnissen). Die Behauptung, da wäre mit PSK die Typen- und Seriennummer aufmoduliert, damit die NSA per Satellit dich verfolgen kann, insbesondere auch Nachts, halte ich für ein Gerücht. BTW, gibt es downgrade-kits für Xe auf Halogen zurück? -- mfg Rolf Bombach
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| From | Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-03 09:43 +0100 |
| Message-ID | <270640be57.assel@nuconverter.de> |
| In reply to | #257825 |
In message <qd1bsl$mr4$1@dont-email.me>
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Joerg schrieb:
>> On 2019-05-30 08:49, Rolf Bombach wrote:
>>> Roland Franzius schrieb:
>>>>
>>>> Der Xenonscheinwerfer ist noch ein anderes Ding, der hat einen
>>>> Warnaufkleber wegen Hochspannung, der Brenner läuft mit 85 V und 0,7A
>>>> an einem dicken, roten Hochspannungskabel von ca 4mm Durchmesser.
>>>
>>> Der Brenner brennt mit 85 V Mittelfrequenz.
>>
>>
>> Frequenz in Volt? Ist das nicht die "Stromspannung?"
> Nein, eine Spannung von 85 V, ob das nun Effektivwert ist, sei
> dahingestellt, mit Mittelfrequenz. Hier z.B. 300 Hz.
Die üblichen KFZ D1S/D2S EVGs laufen mit einer Vollbrücke und einer
rechteckförmigen Ausgangsspannung im Mittel von 85V (+-20%) bei 0.4 A
Die Spannung des Bogens ist stark abhängig von der Temperatur, sowie
des Drucks usw.
Frequenzen unterhalb 10kHz befinden sich unterhalb der akustischen
Resonanz des Brenners. Üblich sind 350-400 Hz. (Falls Modulation,
dann um den Ton leiser zu machen).
Die HG freien D3/D4 D5D8 laufen bei ungefähr der halben
Brennspannung von 45V
> BTW, gibt es downgrade-kits für Xe auf Halogen zurück?
Oh haua. Einen Scheinwerfer, der für ca. 3200 Lumen ausgelegt war mit
einer Funzelbirne nachzurüsten, wie soll das denn hinhauen...
Das weniger Licht wuerde dir mittig nach vorne fehlen, da zuviel in die
Breite verteilt wird.
Du könntest allerhöchstens eine komplett neue Projektionslinseneinheit
verbauen, wobei das dann so aufwendig ist, da kannst Du wahrscheinlich
eh einen kompletten Halogenersatzscheinwerfer verwenden.
Das Downgrade ist weniger problematisch, weil dein Wagen für Xe
eine automatische Schweinwerfer Reinigungsanlage hat - umgekehrt war/ist
dies das größte Problem, dies war für die 35W Xe Systeme vorgeschrieben
und bedeutete eine größeren Wischwassertank, der flott leer war.
Heute ist der Preis der Xenonlampen IMHO akzeptabel im Verhältnis
zur Laufzeit. Ärgerlich wäre es, wenn das EVG geschrottet wird.
Das könnte man z.B. erreichen, wenn man China Schrott Brenner
einsetzt, insbesondere D1S/D3S, die den Zünder im Sockel haben.
Da ist eine Supressordiode, die den Zündfunken im Sockel brückt.
Ist der Puls zu stark ( der Zündsockel also nicht 100% kompatibel), kann
er die Leistungsstufe schrotten......
--
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
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| From | Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-03 11:18 +0200 |
| Message-ID | <qd2ok7$mps$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #257856 |
Am 03.06.2019 um 10:43 schrieb Joerg Niggemeyer: > > Das Downgrade ist weniger problematisch, weil dein Wagen für Xe > eine automatische Schweinwerfer Reinigungsanlage hat - umgekehrt war/ist > dies das größte Problem, dies war für die 35W Xe Systeme vorgeschrieben > und bedeutete eine größeren Wischwassertank, der flott leer war. Die Halogeneinheiten, sofern im Orignal als Normalausführung neben Xenon erhältlich, sind gebraucht sehr billig. Ich die englische Ausführung von BMW auf den Schrottplatz gebracht, nachdem ich die Preise bei e-bay gecheckt hatte. Was man beim Umbau dann am Kabelbaum und den Schalterstellungen im Steuergerät zu tun bekommt, wird sicher eine lustige Erfahrung. Für einen CD-Wechsler hatte ich mal bei ebay 100€ bezahlt, kamen dazu 60€ fürs Kabel und 45€ für die Freischaltung in der Fachwerkstatt. -- Roland Franzius
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| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-05-30 10:05 +0200 |
| Message-ID | <1dyusg3zqytav.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #257617 |
On Thu, 30 May 2019 06:44:15 +0200, Roland Franzius wrote: > [Kfz-Elektrik] Da die Steckeranschlüsse für sichere Versorgung gelötet > sein müssen, ist das wichtigste Konstruktionskriterium Bruch- und > Korrosionsfestigkeit, besonders im vibrierenden und zuweilen feuchten > Motorraum. Das halte ich für relativ weit hergeholt. Eine diesbezügliche Norm wäre mir jedenfalls nicht bekannt und die Diskussion "Kaltverschweißung" vs. "Übergangswiderstand|Lokalelement|Sprödbruch" ist ein beliebtes Sommerlochthema. Vorsorglich möchte ich auf die im Automobilbau gerne und häufig verwendete Steckverbinderreihe von AMP namens "Superseal" hinweisen: https://www.te.com/deu-de/plp/amp-connectors-amp-superseal-1-5mm-series/Zn60Y30DqX25dK.html und Deinen Augenmerk auf die Kontaktmerkmale lenken, wo "Crimptyp: F-Crimp" bzw. "Verbindungsmethode: Crimp" steht. > Kupferersparnis und Spannungsabfälle interessieren zumindest im > deutschen Fahrzeugbau niemanden. Garantiert nicht. Weil Kupfer ist ja federleicht. Da kann man ohne Weiteres kilometerweise Ballast bunkern. Nur Wirrköpfe behaupten anderes: https://www.elektroniknet.de/markt-technik/e-mechanik-passive/mit-kupfer-das-gewicht-reduzieren-121894.html https://www.heise.de/tr/artikel/Alu-statt-Kupfer-1211414.html https://www.kupferinstitut.de/fileadmin/user_upload/kupferinstitut.de/de/Documents/techUnterstuetzung/KS/Artikel/2009/568_Cu_Steuff.pdf https://automobilkonstruktion.industrie.de/top-news/topbeitraege/das-netz-haelt/ (Interessant auch das Symbolbild in letzterem Artikel. Aber wer ist schon Delphi Automotive?) Volker
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| From | Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-30 14:31 +0200 |
| Message-ID | <qcoier$sbt$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #257617 |
Am 30.05.2019 um 06:44 schrieb Roland Franzius: > Da die Steckeranschlüsse für sichere Versorgung gelötet sein müssen, ist > das wichtigste Konstruktionskriterium Bruch- und Korrosionsfestigkeit, > besonders im vibrierenden und zuweilen feuchten Motorraum. Klingt mir nach Nachriegsweisheiten au den 50ern, gelötete Verbindungen müssen mechanisch hinter der Lötstelle befestigt werden um nicht direkt am Übergang zum Kupfer irgendwann zu brechen. Mit Verstand geht auch Löten, aber im KFZ kenne ich nur Crimpverbindungen, Superseal, SureSeal und wie der ganze Krempel heisst. Auch schön sind die nach 50 Jahren abvibrierten KFZ-Relais in den Steuergeräten, klassischerweise Pin in Leiterplatte, aber umlaufende offene Lötstelle. Butzo
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-30 16:54 +0200 |
| Message-ID | <gla95cFk22qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257617 |
Am 30.05.19 um 06:44 schrieb Roland Franzius: >>> Dann guckst du einfach die Vorschriften. >> >> Die du sicherheitshalber nicht nennst. >> >>> 2,5 mm^2 für Hauptscheinwerfer. >> >> Jaja. > > 2,5 mm^2 ist das Miniumum für einzeln verlegte Kabel im Fahrzeugbau. Du nennst sicherheitshalber immer noch keine Quelle. Verarschen kann ich mich alleine. - Um das Ganze abzukürzen: https://www.kabel-schmidt.de/Tipps-zur-Kabelauswahl/ > Das > hat was mit Mechanik zu tun. > > Da die Steckeranschlüsse für sichere Versorgung gelötet sein müssen, ist > das wichtigste Konstruktionskriterium Bruch- und Korrosionsfestigkeit, > besonders im vibrierenden und zuweilen feuchten Motorraum. *pruuust* Jaja, schon klar :) Im Fahrzeugbau werden Kabelverbindungen i.A. gecrimpt und nicht gelötet. Das hat was mit Mechanik zu tun - Bruch- und Korrosionsfestigkeit... Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2019-06-06 14:11 +0200 |
| Message-ID | <kn0ifedkb1emp6csvik3r3roa4v6tj59r5@4ax.com> |
| In reply to | #257617 |
Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> wrote: >2,5 mm^2 ist das Miniumum für einzeln verlegte Kabel im Fahrzeugbau. Das >hat was mit Mechanik zu tun. Träum weiter. >Da die Steckeranschlüsse für sichere Versorgung gelötet sein müssen Gelötet? Da wird seit Jahrzehnten gecrimpt. Aus Gründen. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-10 15:35 -0700 |
| Message-ID | <gm8494F3ie9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258102 |
On 2019-06-06 05:11, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> wrote: > >> 2,5 mm^2 ist das Miniumum für einzeln verlegte Kabel im Fahrzeugbau. Das >> hat was mit Mechanik zu tun. > > Träum weiter. > >> Da die Steckeranschlüsse für sichere Versorgung gelötet sein müssen > > Gelötet? Da wird seit Jahrzehnten gecrimpt. Aus Gründen. > An meinem Mountain Bike ist alles elektrische geloetet. Aus Gruenden :-) Das wird erheblich haerter vibrationsbelastet als ein Auto. Da ist mir auf vielen tausend Gelaendekilometern noch nie das Licht oder die Musik ausgefallen. Als Beispiel die Strecke von Lotus nach Folsom: https://www.youtube.com/watch?v=l5cjAW_nrl4 -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-06-11 08:37 +0200 |
| Message-ID | <5CFF4C20.97122F86@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #258312 |
Joerg wrote: > ist alles elektrische geloetet. Aus Gruenden :-) Der Hauptgrund ist einfach, daß Du nie und nimmer in Handarbeit die Qualität des Crimpens hinbekommst wie die industrielle Sereinfertigung. Es stimmt aber auch, daß nichts so gerne und leicht bricht wie gelötete Litze. Wenn es bei Dir hält, hast Du sehr massiven Aufwand mit mehreren Lagen Schrumpfschlauch oder ähnlichem getrieben. Ich löte beim Selberbauen auch, aber ich weiß auch, warum die Industrie es nicht tut. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-11 16:44 -0700 |
| Message-ID | <gmasnbFltr1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258318 |
On 2019-06-10 23:37, Axel Berger wrote: > Joerg wrote: >> ist alles elektrische geloetet. Aus Gruenden :-) > > Der Hauptgrund ist einfach, daß Du nie und nimmer in Handarbeit die > Qualität des Crimpens hinbekommst wie die industrielle Sereinfertigung. > Es stimmt aber auch, daß nichts so gerne und leicht bricht wie gelötete > Litze. Wenn es bei Dir hält, hast Du sehr massiven Aufwand mit mehreren > Lagen Schrumpfschlauch oder ähnlichem getrieben. Ich löte beim > Selberbauen auch, aber ich weiß auch, warum die Industrie es nicht tut. > Nun sind mir aber reihenweise Crimp-Verbindungen aufgegangen, von grossen Firmen industriell seriengefertigt. Nachdem ich das dann geloetet hatte, gab es keine Kontaktprobleme mehr. Natuerlich muss man dafuer sorgen, dass sich Litzendraht am Ende der Loetbenetzung nicht viel bewegt oder gar vibriert, doch das ist eine der leichteren Uebungen. Schrumpfschlauch, Zugentlastung, und natuerlich das gute alte Lacing Cord. Im Flugzeugbau wird oft sowas verwendet: https://www.aircraftspruce.com/catalog/elpages/soldering-sleeves.php Da muessen sich Leute auf solche Verbindungen auch nach mehr als einem halben Jahrhundert verlassen koennen. https://www.youtube.com/watch?v=3QSv3Gs4FHU -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-12 12:49 +0200 |
| Message-ID | <gmc3lfFtq50U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258359 |
On 12.06.19 01:44, Joerg wrote: > Nun sind mir aber reihenweise Crimp-Verbindungen aufgegangen, von > grossen Firmen industriell seriengefertigt. Klar, man kann alles auch in schlecht machen. Was meinst du, wie viele kalte Lötstellen ich schon gesehen habe :) > Nachdem ich das dann > geloetet hatte, gab es keine Kontaktprobleme mehr. Nun arbeiten aber in der Fertigung nicht nur gestandene Analogelektronikentwickler, und Crimpen läßt sich besser und zuverlässiger automatisieren. In manchen Bereichen ist Löten auch stumpf unzulässig. Hanno
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-12 13:25 +0200 |
| Message-ID | <gmc5p8Fu51oU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258359 |
Am 12.06.2019 um 01:44 schrieb Joerg: > Nun sind mir aber reihenweise Crimp-Verbindungen aufgegangen, von > grossen Firmen industriell seriengefertigt. Willkommen in den anekdotischen Beweisführung: Ich hatte schon zig industriell gefertigte kalte Lötstellen => Löten ist Mist!
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