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| Started by | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
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Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-27 21:07 +0200
Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-27 21:53 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-04-28 04:48 +0200
Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 10:46 +0200
Re: Fototransistor und LED Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-28 15:58 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 16:22 +0200
Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 16:32 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 13:05 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 13:32 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 08:36 +0200
Re: Fototransistor und LED Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-28 11:55 +0200
Re: Fototransistor und LED "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-28 06:09 -0400
Re: Fototransistor und LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-01 19:14 +0200
Re: Fototransistor und LED Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2019-04-27 19:57 +0000
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 08:01 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 08:52 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 11:34 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 12:44 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 13:01 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 13:56 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 15:29 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 07:19 -0700
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 19:05 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 19:21 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-05-01 08:15 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-01 18:27 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 20:16 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-02 13:35 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-02 21:59 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-02 22:58 +0200
Re: Fototransistor und LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-02 22:05 +0200
Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 14:18 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 15:57 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 14:06 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 15:53 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 16:03 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 16:36 +0200
Re: Fototransistor und LED Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-28 14:07 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 15:54 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-04-29 03:36 +0200
Re: Fototransistor und LED Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-29 22:17 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 14:52 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-30 16:36 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 18:43 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-30 19:20 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-30 19:38 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-05-03 03:04 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-05-03 17:49 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 12:25 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 15:04 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-01 07:20 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 20:18 +0200
Re: Fototransistor und LED Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-02 13:02 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-05-02 13:24 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-02 22:00 +0200
Re: Fototransistor und LED Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-03 14:26 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-03 17:50 +0200
Re: Fototransistor und LED "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-03 18:13 +0200
Re: Fototransistor und LED Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-04 00:17 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-04 07:19 -0700
Re: Fototransistor und LED Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-04 16:30 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-04 08:17 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-04 18:19 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-04 18:54 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-04 18:22 -0400
Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-05 01:28 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-05 05:32 -0400
Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-05 14:43 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-05 15:01 -0400
Re: Fototransistor und LED [OT] Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2019-05-07 18:59 +0000
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-05 08:25 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-05 15:42 -0400
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-15 07:42 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-05 22:26 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-06 10:03 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-06 21:54 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-15 07:44 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-06 19:20 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-07 11:21 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-15 08:35 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-15 18:39 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 07:58 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-17 09:28 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 10:47 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 21:48 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 16:38 -0700
Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT]) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-17 20:15 -0400
Re: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT]) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 10:37 +0200
Re: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT]) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 10:40 +0200
Re: Kaputtige OT (was Re: Fototransistor und LED [OT]) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-03 05:51 -0400
[OT] Über Stahl- und Alulenker (was: Fototransistor und LED [OT]) Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 08:53 +0200
Re: [OT] Über Stahl- und Alulenker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-18 15:34 +0200
Re: [OT] Über Stahl- und Alulenker Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 17:08 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-29 11:03 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 12:02 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-29 16:26 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 07:52 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-29 12:18 -0400
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-30 07:55 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-30 13:40 -0400
Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 19:07 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 09:23 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 07:23 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 17:04 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 09:24 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 10:06 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 14:46 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:27 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:29 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:38 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 09:24 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:21 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-17 22:04 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 16:40 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 09:30 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-18 07:53 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 17:36 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-18 20:32 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 19:09 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-18 15:19 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-19 09:40 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-19 09:49 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-19 11:09 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 19:24 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 19:35 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 23:01 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 23:40 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 07:54 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 08:06 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 12:57 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-03 13:18 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 13:28 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-03 14:22 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 15:33 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 16:20 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-03 23:10 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 07:56 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 08:14 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 09:54 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 10:00 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 13:13 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 13:33 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 15:30 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 15:47 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 16:28 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 16:35 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 16:47 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-03 17:03 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-03 17:10 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 17:07 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-03 23:20 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-03 15:27 +0000
Re: Fototransistor und LED [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-04 11:17 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2019-06-04 11:46 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-03 23:00 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-04 11:10 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 14:49 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-04 15:23 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-04 16:20 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-04 16:37 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-04 16:49 +0200
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Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 11:37 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 13:33 +0200
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Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 15:55 +0200
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Re: Fototransistor und LED Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 15:51 +0200
Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 16:30 +0200
Re: Fototransistor und LED Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2019-04-28 18:09 +0200
Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 18:51 +0200
Re: Fototransistor und LED Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-28 18:30 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 18:37 +0200
Re: Fototransistor und LED Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-04-28 18:56 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 19:08 +0200
Re: Fototransistor und LED Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-04-28 00:19 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 08:27 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 08:18 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 08:29 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 09:51 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 11:33 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 12:24 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 12:46 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 14:11 +0200
Re: Fototransistor und LED Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-28 14:44 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 15:56 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 16:54 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-28 08:01 -0700
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 17:23 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-28 09:43 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 19:10 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 06:54 -0700
Re: Fototransistor und LED Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-29 16:23 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 07:42 -0700
Re: Fototransistor und LED Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-04-30 05:51 +0000
Re: Fototransistor und LED Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-30 10:38 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 07:27 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-01 19:15 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 13:08 +0200
Re: Fototransistor und LED Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-30 14:07 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 15:30 +0200
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Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 15:06 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-01 07:30 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 20:22 +0200
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Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 18:38 +0200
Re: Fototransistor und LED Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-28 17:31 +0200
Re: Fototransistor und LED Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-28 17:48 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-28 18:40 +0200
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-04-29 03:44 +0200
Re: Fototransistor und LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-01 19:09 +0200
Re: Fototransistor und LED Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-01 20:56 +0200
Re: Fototransistor und LED [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-02 07:15 -0700
Re: Fototransistor und LED [OT] Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-02 20:55 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-28 07:44 -0700
Re: Fototransistor und LED Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-04-29 04:00 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 07:08 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 13:09 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 07:55 -0700
Re: Fototransistor und LED Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2019-04-28 17:30 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-04-30 15:23 +0200
Re: Fototransistor und LED Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 15:55 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-30 08:00 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-01 15:07 +0200
Re: Fototransistor und LED Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-30 17:23 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-02 22:06 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-02 13:29 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-03 12:47 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-03 07:41 -0700
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-03 17:52 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-06-02 14:06 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 07:48 -0700
Re: Fototransistor und LED "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-02 19:26 -0400
Re: Fototransistor und LED Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2019-05-03 05:56 +0000
Re: Fototransistor und LED Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-05-03 13:46 +0200
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-04 08:20 +0200
Re: Fototransistor und LED Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2019-05-04 07:58 +0000
Re: Fototransistor und LED Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-04 22:27 +0200
Re: Fototransistor und LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-05 08:28 -0700
Re: Fototransistor und LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-06 21:59 +0200
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-28 07:44 -0700 |
| Message-ID | <gilsi1FkrqrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256390 |
On 2019-04-27 12:07, Marc Haber wrote: > Hallo, > > Ziel ist das Detektieren des Liter-Zeigers des Wasserzählers nach der > Bsatelanleitung von > https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?t=23744 > > Dumm im Spiel ist, dass meine Elektronikbastelein grundsätzlch nie > funktionieren. Selbst diese hier nicht, dabei dachte ich nun wirklich, > das wäre einfach genug für mich. > Das Problem ist auch kein elektronisches, sondern ein optisches. Nicht genug Photonen. > Ich habe die Schaltung auf einem Breadboard aufgebaut und scheitere. > Der Fototransistor bildet ja zusammen mit dem 100 kOhm-Widerstand > einen Spannungsteiler, und wenn der Fototransistor niederohmig wird, > zieht er den Analogeingang des TCRT500 gen Masse. Im Text steht, dass > die Teilspannung bei belichtetem Fototransisotr ca 2,7 V liegen > sollte. > > Im Dunkeln ist die Teilspannung bei knapp 5V. Halte ich den > Fototransistor in die helle Arbeitsleuchte, geht die Spannung auf 0,3 > V zurück. Nur mit der LED bekomme ich den Fototransistor nicht so weit > durchgesteuert, dass die Spannung unter 4V absackt. Die LED mit dem > 270-Ohm-Vorwiderstand kommt mir auch ziemlich funzlig vor. > Du brauchst eine staerkere LED :-) > Gibt es unterschiedlich helle 3-mm-LEDs? Oder was mache ich an dieser > Schaltung falsch? > Ja. Moderne sind bei gleichem Strom mehrfach heller als 30 Jahre alte (habe noch etliche). Auch gibt es Effizienzunterschiede bei modernen LEDs. IOW, Du kannst das ganze mit einer staerkeren LED und geringerem Vorwiderstand fuer die LED hinbekommen. Das sollte dann eine IR LED sein und der Fototransistor auch fuer IR, wobei der SFH309 das m.W. bereits kann. Vor den Phototransistor wuerde ich einen IR Filter vorsetzen, um Fremdlichtdetektion zu verringern. Wasseruhren bekommen ja Tageslicht ab. Ansonsten die LED pulsmodulieren und mit dem uC nur reagieren, wenn er diese Pulse synchron erkennt. IR LED kann man aus alten Fernbedienungen rausschlachten. Den 100k kann man noch erhoehen, doch dann wird es immer emfindlicher gegen Fremdlicht. Ich kenne auch den Innenwiderstand Deines uC Ports nicht, sollte aber sehr hoch sein. Da Du ja eher Software-Spezi bist, boete sich eine andere Loesung an: Billige Kamera an einem Raspberry oder so, dann das komprimierte Signal oder die bereits ausgewerteten Daten ueber WLAN. Die Bildverarbeitung kann recht simpel sein. Den Status einer stehenden Wasseruhr aufnehmen und die SW lernen lassen, wie man maximale Detektionsanzeige bei drehendem Zeiger und Anzeige der Durchlaeufe mit gutem SNR bekommt. Oder letzteres von Hand programmieren. Der Vorteil gegenueber der jetzigen rein digitalen Loesung ist, dass Du das SNR erfassen kannst. Dann gaebe es noch die Methode, statt Digital-Port einen ADC-Eingang des uC zu benutzen, falls er einen ADC hat. Dann kannst Du per SW einen gleitenden Schwellwert bilden lassen und die "Zacken" bei drehendem Zeiger besser erkennen. Damit werden auch kleine Aenderungen von ein paar zig Millivolt gut erkennbar. Aber mache das besser mit IR. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-29 04:00 +0200 |
| Message-ID | <qa5lr6$kog$1@news.dns-netz.com> |
| In reply to | #256451 |
Hallo, Am 28.04.2019 um 16:44 schrieb Joerg: > On 2019-04-27 12:07, Marc Haber wrote: >> Ziel ist das Detektieren des Liter-Zeigers des Wasserzählers nach >> der Bsatelanleitung von >> https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?t=23744 >> >> Dumm im Spiel ist, dass meine Elektronikbastelein grundsätzlch nie >> funktionieren. Selbst diese hier nicht, dabei dachte ich nun >> wirklich, das wäre einfach genug für mich. > > Das Problem ist auch kein elektronisches, sondern ein optisches. > Nicht genug Photonen. Ein Armleuchtersyndrom? Nein! Auch Unterbeleuchte können durchaus wertvolle Beiträge leisten. *schwör* >> Ich habe die Schaltung auf einem Breadboard aufgebaut und >> scheitere. Der Fototransistor bildet ja zusammen mit dem 100 >> kOhm-Widerstand einen Spannungsteiler, und wenn der Fototransistor >> niederohmig wird, zieht er den Analogeingang des TCRT500 gen Masse. >> Im Text steht, dass die Teilspannung bei belichtetem Fototransisotr >> ca 2,7 V liegen sollte. >> >> Im Dunkeln ist die Teilspannung bei knapp 5V. Halte ich den >> Fototransistor in die helle Arbeitsleuchte, geht die Spannung auf >> 0,3 V zurück. Nur mit der LED bekomme ich den Fototransistor nicht >> so weit durchgesteuert, dass die Spannung unter 4V absackt. Die LED >> mit dem 270-Ohm-Vorwiderstand kommt mir auch ziemlich funzlig vor. > > Du brauchst eine staerkere LED :-) Also mit 1V kann er locker einen PNP an- und durchsteuern. Und der kann dann einen NPN als Open-Collector-Ausgang den Eingang eines µC oder Timer ansteuern. PNP: Emitter an Plus, Basis zwischen R und Fototransitor, Collector raus über Widerstand in die Basis NPN mit Emitter auf Masse und Open-Collector als Ausgang. Ich würde aber trotzdem lieber modulieren. *fußaufstampf* Den daraus resultierenden Wechselstrom vom Detektor muss dann verstärken und mit der „negativen“ Amplitude des Signals kann man dann wahlweise einen µC oder Timer ansteuern. Das Prinzip ist dann sehr ähnlich dem eines Geräuschsensors. Und wie das geht weiß ich ja ... MfG Uwe Borchert
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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| Date | 2019-04-29 07:08 -0700 |
| Message-ID | <gioeqbF7js3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256487 |
On 2019-04-28 19:00, Uwe Borchert wrote: > Hallo, > > Am 28.04.2019 um 16:44 schrieb Joerg: >> On 2019-04-27 12:07, Marc Haber wrote: > >>> Ziel ist das Detektieren des Liter-Zeigers des Wasserzählers nach >>> der Bsatelanleitung von >>> https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?t=23744 >>> >>> Dumm im Spiel ist, dass meine Elektronikbastelein grundsätzlch nie >>> funktionieren. Selbst diese hier nicht, dabei dachte ich nun >>> wirklich, das wäre einfach genug für mich. >> >> Das Problem ist auch kein elektronisches, sondern ein optisches. >> Nicht genug Photonen. > > Ein Armleuchtersyndrom? Nein! Auch Unterbeleuchte können durchaus > wertvolle Beiträge leisten. *schwör* > Huh? <kopfkratz> >>> Ich habe die Schaltung auf einem Breadboard aufgebaut und >>> scheitere. Der Fototransistor bildet ja zusammen mit dem 100 >>> kOhm-Widerstand einen Spannungsteiler, und wenn der Fototransistor >>> niederohmig wird, zieht er den Analogeingang des TCRT500 gen Masse. >>> Im Text steht, dass die Teilspannung bei belichtetem Fototransisotr >>> ca 2,7 V liegen sollte. >>> >>> Im Dunkeln ist die Teilspannung bei knapp 5V. Halte ich den >>> Fototransistor in die helle Arbeitsleuchte, geht die Spannung auf >>> 0,3 V zurück. Nur mit der LED bekomme ich den Fototransistor nicht >>> so weit durchgesteuert, dass die Spannung unter 4V absackt. Die LED >>> mit dem 270-Ohm-Vorwiderstand kommt mir auch ziemlich funzlig vor. >> >> Du brauchst eine staerkere LED :-) > > Also mit 1V kann er locker einen PNP an- und durchsteuern. Und der > kann dann einen NPN als Open-Collector-Ausgang den Eingang eines µC > oder Timer ansteuern. PNP: Emitter an Plus, Basis zwischen R und > Fototransitor, Collector raus über Widerstand in die Basis NPN mit > Emitter auf Masse und Open-Collector als Ausgang. > > Ich würde aber trotzdem lieber modulieren. *fußaufstampf* Den daraus > resultierenden Wechselstrom vom Detektor muss dann verstärken und mit > der „negativen“ Amplitude des Signals kann man dann wahlweise einen > µC oder Timer ansteuern. Das Prinzip ist dann sehr ähnlich dem eines > Geräuschsensors. Und wie das geht weiß ich ja ... > Klar kann man das so machen, aber ich denke, Marc moechte das ganze mit minimalem HW-Aufwand erschlagen. Der er SW-Experte ist, koennte er mehr Dampf seitens der LED draufgeben und das Signal vom Fototransistor in einen ADC-Kanal des uC, in der Hoffung, dass dieser einen hat. Als Bonbon koennte er den Vorwiderstand der LED statt an +5V an einen Port Pin haengen und diesen per Timer modulieren, dann in der Software synchron detektieren. Wenn der Zaehler aber vom Mitarbeiter des Wasserwerks ablesbar bleiben soll, geht fast nur eine weit genug abgesetzte Kamera. Als wir noch die nicht-fernablesbaren Zaehler hatten, gab es noch das Problem des Messingdeckels, der natuerlich stets wieder zugeklappt wurde. Muesste man also immer wieder raus und aufklappen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2019-04-30 13:09 +0200 |
| Message-ID | <qa9aet$dsr$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #256512 |
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>Klar kann man das so machen, aber ich denke, Marc moechte das ganze mit
>minimalem HW-Aufwand erschlagen. Der er SW-Experte ist,
zu viel des Lobes, Software-Experte bin ich auch nicht. Ich baue
komplexe IT-Systeme, am ehesten lässt sich das wohl als
Systemintegrator bezeichnen ("providing the glue").
Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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| Date | 2019-04-30 07:55 -0700 |
| Message-ID | <gir5uhFpot1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256568 |
On 2019-04-30 04:09, Marc Haber wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>> Klar kann man das so machen, aber ich denke, Marc moechte das ganze mit
>> minimalem HW-Aufwand erschlagen. Der er SW-Experte ist,
>
> zu viel des Lobes, Software-Experte bin ich auch nicht. Ich baue
> komplexe IT-Systeme, am ehesten lässt sich das wohl als
> Systemintegrator bezeichnen ("providing the glue").
>
Ok, aber Konzepte wie Interrupts, Timer, Time Slicing und so sind Dir
sicher bekannt. Ich gebe Code Writing immer raus, kenne mich damit also
auch nicht gut aus, aber die Detektion im uC ist eine recht simple Routine.
Wenn Du z.B. nicht viel Dauer-Saft in die LED ballern moechtest, kannst
Du ueber einen Timer oder eine PWM-Funktion aus der Code Library die LED
pulsen und dabei mit so viel Strom beschicken, wie der Port Pin des uC
ohne Stress hergibt (steht im Datenblatt). PWM erzeugt Pulse mit einer
gewuenschten Frequenz und einer gewuenschten Pulsdauer. Den Pegel am
Fototransistor nur waehrend des Pulses auswerten, kurz vor Ende dessen.
Notfalls auch ohne Zeitschlitz, nur per Interrupt, wo also ein Interrupt
erzeugt wird, sobald sich an diesem Port Pin der Logik-Status aendert.
Die Pulse (PWM) muessen weit schneller kommen als sich das Raedchen im
Zaehler maximal dreht, aber das kann man z.B. mit dem Timer im uC
programmieren.
Die LED muesste dazu ueber einen Vorwiderstand an einen Port Pin
angeschlossen werden statt fest an 5V. Der Wert des Widerstandes kann
dann deutlich kleiner sein, fuer hohen Pulsstrom. Damit wird die
Detektion robuster.
Fuer viele uC gibt es Code-Beispiele, wo sowas schon jemand gemacht hat
und man sich diesen Source Code als anpassbares Fundament krallen kann.
Ahenlich wie bei smb.conf in Linux :-)
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gernot Fink <g.fink@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-04-28 17:30 +0200 |
| Message-ID | <0itgpf-k24.ln1@garv.home> |
| In reply to | #256390 |
In article <qa2997$j38$1@news1.tnib.de>, Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> writes: > Ziel ist das Detektieren des Liter-Zeigers des Wasserzählers nach der > Bsatelanleitung von Ich hab gute Erfahrung mit dem Infrarot-pärchen LED=SFH409 Fototransistor=SFH309FA um die rote Markierung im Stromzähler zu erkennen. Die Frage ist ob Infrarot für deinn Zeiger geht. Der Vorteil ist die geringe Fremdlichtempfindlichkeit gegen moderne Lampen. Gernot
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2019-04-30 15:23 +0200 |
| Message-ID | <qa9i98$u06$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #256390 |
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >Im Dunkeln ist die Teilspannung bei knapp 5V. Halte ich den >Fototransistor in die helle Arbeitsleuchte, geht die Spannung auf 0,3 >V zurück. Nur mit der LED bekomme ich den Fototransistor nicht so weit >durchgesteuert, dass die Spannung unter 4V absackt. Die LED mit dem >270-Ohm-Vorwiderstand kommt mir auch ziemlich funzlig vor. > >Gibt es unterschiedlich helle 3-mm-LEDs? Ich habe jetzt mal eine Nichia NSPG300D bestellt. Wenn ich damit den Fototransistor nicht durchgesteuert bekomme, kauf ich den Bausatz. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-04-30 15:55 +0200 |
| Message-ID | <ovl4fm6bevpe.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #256574 |
On Tue, 30 Apr 2019 15:23:30 +0200, Marc Haber wrote: > Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >>mit der LED bekomme ich den Fototransistor nicht so weit >>durchgesteuert [...] Gibt es unterschiedlich helle 3-mm-LEDs? > Ich habe jetzt mal eine Nichia NSPG300D bestellt. Schutzbrille nicht vergessen. Volker ;-)
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-30 08:00 -0700 |
| Message-ID | <gir67rFpqqlU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256574 |
On 2019-04-30 06:23, Marc Haber wrote: > Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >> Im Dunkeln ist die Teilspannung bei knapp 5V. Halte ich den >> Fototransistor in die helle Arbeitsleuchte, geht die Spannung auf 0,3 >> V zurück. Nur mit der LED bekomme ich den Fototransistor nicht so weit >> durchgesteuert, dass die Spannung unter 4V absackt. Die LED mit dem >> 270-Ohm-Vorwiderstand kommt mir auch ziemlich funzlig vor. >> >> Gibt es unterschiedlich helle 3-mm-LEDs? > > Ich habe jetzt mal eine Nichia NSPG300D bestellt. Wenn ich damit den > Fototransistor nicht durchgesteuert bekomme, Da kann man schonmal gut 100mA Pulse (aber nur Puls) draufbratzen, sollte reichen. http://www.nichia.co.jp/specification/products/led_spec/NSPG300D(2383).pdf Notfalls noch den 100k Widerstand auf einige hundert k oder 1M heraufsetzen. > ... kauf ich den Bausatz. > Das waere aber unspochtlich :-) -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
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| Date | 2019-05-01 15:07 +0200 |
| Message-ID | <qac5mh$pq6$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #256588 |
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >On 2019-04-30 06:23, Marc Haber wrote: >> ... kauf ich den Bausatz. > >Das waere aber unspochtlich :-) Aber zielführend. Mir geht es hier nicht um Sport... Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-30 17:23 +0200 |
| Message-ID | <qa9p98$drh$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #256574 |
Hi Marc, > Ich habe jetzt mal eine Nichia NSPG300D bestellt. Wenn ich damit den > Fototransistor nicht durchgesteuert bekomme, kauf ich den Bausatz. ich hätte wahrscheinlich zuerst mal nach einem besseren Fototransistor geschaut, wenn der grüne Lichtfleck hell war. OK, egal. Wenn es ohne Modulation sein soll, dann ist das mit dem Widerstand auch ziemlich unkritisch. Die Eingänge der µC sind in der Regel sehr hochohmig. Auch mit 10 MOhm bist Du da noch ganz locker dabei, aber mach da keine lange Leitung mehr dran ;-) Worauf Du unbedingt achten musst, ist, dass Dein Sichtfenster oder Dein Lichtfleck nicht mittig auf den Zeiger zeigt, sondern den asymmetrisch nur auf einem Teil der Zeigerstellung sieht. Das würde ich mit einer Blende vor dem Glas sicherstellen. Ich würde auch die reflexion des Glases dadurch ausschalten, dass ich den rechten Winkel zum Glas meiden würde, den direkten Spiegelwinkel auch. Die Flächen sind diffus genug, als dass Du aus anderem Winkel drauf schauen kannst. Good Luck. Marte
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2019-05-02 22:06 +0200 |
| Message-ID | <qafill$ilm$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #256574 |
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >>Im Dunkeln ist die Teilspannung bei knapp 5V. Halte ich den >>Fototransistor in die helle Arbeitsleuchte, geht die Spannung auf 0,3 >>V zurück. Nur mit der LED bekomme ich den Fototransistor nicht so weit >>durchgesteuert, dass die Spannung unter 4V absackt. Die LED mit dem >>270-Ohm-Vorwiderstand kommt mir auch ziemlich funzlig vor. >> >>Gibt es unterschiedlich helle 3-mm-LEDs? > >Ich habe jetzt mal eine Nichia NSPG300D bestellt. Wenn ich damit den >Fototransistor nicht durchgesteuert bekomme, kauf ich den Bausatz. So. Die Nichia-LED ist _massiv_ heller und bekommt den Fototransistor auch über Reflex so voll durchgesteuert, dass der Spannungshub auf dem Labortisch zwischen "weiße Reflexfläche" und "rote Reflexfläche" über 2V beträgt. Mit diesem Test-Setup bin ich dann zum ersten Mal wirklich an den Wasserzähler gegangen. Dort spielt das Fremdlicht nun wirklich eine Rolle, so dass der Rest der Testreihe im fahlen Licht der Handy-Taschenlampe stattfand. Da konnte ich dann wirklich die Ausgangs-LED des TCRT500 mit dem Passieren des Zeigers ausgehen sehen. Allerdings nicht schlagartig "aus" sondern eher "sanft aus", obwohl der Schwellwertschalter genau dies verhindern sollte. Wir dürften es hier also vermutlich mit massivem Prellen zu tun haben. Die Herausforderung dürfte das Fixieren des Aufbaus an exakt der richtigen Stelle des Wasserzählers sein; das in der Anleitung beschriebene Vorgehen mit Muttern kriegt das jedenfalls nicht fest genug. Aber fürs erste scheint der elektronische Teil der Arbeit getan; die Diagnose lautete 'zu funzlige LED'. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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| Date | 2019-05-02 13:29 -0700 |
| Message-ID | <gj1284F42f2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256645 |
On 2019-05-02 13:06, Marc Haber wrote: > Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >> Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >>> Im Dunkeln ist die Teilspannung bei knapp 5V. Halte ich den >>> Fototransistor in die helle Arbeitsleuchte, geht die Spannung auf 0,3 >>> V zurück. Nur mit der LED bekomme ich den Fototransistor nicht so weit >>> durchgesteuert, dass die Spannung unter 4V absackt. Die LED mit dem >>> 270-Ohm-Vorwiderstand kommt mir auch ziemlich funzlig vor. >>> >>> Gibt es unterschiedlich helle 3-mm-LEDs? >> >> Ich habe jetzt mal eine Nichia NSPG300D bestellt. Wenn ich damit den >> Fototransistor nicht durchgesteuert bekomme, kauf ich den Bausatz. > > So. Die Nichia-LED ist _massiv_ heller und bekommt den Fototransistor > auch über Reflex so voll durchgesteuert, dass der Spannungshub auf dem > Labortisch zwischen "weiße Reflexfläche" und "rote Reflexfläche" über > 2V beträgt. > 2V bei einer 5V Versorgung? Das ist auf Neudeutsch arg grenzwertig. > Mit diesem Test-Setup bin ich dann zum ersten Mal wirklich an den > Wasserzähler gegangen. Dort spielt das Fremdlicht nun wirklich eine > Rolle, so dass der Rest der Testreihe im fahlen Licht der > Handy-Taschenlampe stattfand. Da konnte ich dann wirklich die > Ausgangs-LED des TCRT500 mit dem Passieren des Zeigers ausgehen sehen. > Allerdings nicht schlagartig "aus" sondern eher "sanft aus", obwohl > der Schwellwertschalter genau dies verhindern sollte. Wir dürften es > hier also vermutlich mit massivem Prellen zu tun haben. > Prellen kann man mit simpler Software beheben. Oder mit einem Schmitt-Trigger Buffer oder Inverter, was man so gerade da hat. > Die Herausforderung dürfte das Fixieren des Aufbaus an exakt der > richtigen Stelle des Wasserzählers sein; das in der Anleitung > beschriebene Vorgehen mit Muttern kriegt das jedenfalls nicht fest > genug. Das ist auch Murks und man muss den ganzen Heisskleber alle paar Jahre wieder rausprokeln, wenn der Ableser kommt. Andere Methode: Eine runde Blechdose oder nicht lichtdurchlaessige Plastikdose mit halbwegs passendem Innendurchmesser nehmen und 2cm ueber dem Boden ringsum abtrennen. Also eine Art flache Schuessel bauen. Loch genau ueber dem Zeiger bohren, wo der Eigenbausensor moeglichst ohne viel Spiel durchpasst. Blechwinkel nach aussen hoch danebensetzen, den Sensor mit einer kleinen Schlauchschelle oder notfalls zwei Kabelbindern daran festmachen. Dann solange biegen, bis das maximale Signal auftaucht. Die Dose muss natuerlich mit Neopren oder was immer soweit ausgefuettert werden, dass sie stramm auf dem Messignring des Zaehlers sitzt. Oder entsprechende regelmaessig Dellen nach innen reinmachen. Entgraten nicht vergessen :-) Danach ist Fremdlicht kein Thema mehr und die Dose laesst sich leicht abziehen, wenn sich der Ableser angekuendigt hat. Die Dosenposition an der Dose sowie auf dem Messingring der Wasseruhr mit Edding Stift per Strich markieren, damit man sie nachher ohne Neujustage einfach wieder draufstecken kann. Aber fürs erste scheint der elektronische Teil der Arbeit > getan; die Diagnose lautete 'zu funzlige LED'. > Du scheinst aber eine noch hellere oder eine bessere Fokussierung auf die Spitze des Zeigers zu brauchen. 2V Hub waere mir zu knapp. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2019-05-03 12:47 +0200 |
| Message-ID | <qah692$bb4$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #256648 |
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >On 2019-05-02 13:06, Marc Haber wrote: >> Die Herausforderung dürfte das Fixieren des Aufbaus an exakt der >> richtigen Stelle des Wasserzählers sein; das in der Anleitung >> beschriebene Vorgehen mit Muttern kriegt das jedenfalls nicht fest >> genug.> > >Das ist auch Murks und man muss den ganzen Heisskleber alle paar Jahre >wieder rausprokeln, wenn der Ableser kommt. Artikel auch nicht gelesen? - Wasserzähler mit Küchenfolie schützen - Konstruktion mit Epoxidharz ausgießen dabei soll eine solide Platte aus Epoxid entstehen, die man dann einfach rausnehmen und wieder einsetzen kann. >Eine runde Blechdose oder nicht lichtdurchlaessige Plastikdose mit >halbwegs passendem Innendurchmesser nehmen und 2cm ueber dem Boden >ringsum abtrennen. Also eine Art flache Schuessel bauen. Loch genau >ueber dem Zeiger bohren, wo der Eigenbausensor moeglichst ohne viel >Spiel durchpasst. Das kriegt man nie so genau hin wie es sitzen muss. > Aber fürs erste scheint der elektronische Teil der Arbeit >> getan; die Diagnose lautete 'zu funzlige LED'. >> > >Du scheinst aber eine noch hellere oder eine bessere Fokussierung auf >die Spitze des Zeigers zu brauchen. 2V Hub waere mir zu knapp. Der Autor "meiner" Anleitung berichtet von 0,15V, da finde ich meine zwei gar nicht so schlecht. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-03 07:41 -0700 |
| Message-ID | <gj328hFh54qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256655 |
On 2019-05-03 03:47, Marc Haber wrote: > Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >> On 2019-05-02 13:06, Marc Haber wrote: >>> Die Herausforderung dürfte das Fixieren des Aufbaus an exakt der >>> richtigen Stelle des Wasserzählers sein; das in der Anleitung >>> beschriebene Vorgehen mit Muttern kriegt das jedenfalls nicht fest >>> genug.> >> >> Das ist auch Murks und man muss den ganzen Heisskleber alle paar Jahre >> wieder rausprokeln, wenn der Ableser kommt. > > Artikel auch nicht gelesen? > > - Wasserzähler mit Küchenfolie schützen Optische Dispersion. > - Konstruktion mit Epoxidharz ausgießen > Noch mehr optische Dispersion, wenn das teilweise unter die Muttern laeuft. Mediziner nennen sowas "suboptimal". > dabei soll eine solide Platte aus Epoxid entstehen, die man dann > einfach rausnehmen und wieder einsetzen kann. > Und das soll jahrelang funktionieren? >> Eine runde Blechdose oder nicht lichtdurchlaessige Plastikdose mit >> halbwegs passendem Innendurchmesser nehmen und 2cm ueber dem Boden >> ringsum abtrennen. Also eine Art flache Schuessel bauen. Loch genau >> ueber dem Zeiger bohren, wo der Eigenbausensor moeglichst ohne viel >> Spiel durchpasst. > > Das kriegt man nie so genau hin wie es sitzen muss. > Doch, kriegt man hin. BTDT, zwar mit HF, aber auch da musste es genau sitzen. Es gibt viele geeignete sehr stabile Gefaesse. Etwa groessere Oel-Filter fuer Kleinlaster. Die werden ja sonst nach 5-10000km weggeworfen. >> Aber fürs erste scheint der elektronische Teil der Arbeit >>> getan; die Diagnose lautete 'zu funzlige LED'. >>> >> >> Du scheinst aber eine noch hellere oder eine bessere Fokussierung auf >> die Spitze des Zeigers zu brauchen. 2V Hub waere mir zu knapp. > > Der Autor "meiner" Anleitung berichtet von 0,15V, da finde ich meine > zwei gar nicht so schlecht. > 0.15V Hub? Das ist doch reines Gefrickel. Sowas geht nur, wenn es in einen AD Wandler reingeht, nicht in einen Digitaleingang. Im Artikel ist das mit einem Trimmpoti eingestellt worden. Das mag eine zeitlang gehen, sicher ist was anderes. Wir haben das frueher "Rubber Engineering" genannt. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2019-05-03 17:52 +0200 |
| Message-ID | <qaho52$il5$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #256661 |
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >On 2019-05-03 03:47, Marc Haber wrote: >> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >>> On 2019-05-02 13:06, Marc Haber wrote: >>>> Die Herausforderung dürfte das Fixieren des Aufbaus an exakt der >>>> richtigen Stelle des Wasserzählers sein; das in der Anleitung >>>> beschriebene Vorgehen mit Muttern kriegt das jedenfalls nicht fest >>>> genug.> >>> >>> Das ist auch Murks und man muss den ganzen Heisskleber alle paar Jahre >>> wieder rausprokeln, wenn der Ableser kommt. >> >> Artikel auch nicht gelesen? >> >> - Wasserzähler mit Küchenfolie schützen > >Optische Dispersion. Nur zum Gießen der Form. Nicht für den Betrieb. >> dabei soll eine solide Platte aus Epoxid entstehen, die man dann >> einfach rausnehmen und wieder einsetzen kann. > >Und das soll jahrelang funktionieren? Hat der Autor der Anleitung behauptet. >>> Du scheinst aber eine noch hellere oder eine bessere Fokussierung auf >>> die Spitze des Zeigers zu brauchen. 2V Hub waere mir zu knapp. >> >> Der Autor "meiner" Anleitung berichtet von 0,15V, da finde ich meine >> zwei gar nicht so schlecht. > >0.15V Hub? Das ist doch reines Gefrickel. Sowas geht nur, wenn es in >einen AD Wandler reingeht, nicht in einen Digitaleingang. Beim Dranhalten an den Wasserzähler hat es gut funktioniert. Anyway, der gewünschte Lerneffekt ist erreicht, es würde funktionieren. Ich hab jetzt den Bausatz für die bessere Lösung bestellt, hauptsächlich wegen des 3d-gedrucken Halters für Fototransistor und LED. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2019-06-02 14:06 +0200 |
| Message-ID | <qd0e6d$id0$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #256666 |
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >Anyway, der gewünschte Lerneffekt ist erreicht, es würde >funktionieren. Ich hab jetzt den Bausatz für die bessere Lösung >bestellt, hauptsächlich wegen des 3d-gedrucken Halters für >Fototransistor und LED. Ist inzwischen geliefert, aufgebaut, funktioniert. Mit einem Stück Tesafilm auf den Wasserzähler geklebt, ein zurechtgesägtes Stück HT-Rohr drüber als Schutz vor Fremdlicht, und funktioniert. Anbindung an den Banana Pi über einen USB-to-Serial-Adapter und einen Pull-Up-Wiederstand, Stromversorgung ebenfalls darüber. Vielen Dank an Euch für die mentale Unterstützung bei der Diskussion, vermutlich hätte ich ohne das vorher aufgegeben und einen Wasserzähler mit Impulsausgang einbauen lassen. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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| Date | 2019-06-02 07:48 -0700 |
| Message-ID | <gli5u5Fb4ttU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257786 |
On 2019-06-02 05:06, Marc Haber wrote: > Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >> Anyway, der gewünschte Lerneffekt ist erreicht, es würde >> funktionieren. Ich hab jetzt den Bausatz für die bessere Lösung >> bestellt, hauptsächlich wegen des 3d-gedrucken Halters für >> Fototransistor und LED. > > Ist inzwischen geliefert, aufgebaut, funktioniert. Mit einem Stück > Tesafilm auf den Wasserzähler geklebt, ein zurechtgesägtes Stück > HT-Rohr drüber als Schutz vor Fremdlicht, und funktioniert. Anbindung > an den Banana Pi über einen USB-to-Serial-Adapter und einen > Pull-Up-Wiederstand, Stromversorgung ebenfalls darüber. > Danke fuer das Feedback. > Vielen Dank an Euch für die mentale Unterstützung bei der Diskussion, > vermutlich hätte ich ohne das vorher aufgegeben und einen Wasserzähler > mit Impulsausgang einbauen lassen. > Wie bei meiner ersten Linux-Einrichtung. Ohne Eure Hilfe in der Linux-NG hatte ich mit einiger Sicherheit das Handtuch geschmissen. Jetzt wurde dieser Linux-Laptop von meiner Frau konfisziert, muss ich also den naechsten Rechner umstellen, damit ich wieder einem zum Lernen habe :-) -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-02 19:26 -0400 |
| Message-ID | <En5K3aajQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #257786 |
On 02 Jun 19 at group /de/sci/electronics in article qd0e6d$id0$1@news1.tnib.de <mh+usenetspam1118@zugschl.us> (Marc Haber) wrote: > Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >> Anyway, der gewünschte Lerneffekt ist erreicht, es würde >> funktionieren. Ich hab jetzt den Bausatz für die bessere Lösung >> bestellt, hauptsächlich wegen des 3d-gedrucken Halters für >> Fototransistor und LED. > Ist inzwischen geliefert, aufgebaut, funktioniert. Mit einem Stück > Tesafilm auf den Wasserzähler geklebt, ein zurechtgesägtes Stück > HT-Rohr drüber als Schutz vor Fremdlicht, und funktioniert. Anbindung > an den Banana Pi über einen USB-to-Serial-Adapter und einen > Pull-Up-Wiederstand, Stromversorgung ebenfalls darüber. > Vielen Dank an Euch für die mentale Unterstützung bei der Diskussion, > vermutlich hätte ich ohne das vorher aufgegeben und einen Wasserzähler > mit Impulsausgang einbauen lassen. THX für Rückmeldung. Ente gut, alles Glut! Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Jochen Pawletta <jochen@hin.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-03 05:56 +0000 |
| Message-ID | <slrnqcnm0a.qto.jochen@joshua.hin.de> |
| In reply to | #256645 |
Hallo On 2019-05-02, Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: > > Die Herausforderung dürfte das Fixieren des Aufbaus an exakt der > richtigen Stelle des Wasserzählers sein; das in der Anleitung > beschriebene Vorgehen mit Muttern kriegt das jedenfalls nicht fest > genug. Aber fürs erste scheint der elektronische Teil der Arbeit > getan; die Diagnose lautete 'zu funzlige LED'. Falls es noch in Frage kommt, die Lösung von "Fingers Welt" funktioniert bei mir sehr zuverlässig, und ist einfach zu montieren/ausrichten: https://www.fingers-welt.de/gallerie/eigen/elektro/energie/energie.htm Der "Reflexkoppler" SUNX EX-26A ist allerdings nur schwer zu erhalten. Vielleicht kennt jemand einen vergleichbaren Sensor? (Der Sensor hat einen fokusierten roten LED-Punkt ...) mfg Jochen -- ZX81 - C64 - Amiga - x86-Linux - iMac (OS X)
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