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Fototransistor und LED

Started byMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
First post2019-04-27 21:07 +0200
Last post2019-05-06 21:59 +0200
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  Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-27 21:07 +0200
    Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-27 21:53 +0200
      Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-04-28 04:48 +0200
        Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 10:46 +0200
          Re: Fototransistor und LED Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-28 15:58 +0200
            Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 16:22 +0200
            Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 16:32 +0200
        Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 13:05 +0200
          Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 13:32 +0200
      Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 08:36 +0200
        Re: Fototransistor und LED Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-28 11:55 +0200
        Re: Fototransistor und LED "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-28 06:09 -0400
        Re: Fototransistor und LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-01 19:14 +0200
    Re: Fototransistor und LED Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2019-04-27 19:57 +0000
      Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 08:01 +0200
        Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 08:52 +0200
          Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 11:34 +0200
            Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 12:44 +0200
              Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 13:01 +0200
                Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 13:56 +0200
                  Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 15:29 +0200
                    Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 07:19 -0700
                    Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 19:05 +0200
                      Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 19:21 +0200
                        Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-05-01 08:15 +0200
                  Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-01 18:27 +0200
                    Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 20:16 +0200
                      Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-02 13:35 +0200
                        Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-02 21:59 +0200
                          Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-02 22:58 +0200
                        Re: Fototransistor und LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-02 22:05 +0200
                Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 14:18 +0200
                  Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 15:57 +0200
            Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 14:06 +0200
              Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 15:53 +0200
                Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 16:03 +0200
                  Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 16:36 +0200
            Re: Fototransistor und LED Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-28 14:07 +0200
              Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 15:54 +0200
            Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-04-29 03:36 +0200
              Re: Fototransistor und LED Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-29 22:17 +0200
                Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 14:52 +0200
                  Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-30 16:36 +0200
                    Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 18:43 +0200
                      Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-30 19:20 +0200
                        Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 19:38 +0200
                        Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-03 03:04 +0200
                          Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-05-03 17:49 +0200
                      Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 12:25 -0700
                        Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 15:04 +0200
                          Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-01 07:20 -0700
                            Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 20:18 +0200
                              Re: Fototransistor und LED Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-02 13:02 +0200
                                Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-05-02 13:24 +0200
                                Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-02 22:00 +0200
                                  Re: Fototransistor und LED Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-03 14:26 +0200
                                    Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-03 17:50 +0200
                                      Re: Fototransistor und LED "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-03 18:13 +0200
                                      Re: Fototransistor und LED Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-04 00:17 +0200
                                        Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-04 07:19 -0700
                                          Re: Fototransistor und LED Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-04 16:30 +0200
                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-04 08:17 -0700
                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-04 18:19 +0200
                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-04 18:54 +0200
                                                Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-04 18:22 -0400
                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-05 01:28 +0200
                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-05 05:32 -0400
                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-05 14:43 +0200
                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-05 15:01 -0400
                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2019-05-07 18:59 +0000
                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-05 08:25 -0700
                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-05 15:42 -0400
                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-15 07:42 -0700
                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-05 22:26 +0200
                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-06 10:03 +0200
                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-06 21:54 +0200
                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-15 07:44 -0700
                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-06 19:20 +0200
                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-07 11:21 +0200
                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-15 08:35 -0700
                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-15 18:39 +0200
                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 07:58 -0700
                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-17 09:28 +0200
                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 10:47 -0700
                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 21:48 +0200
                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 16:38 -0700
                                                                    Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT]) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-17 20:15 -0400
                                                                      Re: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT]) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 10:37 +0200
                                                                      Re: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT]) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 10:40 +0200
                                                                        Re: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT]) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-03 05:51 -0400
                                                                  [OT] Über Stahl- und Alulenker (was: Fototransistor und LED [OT]) Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 08:53 +0200
                                                                    Re: [OT] Über Stahl- und Alulenker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-18 15:34 +0200
                                                                      Re: [OT] Über Stahl- und Alulenker Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 17:08 +0200
                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-29 11:03 +0200
                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 12:02 +0200
                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-29 16:26 +0200
                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 07:52 -0700
                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-29 12:18 -0400
                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-30 07:55 -0700
                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-30 13:40 -0400
                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 19:07 +0200
                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 09:23 +0200
                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 07:23 -0700
                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 17:04 +0200
                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 09:24 +0200
                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 10:06 +0200
                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 14:46 +0200
                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 17:29 +0200
                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:27 +0200
                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:29 +0200
                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:38 +0200
                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 09:24 +0200
                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:21 +0200
                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-17 22:04 +0200
                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 16:40 -0700
                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 09:30 +0200
                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-18 07:53 -0700
                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 17:36 +0200
                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-18 20:32 +0200
                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 19:09 +0200
                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-18 15:19 -0700
                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-19 09:40 +0200
                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-19 09:49 +0200
                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-19 11:09 +0200
                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 19:24 +0200
                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 19:35 +0200
                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 23:01 +0200
                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 23:40 +0200
                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 07:54 +0200
                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 08:06 +0200
                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 12:57 +0200
                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-03 13:18 +0200
                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 13:28 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-03 14:22 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 15:33 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 16:20 +0200
                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-03 23:10 +0200
                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-06-05 14:21 +0200
                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 07:56 +0200
                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 08:14 +0200
                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 09:54 +0200
                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 10:00 +0200
                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 13:13 +0200
                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 13:33 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 15:30 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 15:47 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 16:28 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 16:35 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 16:47 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 17:03 +0200
                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 17:10 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 17:07 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-03 23:20 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-06-05 14:34 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-03 15:27 +0000
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-04 11:17 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2019-06-04 11:46 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-03 23:00 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-04 11:10 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 14:49 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-04 15:23 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 16:20 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-04 16:37 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-04 16:49 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-04 23:57 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-05 07:18 +0200
                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 13:46 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 14:50 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 15:40 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 16:33 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 16:44 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 14:52 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 17:36 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-05 10:07 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-05 11:06 +0200
                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-05 12:06 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-04 19:40 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-05 10:08 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-10 22:49 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-11 09:18 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-11 09:46 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-11 20:01 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-06-11 10:12 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-11 10:29 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-06-11 10:51 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-11 11:02 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-11 19:45 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-03 16:29 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 16:40 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 16:58 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 17:11 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-03 22:50 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 16:22 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-03 19:56 +0200
                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-03 10:54 +0000
                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-03 22:30 +0200
                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-04 11:06 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-04 11:59 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-04 12:09 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 16:25 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-04 16:47 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-04 17:06 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 17:40 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-04 19:47 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-05 10:10 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-05 12:09 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-05 15:59 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 14:07 -0700
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-06 11:00 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-06 12:57 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-05 19:21 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-06 07:35 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-07 00:00 +0200
                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-07 07:28 +0200
                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-07 07:54 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 08:07 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-06 13:00 +0200
                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 13:08 +0200
                                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-12 17:43 +0200
                                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-12 22:10 +0200
                                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-12 22:52 +0200
                                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-13 14:27 +0200
                                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-13 14:44 +0200
                                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-13 13:47 +0000
                                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-13 18:48 +0200
                                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2019-06-14 09:12 +0200
                                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-14 17:48 +0200
                                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-14 18:05 +0200
                                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-14 21:21 +0200
                                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-14 23:00 +0200
                                                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-15 10:28 +0200
                                                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-15 06:53 -0700
                                                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-15 16:17 +0200
                                                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-15 08:17 -0700
                                                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-15 16:39 +0200
                                                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-15 08:06 -0700
                                                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-16 14:09 +0200
                                                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-16 07:09 -0700
                                                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-16 16:19 +0200
                                                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-16 08:14 -0700
                                                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-16 18:00 +0200
                                                                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-16 09:49 -0700
                                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-14 21:23 +0200
                                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-14 21:45 +0200
                                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-14 18:19 +0200
                                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2019-06-18 14:39 +0200
                                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-18 14:58 +0200
                                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-18 16:04 +0200
                                                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 07:24 -0700
                                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-12 23:19 +0200
                                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-13 14:25 +0200
                                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-13 19:16 +0200
                                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-14 10:35 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-04 19:40 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 20:53 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-04 20:17 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-06-05 09:04 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-05 11:02 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-04 15:04 -0700
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-05 01:28 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-04 16:50 -0700
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-05 23:13 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 14:30 -0700
                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2019-06-06 11:44 +0200
                                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-06 15:50 -0700
                                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2019-06-07 06:02 +0200
                                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-07 06:51 -0700
                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-03 22:00 +0200
                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 22:53 +0200
                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 09:27 +0200
                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 18:19 +0200
                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-03 19:23 +0200
                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-03 19:44 +0200
                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-03 20:08 +0200
                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-05 16:01 +0200
                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-03 22:10 +0200
                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-04 10:51 +0200
                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 08:04 -0700
                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-06-05 17:28 +0200
                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-05 18:09 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-05 18:30 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-05 18:32 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 10:17 -0700
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-05 19:48 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 10:57 -0700
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-05 20:16 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-13 21:06 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-13 23:46 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-05 21:49 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 13:05 -0700
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 07:16 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-06 10:02 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-06 10:51 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 21:57 +0200
                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-06 23:05 +0200
                                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-07 08:34 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-07 09:09 -0700
                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-10 18:17 +0200
                                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-10 14:48 -0700
                                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-11 01:21 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-13 21:08 +0200
                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-13 23:47 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-06 10:49 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 21:56 +0200
                                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-06 22:41 +0200
                                                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-07 08:31 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-06-06 08:46 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-06 12:59 +0200
                                                                                                      Fahrradhelm - Pro und Contra (was: Fototransistor und LED [OT]) Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-07 14:15 +0200
                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-05 19:30 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-05 19:53 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 10:53 -0700
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-05 20:12 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 13:12 -0700
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-06 10:34 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-06-06 12:48 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-06 07:39 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-06 10:00 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2019-06-06 11:38 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Holger <me@privacy.org> - 2019-06-11 00:03 +0200
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-11 06:52 -0700
                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-05 19:31 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-05 20:02 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 12:55 +0200
                                                                                                      Schleichwerbung (was Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-06 15:50 -0400
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 12:49 +0200
                                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-08 07:10 -0700
                                                                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 13:36 +0200
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-12 07:03 -0700
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-12 16:29 +0200
                                                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-12 07:47 -0700
                                                                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-12 22:00 +0200
                                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-05 19:40 +0200
                                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 10:45 -0700
                                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-05 16:20 +0200
                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 19:12 +0200
                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-19 11:01 +0200
                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-19 07:12 -0700
                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-19 16:40 +0200
                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-20 03:12 +0200
                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-20 05:28 +0200
                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-20 10:08 +0200
                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-20 07:34 +0200
                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-20 08:31 -0700
                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-20 19:55 +0200
                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-20 22:46 +0200
                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-20 21:00 +0200
                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-20 22:56 +0200
                                                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-21 10:15 +0200
                                                                              Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-29 14:21 +0200
                                                                                Re: Fototransistor und LED [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-05-29 15:24 +0200
                                                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-29 16:30 +0200
                                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-19 00:43 +0200
                                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-19 11:03 +0200
                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-15 19:21 +0200
                                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 08:09 -0700
                                                            Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 19:41 +0200
                                                  Re: Fototransistor und LED [OT] Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2019-05-07 18:57 +0000
                                                    Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-08 07:43 -0400
                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-05-08 15:19 +0200
                                                      Re: Fototransistor und LED [OT] Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2019-05-08 19:00 +0000
                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-08 22:31 +0200
                                                        Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-08 18:42 -0400
                                          Re: Fototransistor und LED Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-04 17:48 +0200
                                            Re: Fototransistor und LED Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-17 22:14 +0200
                                  Re: Fototransistor und LED Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-05-03 17:08 +0200
                          Re: Fototransistor und LED Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-05-01 16:29 +0200
                  Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-01 18:52 +0200
    Re: Fototransistor und LED Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-27 23:11 +0200
      Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 08:06 +0200
        Re: Fototransistor und LED Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-28 09:36 +0200
          Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 11:37 +0200
            Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 13:33 +0200
            Re: Fototransistor und LED Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-28 14:10 +0200
              Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 15:55 +0200
          Re: Fototransistor und LED Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-28 15:43 +0200
            Re: Fototransistor und LED Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 15:51 +0200
              Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 16:30 +0200
                Re: Fototransistor und LED Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2019-04-28 18:09 +0200
                  Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 18:51 +0200
            Re: Fototransistor und LED Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-28 18:30 +0200
              Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 18:37 +0200
                Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 18:56 +0200
                  Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 19:08 +0200
    Re: Fototransistor und LED Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-04-28 00:19 +0200
      Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 08:27 +0200
    Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 08:18 +0200
      Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 08:29 +0200
        Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 09:51 +0200
          Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 11:33 +0200
            Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 12:24 +0200
              Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 12:46 +0200
                Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 14:11 +0200
                  Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 14:44 +0200
                  Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 15:56 +0200
                    Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 16:54 +0200
                      Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-28 08:01 -0700
                        Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 17:23 +0200
                          Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-28 09:43 -0700
                            Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 19:10 +0200
                              Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 06:54 -0700
                                Re: Fototransistor und LED Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-29 16:23 +0200
                                  Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 07:42 -0700
                                    Re: Fototransistor und LED Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-04-30 05:51 +0000
                                      Re: Fototransistor und LED Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-30 10:38 +0200
                                        Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 07:27 -0700
                                          Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-01 19:15 +0200
                                Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 13:08 +0200
                                  Re: Fototransistor und LED Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-30 14:07 +0200
                                    Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 15:30 +0200
                                      Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 07:38 -0700
                                        Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 15:06 +0200
                                          Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-01 07:30 -0700
                                            Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 20:22 +0200
                                              Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-02 07:07 -0700
                      Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 18:38 +0200
          Re: Fototransistor und LED Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-28 17:31 +0200
            Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 17:48 +0200
            Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 18:40 +0200
            Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-04-29 03:44 +0200
              Re: Fototransistor und LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-01 19:09 +0200
                Re: Fototransistor und LED Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-01 20:56 +0200
                Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-02 07:15 -0700
                  Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-02 20:55 +0200
    Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-28 07:44 -0700
      Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-04-29 04:00 +0200
        Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 07:08 -0700
          Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 13:09 +0200
            Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 07:55 -0700
    Re: Fototransistor und LED Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2019-04-28 17:30 +0200
    Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 15:23 +0200
      Re: Fototransistor und LED Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 15:55 +0200
      Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 08:00 -0700
        Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 15:07 +0200
      Re: Fototransistor und LED Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-30 17:23 +0200
      Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-02 22:06 +0200
        Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-02 13:29 -0700
          Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-03 12:47 +0200
            Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-03 07:41 -0700
              Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-03 17:52 +0200
                Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-06-02 14:06 +0200
                  Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 07:48 -0700
                  Re: Fototransistor und LED "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-02 19:26 -0400
        Re: Fototransistor und LED Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2019-05-03 05:56 +0000
          Re: Fototransistor und LED Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-05-03 13:46 +0200
          Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-04 08:20 +0200
            Re: Fototransistor und LED Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2019-05-04 07:58 +0000
              Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-04 22:27 +0200
                Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-05 08:28 -0700
            Re: Fototransistor und LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-06 21:59 +0200

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#257019 — Re: Fototransistor und LED [OT]

FromVolker Bartheld <news2018@bartheld.net>
Date2019-05-15 18:39 +0200
SubjectRe: Fototransistor und LED [OT]
Message-ID<bfi2k5n9im5q$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#257013
On Wed, 15 May 2019 08:35:18 -0700, Joerg wrote:
> On 2019-05-06 10:20, Rupert Haselbeck wrote:
>> Joerg schrieb:
>>> Ich hatte (oder habe noch irgendwo?) eine private Schuko Diese bekam
>>> bei der regulaeren Tour des Sicherheitstypen ein offizielles gruenes
>>> Pruefbaepperle [...]
>> Das sollte doch wohl völlig selbstverständlich sein. Oder glaubst du
>> etwa, der Strom würde bedenken, dass er das Kabel nicht durch die
>> abgescheuerte Isolation verlassen darf, [...] weil es sich ja um eine
>> private Steckdose handelt?
> Das im Regal stehende Astor BPJ Radio bekam aber kein Baepperle, weil es 
> gar nicht begutachtet wurde:
> https://australianvalveradios.files.wordpress.com/2015/06/aus_astor_bpj_front.jpg
> https://www.hora13.com/nostalgias/APARATOS%20VIEJOS/circuitos%20parte%207/Mantel%20radio%20modelo%20BPJ.gif
> Netzseitige Sicherung? Pffft, was das kostet, brauchen wir nicht

You ain't seen nothin' yet. Da geht es in neuzeitlichen Produkten weit
spannender zu. Vor dem Klick auf die u. g. URLs möchte ich aber noch den
Hersteller dieser High-End-Geräte zu Wort kommen lassen:

'The power supplies on our base models will often exceed the "upgraded"
power supplies of our competitors.'

'Our engineers are trained in both electrical engineering and the true art
of expert point-to-point hand wiring.'

Nundenn, ihr seid gewarnt:
https://www.audiocircle.com/index.php?topic=70321.0
https://www.head-fi.org/threads/warning-about-the-singlepower-extreme-owners-please-read.437708/

Volker

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#257050 — Re: Fototransistor und LED [OT]

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-05-16 07:58 -0700
SubjectRe: Fototransistor und LED [OT]
Message-ID<gk5c4cFj1meU1@mid.individual.net>
In reply to#257019
On 2019-05-15 09:39, Volker Bartheld wrote:
> On Wed, 15 May 2019 08:35:18 -0700, Joerg wrote:
>> On 2019-05-06 10:20, Rupert Haselbeck wrote:
>>> Joerg schrieb:
>>>> Ich hatte (oder habe noch irgendwo?) eine private Schuko Diese bekam
>>>> bei der regulaeren Tour des Sicherheitstypen ein offizielles gruenes
>>>> Pruefbaepperle [...]
>>> Das sollte doch wohl völlig selbstverständlich sein. Oder glaubst du
>>> etwa, der Strom würde bedenken, dass er das Kabel nicht durch die
>>> abgescheuerte Isolation verlassen darf, [...] weil es sich ja um eine
>>> private Steckdose handelt?
>> Das im Regal stehende Astor BPJ Radio bekam aber kein Baepperle, weil es
>> gar nicht begutachtet wurde:
>> https://australianvalveradios.files.wordpress.com/2015/06/aus_astor_bpj_front.jpg
>> https://www.hora13.com/nostalgias/APARATOS%20VIEJOS/circuitos%20parte%207/Mantel%20radio%20modelo%20BPJ.gif
>> Netzseitige Sicherung? Pffft, was das kostet, brauchen wir nicht
>
> You ain't seen nothin' yet. Da geht es in neuzeitlichen Produkten weit
> spannender zu. Vor dem Klick auf die u. g. URLs möchte ich aber noch den
> Hersteller dieser High-End-Geräte zu Wort kommen lassen:
>
> 'The power supplies on our base models will often exceed the "upgraded"
> power supplies of our competitors.'
>
> 'Our engineers are trained in both electrical engineering and the true art
> of expert point-to-point hand wiring.'
>
> Nundenn, ihr seid gewarnt:
> https://www.audiocircle.com/index.php?topic=70321.0


Hier wird das "Sauerkraut Wiring" genannt".


> https://www.head-fi.org/threads/warning-about-the-singlepower-extreme-owners-please-read.437708/
>

Es ist immer wieder verblueffend, das selbst viele Ingenieure nicht 
raffen, dass Kabelbinder sproede werden und dann wegplatzen koennen. 
Selbst Mountain Bikes von Edelherstellern haben das oft. Ich kam mal auf 
Singletrack von hinten an ein Specialized Enduro heran. Sah, dass der 
hintere Bremsschlauch kurz vor Speichenberuehrung war und bat den 
Fahrer, anzuhalten. Der Kabelbinder war weggeplatzt. Ich habe sowas 
immer im Bordwerkzeug und die Reparatur dauerte kaum eine Minute. Dort 
gehoert einfach kein Plastik hin oder wenn, dann UV-festes und mit 
stabilen Weichmachern im Kunststoff.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257071 — Re: Fototransistor und LED [OT]

FromVolker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date2019-05-17 09:28 +0200
SubjectRe: Fototransistor und LED [OT]
Message-ID<19747tw4dgq0k$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#257050
On Thu, 16 May 2019 07:58:28 -0700, Joerg wrote:
> Es ist immer wieder verblueffend, das selbst viele Ingenieure nicht 
> raffen, dass Kabelbinder sproede werden und dann wegplatzen koennen.

Jup. Passiert mir dauernd, v. a. im motorisierten Offroadbereich, wo
UV-Einstrahlung, Hitze und Benzindämpfe zusammenkommen. Selbst die als
"hitzestabilisiert, UV-beständig" bezeichnete schwarze Variante der
Panduit-Kabelbinder (aus Polyamid, z. B. PLT1M-M30) machen irgendwann die
Grätsche. Ich sehe das auch oft an Satellitenschüsseln, wo die Koaxkabel
mit Kabelbindern am Ausleger für den LNC befestigt wurden.
 
> Selbst Mountain Bikes von Edelherstellern haben das oft. [...] Der
> Kabelbinder war weggeplatzt. Ich habe sowas immer im Bordwerkzeug und
> die Reparatur dauerte kaum eine Minute. Dort gehoert einfach kein
> Plastik hin oder wenn, dann UV-festes und mit stabilen Weichmachern im
> Kunststoff.

M. M. n. gibt es diese Spezies nicht. Die Panduit-Produkte sind schon recht
hohe Qualität (auch in Sachen Verriegelung), aber UV, Ozon, Hitze und
flüchtige Kohlenwasserstoffe ficken irgendwann jeden Kunststoff. Leider
gibt es kaum Alternativen. Da wo bei mir Kabelbinder sind, werde ich
sicher nicht Rödeldraht, Klettbänder, Blechlaschen, Spannfedern oder
Klebeband einsetzen. Ja, es gibt auch Kabelbinder aus Metall. Die Kabel
möchte ich allerdings sehen, die da unter dem Einfluß von Vibrationen
nicht eingeschnitten werden.

Ergo: Gelegentlich prüfen und ersetzen. Kabelbinder nicht an
sicherheitsrelevanten Teilen einsetzen oder zumindest nicht ohne
Redundanz.

Ciao,
Volker

P.S.: Im Serverbereich und zu Hause bin ich nahezu vollständig auf
Klettbänder umgestiegen:

https://www.amazon.de/dp/B00RUUFIRS
https://www.amazon.de/dp/B00DVDSYGK

Die letztere Variante ist etwas dünner und trägt deswegen nicht so auf,
kann aber u. U. die Isolierung beschädigen.

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#257104 — Re: Fototransistor und LED [OT]

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-05-17 10:47 -0700
SubjectRe: Fototransistor und LED [OT]
Message-ID<gk8acrF87c2U1@mid.individual.net>
In reply to#257071
On 2019-05-17 00:28, Volker Bartheld wrote:
> On Thu, 16 May 2019 07:58:28 -0700, Joerg wrote:
>> Es ist immer wieder verblueffend, das selbst viele Ingenieure nicht
>> raffen, dass Kabelbinder sproede werden und dann wegplatzen koennen.
>
> Jup. Passiert mir dauernd, v. a. im motorisierten Offroadbereich, wo
> UV-Einstrahlung, Hitze und Benzindämpfe zusammenkommen. Selbst die als
> "hitzestabilisiert, UV-beständig" bezeichnete schwarze Variante der
> Panduit-Kabelbinder (aus Polyamid, z. B. PLT1M-M30) machen irgendwann die
> Grätsche. Ich sehe das auch oft an Satellitenschüsseln, wo die Koaxkabel
> mit Kabelbindern am Ausleger für den LNC befestigt wurden.
>

Ganz uebel ist es, wenn die dann am Boden liegend von einem Tier mit 
einem Wurm verwechselt und gegessen werden.


>> Selbst Mountain Bikes von Edelherstellern haben das oft. [...] Der
>> Kabelbinder war weggeplatzt. Ich habe sowas immer im Bordwerkzeug und
>> die Reparatur dauerte kaum eine Minute. Dort gehoert einfach kein
>> Plastik hin oder wenn, dann UV-festes und mit stabilen Weichmachern im
>> Kunststoff.
>
> M. M. n. gibt es diese Spezies nicht. Die Panduit-Produkte sind schon recht
> hohe Qualität (auch in Sachen Verriegelung), aber UV, Ozon, Hitze und
> flüchtige Kohlenwasserstoffe ficken irgendwann jeden Kunststoff. Leider
> gibt es kaum Alternativen. Da wo bei mir Kabelbinder sind, werde ich
> sicher nicht Rödeldraht, Klettbänder, Blechlaschen, Spannfedern oder
> Klebeband einsetzen. Ja, es gibt auch Kabelbinder aus Metall. Die Kabel
> möchte ich allerdings sehen, die da unter dem Einfluß von Vibrationen
> nicht eingeschnitten werden.
>
> Ergo: Gelegentlich prüfen und ersetzen. Kabelbinder nicht an
> sicherheitsrelevanten Teilen einsetzen oder zumindest nicht ohne
> Redundanz.
>

Draht ist besser. Ggf. mit Schutzgummi, wenn das Kabel empfindlich ist, 
was aber bei MTB Bremsschlauechen nicht so wild ist.

Am Rennrad habe ich "Lacing Cord" verwendet, das Wachsband fuer 
Kabelbaeume im Flugzeugbau. Das scheint ewig zu halten. Leider ist das 
ganze Rennrad mitsamt mir derzeit laediert. Vor 12 Tagen ist bei voller 
(nicht zu knapper) Reisegeschwindigkeit die rechte Seite des Lenkers 
abgebrochen. Das Fahrrad sieht ziemlich schrottig aus und ich kann immer 
noch nicht gescheit laufen. Mist.


> Ciao,
> Volker
>
> P.S.: Im Serverbereich und zu Hause bin ich nahezu vollständig auf
> Klettbänder umgestiegen:
>
> https://www.amazon.de/dp/B00RUUFIRS
> https://www.amazon.de/dp/B00DVDSYGK
>
> Die letztere Variante ist etwas dünner und trägt deswegen nicht so auf,
> kann aber u. U. die Isolierung beschädigen.
>

Sieht aber auch nach Kunststoff aus.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257107 — Re: Fototransistor und LED [OT]

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-05-17 21:48 +0200
SubjectRe: Fototransistor und LED [OT]
Message-ID<gk8hglF9nshU1@mid.individual.net>
In reply to#257104
Am 17.05.19 um 19:47 schrieb Joerg:

> Leider ist das 
> ganze Rennrad mitsamt mir derzeit laediert. Vor 12 Tagen ist bei voller 
> (nicht zu knapper) Reisegeschwindigkeit die rechte Seite des Lenkers 
> abgebrochen.Das Fahrrad sieht ziemlich schrottig aus und ich kann immer 
> noch nicht gescheit laufen. Mist.

Aua... solche Defekte sollten eigentlich ausgeschlossen sein. 
Alu-Lenker? Stahl bricht nicht so abrupt.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#257116 — Re: Fototransistor und LED [OT]

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-05-17 16:38 -0700
SubjectRe: Fototransistor und LED [OT]
Message-ID<gk8uuhFcfomU1@mid.individual.net>
In reply to#257107
On 2019-05-17 12:48, Hanno Foest wrote:
> Am 17.05.19 um 19:47 schrieb Joerg:
>
>> Leider ist das ganze Rennrad mitsamt mir derzeit laediert. Vor 12
>> Tagen ist bei voller (nicht zu knapper) Reisegeschwindigkeit die
>> rechte Seite des Lenkers abgebrochen.Das Fahrrad sieht ziemlich
>> schrottig aus und ich kann immer noch nicht gescheit laufen. Mist.
>
> Aua... solche Defekte sollten eigentlich ausgeschlossen sein.
> Alu-Lenker? Stahl bricht nicht so abrupt.
>

Ja, war Alu. Nie wieder. Da kommt jetzt ein Flachlenker aus Stahl ans 
Rennrad, sofern der Rahmen keinen Totalschaden hat. Muss ich noch 
vermessen, aber derzeit zu viel Beinschmerzen dafuer.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257121 — Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT])

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-05-17 20:15 -0400
SubjectKaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT])
Message-ID<Em1DIYMzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#257116
On 17 May 19 at group /de/sci/electronics in article gk8uuhFcfomU1@mid.individual.net
<news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:

> On 2019-05-17 12:48, Hanno Foest wrote:
>> Am 17.05.19 um 19:47 schrieb Joerg:
>>
>>> Leider ist das ganze Rennrad mitsamt mir derzeit laediert. Vor 12
>>> Tagen ist bei voller (nicht zu knapper) Reisegeschwindigkeit die
>>> rechte Seite des Lenkers abgebrochen.Das Fahrrad sieht ziemlich
>>> schrottig aus und ich kann immer noch nicht gescheit laufen. Mist.
>>
>> Aua... solche Defekte sollten eigentlich ausgeschlossen sein.
>> Alu-Lenker? Stahl bricht nicht so abrupt.
>>

> Ja, war Alu. Nie wieder. Da kommt jetzt ein Flachlenker aus Stahl ans
> Rennrad, sofern der Rahmen keinen Totalschaden hat. Muss ich noch
> vermessen, aber derzeit zu viel Beinschmerzen dafuer.

Gute Genesung, besser Dich!

Ich sags ja immer: Sport is Mord!
Pumpe gesund, Knochen und Gelenke kaputt.

Ich halte mich schon immer an Churchil: No sports!

Bei der Musterung war ich der einzige, der voll verwendungsfähig war, alle  
meine Kumpels hatten irgendwelche Einschränkungen durch Sport.



PS als Ultraschaller solltest Du so einiges schallen können. Keine Ahnung,  
ob man bei Alu was findet bevor es katastrophal versagt.

Steel is real!

Auch Klangprobe sollte Hinweise auf Strukturveränderungen geben. Kannte  
mal ne NDT Firma in D (Reilhofer Echolyzer oder so ähnlich), der hat gute  
Kohle mit Klanganalyse gemacht. Er konnte nicht sagen, ob Teile gut oder  
schlecht waren, nur anders als das gelernte Muster.

Hat u.a. Unmengen von Getriebeprüfständen ausgerüstet, konnte dort  
Getriebe Versagen voraussagen.

Bei den großen Getriebe Prüfständen hörte er nur zu, wenn das ganze  
Programm durchgefahren wurde und konnte anhand der Zähnezahlen und  
Drehzahl sogar sagen, welcher Gang da aus dem Muster rausfiel und dann  
irgendwann crasht.



Handgeräte gabs auch:

Die Handgeräte waren kleine Kugelhämmer (ähnlich wie ein Automatikkörner)  
dann (Piezo)Mikrofone und ne Monster Analog/Digital Elektronik, die  
Fourier vom Klang machte.

Beeindruckend war, das er z.B. von 10 Bremsbelägen den einen rausfinden  
konnte, den man auf den Boden fallen lies, während er wegschaute.
Durch den Aufprall gabs Microrisse in der Klebestelle und die veränderten  
den Klang. Konnten seine Compuster hören, Der Mensch blieb ahnungslos.

Lies sich beliebig reproduzieren, alle Zehn neu gelernt, und schwups fand  
er den, der sich wieder per Fall verändert hat.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#257853 — Re: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT])

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2019-06-03 10:37 +0200
SubjectRe: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT])
Message-ID<v1n9fedggsef9cbvdq2kpbc2phoq2d7efl@4ax.com>
In reply to#257121
"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote:

>Bei der Musterung war ich der einzige, der voll verwendungsfähig war, alle  
>meine Kumpels hatten irgendwelche Einschränkungen durch Sport.

Haha, wie bei mir. Tauglich eins ohne Limits - eben kaum Sport, nur
Radlfahren als Fortbewegungsmittel, und Skilauf im Winter halt...


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#257854 — Re: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT])

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2019-06-03 10:40 +0200
SubjectRe: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT])
Message-ID<g4n9fehgrts2st2929d6r9gdmh2g2aamse@4ax.com>
In reply to#257121
"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote:

>Auch Klangprobe sollte Hinweise auf Strukturveränderungen geben. Kannte  
>mal ne NDT Firma in D (Reilhofer Echolyzer oder so ähnlich), der hat gute  
>Kohle mit Klanganalyse gemacht. Er konnte nicht sagen, ob Teile gut oder  
>schlecht waren, nur anders als das gelernte Muster.
>
>Hat u.a. Unmengen von Getriebeprüfständen ausgerüstet, konnte dort  
>Getriebe Versagen voraussagen.
>
>Bei den großen Getriebe Prüfständen hörte er nur zu, wenn das ganze  
>Programm durchgefahren wurde und konnte anhand der Zähnezahlen und  
>Drehzahl sogar sagen, welcher Gang da aus dem Muster rausfiel und dann  
>irgendwann crasht.

Bei uns war mal die Frage, welches Lager in einem Aufbau wohl die
Geräusche gemacht. Mein Vorschlag war, NF spectrum analyzer aufs
Handy, Frequenz ermitteln, und halt mit Drehzahlen,
Übersetzungsverhältnissen, Kugelanzahl der Lager usw. bissl
rumrechnen. Ging prima, und der Bösewicht war eindeutig zu
identifizieren, hat den Mehraufwand gespart, der für den Wechsel
beider Lager angefallen wäre. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
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#257861 — Re: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT])

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-06-03 05:51 -0400
SubjectRe: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT])
Message-ID<En9KQjIUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#257854
On 03 Jun 19 at group /de/sci/electronics in article g4n9fehgrts2st2929d6r9gdmh2g2aamse@4ax.com
<ralph@schmid.xxx>  (Ralph A. Schmid, dk5ras)  wrote:

> "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote:

>> Auch Klangprobe sollte Hinweise auf Strukturveränderungen geben. Kannte
>> mal ne NDT Firma in D (Reilhofer Echolyzer oder so ähnlich), der hat gute
>> Kohle mit Klanganalyse gemacht. Er konnte nicht sagen, ob Teile gut oder
>> schlecht waren, nur anders als das gelernte Muster.
>>
>> Hat u.a. Unmengen von Getriebeprüfständen ausgerüstet, konnte dort
>> Getriebe Versagen voraussagen.
>>
>> Bei den großen Getriebe Prüfständen hörte er nur zu, wenn das ganze
>> Programm durchgefahren wurde und konnte anhand der Zähnezahlen und
>> Drehzahl sogar sagen, welcher Gang da aus dem Muster rausfiel und dann
>> irgendwann crasht.

> Bei uns war mal die Frage, welches Lager in einem Aufbau wohl die
> Geräusche gemacht. Mein Vorschlag war, NF spectrum analyzer aufs
> Handy, Frequenz ermitteln, und halt mit Drehzahlen,
> Übersetzungsverhältnissen, Kugelanzahl der Lager usw. bissl
> rumrechnen. Ging prima, und der Bösewicht war eindeutig zu
> identifizieren, hat den Mehraufwand gespart, der für den Wechsel
> beider Lager angefallen wäre.

Sowas ähnliches hat der in den 1990ern mit der damaligen Technik gebaut.  
19" Einschub voll in 50kDM Preisklasse. Hatte ursprünglich ein  
Schaltnetzteil drin...  ...was für so ein leichtes Teil wollense 50kDM?...

Er wurde die ewigen Gewichts-Diskussionen leid. Fetten M102b samt Linear  
NT eingebaut, war billiger und machte weniger Einstreuungen in die  
Elektronik UND deutlich schwererer Einschub, Preis auf 60kDM angehoben und  
keinerlei Diskussionen über "Wertigkeit"... ...teuer und schwer, das muss  
gut sein :)

Ick globe, die heutigen SUV Verkäufer haben bei ihm gelernt :)

Disclaimer Preise lt. meinen schwachsinnigen Sinnen, aber Tendenz richtig.

AFAIR hies dat Ding: Delta-Analyser

Tante GOOGLE sagt, die gibbet noch:
https://www.rhf.de/DE/produkte/delta-analyser/vorteile-einer- 
schadensfrueher/




Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

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#257123 — [OT] Über Stahl- und Alulenker (was: Fototransistor und LED [OT])

FromVolker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date2019-05-18 08:53 +0200
Subject[OT] Über Stahl- und Alulenker (was: Fototransistor und LED [OT])
Message-ID<19mm00gs89tzk.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#257107
On Fri, 17 May 2019 21:48:37 +0200, Hanno Foest wrote:
> Am 17.05.19 um 19:47 schrieb Joerg:
>> Leider ist das ganze Rennrad mitsamt mir derzeit laediert. Vor 12 Tagen
>> ist bei voller (nicht zu knapper) Reisegeschwindigkeit die rechte Seite
>> des Lenkers abgebrochen.
> Aua... solche Defekte sollten eigentlich ausgeschlossen sein. Alu-Lenker?
> Stahl bricht nicht so abrupt.

Da ist gar nix ausgeschlossen.

https://www.bike-magazin.de/komponenten/lenker_vorbauten/bike-bruchtest-lenker-und-vorbau/a18691.html
https://www.bike-magazin.de/komponenten/lenker_vorbauten/test-mtb-lenker-im-bruchtest/a40729.html

Die PDF-Ausgabe "präsentiert von Trekkingbike" ist leider verschwunden,
daher hier die Zusammenfassungen (OCR):

Answer Pro Taper LS/ove G2 AM
Der teure Answer Pro Taper SL Carbon-Lenker bringt für
seine Breite nur wenig auf die Waage und schafft trotzdem
auch im schlechtesten Durchgang die 150000er-Hürde
beim Multiload-Test. Die beiden Prüfmuster liegen im Test
keine 40 Prozent auseinander.

crankbroThers Iodine 2/Iodine 2
Die erreichten Lastwechsel bescheinigen dem Iodine 2 zwar volle
Offroad-Tauglichkeit, dafür streuen die Werte für eine Alu-Kombi recht
stark. Im Multiload-Test brach einmal der Lenker und einmal der Vorbau.

crankbroThers Iodine 11/Iodine 2
Im Vergleich zur Alu-Version bringt die Carbon-Variante des Iodine
deutlich weniger auf die Waage. Die Gewichtseinsparung schlägt
sich allerdings direkt in der Haltbarkeit nieder. Mit nur 24104
Lastwechseln bildet der Crankbrothers das Schlusslicht

enVe riser Mountain bar/stem
Trotz Leichtbau zeigt sich die Enve-Kombi im Multiload-Test mit
beeindruckender Haltbarkeit, auch wenn er nicht an die Konstanz eines
Syntace heranreicht. Einziger Unter-200-Gramm-Lenker, der die
200000er-Marke weit überschreitet.

race face Turbine/atlas 35
Der dicke Alu-Lenker bringt für seine Breite nur wenig auf die Waage und
zeigt sich im Multiload-Test sehr widerstandsfähig, was ihn
uneingeschränkt empfehlenswert macht. Gäbe es nicht den Syntace Vector
7075, wäre der Turbine der stabilste Alu-Lenker im Test

ritchey trail rizer alloy/WcS trail
Wir hatten nicht damit gerechnet, dass es auch nur eine einzige
Lenker/Vorbau-Kombi geben könnte, die bereits an dem zahmen EN-Test
scheitert. Umso erstaunlicher, dass gerade ein schwerer Alu-Lenker vom
renommierten Hersteller Ritchey bereits alarmierend früh brach und somit
nicht fürs Gelände geeignet ist.

ritchey WcS trail alloy/WcS trail
Zwar nur 23 Gramm leichter als die günstige Alu-Version, aber um ein
Vielfaches stabiler und damit zuverlässiger. Die ENPrüfung nahm der WCS
mit links, und mit knapp 200000 Lastwechseln hinterließen die anderen
beiden Lenker auch im Multiload-Test einen überzeugenden Eindruck.

ritchey WcS trail carbon/WcS trail
Im Vergleich zu den beiden Carbon-Konkurrenten liegen die minimal
erreichten Lastwechsel jedoch niedriger. Die große Schwankung von 76
Prozent zwischen den beiden Prüfmustern spricht für Fertigungs-
toleranzen.

Syntace Vector 7075/Megaforce 2
Zwar ist der Vector 7075 mit 309 Gramm kein ausgewiesenes Leichtgewicht
[...]. Wer [...] unbedingt einen Metall-Lenker fahren möchte, findet
derzeit keinen stabileren Lenker aus Alu. Mit über 400000 Lastwechseln
deklassiert der Vector 7075 die Konkurrenz um Längen

Syntace Vector carbon/Megaforce 2
Als beide Test-Muster ohne Bruch die Eine-MillionenGrenze auf dem
Prüfstand erreichen, heißt es Test-Abbruch. Der Vector Carbon ist
unkaputtbar

truVatiV blackbox Jerome clem./aka 60
Während der EN-Test keinerlei Probleme machte, zeigten die beiden weiteren
Test-Muster im Multiload-Test eine bedenkliche Abweichung von 95 Prozent.
Mit sehr niedrigen 32149 erreichten Lastwechseln einer der schwächsten
unter den breiten Lenkern.

Mein Ritchey hat irgendwas von "WCS", "Oversize" und "DH" im Namen, hat
aber damals - vor gut 10 Jahren - sicher nicht nur 35€ gekostet. Muß ich
mir nun also Sorgen machen? Dann: Viele Lenker brachen eben nicht genau
entlang der Klemmkante des Vorbaus, sondern deutlich daneben. Also keine
Kerbwirkung. Und: "Stahl" gibt es nicht. Moderne Hochleistungslegierungen
weisen durchaus ein ziemlich interessantes (lies: "spannendes")
Ermüdungsverhalten auf.

Da Stahllenker meist in der Billigheimerecke verortet sind, würde ich mir
keine allzu großen Hoffnungen machen, ein Qualitätsprodukt zu erwerben.

Ciao,
Volker

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#257136 — Re: [OT] Über Stahl- und Alulenker

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-05-18 15:34 +0200
SubjectRe: [OT] Über Stahl- und Alulenker
Message-ID<gkafvtFmgr9U1@mid.individual.net>
In reply to#257123
Am 18.05.19 um 08:53 schrieb Volker Bartheld:

>>> Leider ist das ganze Rennrad mitsamt mir derzeit laediert. Vor 12 Tagen
>>> ist bei voller (nicht zu knapper) Reisegeschwindigkeit die rechte Seite
>>> des Lenkers abgebrochen.
>> Aua... solche Defekte sollten eigentlich ausgeschlossen sein. Alu-Lenker?
>> Stahl bricht nicht so abrupt.
> 
> Da ist gar nix ausgeschlossen.

"Sollte" im Sinne von "(nicht nur) beim Auto sollten nicht spontan die 
Bremsen versagen" oder "Steckernetzteile sollten einem nicht die Bude 
abfackeln können". Klar, shit happens, entweder großes Pech, Pfusch oder 
beides.

[...]

> Und: "Stahl" gibt es nicht. Moderne Hochleistungslegierungen
> weisen durchaus ein ziemlich interessantes (lies: "spannendes")
> Ermüdungsverhalten auf.

Dann sollte man diese Legierungen dem fail-safe Gedanken folgend 
vielleicht nicht nehmen? - Aber ok, ich kenn den Markt nicht. Im 
Studium, also so vor 25 Jahren, hatte ich viel Kontakt zu 
Fahrradschraubern und Extremradlern, und da hieß es nach einigen 
unangenehmen Erfahrungen, lieber Stahl als Alu, weil man bei Stahl den 
Defekt kommen sieht. Da das aus der Maschbauer-Ecke kam, die sich mit 
dem Zeug eigentlich auch der Theorie nach auskennen müßten, hab ich das 
mal so geglaubt.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#257141 — Re: [OT] Über Stahl- und Alulenker

FromVolker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date2019-05-18 17:08 +0200
SubjectRe: [OT] Über Stahl- und Alulenker
Message-ID<1uyi3b9r6wbmb$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#257136
On Sat, 18 May 2019 15:34:53 +0200, Hanno Foest wrote:
> Am 18.05.19 um 08:53 schrieb Volker Bartheld:
>>>> Vor 12 Tagen
>>>> ist bei voller (nicht zu knapper) Reisegeschwindigkeit die rechte Seite
>>>> des Lenkers abgebrochen.
>>> Aua... solche Defekte sollten eigentlich ausgeschlossen sein. Alu-Lenker?
>>> Stahl bricht nicht so abrupt.
>> Da ist gar nix ausgeschlossen.
> "Sollte" im Sinne von "(nicht nur) beim Auto sollten nicht spontan die 
> Bremsen versagen"

Was sie regelmäßig tun, z. B. weil Fading, Dampfblasenbildung,
Werkstattpfusch, ABS-Problem, usw. Vermutlich in der Häufigkeit ähnlich
wie brechende Lenker, versagende Lenkerklemmungen und Gabelbrücken,
Reifenplatzer, usw.

> oder "Steckernetzteile sollten einem nicht die Bude abfackeln können".

Passiert speziell mit den günstigen Nachbauten aus China immer wieder
gerne, das Internet ist voll davon. Manch einer hat ein lukratives
Geschäftsmodell darauf aufgebaut, Notebooks zu reparieren, die von einem
nicht ganz so tollen (aber deutlich günstigeren) Ladegerät gegrillt worden
sind. Über Probleme mit der Lithiumchemie brauchen wir gar nicht weiter zu
diskutieren, das pfeifen die Spatzen ja schon von den Dächern.

> Klar, shit happens, entweder großes Pech, Pfusch oder beides.

Genau.

>> Und: "Stahl" gibt es nicht. Moderne Hochleistungslegierungen
>> weisen durchaus ein ziemlich interessantes (lies: "spannendes")
>> Ermüdungsverhalten auf.

> Dann sollte man diese Legierungen dem fail-safe Gedanken folgend 
> vielleicht nicht nehmen?

Wenn aber der Kunde besonders leicht will, der Controller besonders günstig
und der ADAC besonders sicher (in Crashtests beispielsweise)?

> Im Studium, also so vor 25 Jahren, hatte ich viel Kontakt zu
> Fahrradschraubern und Extremradlern, und da hieß es nach einigen
> unangenehmen Erfahrungen, lieber Stahl als Alu, weil man bei Stahl den
> Defekt kommen sieht.

Das mag bei einigen Stahlsorten so sein, definitiv aber nicht bei allen.
Außerdem kann z. B. bei den heutigen Colabüchsenrahmen der Unterschied
zwischen "Haarriß, beginnender Defekt" und "spektakuläres Materialversagen"
ein einziges Schlagloch sein.

Ganz offensichtlich gibt es Alulenker, die eine Menge mitmachen. Z. B. der
Syntace Vector 7075 [1]. Ja, er kostet um die 90€ und wiegt vielleicht ein
paar Gramm mehr. Syntace baut übrigens auch nahezu unzerstörbare (aber
nicht unverpfuschbare) Kohlefaserlenker. Man kann aber auch ein Produkt um
20€ vom Kistenschieber kaufen. Oder von einer Premiumfirma, die mehr Geld
in Marketing als Materialprüfung und sonstiges Qualitätsmanagement steckt.

> Da das aus der Maschbauer-Ecke kam, die sich mit dem Zeug eigentlich auch
> der Theorie nach auskennen müßten, hab ich das mal so geglaubt.

Schau mal https://youtu.be/7Q9HZ-iMfH8?t=182. Siehst Du da "den Defekt
kommen"? Hier: https://youtu.be/kLDDASHsRLg?t=348 muß man schon ziemlich
gute Augen haben, unter einer Pulverbeschichtung, Steinschlagschutzfolie
oder mit Lenkerband keine Chance. Das ist nach eigenen Angaben übrigens
"Baustahl" (S235JR) mit den Kenndaten:

Streckgrenze (Dehngrenze)	185–355 N/mm²
Zugfestigkeit			340–510 N/mm²
Bruchdehnung			18–26,1 %

Sonderstähle wie SBZS600 kommen mit

Streckgrenze (Dehngrenze)	480-580 N/mm²
Zugfestigkeit			590-670 N/mm²
Bruchdehnung			>23 %

daher. Damit will ich übrigens nicht sagen, aus SBZS600 müsse man unbedingt
Fahrradlenker machen. Bedenke auch, daß die Wandstärken bei Stahllenkern
oft deutlich geringer sind, als bei ihren Pendants aus Alu. Und Stahl kann
rosten. Besonders an Stellen, wo es recht unangenehm, weil unsichtbar ist.

Volker

[1] https://www.syntace.com/de_DE/produkte/lenker/mtb/38/vector-7075-high20?c=33

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#257562 — Re: Fototransistor und LED [OT]

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2019-05-29 11:03 +0200
SubjectRe: Fototransistor und LED [OT]
Message-ID<6kisee94cgqkpl96euoafu8an8hlt4qqrs@4ax.com>
In reply to#257107
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

>Aua... solche Defekte sollten eigentlich ausgeschlossen sein. 
>Alu-Lenker? Stahl bricht nicht so abrupt.

Ist nem Mitschüler passiert, zum Glück nach dem Anhalten an einer
Kreuzung, plötzlich sagt der, Scheiße, was ist das denn, und hält den
halben Lenker hoch, nur noch durch den Bremszug mit dem Fahrrad
verbunden :)


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
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#257568 — Re: Fototransistor und LED [OT]

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-05-29 12:02 +0200
SubjectRe: Fototransistor und LED [OT]
Message-ID<gl73lhFtg1nU2@mid.individual.net>
In reply to#257562
On 29.05.19 11:03, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

>> Aua... solche Defekte sollten eigentlich ausgeschlossen sein.
>> Alu-Lenker? Stahl bricht nicht so abrupt.
> 
> Ist nem Mitschüler passiert, zum Glück nach dem Anhalten an einer
> Kreuzung, plötzlich sagt der, Scheiße, was ist das denn, und hält den
> halben Lenker hoch, nur noch durch den Bremszug mit dem Fahrrad
> verbunden :)

"Nach Anhalten" würde ich nicht als abrupt bezeichnen. Abrupt wäre 
direkt bei der Belastung, also wohl eher während der Fahrt.

Hanno

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#257579 — Re: Fototransistor und LED [OT]

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2019-05-29 16:26 +0200
SubjectRe: Fototransistor und LED [OT]
Message-ID<qf5teepela4fl4jd6h3u8mha5dlht14h6d@4ax.com>
In reply to#257568
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

>"Nach Anhalten" würde ich nicht als abrupt bezeichnen. Abrupt wäre 
>direkt bei der Belastung, also wohl eher während der Fahrt.

Nun ja, abrupt würde ich im Sinne von "nicht vorher absehbar, weil
nicht vorab schon verformt" deuten, und das war es in der Situation
genauso. Einfach nur Schwein gehabt, daß es nicht in voller Fahrt
passierte... 

Ein anderer hat bei schneller Bergabfahrt einen Abflug hingelegt -
sein Fahrrad ist einfach in der Mitte auseinandergebrochen, knack, und
ab. Außer Schrammen auch nix passiert, den hats halt ins Gebüsch
gepfeffert. Danach hat sich herausgestellt, Billigfahrrad, außen hui,
und von innen durchgerostet.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#257584 — Re: Fototransistor und LED [OT]

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-05-29 07:52 -0700
SubjectRe: Fototransistor und LED [OT]
Message-ID<gl7km6F2ircU1@mid.individual.net>
In reply to#257579
On 2019-05-29 07:26, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>
>> "Nach Anhalten" würde ich nicht als abrupt bezeichnen. Abrupt wäre
>> direkt bei der Belastung, also wohl eher während der Fahrt.
>
> Nun ja, abrupt würde ich im Sinne von "nicht vorher absehbar, weil
> nicht vorab schon verformt" deuten, und das war es in der Situation
> genauso. Einfach nur Schwein gehabt, daß es nicht in voller Fahrt
> passierte...
>

Bei mir passierte das ohne Anlass, keine Bodenwelle oder so, ohne 
Vorwarnung und bei voller Reisegeschwindigkeit, also oberhalb 25km/h. 
Ich kann mehr als drei Wochen spaeter immer noch nicht richtig laufen.


> Ein anderer hat bei schneller Bergabfahrt einen Abflug hingelegt -
> sein Fahrrad ist einfach in der Mitte auseinandergebrochen, knack, und
> ab. Außer Schrammen auch nix passiert, den hats halt ins Gebüsch
> gepfeffert. Danach hat sich herausgestellt, Billigfahrrad, außen hui,
> und von innen durchgerostet.
>

Den Rahmen und vor allem die Gabel muss ich mir noch gruendlich ansehen, 
wenn ich mal mehr als humpeln kann. LED an Kabel reinschieben und mit 
dem Spiegel vom Bernstein-Set reingucken, oder so. Nicht wegen Rost, 
aber ob es etwa einen Harriss beim anschliessenden Crash gegeben hat.

Das Problem ist, man bekommt heute fast nur noch Rennraeder aus 
Kohlefaser oder Alu und beidem traue ich nicht. Erst recht nicht nach 
diesem Unfall.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257601 — Re: Fototransistor und LED [OT]

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-05-29 12:18 -0400
SubjectRe: Fototransistor und LED [OT]
Message-ID<EmmIc4mzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#257584
On 29 May 19 at group /de/sci/electronics in article gl7km6F2ircU1@mid.individual.net
<news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:

> Den Rahmen und vor allem die Gabel muss ich mir noch gruendlich ansehen,
> wenn ich mal mehr als humpeln kann. LED an Kabel reinschieben und mit
> dem Spiegel vom Bernstein-Set reingucken, oder so. Nicht wegen Rost,
> aber ob es etwa einen Harriss beim anschliessenden Crash gegeben hat.

Nimm sowas:

https://www.amazon.com/dp/B07J38XNN1/ 
ref=sspa_dk_detail_9?psc=1&pd_rd_i=B07J38XNN1&pd_rd_w=QvAps&pf_rd_p=8a8f39 
17-7900-4ce8-ad90- 
adf0d53c0985&pd_rd_wg=OwLlZ&pf_rd_r=XAREE21A9YMJ4G4Z602C&pd_rd_r=deca9180- 
822c-11e9-aff7-7b8b27abc5ce

Musst nur aufpassen, dass auch ein 90° Spiegel dabei ist, wie hier. Wird  
gerne nicht geliefert.

Aber für 18$


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#257646 — Re: Fototransistor und LED [OT]

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-05-30 07:55 -0700
SubjectRe: Fototransistor und LED [OT]
Message-ID<gla96rFk2emU1@mid.individual.net>
In reply to#257601
On 2019-05-29 09:18, Wolfgang Allinger wrote:
>
> On 29 May 19 at group /de/sci/electronics in article gl7km6F2ircU1@mid.individual.net
> <news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:
>
>> Den Rahmen und vor allem die Gabel muss ich mir noch gruendlich ansehen,
>> wenn ich mal mehr als humpeln kann. LED an Kabel reinschieben und mit
>> dem Spiegel vom Bernstein-Set reingucken, oder so. Nicht wegen Rost,
>> aber ob es etwa einen Harriss beim anschliessenden Crash gegeben hat.
>
> Nimm sowas:
>
> https://www.amazon.com/dp/B07J38XNN1/
> ref=sspa_dk_detail_9?psc=1&pd_rd_i=B07J38XNN1&pd_rd_w=QvAps&pf_rd_p=8a8f39
> 17-7900-4ce8-ad90-
> adf0d53c0985&pd_rd_wg=OwLlZ&pf_rd_r=XAREE21A9YMJ4G4Z602C&pd_rd_r=deca9180-
> 822c-11e9-aff7-7b8b27abc5ce
>
> Musst nur aufpassen, dass auch ein 90° Spiegel dabei ist, wie hier. Wird
> gerne nicht geliefert.
>
> Aber für 18$
>

Ok, aber der Spiegel aus dem Bernstein Set und eine LED tun es ja. In 
fortgeschrittenem Alter wollen wir nicht noch mehr Kram anschaffen, 
sondern eher reduzieren. Zumindest, wenn man den nur selten braucht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257664 — Re: Fototransistor und LED [OT]

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-05-30 13:40 -0400
SubjectRe: Fototransistor und LED [OT]
Message-ID<EmqJ0N0UQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#257646
On 30 May 19 at group /de/sci/electronics in article gla96rFk2emU1@mid.individual.net
<news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:

> On 2019-05-29 09:18, Wolfgang Allinger wrote:

>> Nimm sowas:
>>
>> https://www.amazon.com/dp/B07J38XNN1/
>> ref=sspa_dk_detail_9?psc=1&pd_rd_i=B07J38XNN1&pd_rd_w=QvAps&pf_rd_p=8a8f39
>> 17-7900-4ce8-ad90-
>> adf0d53c0985&pd_rd_wg=OwLlZ&pf_rd_r=XAREE21A9YMJ4G4Z602C&pd_rd_r=deca9180-
>> 822c-11e9-aff7-7b8b27abc5ce
>>
>> Musst nur aufpassen, dass auch ein 90° Spiegel dabei ist, wie hier. Wird
>> gerne nicht geliefert.
>>
>> Aber für 18$
>>

> Ok, aber der Spiegel aus dem Bernstein Set und eine LED tun es ja.

Im Rahmen brauchste dann noch ein Fernglas um in dem Spiegel überhaupt  
noch nen Haarriss zu sehen. Kann man machen, muss man aber nicht!

Naja, zünftiger wäre ein US-Gerät und dann alles schallen.

Und ob Du Haarrisse ohne Einfärbung optisch findest, lasse ich mal  
dahingestellt.

> In
> fortgeschrittenem Alter wollen wir nicht noch mehr Kram anschaffen,
> sondern eher reduzieren. Zumindest, wenn man den nur selten braucht.

Falsche Einstellung, warum sich das Leben nicht erleichtern und sich an  
neuen Sachen freuen, solange man kann. Und die Erbschleicher wollen auch  
was finden zum streiten!

Holm und Rippenbrauch! Ähem Rahmen und Knochenbruch :)

Lenker und Rippen haste ja durch ;p





Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
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