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| Started by | wernertrp <vintage1918@yahoo.de> |
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keine Motorengeräusche wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-04-17 07:59 -0700
Re: keine Motorengeräusche wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-04-17 08:02 -0700
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-20 11:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 17:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-22 20:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-22 18:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-22 21:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 08:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 08:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-23 11:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 11:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 16:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-23 22:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 21:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 16:54 -0400
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-04 13:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 18:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-27 21:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 22:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-28 00:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 11:52 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-28 12:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-28 07:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 08:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 09:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 09:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 15:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-29 16:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 16:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 20:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 19:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 21:01 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 21:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 22:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 22:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 08:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 09:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 11:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 22:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 08:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 12:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-30 16:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:02 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 13:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 15:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 09:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 16:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 15:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-29 16:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-29 17:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 17:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-29 18:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 19:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 23:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 23:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-30 06:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-30 06:14 -0400
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 15:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 08:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 12:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:32 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 13:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 14:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-30 09:44 -0400
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 16:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 20:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 21:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-06 11:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-06 12:35 +0000
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-06 18:49 -0400
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-07 06:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 06:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Markus Faust <mfaust@htwm.de> - 2019-05-07 12:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-07 14:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-07 05:50 -0400
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 22:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 20:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-29 18:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-29 19:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-04-29 23:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-05-05 21:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-29 18:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-05-08 05:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-23 21:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 09:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 09:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 09:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-06 12:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-06 16:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-06 22:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 06:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-07 14:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 17:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 17:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 18:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 09:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 10:02 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-09 10:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 13:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-10 08:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 09:52 +0200
Re: keine Motorengeräusche Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2019-05-10 20:04 +0000
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-11 11:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 23:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-05-13 00:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-13 13:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-09 13:04 +0000
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 15:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 16:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-07 18:07 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 21:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-08 06:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-08 14:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-08 20:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 21:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-11 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-07 21:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 02:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-08 13:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 17:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 21:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-09 20:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2019-05-10 09:07 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 10:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-11 00:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-11 12:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-12 00:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-12 15:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-12 22:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-13 16:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-14 08:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 08:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-07 08:46 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-07 21:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 12:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 12:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-08 12:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 09:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 12:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 13:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 17:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 21:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 12:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-04 13:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-04 13:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-23 06:37 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 09:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 05:02 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 11:46 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 21:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 16:50 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-25 11:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-25 12:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-25 17:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-28 23:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-04-27 12:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-27 14:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2019-04-27 13:00 +0000
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 15:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2019-04-27 13:53 +0000
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 16:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-05-04 00:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-26 13:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-26 17:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-27 09:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-04-27 19:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-26 18:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 20:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 21:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-10 06:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 10:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-23 13:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 17:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 11:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 12:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 17:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 11:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-25 08:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 09:29 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-27 20:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-28 09:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-28 11:53 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-28 20:28 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 15:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 07:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 08:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 09:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-29 05:44 -0400
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 08:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-30 06:12 -0400
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-04-28 22:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 10:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-29 11:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2019-04-23 17:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 18:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-23 19:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 11:12 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 12:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 12:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 14:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 14:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:17 +0200
Re:OT keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 16:14 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 21:53 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche Bernd <bnacht@web.de> - 2019-04-25 07:54 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-25 10:49 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-09 18:28 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-25 15:33 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 15:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 16:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 17:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-26 11:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2019-04-24 11:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 21:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-05-14 10:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-05-14 14:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 12:32 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 23:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 07:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 08:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 20:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 20:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 20:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-26 09:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 22:01 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-26 22:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 10:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 22:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-26 10:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-26 11:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-26 11:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-29 11:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 12:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-29 12:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-29 13:18 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 20:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-29 21:22 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:48 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 17:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:39 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-12 18:08 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-13 00:14 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 19:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 20:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 20:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 20:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 20:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 20:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 21:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 06:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 13:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 21:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 08:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 08:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-14 19:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 19:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 20:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 21:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-14 22:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 22:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-15 08:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-15 08:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-15 09:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 21:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 08:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 08:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-13 22:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-14 00:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-14 08:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-05-13 20:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-14 09:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 08:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-05-12 16:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-12 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-25 17:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-25 19:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-25 12:40 +0200
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 18:16 +0200 |
| Message-ID | <q9ndpb$gsd$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #256178 |
On 4/23/19 5:53 PM, Andreas Oehler wrote: > > Privat-Pkw-Nutzung in Städten stirbt hoffentlich in endlicher Zeit aus. Wird erst passieren wenn wirklich überall öffentliche Verkehrsmittel zu JEDER Zeit verfügbar sind. Wenn z.B. die letzte U-Bahn um 0:00 fährt und dann erst wieder um 5:00, dann taugt das nicht. Gerrit
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| From | "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 19:34 +0200 |
| Message-ID | <gi90l3FqdbiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256179 |
Am 23.04.19 um 18:16 schrieb Gerrit Heitsch: > On 4/23/19 5:53 PM, Andreas Oehler wrote: >> >> Privat-Pkw-Nutzung in Städten stirbt hoffentlich in endlicher Zeit aus. Und dann sollen die Öffis das schaffen? Ich glaub nicht dran. > Wird erst passieren wenn wirklich überall öffentliche Verkehrsmittel zu > JEDER Zeit verfügbar sind. Auch dann nicht. Schonmal irgendwer ausgerechnet ob das mit den Öffis überhaupt finanzierbar ist? Mit dem eigenen PKW 15min, mit den Öffis 1h:30min. Solange die Zeiten derart unterschiedlich sind, gewinnt der PKW immer. > Wenn z.B. die letzte U-Bahn um 0:00 fährt und dann erst wieder um 5:00, > dann taugt das nicht. > > Gerrit Das kenne ich von der S-Bahn. Diese Zeiten bringen Freude ins Haus. Vor allem bei versetzten Arbeitszeiten. -- ---hdw---
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| From | "Michael S." <michaely@bigfoot.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 11:12 +0200 |
| Message-ID | <gianjlF76dgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256178 |
Am 23.04.2019 um 17:53 schrieb Andreas Oehler: > Mon, 22 Apr 2019 18:22:42 +0200, Michael S.: > >> Am 20.04.2019 um 11:08 schrieb Marcel Mueller: >>> Am 17.04.19 um 17:02 schrieb wernertrp: >>>> ... und wieviel verschiedene Ladestecker und -Adapter wird es in 50 >>>> Jahren geben. >>>> Ich schätze mal so ca. 350 verschiedene. >>> >>> Oder gar keine mehr, weil man kapiert hat, dass das eine Sackgasse ist. >> >> Der batterieelektrische Antrieb ist keine Sackgasse. Es ist ein neues >> Antriebskonzept, welches nicht mehr verschwinden wird. > > Erstaunlicherweise werden Häuser nach wie vor im großen Stil mit Öl oder > Gas geheizt - obwohl dort der Umstieg auf elektrische Heizung trivial > einfach wäre. Der Vergleich hinkt aber stark. Wer rüstet ein altes Auto von Benzin auf Elektro um? Außerdem sind bei einer simplen Elektroheizung die Heizkosten deutlich teuerer als mit Gas oder Öl. Nimmt man dagegen eine Wärmepumpe, dann wendet sich das Blatt, vor allem bei Neubauten, denen niedrige Vorlauftemperaturen ausreichen. Bei einem alten Haus ist das aber eben nicht trivial einfach. Neubauten werden aber sehr oft mit Wärmepumpen ausgestattet. > Auch auf deutschen Bahnstrecken wird nach wie vor im großen > Stil herumgedieselt - obwohl die elektrsiche Oberleitung ein wirklich > ausgereiftes System darstellt. Auf Langstrecke macht Batterieelektrisch derzeit weder bei der Bahn noch beim Auto Sinn. Wo eine Oberleitung vorhanden ist, fährt man aber durchweg elektrisch. Scheint billiger zu sein. > Wo ist dann (mal nur bzgl. Energieeffizienz > bzw. CO2-Bilanz gedacht) der Sinn, gerade bei einer Anwendung wie > Straßenfahrzeugen massiv auf Batterie-elektrische Systeme zu setzten? Sie sind auf Kurzstrecke und im Stadtverkehr viel effizienter als ein Verbrenner, der im Kaltlauf und im Stop&Go sowohl einen üblen Wirkungsgrad hat als auch ziemlich viel Dreck produziert. Ein guter Hybrid (Toyota) ist aber nicht zwangsläufig schlechter. Die ganzen deutschen Plugin-Hybride sind dagegen umwelttechnisch ein Rohrkrepierer. z.B. der hier: https://www.heise.de/autos/artikel/Test-Mercedes-E-300-de-4339545.html > Wo > soll denn der viele zusätzliche "grüne" Strom herkommen - zumal in Summe > mit der Batterieherstellung das E-Auto ja mehr CO2 raushaut als ein > vergleichbarer Diesel? Auf der Langstrecke bin ich bei Dir, auf der Kurzstrecke als Zweitwagen sieht es anders aus. Zum CO2-Rucksack der Batterie ist das hier ganz lesenswert: https://edison.handelsblatt.com/erklaeren/elektroauto-akkus-so-entstand-der-mythos-von-17-tonnen-co2/23828936.html Der Artikel lohnt sich, wirklich! > >> Im städtischen Verkehr hat der batterieelektrische Antrieb im Zweitwagen >> mit kleiner bis mittelgroßer Batterie fast nur Vorteile. Es gibt bisher >> aber gerade in der Stadt den gewaltigen Nachteil, dass Städter nicht zu >> Hause bzw. jede Nacht laden können. >> Ich bin gespannt, ob sich da eine Lösung (z.B. Ladedosen an jeder >> Laterne) durchsetzt, sicher bin ich da jedoch nicht. > > Ist es nicht eher so, dass Nachts weniger Sonne scheint und auch der Wind > weniger liefert? Dafür fallen Nachts sehr viele andere Verbraucher weg. Außerdem gibt es noch Biomasse und andere regenerative. Ich weiß, reicht im Moment noch nicht. > Privat-Pkw-Nutzung in Städten stirbt hoffentlich in endlicher Zeit aus. Glaubst Du daran? Ich nicht! -- Michael
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| From | Heinz Schmitz <kma@kma.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 11:38 +0200 |
| Message-ID | <jla0ced8kbmhhd8ho0reourrjc2uu5fv4v@4ax.com> |
| In reply to | #256215 |
Michael S. wrote: >Zum CO2-Rucksack der Batterie ist das hier ganz lesenswert: >https://edison.handelsblatt.com/erklaeren/elektroauto-akkus-so-entstand-der-mythos-von-17-tonnen-co2/23828936.html >Der Artikel lohnt sich, wirklich! Als die Grünen kamen, schwurbelten sie ständig von Öko-Bilanzen. Aber wo sind die Öko-Bilanzen jetzt? Nirgends. Ich glaube, dass am meisten CO2 erzeugt wird, wenn man funktions- fähige Kfz verschrottet und ohne Not durch neu gefertigte eMobile ersetzt. Und wohin mit dem Abfall: Solarzellen, Windmühlen, ... Und wieviel Lithium, Kupfer, ... haben wir? Grüße, H. PS Energiesparen zwecks Umverteilung: https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/kopf-praemie-zum-klimaschutz-die-buerger-muessen-von-einer-co2-steuer-profitieren/24244732.html "23.04.2019 Die Bürger müssen von einer CO2-Steuer profitieren" :-)
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 12:09 +0200 |
| Message-ID | <q9pck2$tq7$1@news4.open-news-network.org> |
| In reply to | #256217 |
Am 24.04.19 um 11:38 schrieb Heinz Schmitz: > Michael S. wrote: > >> Zum CO2-Rucksack der Batterie ist das hier ganz lesenswert: >> https://edison.handelsblatt.com/erklaeren/elektroauto-akkus-so-entstand-der-mythos-von-17-tonnen-co2/23828936.html >> Der Artikel lohnt sich, wirklich! > > Als die Grünen kamen, schwurbelten sie ständig von Öko-Bilanzen. > Aber wo sind die Öko-Bilanzen jetzt? Nirgends. > Ich glaube, dass am meisten CO2 erzeugt wird, wenn man funktions- > fähige Kfz verschrottet und ohne Not durch neu gefertigte eMobile > ersetzt. > Und wohin mit dem Abfall: Solarzellen, Windmühlen, ... Und wieviel > Lithium, Kupfer, ... haben wir? Lithium: genug Kupfer: wird eng - aber eher wegen der Ladeinfrastruktur und da fehlt noch Kobalt (für Akku): ist schon eng und Neodym (für Synchronmotoren): ist auch schon eng > Energiesparen zwecks Umverteilung: > https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/kopf-praemie-zum-klimaschutz-die-buerger-muessen-von-einer-co2-steuer-profitieren/24244732.html > "23.04.2019 > Die Bürger müssen von einer CO2-Steuer profitieren" Ja, ich weiß auch nicht, was die Politik immer sinnlos herumeiert. Die müssten einfach den Klimawandel verbieten, und fertig. ;-) Marcel
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 16:51 +0200 |
| Message-ID | <q9pt4q$ihr$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #256223 |
On 4/24/19 12:09 PM, Marcel Mueller wrote: > Am 24.04.19 um 11:38 schrieb Heinz Schmitz: >> Michael S. wrote: >> >>> Zum CO2-Rucksack der Batterie ist das hier ganz lesenswert: >>> https://edison.handelsblatt.com/erklaeren/elektroauto-akkus-so-entstand-der-mythos-von-17-tonnen-co2/23828936.html >>> >>> Der Artikel lohnt sich, wirklich! >> >> Als die Grünen kamen, schwurbelten sie ständig von Öko-Bilanzen. >> Aber wo sind die Öko-Bilanzen jetzt? Nirgends. >> Ich glaube, dass am meisten CO2 erzeugt wird, wenn man funktions- >> fähige Kfz verschrottet und ohne Not durch neu gefertigte eMobile >> ersetzt. >> Und wohin mit dem Abfall: Solarzellen, Windmühlen, ... Und wieviel >> Lithium, Kupfer, ... haben wir? > > Lithium: genug > Kupfer: wird eng - aber eher wegen der Ladeinfrastruktur > und da fehlt noch Kobalt (für Akku): ist schon eng Es gibt noch andere Akku-Chemien. Ansonsten muss man eben alte Akkus recyclen. Wird bei Bleibatterien ja auch gemacht. > und Neodym (für Synchronmotoren): ist auch schon eng Ein Synchronmotor braucht keine Permanentmagneten. Man kann ihn damit bauen, aber man muss nicht. Gerrit
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| From | "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 12:28 +0200 |
| Message-ID | <gias2vF85u8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256217 |
Am 24.04.19 um 11:38 schrieb Heinz Schmitz: > Michael S. wrote: > >> Zum CO2-Rucksack der Batterie ist das hier ganz lesenswert: >> https://edison.handelsblatt.com/erklaeren/elektroauto-akkus-so-entstand-der-mythos-von-17-tonnen-co2/23828936.html >> Der Artikel lohnt sich, wirklich! > > Als die Grünen kamen, schwurbelten sie ständig von Öko-Bilanzen. > Aber wo sind die Öko-Bilanzen jetzt? Nirgends. > Ich glaube, dass am meisten CO2 erzeugt wird, wenn man funktions- > fähige Kfz verschrottet und ohne Not durch neu gefertigte eMobile > ersetzt. > Und wohin mit dem Abfall: Solarzellen, Windmühlen, ... Und wieviel > Lithium, Kupfer, ... haben wir? > > Grüße, > H. > > PS > Energiesparen zwecks Umverteilung: > https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/kopf-praemie-zum-klimaschutz-die-buerger-muessen-von-einer-co2-steuer-profitieren/24244732.html > "23.04.2019 > Die Bürger müssen von einer CO2-Steuer profitieren" > :-) Und wieder eine neue Steuer mehr. Das können Grüne gut. Tja, Grüne muß man sich leisten können. Nicht jeder kann das. In Zukunft, wenn die Autoindustrie erledigt sein wird, werden das noch viel weniger können. Wie war das nochmal: Vater bangt um seinen guten Arbeitsplatz in der Autoindustrie. Mutter wählt grün. Merke: Wer Mintfächer abwählbar macht, bekommt Grüne als Ergebnis. ;-) Ich bin für mehr CO2 in der Atmosphäre. Auch die Pflanzenwelt solls gut haben. Im Übrigen, etwas wärmeres Klima freut mich und die 60 Gender Geschlechtsidentitäten könnten wie zu der Römerzeit in schicken Römerminis rumlaufen. ;-) -- ---hdw---
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 14:13 +0200 |
| Message-ID | <gib281F9catU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256226 |
On 24.04.19 12:28, Horst-D. Winzler wrote: > Auch die Pflanzenwelt solls gut > haben. Im Übrigen, etwas wärmeres Klima freut mich Der letzte Sommer war noch nicht trocken genug? Hat auch der Pflanzenwelt nicht sonderlich gut getan. Hanno
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| From | "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 14:41 +0200 |
| Message-ID | <gib3reF9qlqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256230 |
Am 24.04.19 um 14:13 schrieb Hanno Foest: > On 24.04.19 12:28, Horst-D. Winzler wrote: > >> Auch die Pflanzenwelt solls gut haben. Im Übrigen, etwas wärmeres >> Klima freut mich > > Der letzte Sommer war noch nicht trocken genug? Hat auch der > Pflanzenwelt nicht sonderlich gut getan. > > Hanno Zur Zeit der Römer und später zur mittelalterlichen Warmzeit wars erheblich wärmer als heute. Und, sind wir Wüste? Also, gemach gemach. ;-) -- ---hdw---
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| From | "Michael S." <michaely@bigfoot.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 15:17 +0200 |
| Message-ID | <gib5veFa8a2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256231 |
Am 24.04.2019 um 14:41 schrieb Horst-D. Winzler: > Am 24.04.19 um 14:13 schrieb Hanno Foest: >> On 24.04.19 12:28, Horst-D. Winzler wrote: >> >>> Auch die Pflanzenwelt solls gut haben. Im Übrigen, etwas wärmeres >>> Klima freut mich >> >> Der letzte Sommer war noch nicht trocken genug? Hat auch der >> Pflanzenwelt nicht sonderlich gut getan. >> >> Hanno > > Zur Zeit der Römer und später zur mittelalterlichen Warmzeit wars > erheblich wärmer als heute. Und, sind wir Wüste? Also, gemach gemach. ;-) > Du bzw. Deine Nachkommen freuen sich bestimmt über die immer größer werdende Füchtlingstreks aus Südeuropa und Nordafrika, wo dann das letzte Grün auch noch verschwindet. Es ist jetzt April und schon wieder haben wir in manchen Gebieten sehr hohe Waldbrandgefahr. Der Grundwasserpegel um Oberrheintal hat sich nach dem letzten Sommer auch noch nicht erholt. -- Michael
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| From | "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 16:14 +0200 |
| Subject | Re:OT keine Motorengeräusche |
| Message-ID | <gib9a8FauoeU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256232 |
Am 24.04.19 um 15:17 schrieb Michael S.: > Am 24.04.2019 um 14:41 schrieb Horst-D. Winzler: >> Am 24.04.19 um 14:13 schrieb Hanno Foest: >>> On 24.04.19 12:28, Horst-D. Winzler wrote: >>> >>>> Auch die Pflanzenwelt solls gut haben. Im Übrigen, etwas wärmeres >>>> Klima freut mich >>> >>> Der letzte Sommer war noch nicht trocken genug? Hat auch der >>> Pflanzenwelt nicht sonderlich gut getan. >>> >>> Hanno >> >> Zur Zeit der Römer und später zur mittelalterlichen Warmzeit wars >> erheblich wärmer als heute. Und, sind wir Wüste? Also, gemach gemach. ;-) >> > Du bzw. Deine Nachkommen freuen sich bestimmt über die immer größer > werdende Füchtlingstreks aus Südeuropa und Nordafrika, wo dann das > letzte Grün auch noch verschwindet. Na ja, wenn man den Geldhahn für die Immigranten zudrehen würde, entfiele der Hauptanreiz zur Einwanderung. Unterließe die Bundesregierung dann noch jegliche Anwerbemaßnahmen und würde dies auch bei NGOs durchsetzen, wäre damit mindesten 3/4 der Arbeit getan. Würde sie dann noch konsequent die Strafmaßnahmen, welche sie gegenüber den Einheimischen anwendet, auch auf die Einwanderer anwenden, wäre damit eigentlich alles getan. Die Rechtslage ist ziemlich eindeutig. Tja, dann wäre das mit der Grenze. Ein Staat der seine Grenzen aufgibt, verliert die Gewalt bzw Macht über sein Hoheitsgebiet. Es wäre mal zu überlegen ob ein Staat, der seine Grenzen aufgibt, ist der eigentlich noch befugt, Steuern zu erheben? Siehe Drei-Elemente-Lehre. > Es ist jetzt April und schon wieder haben wir in manchen Gebieten sehr > hohe Waldbrandgefahr. Der Grundwasserpegel um Oberrheintal hat sich nach > dem letzten Sommer auch noch nicht erholt. > Zum Wald ist zu sagen, das Mischwälder sehr robust sind. Ja und heiße Sommer hats immer schon gegeben. Siehe auch 1540. Und Prognosen darüber wie das zukünftige Wetter denn werden wird, davon gabs schon mehr als genug. Die Medien leben von sowas. Nur mit dem Eintreffen der Vorhersagen, das hat dann immer nicht so geklappt. ;-) Ich denke, die Menschen sollte das tun, was sie schon immer getan haben, sich an ändernde Bedingungen früh genug anpassen. -- ---hdw---
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| From | "Michael S." <michaely@bigfoot.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 21:53 +0200 |
| Subject | Re: OT keine Motorengeräusche |
| Message-ID | <gibt64Ff68oU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #256237 |
Am 24.04.2019 um 16:14 schrieb Horst-D. Winzler: >>> >> Du bzw. Deine Nachkommen freuen sich bestimmt über die immer größer >> werdende Füchtlingstreks aus Südeuropa und Nordafrika, wo dann das >> letzte Grün auch noch verschwindet. > > Na ja, wenn man den Geldhahn für die Immigranten zudrehen würde, > entfiele der Hauptanreiz zur Einwanderung. Wie assozial ist das denn? Zuerst zerstören wir durch unsere Ignoranz den Lebensraum vieler Menschen und wenn diese dann in lebenswerte Lebensräume einwander wollen, lassen wir sie nicht rein. AFD-Logik halt. Michael
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| From | Bernd <bnacht@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-25 07:54 +0200 |
| Subject | Re: OT keine Motorengeräusche |
| Message-ID | <q9ri2r$tn7$1@solani.org> |
| In reply to | #256237 |
Am 24.04.19 um 16:14 schrieb Horst-D. Winzler: (...) > Na ja, wenn man den Geldhahn für die Immigranten zudrehen würde, > entfiele der Hauptanreiz zur Einwanderung. Unterließe die > Bundesregierung dann noch jegliche Anwerbemaßnahmen und würde dies auch > bei NGOs durchsetzen, wäre damit mindesten 3/4 der Arbeit getan. Würde > sie dann noch konsequent die Strafmaßnahmen, welche sie gegenüber den > Einheimischen anwendet, auch auf die Einwanderer anwenden, wäre damit > eigentlich alles getan. Die Rechtslage ist ziemlich eindeutig. > > Tja, dann wäre das mit der Grenze. Ein Staat der seine Grenzen aufgibt, > verliert die Gewalt bzw Macht über sein Hoheitsgebiet. Es wäre mal zu > überlegen ob ein Staat, der seine Grenzen aufgibt, ist der eigentlich > noch befugt, Steuern zu erheben? Siehe Drei-Elemente-Lehre. > (...) > > Ich denke, die Menschen sollte das tun, was sie schon immer getan haben, > sich an ändernde Bedingungen früh genug anpassen. Tun sie doch. Genau das was du willst. Wir (die Industrieländer West wie Ost, die EU, Deutschland) zerstören auf vielfältige Weise die Lebensmöglichkeiten der Menschen in ihren Heimatländern die daraufhin einen gefährlichen Weg auf sich nehmen um irgendwohin zu gehen wo sie hoffen überleben zu können. Sie passen sich an die geänderten Bedingungen an und verlassen die unwirtliche Umgebung. Exakt das was Du willst :-) Aber evtl. kommst Du mit den geänderten Bedingungen nicht zurecht? Solange es dort nicht besser wird, wird der Immigrationsdruck hier nicht nachlassen. Du kannst nun aus einem Land eine Art U-Boot bauen was dem Druck standhält. (Siehe Nordkorea, auch wenn dort die Umgebung für die Isolation sorgt.) Aber auch das braucht Interaktion mit der Umgebung außerhalb. Völlig autark klappt auf Dauer nicht. Da ist es IMHO besser auf Integration/Absorption zu setzen. Aber das dauert und braucht Bildung. Bernd PS: Sorry, das ich mich dazu hier geäußert habe. Das wird mein einziger Post dazu in diesen Thread sein.
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| From | "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-25 10:49 +0200 |
| Subject | Re: OT keine Motorengeräusche |
| Message-ID | <gidal9FoempU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256272 |
Am 25.04.19 um 07:54 schrieb Bernd: > Am 24.04.19 um 16:14 schrieb Horst-D. Winzler: > (...) >> Na ja, wenn man den Geldhahn für die Immigranten zudrehen würde, >> entfiele der Hauptanreiz zur Einwanderung. Unterließe die >> Bundesregierung dann noch jegliche Anwerbemaßnahmen und würde dies auch >> bei NGOs durchsetzen, wäre damit mindesten 3/4 der Arbeit getan. Würde >> sie dann noch konsequent die Strafmaßnahmen, welche sie gegenüber den >> Einheimischen anwendet, auch auf die Einwanderer anwenden, wäre damit >> eigentlich alles getan. Die Rechtslage ist ziemlich eindeutig. >> >> Tja, dann wäre das mit der Grenze. Ein Staat der seine Grenzen aufgibt, >> verliert die Gewalt bzw Macht über sein Hoheitsgebiet. Es wäre mal zu >> überlegen ob ein Staat, der seine Grenzen aufgibt, ist der eigentlich >> noch befugt, Steuern zu erheben? Siehe Drei-Elemente-Lehre. >> > (...) >> >> Ich denke, die Menschen sollte das tun, was sie schon immer getan haben, >> sich an ändernde Bedingungen früh genug anpassen. > > Tun sie doch. Genau das was du willst. Was ist an meiner Empfehlung falsch?. > Wir (die Industrieländer West wie Ost, die EU, Deutschland) zerstören > auf vielfältige Weise die Lebensmöglichkeiten der Menschen in ihren > Heimatländern die daraufhin einen gefährlichen Weg auf sich nehmen um > irgendwohin zu gehen wo sie hoffen überleben zu können. zB sind die MENA Staaten autonom. Auch die Staaten südlich der Sahara sind es. Die ersten Adressaten für Verantwortung sind folglich die eigenen Regierungen. Kolonialismus ist längst abgeschafft. Ich finde, wir sollten uns um unser Land kümmern! Da gibs genug Probleme, auch mit Armut. Das Schlimmste was man diesen Staaten antun kann, ist die sog. humanitäre Hilfe im Dauermodus. Zerstört die Selbstverantwortung der Menschen und schafft Abhängigkeit von der Hilfe. Von ausufernder Korruption ganz zu schweigen. > Sie passen sich an die geänderten Bedingungen an und verlassen die > unwirtliche Umgebung. Die Schlepper verlangen für ihre Dienste so 5000...10.000 €. Den von dir Beweinten kann es folglich so schlecht nicht gehen. ;-) > Exakt das was Du willst :-) Und das was ich "exakt" will, weißt du genau. Ich staune. Aber ich lass dich nicht im Unklaren, was ich diesen Staaten schon vor Jahrzehnten empfohlen hätte. Das war eine signifikante Geburtenreduzierung. Also keine 7 Kinder pro Frau sondern höchstens zwei. Aber genau das wollten diese Staaten nicht. Die setzten auf Geburtenexplosion. Besonders übrigens die moslemischen Staaten. Auf einer Konferenz der Organisation für Islamischen Zusammenarbeit so um 1995 wurden Flüchtlinge explizit zur Verbreitung des Islams empfohlen. Nicht ohne Grund lehnen wohlhabende islamische Staaten jegliche Aufnahme ihrer Glaubensbrüder kategorisch ab. Übrigens Christen sind die am meisten verfolgte Religion. Nur Christen nehmen wir so gut wie nicht auf. In Spanien findet meines Wissen derzeit ein Prozess gegen moslemische Flüchtlinge statt, welche erkannte Christen aus dem Flüchtlingsboot dem Meer übergeben haben. In DE kein Wort darüber in den Medien. In italienischen Medien schon. > Aber evtl. kommst Du mit den geänderten Bedingungen nicht zurecht? "Unser Land wird sich ändern und zwar drastisch" KGE November 2015. Sie freut sich darauf. Du auch? ;-) > Solange es dort nicht besser wird, wird der Immigrationsdruck hier nicht > nachlassen. Du kannst nun aus einem Land eine Art U-Boot bauen was dem > Druck standhält. (Siehe Nordkorea, auch wenn dort die Umgebung für die > Isolation sorgt.) Aber auch das braucht Interaktion mit der Umgebung > außerhalb. Völlig autark klappt auf Dauer nicht. Da ist es IMHO besser > auf Integration/Absorption zu setzen. Aber das dauert und braucht Bildung. Warum Nordkorea und nicht Südkorea? Die Wahl hattest du ja. Schau dir mal die Flüchtlingszahlen von Japan, China, Taiwan, Neuseeland und Australien an. :-) Und, wen stört das hier? > > Bernd > > PS: Sorry, das ich mich dazu hier geäußert habe. Das wird mein einziger > Post dazu in diesen Thread sein. > Ist schon OK. Manchmal muß man seinen Senf dazu geben. ;-) -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-09 18:28 +0200 |
| Subject | Re: OT keine Motorengeräusche |
| Message-ID | <qb1keu$723$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #256286 |
Am 25.04.19 um 10:49 schrieb Horst-D. Winzler: > Am 25.04.19 um 07:54 schrieb Bernd: >> Sie passen sich an die geänderten Bedingungen an und verlassen die >> unwirtliche Umgebung. > > Die Schlepper verlangen für ihre Dienste so 5000...10.000 €. Den von dir > Beweinten kann es folglich so schlecht nicht gehen. ;-) Schon. Die schaffen's gar nicht bis hierher. -- http://hkraus.eu/
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2019-04-25 15:33 +0200 |
| Subject | Re: OT keine Motorengeräusche |
| Message-ID | <5od3ce5jln9ccrtacn50nvi3rfkqoneh6e@4ax.com> |
| In reply to | #256237 |
"Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: >Es wäre mal zu >überlegen ob ein Staat, der seine Grenzen aufgibt, ist der eigentlich >noch befugt, Steuern zu erheben? Reichsbürger-Denke. Interessant. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-25 18:09 +0200 |
| Subject | Re: OT keine Motorengeräusche |
| Message-ID | <gie4dtFtt3qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256293 |
Am 4/25/19 um 3:33 PM schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: > >> Es wäre mal zu >> überlegen ob ein Staat, der seine Grenzen aufgibt, ist der eigentlich >> noch befugt, Steuern zu erheben? > > Reichsbürger-Denke. Interessant. > > > -ras > Nach der Drei-Elemente-Lehre des Staatsrechlers Georg Jellinek (16.06.1851 bis 12.06.1911) auf die sich das GG bezieht, begründet sich ein Staat aus folgenden Elementen: ein Staatsgebiet ein Staatsvolk eine Staatsgewalt https://de.wikipedia.org/wiki/Drei-Elemente-Lehre Indirekt bezieht sich unter anderem auch der Ex-Präsident des BVerfG Hans-Jürgen Papier in seiner Kritik an Merkels offener Grenze auf Jellineks Staatsdefinition. Ich zitiere: "...Man habe inzwischen “rechtsfreie Räume” bei der Sicherung der Außengrenzen. Die unbegrenzte Einreise sei “ein Fehler” – und zwar keiner, der auf umzusetzendem Recht beruhe, sondern auf einer “politischen Entscheidung”. […]" Das dürfte eindeutig sein. Interessant dein Hinweis auf die "Reichsbürger" das sie dieses thematisieren. Vielleicht ist es nicht verkehrt sich mal mit deren Begründungen zu beschäftigen? -- ---hdw---
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| From | Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 17:57 +0200 |
| Message-ID | <q9q10c$u9n$1@solani.org> |
| In reply to | #256232 |
Am 24.04.2019 um 15:17 schrieb Michael S.: > Es ist jetzt April und schon wieder haben wir in manchen Gebieten sehr > hohe Waldbrandgefahr. Der Grundwasserpegel um Oberrheintal hat sich nach > dem letzten Sommer auch noch nicht erholt. <https://www.dwd.de/DE/wetter/thema_des_tages/2019/4/24.html> erzählt von erschreckend geringen Niederschlagsmengen. Klaus, heute früh in Hamburg ca. 3,5 Regentropfen
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 15:50 +0200 |
| Message-ID | <gib7saFalrrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256231 |
On 24.04.19 14:41, Horst-D. Winzler wrote: >> Der letzte Sommer war noch nicht trocken genug? Hat auch der >> Pflanzenwelt nicht sonderlich gut getan. > > Zur Zeit der Römer und später zur mittelalterlichen Warmzeit wars > erheblich wärmer als heute. Nicht wirklich. https://www.klimafakten.de/behauptungen/behauptung-im-mittelalter-war-es-waermer-als-heute Hanno
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| From | "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 16:45 +0200 |
| Message-ID | <gibb4oFbcjnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256236 |
Am 24.04.19 um 15:50 schrieb Hanno Foest: > On 24.04.19 14:41, Horst-D. Winzler wrote: > >>> Der letzte Sommer war noch nicht trocken genug? Hat auch der >>> Pflanzenwelt nicht sonderlich gut getan. >> >> Zur Zeit der Römer und später zur mittelalterlichen Warmzeit wars >> erheblich wärmer als heute. > > Nicht wirklich. > > https://www.klimafakten.de/behauptungen/behauptung-im-mittelalter-war-es-waermer-als-heute > > > Hanno Was lernen wir daraus? Das es ein globales Klima nicht gibt. Begriffe wie globale Klimaänderung sind Angstmacher. Klimata ändern sich immer. Das ist eine, für sie, signifikante Eigenschaft. Das der Mensch durch seine CO2 Produktion die Klimata ändert, das kann man glauben oder auch nicht. Länder wie China, Indien und Rußland, die etwa 1000 mal mehr CO2 produzieren als Deutschland, kümmert das herzlich wenig. Und würden wir von heute auf morgen sämtliche CO2 Produktion (etwa 2% von 3% der humanoiden CO2 Produktion) einstellen, würde das keiner merken außer uns. Es gibt bei uns auch saukalte Tage und Wochen. Alles schon erlebt. Die Grünen können ja Pullover über und über anziehen, ich zieh geheizte Wohnungen und Büros vor. :-) Wenn man aber Kevin Kühner heißt und SPD Mitglied ist, dann sind 3% menschengemachtes CO2 bedeutend mehr, als die 97% natürlichen Ursprungs. Deshalb und überhaupt dürften MIT-Fächer nicht mehr abwählbar sein!! -- ---hdw---
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