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Groups > de.sci.electronics > #257190 > unrolled thread

S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser

Started byChristian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz>
First post2019-05-19 17:59 +0200
Last post2019-05-23 20:46 +0200
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Contents

  S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2019-05-19 17:59 +0200
    Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-19 09:26 -0700
    Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-05-19 18:45 +0200
    Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-05-19 20:21 +0200
      Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-19 15:54 -0700
        Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-05-20 01:16 +0200
        Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2019-05-23 20:51 +0200
          Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-23 12:11 -0700
            Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-23 21:39 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-23 13:13 -0700
                Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-24 13:37 +0200
                  Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-24 07:29 -0700
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-24 04:48 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-26 23:14 +0200
                Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-27 02:23 +0200
                  Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-05-27 10:18 +0000
                    Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-27 19:01 +0200
                      Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-05-27 19:13 +0200
                  Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-27 19:39 +0200
                    Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-27 21:09 +0200
            Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2019-05-23 22:09 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-23 13:43 -0700
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-24 04:54 +0200
            Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-24 10:06 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-24 10:37 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-24 07:24 -0700
                Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-27 19:45 +0200
                  Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 07:47 -0700
      Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2019-05-20 07:40 +0200
        Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-05-20 09:51 +0200
        Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-20 14:35 +0200
          Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2019-05-20 18:21 +0200
            Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2019-05-20 22:54 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-21 08:25 +0200
                Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-05-21 10:48 +0200
        Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-23 18:48 +0200
          Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-05-24 23:06 +0200
            Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-05-27 18:39 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-28 15:04 +0200
      Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-05-20 08:13 +0000
        Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-23 20:46 +0200

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#257190 — S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser

FromChristian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz>
Date2019-05-19 17:59 +0200
SubjectS: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser
Message-ID<gkdcreFbajsU1@mid.individual.net>
Hallo,

ich suche nach einer Bezugsquelle für solche Lämpchen zur
Skalenbeleuchtung: https://i.imgur.com/roy21BJ.jpg

Technische Daten: 9 V, 100 mA (laut Schaltplan); die Fassung, deren
Bezeichnung ich nicht kenne, hat einen Durchmesser von 5 mm. Jemand eine
Idee?

Alternativ überlege ich, die Beleuchtung auf LED umzustellen (dann
natürlich mit deutlich weniger als 100 mA). In einem dünnwandigen
Metallröhrchen mit den passenden Maßen ließe sich der Vorwiderstand
unterbringen. Hat jemand sowas schon einmal gebastelt? Oder andere
Vorschläge? Im betreffenden Gerät fest verlöten möchte ich Widerstand
und LED eigentlich nicht.

Grüße
Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#257191

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-05-19 09:26 -0700
Message-ID<gkdednFbljiU1@mid.individual.net>
In reply to#257190
On 2019-05-19 08:59, Christian Zietz wrote:
> Hallo,
>
> ich suche nach einer Bezugsquelle für solche Lämpchen zur
> Skalenbeleuchtung: https://i.imgur.com/roy21BJ.jpg
>
> Technische Daten: 9 V, 100 mA (laut Schaltplan); die Fassung, deren
> Bezeichnung ich nicht kenne, hat einen Durchmesser von 5 mm. Jemand eine
> Idee?
>

Gehe mal damit zu einem grossen Autozubehoerladen. Eine 12V/120mA Birne 
fuer Armaturenbretter waere zwar nicht ideal, ginge aber vielleicht bei 
9V noch gut genug. Unsere haben Zollmass und sind damit zu dick, bei 
Euch sollte das metrisch sein:

https://www.oreillyauto.com/detail/b/eiko-lighting-3521/lighting---electrical-16777/bulb-flasher-fuse-16457/instrument-panel-light-bulb-11523/50486aabf2e2/eiko-clear-se1274-incandescent-bulb/se1274/4293011?pos=146


> Alternativ überlege ich, die Beleuchtung auf LED umzustellen (dann
> natürlich mit deutlich weniger als 100 mA). In einem dünnwandigen
> Metallröhrchen mit den passenden Maßen ließe sich der Vorwiderstand
> unterbringen. Hat jemand sowas schon einmal gebastelt? Oder andere
> Vorschläge? Im betreffenden Gerät fest verlöten möchte ich Widerstand
> und LED eigentlich nicht.
>

Habe ich schonmal gemacht: Glaskolben vorsichtig zertruemmert, Restglas 
entschaerft, Widerstand und LED in Serie draufgeloetet und eine BAV99 
antiparallel zur LED. Ich brauchte noch einen 100nF Winz-C ueber die 
LED, damit es auf Mittelwelle keinen Netzbrumm aufmodulierte, aber die 
haben sie bei Euch ja m.W. abgeschaltet.

Sowas liegt demnaechst wieder bei unserem alten Saba-Stereo an, wo man 
derzeit die Skala nur mit der Taschenlampe sehen kann. Es musste damals 
ja unbedingt Schleiflack und Rauchglas sein :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257193

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2019-05-19 18:45 +0200
Message-ID<qbs177$tlt$1@news4.open-news-network.org>
In reply to#257190
Am 19.05.19 um 17:59 schrieb Christian Zietz:
> ich suche nach einer Bezugsquelle für solche Lämpchen zur
> Skalenbeleuchtung: https://i.imgur.com/roy21BJ.jpg
> 
> Technische Daten: 9 V, 100 mA (laut Schaltplan); die Fassung, deren
> Bezeichnung ich nicht kenne, hat einen Durchmesser von 5 mm. Jemand eine
> Idee?

Ja, 5mm LED mit Vorwiderstand.

Wenn es zur Seite leuchten soll, schleifst Du die LED im 45°-Winkel an. 
Etwas polieren und gut. Dann gibt es von innen Totalreflexion und das 
Licht kommt größtenteils zur Seite raus. BTDT.

> Alternativ überlege ich, die Beleuchtung auf LED umzustellen (dann
> natürlich mit deutlich weniger als 100 mA). In einem dünnwandigen
> Metallröhrchen mit den passenden Maßen ließe sich der Vorwiderstand
> unterbringen. Hat jemand sowas schon einmal gebastelt?

Ja.

> Oder andere
> Vorschläge? Im betreffenden Gerät fest verlöten möchte ich Widerstand
> und LED eigentlich nicht.

Ist doch egal. Die LED wird in der Gerätelebensdauer nicht mehr verrecken.
Einfach den Lampensockel weg, und die LED an den Drähten ins Loch 
stecken und vielleicht hinten mit einem Tropfen Heißkleber fixieren. Das 
kann man notfalls mühelos wieder entfernen. Den Widerstand macht man in 
die Zuleitung.


Marcel

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#257197

FromR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date2019-05-19 20:21 +0200
Message-ID<1o7uawv.1pentnc1ntjwgN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to#257190
Christian Zietz wrote:

> Technische Daten: 9 V, 100 mA (laut Schaltplan); die Fassung, deren
> Bezeichnung ich nicht kenne, hat einen Durchmesser von 5 mm. Jemand eine
> Idee?

Ob für 9V weiß ich nicht, aber von dieser Bauform hatte ich vor einigen
Monaten welche aussortiert und weitergereicht. Die waren seit
Jahrzehnten in der Schachtel für Modelleisenbahnzubehör, d.h. 1970er
Jahre: Märklin, Trix, Faller, keine Ahnung, woher die stammt. 


> Alternativ überlege ich, die Beleuchtung auf LED umzustellen (dann
> natürlich mit deutlich weniger als 100 mA).

Würde ich auch machen, und dann eine warmweiße.


Gruß, Ralf

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#257204

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-05-19 15:54 -0700
Message-ID<gke55pFggq0U1@mid.individual.net>
In reply to#257197
On 2019-05-19 11:21, Ralf Kiefer wrote:
> Christian Zietz wrote:
>
>> Technische Daten: 9 V, 100 mA (laut Schaltplan); die Fassung, deren
>> Bezeichnung ich nicht kenne, hat einen Durchmesser von 5 mm. Jemand eine
>> Idee?
>
> Ob für 9V weiß ich nicht, aber von dieser Bauform hatte ich vor einigen
> Monaten welche aussortiert und weitergereicht. Die waren seit
> Jahrzehnten in der Schachtel für Modelleisenbahnzubehör, d.h. 1970er
> Jahre: Märklin, Trix, Faller, keine Ahnung, woher die stammt.
>

Da bist Du der Loesung wohl am naechsten von uns gekommen, Sockel 
koennte passen. Doch Modellbahnbirnchen sind meist fuer mehr als 15V 
ausgelegt, weil die ohne weitere Regelung an der Fahrspannung haengen:

https://www.smdv.de/products/214917/LED-Birne-Weiss-BA5s-19V-51931.html

https://modellbau-schoenwitz.de/de/Modelleisenbahn/Elektronik/Leuchtmittel/LED-Leuchtmittel-600150-BA5S-Steckfassung-warmweiss-12V-bis-22V

D.h. der Sockel waere Ba5s und mit dieser Information finden sich hier 
schonmal 6V Varianten, eine mit 40mA und eine mit 200mA:

https://www.elting.de/Miniatur-Gluehlampe-T-1-3/4-57x175mm-6V

https://www.elting.de/Miniatur-Gluehlampe-T-1-3/4-57x175mm-6V_1

Dazu einen Vorwiderstand in die Leitung und es leuchtet wieder.

>
>> Alternativ überlege ich, die Beleuchtung auf LED umzustellen (dann
>> natürlich mit deutlich weniger als 100 mA).
>
> Würde ich auch machen, und dann eine warmweiße.
>

Ich auch, aber je nach Anlage koennte das als Stilbruch gelten.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257205

FromR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date2019-05-20 01:16 +0200
Message-ID<1o7uodh.48civqfsdam1N%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to#257204
Joerg wrote:

> Da bist Du der Loesung wohl am naechsten von uns gekommen, Sockel 
> koennte passen. Doch Modellbahnbirnchen sind meist fuer mehr als 15V 
> ausgelegt, weil die ohne weitere Regelung an der Fahrspannung haengen:

Ich erinnere mich an die Märklin-Trafos für H0, die als Fahrspannung die
variable Wechselspannung sowie die hohe Fahrtrichtungsumschaltspannung
fürs Relais hatten, aber die eine zweite, konstante Spannung für
Weichen, Signale, Häuslebeleuchtungen u.ä. hatten. 

Gruß, Ralf

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#257357

FromChristian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz>
Date2019-05-23 20:51 +0200
Message-ID<gko8dfFn17jU1@mid.individual.net>
In reply to#257204
Joerg schrieb:

> https://modellbau-schoenwitz.de/de/Modelleisenbahn/Elektronik/Leuchtmittel/LED-Leuchtmittel-600150-BA5S-Steckfassung-warmweiss-12V-bis-22V

Diese hier habe ich bestellt. Sie leuchten auch an 9 V schon hell genug,
dass die Skala wieder erkennbar beleuchtet ist. (Die alten Glühlämpchen
habe ich auch eher als schummrig in Erinnerung.) Danke.

Grüße
Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#257358

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-05-23 12:11 -0700
Message-ID<gko9jlFn92dU1@mid.individual.net>
In reply to#257357
On 2019-05-23 11:51, Christian Zietz wrote:
> Joerg schrieb:
>
>> https://modellbau-schoenwitz.de/de/Modelleisenbahn/Elektronik/Leuchtmittel/LED-Leuchtmittel-600150-BA5S-Steckfassung-warmweiss-12V-bis-22V
>
> Diese hier habe ich bestellt. Sie leuchten auch an 9 V schon hell genug,
> dass die Skala wieder erkennbar beleuchtet ist. (Die alten Glühlämpchen
> habe ich auch eher als schummrig in Erinnerung.) Danke.
>

Die sollten an 9V entsprechend lange leben. Wobei man bei 
Modellbahn-Gluehbirnen nie weiss, wie gut das Vakuum ist. Sie werden ja 
nicht im Dauerbetrieb benutzt. Ausser vielleicht im Miniatur-Wunderland 
in Hamburg.

Am alten Saba-8100 Stereo muss ich bald was aehnliches machen, aber den 
rueste ich wenn moeglich auf LED um. Auf unserer Teichseite Birnen mit 
germanischen Fassungen zu bekommen ist schwierig. Derzeit ist der Drehko 
auf einer Country Music Frequenz festgerostet :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257360

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-05-23 21:39 +0200
Message-ID<5CE6F6D9.D3A08F8F@Berger-Odenthal.De>
In reply to#257358
Joerg wrote:
> wie gut das Vakuum ist.

Bist Du sicher, daß die sowas haben? In normale Glühlampen wird seit den
Dreißigern kein Vakuum mehr eingefüllt, nur noch Edelgase (Vide Eduard
Rhein). Und bei mir hat noch nie ein Taschenlampenbirnchen beim
Zerschlagen geknallt.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#257365

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-05-23 13:13 -0700
Message-ID<gkod63Fo1f1U1@mid.individual.net>
In reply to#257360
On 2019-05-23 12:39, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> wie gut das Vakuum ist.
>
> Bist Du sicher, daß die sowas haben? In normale Glühlampen wird seit den
> Dreißigern kein Vakuum mehr eingefüllt, nur noch Edelgase (Vide Eduard
> Rhein). Und bei mir hat noch nie ein Taschenlampenbirnchen beim
> Zerschlagen geknallt.
>

Meist ist da schon Argon drin, aber der Innendruck ist deutlich geringer 
als der Aussendruck, m.W. um den Hitzetransfer vom Gluehfaden ans Glas 
zu reduzieren.

Die werden wohl machen, was am billigsten ist und die versprochene 
Lebensdauer erfuellt, aber nicht viel mehr. Bei einer Taschenlampe 
werden einige zig Stunden Lebensdauer wahrscheinich ohne Grummeln 
akzeptiert, waehrend das bei der Esstischlampe anders aussieht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257378

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2019-05-24 13:37 +0200
Message-ID<qc8s1s.8ck.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#257365
Joerg schrieb:

> Meist ist da schon Argon drin, aber der Innendruck ist deutlich geringer als 
> der Aussendruck, m.W. um den Hitzetransfer vom Gluehfaden ans Glas zu 
> reduzieren.
> 
> Die werden wohl machen, was am billigsten ist und die versprochene 
> Lebensdauer erfuellt, aber nicht viel mehr. Bei einer Taschenlampe werden 
> einige zig Stunden Lebensdauer wahrscheinich ohne Grummeln akzeptiert, 
> waehrend das bei der Esstischlampe anders aussieht.
> 

Bei den Mini-Maglites war zumindest früher immer von "Hochvakuumglühlampen" 
die Rede.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#257384

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-05-24 07:29 -0700
Message-ID<gkqddjF6mt4U1@mid.individual.net>
In reply to#257378
On 2019-05-24 04:37, Andreas Bockelmann wrote:
> Joerg schrieb:
>
>> Meist ist da schon Argon drin, aber der Innendruck ist deutlich
>> geringer als der Aussendruck, m.W. um den Hitzetransfer vom Gluehfaden
>> ans Glas zu reduzieren.
>>
>> Die werden wohl machen, was am billigsten ist und die versprochene
>> Lebensdauer erfuellt, aber nicht viel mehr. Bei einer Taschenlampe
>> werden einige zig Stunden Lebensdauer wahrscheinich ohne Grummeln
>> akzeptiert, waehrend das bei der Esstischlampe anders aussieht.
>>
>
> Bei den Mini-Maglites war zumindest früher immer von
> "Hochvakuumglühlampen" die Rede.
>

Da habe ich noch eine. Es ist sogar ein Ersatzbirnchen im 
Batterieschraubdeckel, falls einem beim Absturz aus der Eiger Nordwand 
die Gluehbirne kaputtgegangen ist. Allerdings wurde die Lampe vom 
Fortschritt ueberholt, jetzt habe ich eine einfachere (nicht-Maglite) 
mit LED. Wie die das bei der kleinen Bauform mit einer AAA Zelle machen, 
weiss ich nicht. Der Wandler muss winzig und sehr gut versteckt sein.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257370

From"Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-05-24 04:48 +0200
Message-ID<gkp4cgFsnhuU1@mid.individual.net>
In reply to#257360
Am 23.05.19 um 21:39 schrieb Axel Berger:
> Joerg wrote:
>> wie gut das Vakuum ist.
> 
> Bist Du sicher, daß die sowas haben? In normale Glühlampen wird seit den
> Dreißigern kein Vakuum mehr eingefüllt, nur noch Edelgase (Vide Eduard
> Rhein).

Aber nur die etwas teureren Glühlampen. Siehe Osram Kryptonlampen bzw 
Xenonlampen.

  Und bei mir hat noch nie ein Taschenlampenbirnchen beim
> Zerschlagen geknallt.

Weil sie so klein sind? Glühlampen normaler Größe knallen durchaus. ;-)

-- 
---hdw---

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#257467

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-05-26 23:14 +0200
Message-ID<qcevj6$oub$1@dont-email.me>
In reply to#257360
Axel Berger schrieb:
> Joerg wrote:
>> wie gut das Vakuum ist.
> 
> Bist Du sicher, daß die sowas haben? In normale Glühlampen wird seit den
> Dreißigern kein Vakuum mehr eingefüllt, nur noch Edelgase (Vide Eduard
> Rhein). Und bei mir hat noch nie ein Taschenlampenbirnchen beim
> Zerschlagen geknallt.

Beleuchtungsglühlampen i.allg. ja. Allerdings muss die Leistungsdichte
am Faden so gross sein, dass der zusätzliche Wärmeverlust rentiert.
Diese wiederum ist eine Funktion von der Wendelungsart (keine, einfache,
doppelte), der Fadendicke usw. Läuft in Summa ungefähr auf den Strom
hinaus, sowie auf den Kompromiss, den man zwischen Lebensdauer und
Lichtausbeute machen will. Bei Scheinwerferlampen macht man Abstriche
an der Lebensdauer (200 h nicht unüblich) zugunsten der Lichtausbeute.
Da man dort typischerweise hohe Leistungsdichte hat, kann man die
mit Schutzgas füllen. Argon bei den klassischen Bilux-Birnen, Krypton
bei H4 und Xenon bei H7. Das sind dann zum Glück Halogenlampen mit
kleinem Volumen; die Preise gewisser Edelgase sind in den letzten
Jahren explodiert (Untergang der Wirtschaft in der Ukraine usw.)

Bei Kontrolllampen ist die Lichtausbeute eher Wumpe und man reduziert
die Temperatur, was die Lebensdauer enorm verlängert.
Ein grosser Durchbruch war sicher die Erfindung der doppelten Wendelung
zur Verkürzung der effektiven Fadenlänge in Hochvoltlampen. Davor
hatte man (Philips) die Spannung reduziert und die Fadendicke erhöht,
d.h. Trafo an jeder Lampe. War eigentlich Jahrzehnte voraus...

In Kontrolllampen und so Lampen a la Backofen/Kühlschrank-Lampe schafft
man AFAIK keine doppelte Wendelung, diese Lampen sind daher nach wie vor
vakuumgefüllt. So unterhalb 50 mA hat man fast garantiert Vakuumfüllung.

Zum Thema Lampen wird es schwer sein, etwas dort nicht zu finden:
http://donklipstein.com/

-- 
mfg Rolf Bombach

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#257472

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-05-27 02:23 +0200
Message-ID<20190527022342.60dcb3dc@Achmuehle.WOR>
In reply to#257467
Hallo Rolf,

Du schriebst am Sun, 26 May 2019 23:14:14 +0200:

> In Kontrolllampen und so Lampen a la Backofen/Kühlschrank-Lampe schafft
> man AFAIK keine doppelte Wendelung, diese Lampen sind daher nach wie vor
> vakuumgefüllt. So unterhalb 50 mA hat man fast garantiert Vakuumfüllung.

BTW: Wie _füllt_ man mit _Vakuum_?

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#257473

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-05-27 10:18 +0000
Message-ID<gl1rqtFp79dU1@mid.individual.net>
In reply to#257472
Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@schs.de> wrote:
>Hallo Rolf,

>Du schriebst am Sun, 26 May 2019 23:14:14 +0200:

>> In Kontrolllampen und so Lampen a la Backofen/Kühlschrank-Lampe schafft
>> man AFAIK keine doppelte Wendelung, diese Lampen sind daher nach wie vor
>> vakuumgefüllt. So unterhalb 50 mA hat man fast garantiert Vakuumfüllung.

>BTW: Wie _füllt_ man mit _Vakuum_?
Oder: Wie kann _Vakuum_ entweichen. Bestenfalls entweicht die Eigenschaft,
ein Vakuum zu sein.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#257481

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2019-05-27 19:01 +0200
Message-ID<gl2js9Fud5pU1@mid.individual.net>
In reply to#257473
Am 27.05.2019 um 12:18 schrieb Peter Heitzer:
> Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@schs.de> wrote:
>> Hallo Rolf,
>
>> Du schriebst am Sun, 26 May 2019 23:14:14 +0200:
>
>>> In Kontrolllampen und so Lampen a la Backofen/Kühlschrank-Lampe schafft
>>> man AFAIK keine doppelte Wendelung, diese Lampen sind daher nach wie vor
>>> vakuumgefüllt. So unterhalb 50 mA hat man fast garantiert Vakuumfüllung.
>
>> BTW: Wie _füllt_ man mit _Vakuum_?
> Oder: Wie kann _Vakuum_ entweichen. Bestenfalls entweicht die Eigenschaft,
> ein Vakuum zu sein.

Es ist eigentlich immer das Gleiche mit der Elektronik: sie basiert auf 
flüchtigen Elementen. Läßt man den magischen Rauch raus, funktioniert's 
nicht mehr, bei Vakuumröhren bleibt dann nur noch weiße Asche übrig.

DoDi

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#257482

FromUhu <Euleuhu@nest.de>
Date2019-05-27 19:13 +0200
Message-ID<qch5rl$14st$1@gioia.aioe.org>
In reply to#257481
Am 27.05.2019 um 19:01 schrieb Hans-Peter Diettrich:

> Es ist eigentlich immer das Gleiche mit der Elektronik: sie basiert auf
> flüchtigen Elementen. Läßt man den magischen Rauch raus, funktioniert's
> nicht mehr, bei Vakuumröhren bleibt dann nur noch weiße Asche übrig.

Das muss ja dann wohl Vakuumoxid sein.

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#257483

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-05-27 19:39 +0200
Message-ID<qch7bt$b51$1@dont-email.me>
In reply to#257472
Sieghard Schicktanz schrieb:
> Hallo Rolf,
> 
> Du schriebst am Sun, 26 May 2019 23:14:14 +0200:
> 
>> In Kontrolllampen und so Lampen a la Backofen/Kühlschrank-Lampe schafft
>> man AFAIK keine doppelte Wendelung, diese Lampen sind daher nach wie vor
>> vakuumgefüllt. So unterhalb 50 mA hat man fast garantiert Vakuumfüllung.
> 
> BTW: Wie _füllt_ man mit _Vakuum_?

Mit einer Vakuumpumpe. Für Hochvakuum, was zu empfehlen ist, eine
Hochdruckvakuumpumpe. Stets randvoll füllen, sonst nützt es nichts.

1) Ich habe die Diktion von meinem Vorredner übernommen.
2) Dieser hat sie wohl aus rund hundertjährigem Studentenulk rezykliert.
3) Falls du unpässlich für diese Art Humor bist, oder dieser für dich
einfach zu blöd ist, dann kann ich nur empfehlen, in eine reine Ingenieurs-
gruppe zu wechseln und der Wissenschaft fernzubleiben.
4) Auch das ist nicht wirklich ernst gemeint.

Zurück zum Hochvakuum: Das ist dann das Hauptproblem der evakuierten
(neudeutsch vakuumiert, nein, kein Scherz) Lampen. Eine Handvoll Wassermoleküle,
damit ist die Anzahl gemeint, reicht dann für eine Art inversen Halogeneffekt,
welcher die Metallatome des Fadens einzeln an die Wand transportiert.
Gilt dann als Vakuumfehler, obwohl dieses möglicherweise gut war, aber die
Lampe bei der Herstellung nicht genug und/oder genug lang geglüht wurde.

Hätte ich damals etwas schneller geschaltet, also bevor ich die halbe
100er-Schachtel an T6,8 24V 40mA innenmetallisiert hatte (stets auf
fehlerfreie Exemplare hoffen), hätte eine Basler Kleinglühlampenfabrik
eine Klage von mir resp. vom Kanton Basel-Stadt an der Backe gehabt.
War dann zu spät, ich hätte allenfalls eine Wartenummer beim Konkurs-
richter bekommen. Schade, war eine nette Hinterhofbude, wo man bei
der Produktion zuschauen konnte; ausserdem war ich mit dem Tram in
10 Minuten dort, bewaffnet mit blanko-gestempeltem Quittungsbuch.
Das war schneller als jeder andere Beschaffungsweg, insbesondere
staatlichen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#257489

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-05-27 21:09 +0200
Message-ID<5CEC3601.6F7A90C0@Berger-Odenthal.De>
In reply to#257483
Rolf Bombach wrote:
> 2) Dieser hat sie wohl aus rund hundertjährigem Studentenulk rezykliert.

Meine Tochter pflegt immer wieder zu sagen: "Du bist nicht lustig."

Ein einziger meiner Freunde, den ich wegen seines gepflegten, feinen,
gutes Geschmacks besonders schätze, sagte mir, er möge meinen Humor.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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