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S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser

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  S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2019-05-19 17:59 +0200
    Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-19 09:26 -0700
    Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-05-19 18:45 +0200
    Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-05-19 20:21 +0200
      Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-19 15:54 -0700
        Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-05-20 01:16 +0200
        Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2019-05-23 20:51 +0200
          Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-23 12:11 -0700
            Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-23 21:39 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-23 13:13 -0700
                Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-24 13:37 +0200
                  Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-24 07:29 -0700
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-24 04:48 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-26 23:14 +0200
                Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-27 02:23 +0200
                  Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-05-27 10:18 +0000
                    Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-27 19:01 +0200
                      Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-05-27 19:13 +0200
                  Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-27 19:39 +0200
                    Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-27 21:09 +0200
            Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2019-05-23 22:09 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-23 13:43 -0700
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-24 04:54 +0200
            Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-24 10:06 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-24 10:37 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-24 07:24 -0700
                Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-27 19:45 +0200
                  Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 07:47 -0700
      Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2019-05-20 07:40 +0200
        Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-05-20 09:51 +0200
        Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-20 14:35 +0200
          Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2019-05-20 18:21 +0200
            Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2019-05-20 22:54 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-21 08:25 +0200
                Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-05-21 10:48 +0200
        Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-23 18:48 +0200
          Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-05-24 23:06 +0200
            Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-05-27 18:39 +0200
              Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-28 15:04 +0200
      Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-05-20 08:13 +0000
        Re: S: Skalenlämpchen 9 V, 5 mm Durchmesser Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-23 20:46 +0200

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#257364

Joerg schrieb:

>>> https://modellbau-schoenwitz.de/de/Modelleisenbahn/Elektronik/Leuchtmittel/LED-Leuchtmittel-600150-BA5S-Steckfassung-warmweiss-12V-bis-22V

> Am alten Saba-8100 Stereo muss ich bald was aehnliches machen, aber den 
> rueste ich wenn moeglich auf LED um.

Ähm, die oben von Dir verlinkten *sind* LEDs.

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#257366

On 2019-05-23 13:09, Christian Zietz wrote:
> Joerg schrieb:
>
>>>> https://modellbau-schoenwitz.de/de/Modelleisenbahn/Elektronik/Leuchtmittel/LED-Leuchtmittel-600150-BA5S-Steckfassung-warmweiss-12V-bis-22V
>
>> Am alten Saba-8100 Stereo muss ich bald was aehnliches machen, aber den
>> rueste ich wenn moeglich auf LED um.
>
> Ähm, die oben von Dir verlinkten *sind* LEDs.
>

<Patsch!>

Ja, das waren in der Tat die LED, die sollten ewig halten. Bei dem Preis 
kann man echt nicht meckern.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257371

Am 23.05.19 um 22:09 schrieb Christian Zietz:
> Joerg schrieb:
> 
>>>> https://modellbau-schoenwitz.de/de/Modelleisenbahn/Elektronik/Leuchtmittel/LED-Leuchtmittel-600150-BA5S-Steckfassung-warmweiss-12V-bis-22V
> 
>> Am alten Saba-8100 Stereo muss ich bald was aehnliches machen, aber den
>> rueste ich wenn moeglich auf LED um.
> 
> Ähm, die oben von Dir verlinkten *sind* LEDs.

Ersatzlampen LED mit Sockel E10 und Betriebsspannung unter 10V sind 
teuer und offensichtlich nicht überall erhältlich. Habe mal kurz gegoogelt.

-- 
---hdw---

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#257372

On Thu, 23 May 2019 12:11:58 -0700, Joerg wrote:
> On 2019-05-23 11:51, Christian Zietz wrote:
>> Joerg schrieb:
>>> https://modellbau-schoenwitz.de/de/Modelleisenbahn/Elektronik/Leuchtmittel/LED-Leuchtmittel-600150-BA5S-Steckfassung-warmweiss-12V-bis-22V
>> Diese hier habe ich bestellt. Sie leuchten auch an 9 V schon hell genug,
> Die sollten an 9V entsprechend lange leben. Wobei man bei 
> Modellbahn-Gluehbirnen nie weiss, wie gut das Vakuum ist.

Das sind LEDs und Vakuum (wo?) ist deren geringstes Problem. Da Christian
zumindest m. W. n. nicht schreibt, in welchem "Gerät" diese Nachrüstung
erfolgen soll und ob das "Gerät" Bestandteil z. B. eines Kraftfahrzeugs
ist, kann sich der Ansatz "LED+Vorwiderstand" recht schnell als Griff ins
Klo erweisen.

1. Die Skalenbeleuchtung könnte weder gleichgerichtet noch geglättet sein.
Glühlampen brauchen sowas nicht. LEDs flimmern dann aber heftig und bei
einer Skala, die aus rotierenden Elementen besteht (oder LCDs mit
ungünstiger Refreshrate) und wo es darauf ankommt, eine Rotation auch
wahrzunehmen, ist Flimmerbeleuchtung... Äh. Flimmerbeleuchtung ist
überhaupt... Äh.

2. In einem Kfz gibt es allerlei Schmutz auf den Versorgungsleitungen. Je
älter, je mehr. Bei meinem Museumskrad (1998er KTM 620 SC) wurde die
Batterie eingespart und durch einen Elko ersetzt. Spannungsspitzen von 40V
sind absolut keine Seltenheit.
http://www.cree.com/led-components/media/documents/XLampPulsedCurrent.pdf
gibt einen kleinen Einblick in die Degenerationsphänomene von
Überstrombelastungen bei LEDs, das mag oder mag nicht ein Problem sein.

3. Abstrahlcharakteristik. Selbst mattierte LEDs strahlen
konstruktionsbedingt vielleicht über einen Raumwinkel von 90° ab, darüber
wird es schon sehr duster. Diese lustigen LED-Retrofits für
Glasquetschsockellampen namens "12 Volt 1,2 Watt TYP W 2x4,6d" oder "12
Volt 2 Watt TYP W2x4,6d", wie sie in vielen Zusatzbremslichtern zuhauf
verwendet werden^Wwurden, taugen mehrheitlich gar nix. Elektroschrott,
BTDT.

Volker

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#257376

Am 24.05.2019 um 10:06 schrieb Volker Bartheld:
> Die Skalenbeleuchtung könnte weder gleichgerichtet noch geglättet sein.
> Glühlampen brauchen sowas nicht. LEDs flimmern dann aber heftig und bei
> einer Skala, die aus rotierenden Elementen besteht (oder LCDs mit
> ungünstiger Refreshrate) und wo es darauf ankommt, eine Rotation auch
> wahrzunehmen, ist Flimmerbeleuchtung... Äh. Flimmerbeleuchtung ist
> überhaupt... Äh.

Netzsynchroner Motor, Drehskala, Glimmlampe und Mikrofon.
Fertig ist das Stimmgerät ;-)

O.J.

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#257382

On 2019-05-24 01:06, Volker Bartheld wrote:
> On Thu, 23 May 2019 12:11:58 -0700, Joerg wrote:
>> On 2019-05-23 11:51, Christian Zietz wrote:
>>> Joerg schrieb:
>>>> https://modellbau-schoenwitz.de/de/Modelleisenbahn/Elektronik/Leuchtmittel/LED-Leuchtmittel-600150-BA5S-Steckfassung-warmweiss-12V-bis-22V
>>> Diese hier habe ich bestellt. Sie leuchten auch an 9 V schon hell genug,
>> Die sollten an 9V entsprechend lange leben. Wobei man bei
>> Modellbahn-Gluehbirnen nie weiss, wie gut das Vakuum ist.
>
> Das sind LEDs und Vakuum (wo?) ist deren geringstes Problem. Da Christian
> zumindest m. W. n. nicht schreibt, in welchem "Gerät" diese Nachrüstung
> erfolgen soll und ob das "Gerät" Bestandteil z. B. eines Kraftfahrzeugs
> ist, kann sich der Ansatz "LED+Vorwiderstand" recht schnell als Griff ins
> Klo erweisen.
>
> 1. Die Skalenbeleuchtung könnte weder gleichgerichtet noch geglättet sein.
> Glühlampen brauchen sowas nicht. LEDs flimmern dann aber heftig und bei
> einer Skala, die aus rotierenden Elementen besteht (oder LCDs mit
> ungünstiger Refreshrate) und wo es darauf ankommt, eine Rotation auch
> wahrzunehmen, ist Flimmerbeleuchtung... Äh. Flimmerbeleuchtung ist
> überhaupt... Äh.
>

Gleichgerichtet ist das. Zitat "Wichtig! ... Alle unsere LED 
Leuchtmittel haben eine kleine Platine im Sockel verbaut, auf der sich 
ein echter Brückengleichrichter mit einem ausreichend dimensionierten 
LED Vorwiderstand befindet".


> 2. In einem Kfz gibt es allerlei Schmutz auf den Versorgungsleitungen. Je
> älter, je mehr. Bei meinem Museumskrad (1998er KTM 620 SC) wurde die
> Batterie eingespart und durch einen Elko ersetzt. Spannungsspitzen von 40V
> sind absolut keine Seltenheit.
> http://www.cree.com/led-components/media/documents/XLampPulsedCurrent.pdf
> gibt einen kleinen Einblick in die Degenerationsphänomene von
> Überstrombelastungen bei LEDs, das mag oder mag nicht ein Problem sein.
>

Ich denke nicht, dass er das in ein KFZ baut. Das sollte man in der Tat 
nicht, weil bei einem Load Dump u.U. der Brueckengleichrichter fliegen 
geht. Es sei denn, dessen Dioden sind 100V Typen oder besser.


> 3. Abstrahlcharakteristik. Selbst mattierte LEDs strahlen
> konstruktionsbedingt vielleicht über einen Raumwinkel von 90° ab, darüber
> wird es schon sehr duster. Diese lustigen LED-Retrofits für
> Glasquetschsockellampen namens "12 Volt 1,2 Watt TYP W 2x4,6d" oder "12
> Volt 2 Watt TYP W2x4,6d", wie sie in vielen Zusatzbremslichtern zuhauf
> verwendet werden^Wwurden, taugen mehrheitlich gar nix. Elektroschrott,
> BTDT.
>

Es ist bei Christian m.W. in einer Art Huelse. Ansonsten muss man 
beherzt mit der Feile hie und da anschraegen, dann etwas polieren.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257484

Joerg schrieb:
> 
> Gleichgerichtet ist das. Zitat "Wichtig! ... Alle unsere LED Leuchtmittel haben eine kleine Platine im Sockel verbaut, auf der sich ein echter Brückengleichrichter mit einem ausreichend 
> dimensionierten LED Vorwiderstand befindet".

Unechte Brückengleichrichter sind natürlich Mist. Nicht ausreichend
dimensionierte Widerstände stinken auch.
OK, Kondensator hat da keinen Platz, aber ein FET als Vorwiderstand
würde das Flimmern schon stark bekämpfen.
> 
>> 2. In einem Kfz gibt es allerlei Schmutz auf den Versorgungsleitungen. Je
>> älter, je mehr. Bei meinem Museumskrad (1998er KTM 620 SC) wurde die
>> Batterie eingespart und durch einen Elko ersetzt. Spannungsspitzen von 40V
>> sind absolut keine Seltenheit.
>> http://www.cree.com/led-components/media/documents/XLampPulsedCurrent.pdf
>> gibt einen kleinen Einblick in die Degenerationsphänomene von
>> Überstrombelastungen bei LEDs, das mag oder mag nicht ein Problem sein.
>>
> 
> Ich denke nicht, dass er das in ein KFZ baut. Das sollte man in der Tat nicht, weil bei einem Load Dump u.U. der Brueckengleichrichter fliegen geht. Es sei denn, dessen Dioden sind 100V Typen oder 
> besser.

Modelleisenbahn: Induktive Last an pausenlosem Wackelkontakt. Was dann eben
der Load Dump ist. Motorstrom wird bei jedem Wackler in die LED umgeleitet.
Ich darf gar nicht daran denken :-]

-- 
mfg Rolf Bombach

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#257521

On 2019-05-27 10:45, Rolf Bombach wrote:
> Joerg schrieb:
>>
>> Gleichgerichtet ist das. Zitat "Wichtig! ... Alle unsere LED
>> Leuchtmittel haben eine kleine Platine im Sockel verbaut, auf der sich
>> ein echter Brückengleichrichter mit einem ausreichend dimensionierten
>> LED Vorwiderstand befindet".
>
> Unechte Brückengleichrichter sind natürlich Mist. Nicht ausreichend
> dimensionierte Widerstände stinken auch.
> OK, Kondensator hat da keinen Platz, aber ein FET als Vorwiderstand
> würde das Flimmern schon stark bekämpfen.


Immerhin haben sie nicht "hochwertigen Widerstand" geschrieben :-)

>>
>>> 2. In einem Kfz gibt es allerlei Schmutz auf den
>>> Versorgungsleitungen. Je
>>> älter, je mehr. Bei meinem Museumskrad (1998er KTM 620 SC) wurde die
>>> Batterie eingespart und durch einen Elko ersetzt. Spannungsspitzen
>>> von 40V
>>> sind absolut keine Seltenheit.
>>> http://www.cree.com/led-components/media/documents/XLampPulsedCurrent.pdf
>>>
>>> gibt einen kleinen Einblick in die Degenerationsphänomene von
>>> Überstrombelastungen bei LEDs, das mag oder mag nicht ein Problem sein.
>>>
>>
>> Ich denke nicht, dass er das in ein KFZ baut. Das sollte man in der
>> Tat nicht, weil bei einem Load Dump u.U. der Brueckengleichrichter
>> fliegen geht. Es sei denn, dessen Dioden sind 100V Typen oder besser.
>
> Modelleisenbahn: Induktive Last an pausenlosem Wackelkontakt. Was dann eben
> der Load Dump ist. Motorstrom wird bei jedem Wackler in die LED umgeleitet.
> Ich darf gar nicht daran denken :-]
>

Das haben die winzigen Gluehbirnchen frueher auch ausgehalten. Mit 
Motorstrom ist da nicht viel, die Lampen gingen bei Ausfaellen immer 
sofort mit aus. Ich hatte das Problem damals geloest, indem ich ein Art 
Flyback Pulsgenerator mit aufgeschaltet habe. Wenn die Lokomotive wegen 
Oelverschmutzung der Schiene oder aehnlichem kurz Kontakt verlor, brach 
der Hochspannungspuls durch und es war wieder Kontakt da. Das hat die 
Ruckelei fast vollstandig behoben. Als ich dann man nebenbei Mittelwelle 
hoeren wollte, oha ...

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257212

Ralf Kiefer schrieb:

> Ob für 9V weiß ich nicht, aber von dieser Bauform hatte ich vor einigen
> Monaten welche aussortiert und weitergereicht. Die waren seit
> Jahrzehnten in der Schachtel für Modelleisenbahnzubehör, d.h. 1970er
> Jahre: Märklin, Trix, Faller, keine Ahnung, woher die stammt. 

Der Hinweis, mal bei Modelleisenbahnzubehör zu schauen, war zielführend.
Vielen Dank! Jetzt weiß ich die Bezeichnung des Sockels: BA5s (wie Joerg
auch schon schrieb). Ich suche noch ein wenig weiter, ob es nicht doch
irgendwo Lämpchen mit 9 V gibt. Sonst probiere ich vermutlich die LEDs,
die Joerg verlinkt hat; evtl. leuchten sie auch an 9 V schon hell genug
oder sie lassen sich öffnen, um den Vorwiderstand zu tauschen...

Grüße
Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#257213

On 20.05.19 07:40, Christian Zietz wrote:
> Ralf Kiefer schrieb:
> 
>> Ob für 9V weiß ich nicht, aber von dieser Bauform hatte ich vor einigen
>> Monaten welche aussortiert und weitergereicht. Die waren seit
>> Jahrzehnten in der Schachtel für Modelleisenbahnzubehör, d.h. 1970er
>> Jahre: Märklin, Trix, Faller, keine Ahnung, woher die stammt.
> 
> Der Hinweis, mal bei Modelleisenbahnzubehör zu schauen, war zielführend.
> Vielen Dank! Jetzt weiß ich die Bezeichnung des Sockels: BA5s (wie Joerg
> auch schon schrieb). Ich suche noch ein wenig weiter, ob es nicht doch
> irgendwo Lämpchen mit 9 V gibt.

Gibt es die vielleicht mit 12V? Die würden mit 9V etwas schwächer 
leuchten, dafür viel länger leben.

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#257231

Am 20.05.2019 um 07:40 schrieb Christian Zietz:
> Der Hinweis, mal bei Modelleisenbahnzubehör zu schauen, war zielführend.
> Vielen Dank! Jetzt weiß ich die Bezeichnung des Sockels: BA5s (wie Joerg
> auch schon schrieb). Ich suche noch ein wenig weiter, ob es nicht doch
> irgendwo Lämpchen mit 9 V gibt. Sonst probiere ich vermutlich die LEDs,
> die Joerg verlinkt hat; evtl. leuchten sie auch an 9 V schon hell genug
> oder sie lassen sich öffnen, um den Vorwiderstand zu tauschen...

Vor mehreren Ewigkeiten wurde in einer Modellbahnzeitschrift die Firma
MGG Micro-Glühlampen-Gesellschaft im Nachbardorf Wentorf (unmittelbar an
der Grenze zu Hamburg Bergedorf gelegen) erwähnt:
<https://www.mgg-lamps.de/>

Klaus
-- 
R&GG

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#257246

Klaus Dahlwitz schrieb:

> Vor mehreren Ewigkeiten wurde in einer Modellbahnzeitschrift die Firma
> MGG Micro-Glühlampen-Gesellschaft im Nachbardorf Wentorf (unmittelbar an
> der Grenze zu Hamburg Bergedorf gelegen) erwähnt:
> <https://www.mgg-lamps.de/>

Danke! Die haben im Katalog diverse Lämpchen im passenden Sockel mit
12V, die sicherlich auch funktionieren würden. Ich habe mal angefragt,
ob und wo man Kleinmengen beziehen kann.

Grüße
Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#257262

Christian Zietz schrieb:

> Danke! Die haben im Katalog diverse Lämpchen im passenden Sockel mit
> 12V, die sicherlich auch funktionieren würden. Ich habe mal angefragt,
> ob und wo man Kleinmengen beziehen kann.

Mindestbestellmenge 100 Stück je Sorte. :-(

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#257266

Christian Zietz schrieb:
> Christian Zietz schrieb:
> 
>> Danke! Die haben im Katalog diverse Lämpchen im passenden Sockel mit
>> 12V, die sicherlich auch funktionieren würden. Ich habe mal angefragt,
>> ob und wo man Kleinmengen beziehen kann.
> 
> Mindestbestellmenge 100 Stück je Sorte. :-(

Das ist doch eine Kleinmenge :-)
10 Stück für den Eigengebrauch, über den Rest freut sich der kleine Ebay:-)


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#257269

Andreas Bockelmann wrote:

> 10 Stück für den Eigengebrauch, über den Rest freut sich der kleine Ebay:-)

Damit wäre er nicht der erste Anbieter dort. Die Preise sind zwar eher
verbraucherungünstig, wenn man ein solcher ist. Aber preisgünstiger als
eine Familienpackung wär's allemal.

BTW Reichelt und Pollin haben nix im Angebot.

Gruß, Ralf

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#257354

Hallo,

Am 20.05.2019 um 07:40 schrieb Christian Zietz:

...[...]...

> Der Hinweis, mal bei Modelleisenbahnzubehör zu schauen, war zielführend.
> Vielen Dank! Jetzt weiß ich die Bezeichnung des Sockels: BA5s (wie Joerg
> auch schon schrieb). Ich suche noch ein wenig weiter, ob es nicht doch
> irgendwo Lämpchen mit 9 V gibt. Sonst probiere ich vermutlich die LEDs,
> die Joerg verlinkt hat; evtl. leuchten sie auch an 9 V schon hell genug
> oder sie lassen sich öffnen, um den Vorwiderstand zu tauschen...

Widerstand? Als Vorwiderstand kann man auch einen JFET nehmen.
Früher waren dafür die BF245C sehr beliebt. Bei U_GS = 0V gibt
es einen Strom von rund 16 mA. Gate-Source kurzschließen und
man hat den Zweipol als Konstantstromquelle. BF 545 C wäre das 
passende Äquivalent in SMD. Möglicherweise greifen die Hersteller 
auf einen J-FET zurück? Bei DIY-LED-Fahrradrücklichtern war das
um die Jahrtausendwende eine übliche Lösung und ich habe noch
einige solcher Rücklichter in Betrieb. Brückengleichrichter aus
Schottky-Dioden, 6V8/5W Zenerdiode und Goldcap dazu und fertig
ist die Schaltung. Der BF245(C) wird nun nicht mehr hergestellt. 
Ersatz wäre da der bereits erwähnte BF545(C) in SMD. 

IDSS drain current VGS = 0 V; VDS = 15 V
                     BF545A              2  - 6.5 mA
                     BF545B              6  - 15  mA
                     BF545C              12 - 25  mA

Also selektieren? Ansonsten am Draht 2N3819, aber mit einer noch 
größeren Spannweite von 2 mA bis 20 mA ...

Zero–Gate–Voltage Drain Current I_DSS 2.0 ... 20 mAdc


MfG

Uwe Borchert

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#257391

Am 23.05.19 um 18:48 schrieb Uwe Borchert:
[LED Vorwiderstand]
> Widerstand? Als Vorwiderstand kann man auch einen JFET nehmen.
> Früher waren dafür die BF245C sehr beliebt. Bei U_GS = 0V gibt
> es einen Strom von rund 16 mA. Gate-Source kurzschließen und
> man hat den Zweipol als Konstantstromquelle. BF 545 C wäre das
[...]
> IDSS drain current VGS = 0 V; VDS = 15 V
>                       BF545A              2  - 6.5 mA
>                       BF545B              6  - 15  mA
>                       BF545C              12 - 25  mA

Maximaler Aufwand für minimale Genauigkeit?

Ich meine, der resultierende Strom ist doch wesentlich unpräziser und 
vor allem schlechter vorhersagbar, als mit einem ordinären Widerstand an 
einer unstabilisierten Spannungsquelle.

Realistisch betrachtet braucht man eher geringe Ströme. Gängige weiße 
LEDs machen, geeignet eingebaut schon ganz schön Sonne.


Marcel

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#257479

Am 24.05.19 um 23:06 schrieb Marcel Mueller:
> Am 23.05.19 um 18:48 schrieb Uwe Borchert:
> [LED Vorwiderstand]
>> Widerstand? Als Vorwiderstand kann man auch einen JFET nehmen.
>> Früher waren dafür die BF245C sehr beliebt. Bei U_GS = 0V gibt
>> es einen Strom von rund 16 mA. Gate-Source kurzschließen und
>> man hat den Zweipol als Konstantstromquelle. BF 545 C wäre das
> [...]
>> IDSS drain current VGS = 0 V; VDS = 15 V
>>                       BF545A              2  - 6.5 mA
>>                       BF545B              6  - 15  mA
>>                       BF545C              12 - 25  mA
> 
> Maximaler Aufwand für minimale Genauigkeit?
> 
> Ich meine, der resultierende Strom ist doch wesentlich unpräziser und 
> vor allem schlechter vorhersagbar, als mit einem ordinären Widerstand an 
> einer unstabilisierten Spannungsquelle.
> 
> Realistisch betrachtet braucht man eher geringe Ströme. Gängige weiße 
> LEDs machen, geeignet eingebaut schon ganz schön Sonne.

Hallo,

mit einem zusätzlichen Widerstand oder Poti könnte man den Strom beim 
FET präziser einstellen:

http://ueba.elkonet.de/static/ueba/eoffline/sites/slt/0207011.htm

https://home.zhaw.ch/kunr/Elektronik/Skript_MVKuenzli_ab%20SS04/Kap_8.pdf 
auf Seite 5.

https://htl.moedling.at/fileadmin/_migrated/content_uploads/FET-Stromquelle.pdf


Bernd Mayer

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#257515

Hallo,

Am 27.05.2019 um 18:39 schrieb Bernd Mayer:
> Am 24.05.19 um 23:06 schrieb Marcel Mueller:
>> Am 23.05.19 um 18:48 schrieb Uwe Borchert: [LED Vorwiderstand]

>>> Widerstand? Als Vorwiderstand kann man auch einen JFET nehmen. 

...[...]...

>> Maximaler Aufwand für minimale Genauigkeit?
>> 
>> Ich meine, der resultierende Strom ist doch wesentlich unpräziser
>> und vor allem schlechter vorhersagbar, als mit einem ordinären
>> Widerstand an einer unstabilisierten Spannungsquelle.

Der ordinäre Widerstand wäre aber sehr spannungsabhängig. Und es
wäre doch praktisch die LED über einen weiten Spannungsbereich, 
sagen wir mal 6 V bis 24 V betreiben zu können. Ich habe solche
Schaltungen mehrfach in selbstgebauten Fahrradrücklichtern mit
viel Erfolg verwendet. Außerdem nutze ich so etwas mit roter LED
und BF245C fertig verdrahtet als Kontrolllampe. Da muss ich mir
keine Gedanken zum Vorwiderstände machen und kann einfach die
Kontroll-LED anstecken.

...[...]...

> mit einem zusätzlichen Widerstand oder Poti könnte man den Strom beim
> FET präziser einstellen:
> 
> http://ueba.elkonet.de/static/ueba/eoffline/sites/slt/0207011.htm
> 
> https://home.zhaw.ch/kunr/Elektronik/Skript_MVKuenzli_ab%20SS04/Kap_8.pdf
> auf Seite 5.
> 
> https://htl.moedling.at/fileadmin/_migrated/content_uploads/FET-Stromquelle.pdf

Danke für die Links. Das hatte ich nicht mehr auf dem Schirm.

Ergänzend fallen mir gerade IC für LED ein. Da gibt es auch
einiges brauchbare in SMD für diese Zwecke. LT1073 wäre da
ein nettes Beispiel in DIL. Von 1V bis 30V ... Nett ... aber
leider wegen der 1V unten mit Spule ...

<https://www.analog.com/en/products/lt1073.html>

So was gibt es auch in SMD ... Wirf mal einen Blick auf diese
fertige Platine:

<https://www.led-tech.de/de/Mini-Konstantstromquelle-20mA-37V>

Damit hättest Du bei einer weißen LED in etwa den oben von
mir angepeilten Spannungsbereich von rund 6V bis über 30V.
Oder hier nur bis 24V rauf, aber nur 1,5V Abfall am Regler:

<https://modellbau-schoenwitz.de/de/elektronikbauteile/konstantstromqellen/20ma-mini-miniatur-konstantstromquelle-leds-ksq1>

MfG

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#257216

Ralf Kiefer <R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> wrote:
>Christian Zietz wrote:

>> Technische Daten: 9 V, 100 mA (laut Schaltplan); die Fassung, deren
>> Bezeichnung ich nicht kenne, hat einen Durchmesser von 5 mm. Jemand eine
>> Idee?

>Ob für 9V weiß ich nicht, aber von dieser Bauform hatte ich vor einigen
>Monaten welche aussortiert und weitergereicht. Die waren seit
>Jahrzehnten in der Schachtel für Modelleisenbahnzubehör, d.h. 1970er
>Jahre: Märklin, Trix, Faller, keine Ahnung, woher die stammt. 


>> Alternativ überlege ich, die Beleuchtung auf LED umzustellen (dann
>> natürlich mit deutlich weniger als 100 mA).

>Würde ich auch machen, und dann eine warmweiße.
Von teildefekten Ledlampen habe ich schon mal SMD-Leds von der Trägerplatine
heruntergelötet (mit einem umgedrehten Bügeleisen). Die 9V-Typen sind bei
ca. 20 mA schon enorm hell verglichen mit einem klassischen Lämpchen. 
Mit etwas Geschick kann man die LED in das Originalgehäuse (nach Entfernung 
des Glaskörpers) einbauen. 

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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