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Groups > de.sci.electronics > #255261 > unrolled thread
| Started by | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
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Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-04 11:00 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 11:29 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-04 14:12 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-04 14:36 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 15:45 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-04 16:22 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 17:05 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-04 17:21 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 18:00 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-04 18:57 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 22:15 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-05 07:02 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-07 21:18 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-07 21:37 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2019-04-05 10:04 +0000
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-05 13:15 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-05 18:05 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2019-04-06 10:40 +0000
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-08 11:15 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-07 21:28 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-04 16:22 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 08:00 -0700
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-05 07:28 +0200
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 10:30 -0700
Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-04 18:56 +0200
Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-05 19:13 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 19:22 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-05 19:31 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 13:28 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-05 22:52 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-04-06 13:43 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 13:54 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-06 20:36 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 23:08 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-05 22:59 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-08 08:38 +0000
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 10:34 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 19:45 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 12:24 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-05-11 09:23 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-11 18:16 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-05-11 20:16 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-11 21:57 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-05-12 09:03 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-12 12:16 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-12 11:37 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 08:27 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-11 18:19 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-05-12 00:35 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-12 11:21 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-12 11:32 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-05 19:36 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 19:55 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-06 00:51 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-06 10:00 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-05 20:11 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 20:41 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 13:32 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-08 09:03 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-08 11:17 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-08 11:43 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-08 07:30 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-09 23:25 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 16:25 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-13 19:24 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 10:36 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-16 09:01 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-16 09:21 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-16 09:35 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:56 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-16 19:02 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 10:27 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 21:00 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 12:01 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 21:40 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 13:16 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-17 22:57 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-18 05:42 -0400
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-18 07:01 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-18 22:46 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-02 22:18 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-03 09:27 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-16 21:54 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 13:17 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 22:40 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 13:42 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 23:10 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 14:14 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-17 01:44 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-18 11:33 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-18 11:32 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-16 22:30 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 13:50 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 23:00 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-17 06:28 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-17 08:16 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-17 07:12 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-17 17:37 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-17 11:10 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-18 17:04 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-18 22:49 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-18 11:31 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-18 17:06 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-18 09:33 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-18 20:06 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-18 23:04 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-19 07:35 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-19 18:12 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-20 06:33 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-20 16:41 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-20 14:19 -0700
Linux-Migration (was: Gibt es einen 7813,8 ?) Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-20 09:28 +0200
Re: Linux-Migration Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-20 10:09 +0000
Re: Linux-Migration Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-20 06:43 -0700
Re: Linux-Migration Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2019-04-20 16:24 +0200
Re: Linux-Migration Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-20 22:46 +0200
Re: Linux-Migration Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-20 14:28 -0700
Re: Linux-Migration Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-21 08:15 +0200
Re: Linux-Migration "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-21 07:43 -0400
Re: Linux-Migration Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-21 09:48 +0200
Re: Linux-Migration Roland Sommer <r.sommer@gmx.de> - 2019-04-21 23:27 +0200
Re: Linux-Migration Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-21 23:59 +0200
Re: Linux-Migration Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-22 10:11 +0200
Re: Linux-Migration (was: Gibt es einen 7813,8 ?) Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-21 08:09 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 18:50 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-21 09:44 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 11:57 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2019-04-21 15:25 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 15:36 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-21 23:52 +0200
Windows->Linuxmigration, VMs (was: Gibt es einen 7813,8 ?) Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-21 23:51 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-22 08:01 -0700
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-22 23:23 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 06:27 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 10:19 -0700
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-25 11:12 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 07:23 -0700
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-25 17:59 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 11:00 -0700
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 20:12 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 11:48 -0700
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 21:33 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 13:30 -0700
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-26 06:19 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-26 09:27 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-26 09:41 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-26 11:46 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-26 15:53 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-26 09:27 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-17 14:47 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-28 14:10 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:32 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-29 01:19 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-17 14:41 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 09:19 -0700
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-18 00:10 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 16:42 -0700
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-18 09:02 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 10:01 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-18 10:21 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 11:05 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 12:48 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 14:14 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 15:35 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 15:45 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 17:18 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 17:35 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2019-05-19 03:08 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-28 14:15 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2019-05-18 15:28 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-28 14:14 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2019-05-18 15:25 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-18 18:13 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2019-05-19 03:13 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-19 07:45 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-28 14:17 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2019-05-21 13:57 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-28 14:11 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-17 19:31 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-17 14:39 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-25 21:24 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 13:36 -0700
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-26 09:36 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-26 10:12 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-26 15:50 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-26 12:55 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:43 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-27 09:14 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:20 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-28 22:36 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-29 00:41 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 06:58 -0700
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-26 12:51 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 22:11 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-27 08:30 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 08:46 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:26 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-29 23:11 +0200
Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-26 12:41 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-24 08:09 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 09:35 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-24 08:05 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-01 20:12 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-02 09:20 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-02 00:07 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-02 08:49 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Tom, DL7BJ" <tom@isnix.de> - 2019-05-10 23:52 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-11 10:05 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-02 09:19 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-02 07:24 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-05 17:36 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-05 22:34 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-06 06:02 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 22:46 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-06 08:14 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-16 09:40 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-16 10:33 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-16 15:51 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 08:04 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-17 02:38 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-17 07:05 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-18 11:35 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-18 06:59 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-10 23:23 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-14 15:00 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-15 07:44 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-15 08:13 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-15 08:27 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-15 08:32 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-15 08:41 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-15 07:24 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-15 22:41 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-15 18:49 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-16 08:23 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-16 10:41 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-16 11:05 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-16 11:53 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 07:30 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-17 15:56 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-17 16:25 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-17 17:03 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 09:23 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-17 23:17 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-16 11:39 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-16 12:58 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-16 13:30 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-16 15:29 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-16 16:11 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 07:40 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-16 08:41 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 07:47 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-16 18:03 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 10:43 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-05-16 23:16 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 16:09 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-17 02:51 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-17 19:03 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 10:35 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-20 11:25 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-20 07:43 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-23 15:14 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-23 07:36 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-24 10:27 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-24 14:27 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-24 16:21 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-05-24 13:11 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-24 07:19 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 21:45 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 16:47 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-20 11:27 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-17 07:31 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 09:40 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-18 12:35 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-18 08:03 -0700
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 00:16 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-16 18:38 -0400
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-17 09:42 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-17 09:22 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 13:11 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-17 16:35 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 17:34 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-17 19:04 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-17 22:29 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 22:47 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-18 07:13 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-18 15:15 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-18 15:44 +0000
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-19 08:05 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-19 14:45 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-19 16:41 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-19 18:39 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-19 23:22 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-20 11:15 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-20 13:54 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-20 11:30 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-20 11:47 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-05-20 13:28 +0100
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-20 14:58 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-20 15:51 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-20 17:11 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-20 15:34 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-20 16:09 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-20 17:16 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-23 15:38 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-27 06:54 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-20 12:48 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-17 16:56 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-17 16:11 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-15 22:18 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-16 08:24 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-17 10:13 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-17 10:31 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-20 22:31 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-08 21:27 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-08 22:44 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-08 23:39 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-09 00:12 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 10:59 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-04-05 20:45 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 20:50 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-05 23:01 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-06 10:27 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 23:02 +0200
Re: Gibt es einen 7813,8 ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-07 21:30 +0200
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| From | "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-17 17:03 +0200 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk80qlF65i7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257091 |
Am 17.05.19 um 16:25 schrieb Gerhard Hoffmann: > Am 17.05.19 um 15:56 schrieb Horst-D. Winzler: >> Am 16.05.19 um 11:53 schrieb Gerhard Hoffmann: >>> Und das einzige Mal, dass mir ein Spektrumanalyzer abgeraucht >>> ist, war in einem Cleanroom beim Kunden, mit laminarem Airflow, >>> dokumentierter Luftfeuchtigkeit, antistatischem Ganzkörper-Pariser >>> mit Haube und Erdungs-Strapsel am Handgelenk. >>> >>> Den S.A. hätte ich besser mal zu Hause gelassen. >> >> Ich betreiben meine SA grundsätzlich mit 10dB Dämpfungsglied. Wenn >> möglich auch noch mit C. Ist bis 6_GHz angegeben. Den Z51 ebenfalls >> mit 10dB. Der wird besonders achtsam behandelt. >> Deshalb interessiert mich schon, was genau die Schadensursache war. >> > Niedriger Quellwiderstand mit zu großem DC-Block. > Es sollte tatsächlich ab 20 Hz gemessen werden und an der Grasnarbe. > Hat einen Grundwellenmischer bis 26.5 GHz gekostet, und danach > Kalibration. Teuere Reparatur. :-( Diese Bedingung sind wirklich extrem. Das schmerzt!! Bei Grundwellenmischer bis 26_GHz tippe ich mal auf W&G. :-) -- ---hdw---
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-17 09:23 -0700 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk85gaF767cU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257094 |
On 2019-05-17 08:03, Horst-D. Winzler wrote: > Am 17.05.19 um 16:25 schrieb Gerhard Hoffmann: >> Am 17.05.19 um 15:56 schrieb Horst-D. Winzler: >>> Am 16.05.19 um 11:53 schrieb Gerhard Hoffmann: >>>> Und das einzige Mal, dass mir ein Spektrumanalyzer abgeraucht >>>> ist, war in einem Cleanroom beim Kunden, mit laminarem Airflow, >>>> dokumentierter Luftfeuchtigkeit, antistatischem Ganzkörper-Pariser >>>> mit Haube und Erdungs-Strapsel am Handgelenk. >>>> >>>> Den S.A. hätte ich besser mal zu Hause gelassen. >>> >>> Ich betreiben meine SA grundsätzlich mit 10dB Dämpfungsglied. Wenn >>> möglich auch noch mit C. Ist bis 6_GHz angegeben. Den Z51 ebenfalls >>> mit 10dB. Der wird besonders achtsam behandelt. >>> Deshalb interessiert mich schon, was genau die Schadensursache war. >>> >> Niedriger Quellwiderstand mit zu großem DC-Block. >> Es sollte tatsächlich ab 20 Hz gemessen werden und an der Grasnarbe. >> Hat einen Grundwellenmischer bis 26.5 GHz gekostet, und danach >> Kalibration. Teuere Reparatur. :-( > > Diese Bedingung sind wirklich extrem. Das schmerzt!! > Bei Grundwellenmischer bis 26_GHz tippe ich mal auf W&G. :-) > Ich musste jahrelang Stoermessungen unter Puls-Echo Bedingungen machen. -10dB war da nicht, wir mussten alles bis an die Grasnarbe sehen. Der Analyzer schrie die ganze Zeit ... PIEPS .. PIEPS ... und die rote "Input Overload" LED blinkte wild. Es ging nicht anders. Danach habe ich mir immer den Schweiss von der Stirn gewischt. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-17 23:17 +0200 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <qbn8e6$h37$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #257088 |
Am 17.05.2019 um 15:56 schrieb Horst-D. Winzler: > Den Z51 ebenfalls mit 10dB.Neid :-) Butzo
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-16 11:39 +0200 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk4pdjFf0qoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257035 |
Am 16.05.2019 um 10:41 schrieb Gerhard Hoffmann: [...] > > Entwicklungskunden ist es sche**egal, ob ich einen Sampler verheize weil > ich die Anti-Statik-Birkenstöcke gerade nicht trage. Das ist schon dermaßen falsch, daß ich auf den Rest nicht eingehen möchte... Und vielleicht ist es wirklich gut, wenn sich die Frickler langsam zurückziehen... -- Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es. Profiklaus in d.r.f.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-16 12:58 +0200 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk4u3jFg2ojU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257035 |
On 16.05.19 10:41, Gerhard Hoffmann wrote: > Entwicklungskunden ist es sche**egal, ob ich einen Sampler verheize weil > ich die Anti-Statik-Birkenstöcke gerade nicht trage. Es ist mein > sampling scope und mein Networkanalyzer, und ich lasse die reparieren. > > Der Kunde will eine Dokumentation, nach der er das $(GERÄT) selber bauen > kann, in SEINEM Prozess und verifizierbar mit SEINEN Messgeräten. Wenn > ich ein Musterexemplar liefern kann, dann ist das eine > vertrauensbildende Maßnahme, aber auch nicht mehr. So hatte ich mir das eigentlich auch gedacht. Nebenher ist es eher unwahrscheinlich, daß irgendwas wg. ESD besser funktioniert als ohne, insofern ist es recht egal, ob es irgendwo mal ESD-Probleme gab, solange das rauskommt, was der Kunde möchte. In der Produktion ohne ESD wird es allenfalls besser laufen. Hanno
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-16 13:30 +0200 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk4vuoFg6umU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257039 |
Am 16.05.2019 um 12:58 schrieb Hanno Foest: > On 16.05.19 10:41, Gerhard Hoffmann wrote: > >> Entwicklungskunden ist es sche**egal, ob ich einen Sampler verheize weil >> ich die Anti-Statik-Birkenstöcke gerade nicht trage. Es ist mein >> sampling scope und mein Networkanalyzer, und ich lasse die reparieren. >> >> Der Kunde will eine Dokumentation, nach der er das $(GERÄT) selber bauen >> kann, in SEINEM Prozess und verifizierbar mit SEINEN Messgeräten. Wenn >> ich ein Musterexemplar liefern kann, dann ist das eine >> vertrauensbildende Maßnahme, aber auch nicht mehr. > > So hatte ich mir das eigentlich auch gedacht. Nebenher ist es eher > unwahrscheinlich, daß irgendwas wg. ESD besser funktioniert als ohne, > insofern ist es recht egal, ob es irgendwo mal ESD-Probleme gab, solange > das rauskommt, was der Kunde möchte. Hast Du diese Sichtweise auch, wenn Du ins Krankenhaus mußt? "Egal, wie sie es machen, Hauptache es funktioniert hinterher (zufällig)"? > In der Produktion ohne ESD wird es > allenfalls besser laufen. Und Deine Phantasie reicht nicht aus, um Dir vorzustellen, daß der Kunde vielleicht ein Muster/Modul/Wasauchimmer beisteuert und das nicht angeschossen zurück haben möchte. Oder daß der Kunde einen Feldausfall untersucht haben möchte und als Ausfallgrund nicht Dein Labor sehen möchte. Oder ganz simpel die Tatsache, daß ein Labormuster mit Bauteilen aufgebaut werden soll, die ihre ursprüngliche Spezifikation einhalten und eben nicht angeschossen sind. Oder daß der Kunde handvermessene Bauteile braucht, die als Bonus nicht noch einen ESD Schuß draufbekommen haben und und und... Oder ganz allgemein, daß Du Deine Prozesse beherrscht, professionell arbeitest und dies auch belegen kannst. Qualitätsmanagement hört nicht bei ESD auf, aber es ist ein wesentlicher Aspekt - gerade weil ESD-Schäden sehr unangenehm unspezifisch sein können. Von einem Labor, das nicht mal diese primitiven Grundregeln beherzigt, würde ich nichtmal die Batterien in einer TV-Fernbedienung wechseln lassen. Das ist Basteln.... Und ja, das kann man natürlich anders sehen - professionell ist das nicht. -- Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es. Profiklaus in d.r.f.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-16 15:29 +0200 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk56ucFhv01U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257040 |
On 16.05.19 13:30, Eric Bruecklmeier wrote: >> So hatte ich mir das eigentlich auch gedacht. Nebenher ist es eher >> unwahrscheinlich, daß irgendwas wg. ESD besser funktioniert als ohne, >> insofern ist es recht egal, ob es irgendwo mal ESD-Probleme gab, >> solange das rauskommt, was der Kunde möchte. > > Hast Du diese Sichtweise auch, wenn Du ins Krankenhaus mußt? "Egal, wie > sie es machen, Hauptache es funktioniert hinterher (zufällig)"? Du verwechselst schon wieder Produktion und Entwicklung. Gemäß diesem Beispiel: Ja, es ist mir egal, ob es steril zugeht, wenn der Chirurg neue Operationstechniken an einem Schwein übt. Es ist in seinem eigenen Interesse, daß dabei nicht allzuviel schiefgeht, denn ansonsten verreckt das Vieh und er kann den Versuch nicht als Erfolg verbuchen. Das ist "Entwicklung". Wenn ich dann selber unterm Messer liege, hätte ich schon ganz gerne alle Vorschriften ordentlich eingehalten - das ist dann "Produktion". > Und Deine Phantasie reicht nicht aus, um Dir vorzustellen, daß der Kunde > vielleicht ein Muster/Modul/Wasauchimmer beisteuert und das nicht > angeschossen zurück haben möchte. DIESE Denke halte ich für Pfusch. Fehler passieren, und bei der Integration von Labormustern sind sie an der Tagesordnung. Kabel vertauscht, irgendwelche Parameter nicht eingehalten etc. - Statik ist nur ein Problem, weswegen sowas einen Schuß bekommen könnte. Man KANN sowas weiterbenutzen, aber nur mit dem ausdrücklichen Hinweis, daß man Schäden durch Vorbenutzung nicht ausschließen kann. Wenns tut ist gut, wenns nicht tut, muß man was frisches nehmen. Hanno
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-16 16:11 +0200 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk59dcFi9icU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257041 |
Am 16.05.2019 um 15:29 schrieb Hanno Foest: > On 16.05.19 13:30, Eric Bruecklmeier wrote: > >>> So hatte ich mir das eigentlich auch gedacht. Nebenher ist es eher >>> unwahrscheinlich, daß irgendwas wg. ESD besser funktioniert als ohne, >>> insofern ist es recht egal, ob es irgendwo mal ESD-Probleme gab, >>> solange das rauskommt, was der Kunde möchte. >> >> Hast Du diese Sichtweise auch, wenn Du ins Krankenhaus mußt? "Egal, >> wie sie es machen, Hauptache es funktioniert hinterher (zufällig)"? > > Du verwechselst schon wieder Produktion und Entwicklung. Das läßt sich im echten Leben nur ins ganz wenigen Ausnahmefällen so strikt trennen. > Gemäß diesem > Beispiel: Ja, es ist mir egal, ob es steril zugeht, wenn der Chirurg > neue Operationstechniken an einem Schwein übt. Warum willst Du nicht einen der es gleich richtig macht? >> Und Deine Phantasie reicht nicht aus, um Dir vorzustellen, daß der >> Kunde vielleicht ein Muster/Modul/Wasauchimmer beisteuert und das >> nicht angeschossen zurück haben möchte. > > DIESE Denke halte ich für Pfusch. Fehler passieren, und bei der > Integration von Labormustern sind sie an der Tagesordnung. Ich weiß nicht in welchem technischen Umfeld Du sozialisiert wurdest, aber ich kenne aus meiner Industrieerfahrung (und das war eine Reihe von Unternehmen) durchaus eine Überdeckung zwischen den Laborfunktionen. Daher ist es sinnvoll Qualitätsbewußtsein überall zu fordern und auch durchzusetzen. Das kann man jetzt tagelang diskutieren (will ich nicht), aber es erschließt sich mit kein Vorteil dadurch, daß man unprofessioneller arbeitet, als es sein muß. Und um abschließend auf Dein Chirurgenbeispiel zurück zu kommen: Mir wäre einer lieber, es gleich richtig angeht. Aber völlig egal, wie eine Privatmeinung dazu ist. Ich habe Kunden kennengelernt, die wollten professionelles Arbeiten sehen, die haben sich die Labore angesehen (ja, auch "reine" Entwicklungslabore) und sich Prozesse und Maßnahmen erklären lassen und entsprechend eingefordert. -- Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es. Profiklaus in d.r.f.
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-16 07:40 -0700 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk5b33FiqtqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257041 |
On 2019-05-16 06:29, Hanno Foest wrote: > On 16.05.19 13:30, Eric Bruecklmeier wrote: > >>> So hatte ich mir das eigentlich auch gedacht. Nebenher ist es eher >>> unwahrscheinlich, daß irgendwas wg. ESD besser funktioniert als ohne, >>> insofern ist es recht egal, ob es irgendwo mal ESD-Probleme gab, >>> solange das rauskommt, was der Kunde möchte. >> >> Hast Du diese Sichtweise auch, wenn Du ins Krankenhaus mußt? "Egal, >> wie sie es machen, Hauptache es funktioniert hinterher (zufällig)"? > > Du verwechselst schon wieder Produktion und Entwicklung. Klassischer Elfenbeinturmeffekt. > ... Gemäß diesem > Beispiel: Ja, es ist mir egal, ob es steril zugeht, wenn der Chirurg > neue Operationstechniken an einem Schwein übt. Es ist in seinem eigenen > Interesse, daß dabei nicht allzuviel schiefgeht, denn ansonsten verreckt > das Vieh und er kann den Versuch nicht als Erfolg verbuchen. > Das ist zumindest in den USA ueberhaupt nicht der Fall. Mein letzter Tierversuch geschah an einem Schwein. Das sind Lebewesen und es wird erwartet, dass sein Leben genauso geschaetzt und beschuetzt wird wie ein menschliches. Auch wenn es nach Beginn des Versuches oft ein nur noch kurzes Leben ist. Z.B. musste das von mir entwickelte Patienten-Interface die UL60601 (ist Eurer EN60601 fast gleich) in der Kategorie Cardiac Contact erfuellen und dafuer musste ich als Entwickler geradestehen. Inklusive Friedrich Wilhelm auf dem amtlich vorgeschriebenen Antragsformular. > Das ist "Entwicklung". Wenn ich dann selber unterm Messer liege, hätte > ich schon ganz gerne alle Vorschriften ordentlich eingehalten - das ist > dann "Produktion". > Bingo. >> Und Deine Phantasie reicht nicht aus, um Dir vorzustellen, daß der >> Kunde vielleicht ein Muster/Modul/Wasauchimmer beisteuert und das >> nicht angeschossen zurück haben möchte. > > DIESE Denke halte ich für Pfusch. Fehler passieren, und bei der > Integration von Labormustern sind sie an der Tagesordnung. Kabel > vertauscht, irgendwelche Parameter nicht eingehalten etc. - Statik ist > nur ein Problem, weswegen sowas einen Schuß bekommen könnte. Man KANN > sowas weiterbenutzen, aber nur mit dem ausdrücklichen Hinweis, daß man > Schäden durch Vorbenutzung nicht ausschließen kann. Wenns tut ist gut, > wenns nicht tut, muß man was frisches nehmen. > In reglementierten Marktsegmenten wie z.B. Med-Tech darf ein auch nur kurz zur Probe in die Entwicklungsabteilung gegebenes Geraet nicht ohne weiteres wieder in das Lager fuer den Vertrieb zurueckgebracht werden. Engineering und Produktion sind in dieser Hinsicht streng getrennt. Bei meinen beiden AGs sowie bei meinen Kunden durften nichtmal Bauteile zurueckgebracht werden. Die mussten abgeschrieben werden. Checked out means checked out, you can't check them back in and get a budget credit. Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-16 08:41 +0200 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk4f0nFctmkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257031 |
Am 16.05.19 um 03:49 schrieb Joerg: >> Das hat nichts mit Elfenbeinturm zu tun. Es hat etwas mit >> Qualitätsmanagement zu tun - zur Erinnerung: das Ziel eines sinnvollen >> Qualitätsmanagements ist es, auf geplante und überwachte Weise gezielt >> Unternehmenserfolg sicherzustellen. >> >> Offensichtlich gilt: nein, Kugelgrill-Frickler verstehen das nicht. >> > > Es geht hier um ein Entwicklungslabor, nicht um einen > Produktionsbereich. Kugelgriller verstehen sowas :-) Aha. Entwicklung ist also nicht Bestandteil unternehmerischer Prozesse? Gerade in der Entwicklung möchte ich mich darauf verlassen können, dass Bauelemente ihren Specs entsprechen und nicht einen Schuss weg haben. Aber je weniger ich mich darauf verlassen kann, desto unbeschwerter frickelt es sich vielleicht. Hauptsache, das Lot spratzt munter, die Kondensatörchen stoßen fatzpeng fröhliche kleine Rauchwolken aus, das Hühnerfutter fällt wegen thermischer Überlast vom Board und krallt sich in den Flokati? Let's make America whatever again?
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-16 07:47 -0700 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk5bffFitg0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257034 |
On 2019-05-15 23:41, Volker Staben wrote: > Am 16.05.19 um 03:49 schrieb Joerg: >>> Das hat nichts mit Elfenbeinturm zu tun. Es hat etwas mit >>> Qualitätsmanagement zu tun - zur Erinnerung: das Ziel eines sinnvollen >>> Qualitätsmanagements ist es, auf geplante und überwachte Weise gezielt >>> Unternehmenserfolg sicherzustellen. >>> >>> Offensichtlich gilt: nein, Kugelgrill-Frickler verstehen das nicht. >>> >> >> Es geht hier um ein Entwicklungslabor, nicht um einen >> Produktionsbereich. Kugelgriller verstehen sowas :-) > > Aha. Entwicklung ist also nicht Bestandteil unternehmerischer Prozesse? > Was hat das damit zu tun? Das Auto des Vertriebsmitarbeiters ist z.B. auch ein Bestandteil des Unternehmensprozesses. Wird das 100% auf ESD Verhalten et cetera geprueft? > Gerade in der Entwicklung möchte ich mich darauf verlassen können, dass > Bauelemente ihren Specs entsprechen und nicht einen Schuss weg haben. > Gerade in der Entwicklung sollte man davon ausgehen duerfen, dass die Leute wissen, wie man ESD vermeidet. Dort arbeiten Ingenieure und Techniker, die eine entsprechende Ausbildung haben. In der Produktion kann man hingegen nicht davon ausgehen. > Aber je weniger ich mich darauf verlassen kann, desto unbeschwerter > frickelt es sich vielleicht. Hauptsache, das Lot spratzt munter, die > Kondensatörchen stoßen fatzpeng fröhliche kleine Rauchwolken aus, das > Hühnerfutter fällt wegen thermischer Überlast vom Board und krallt sich > in den Flokati? Let's make America whatever again? > America _is_ great again 8-) Ich habe die Auswanderung keine Minute bereut. Ok, ausser was Brot, Leberkaese und Mett angeht. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-16 18:03 +0200 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk5fu7Fh7v3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257048 |
Am 16.05.19 um 16:47 schrieb Joerg: > Gerade in der Entwicklung sollte man davon ausgehen duerfen, dass die > Leute wissen, wie [...] Genau das ist der Denkfehler in Kugelgrillistan. Im QM geht es darum, sich nicht auf die zu verlassen, die es wissen. Sondern im Umkehrschluss dafür zu sorgen, dass die, die es nicht wissen, keinen Schaden anrichten können. Lies bitte mal bspw. im Abschnitt 7.1.4 der DIN ISO 9001:2015 nach. Wenn ein Unternehmen es bestimmt hat, dass in Entwicklerlaboren bei der Durchführung von Entwicklungsprozessen ESD-Schutzmaßnahmen anzuwenden sind, dann gehört dieser ESD-Schutz selbstverständlich zu den Dingen, die im Rahmen eines zertifizierten QMS "bereitgestellt" und "aufrechterhalten" werden müssen. D.h., es muss diesen Schutz realiter geben, er wird regelmäßig auf Anforderungskonformität geprüft, die Prüfungen werden dokumentiert und es werden Mängel behoben, die Mitarbeitenden werden instruiert und überprüft und bei Abweichungen gibts einen auf die Mütze. Da gibt es doch überhaupt nix zu diskutieren. Nun hab ich aber genug auf den Kiesweg eingeredet...
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-16 10:43 -0700 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk5lpsFl3u4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257053 |
On 2019-05-16 09:03, Volker Staben wrote:
> Am 16.05.19 um 16:47 schrieb Joerg:
>> Gerade in der Entwicklung sollte man davon ausgehen duerfen, dass die
>> Leute wissen, wie [...]
>
> Genau das ist der Denkfehler in Kugelgrillistan.
>
Noe. Es bleibt jedem Unternehmen selbst ueberlassen, ob es den Bereich
miterfassen moechte oder nicht. Stichwort Standard Operating Procedure
oder SOP.
> Im QM geht es darum, sich nicht auf die zu verlassen, die es wissen.
> Sondern im Umkehrschluss dafür zu sorgen, dass die, die es nicht wissen,
> keinen Schaden anrichten können.
>
Und die Leute immer weiter einzuschraenken, bis der Fortschritt zum
Erliegen kommt?
> Lies bitte mal bspw. im Abschnitt 7.1.4 der DIN ISO 9001:2015 nach.
Brauche ich nicht. Denn etwas weiter erklaerst Du es Dir selbst:
> ... Wenn
> ein Unternehmen es bestimmt hat, ...
^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^
Ist es jetzt klar?
> ... dass in Entwicklerlaboren bei der
> Durchführung von Entwicklungsprozessen ESD-Schutzmaßnahmen anzuwenden
> sind, dann gehört dieser ESD-Schutz selbstverständlich zu den Dingen,
> die im Rahmen eines zertifizierten QMS "bereitgestellt" und
> "aufrechterhalten" werden müssen. D.h., es muss diesen Schutz realiter
> geben, er wird regelmäßig auf Anforderungskonformität geprüft, die
> Prüfungen werden dokumentiert und es werden Mängel behoben, die
> Mitarbeitenden werden instruiert und überprüft und bei Abweichungen
> gibts einen auf die Mütze. Da gibt es doch überhaupt nix zu diskutieren.
>
Doch. Man kann dort zum Beispiel kuendigen und zu einem spritzigeren AG
wechseln, der weniger bevormundet und wo das Peterprinzip nicht gar so
ausgepraegt ist.
> Nun hab ich aber genug auf den Kiesweg eingeredet...
>
Fragt sich nur, wer der Kiesweg ist :-)
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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| From | Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-16 23:16 +0200 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk629jFnq4bU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257056 |
Am 16.05.2019 um 19:43 schrieb Joerg: >> ... Wenn >> ein Unternehmen es bestimmt hat, ... > ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^ > > > Ist es jetzt klar? Uns ja, denn es ist die ganze Zeit die Rede davon, daß Industriekunden die dies fordern nicht mit anekdotischen "Et is noch immer jot gegange" der Kunstflokati evaluiert werden kann. Bei "uns" wird es Ede auch schwer haben, das wegen der Bankenlizenz notwendige Führungszeugnis durch die Beleumundung seines Kumpels Killer-Kralle zu ersetzen. Bernd
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-16 16:09 -0700 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk68tjFp5j4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257060 |
On 2019-05-16 14:16, Bernd Laengerich wrote: > Am 16.05.2019 um 19:43 schrieb Joerg: > >>> ... Wenn >>> ein Unternehmen es bestimmt hat, ... >> ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^ >> >> >> Ist es jetzt klar? > > Uns ja, denn es ist die ganze Zeit die Rede davon, daß Industriekunden > die dies fordern nicht mit anekdotischen "Et is noch immer jot gegange" > der Kunstflokati evaluiert werden kann. > Der Pfiff ist, dass Industriekunden dies nicht fordern. In meiner ganzen Karriere nicht. Die zieht sich ueber mehr als drei Jahrzehnte hin und es waren viele Dutzend Firmen dabei, inklusive sehr grossen. > Bei "uns" wird es Ede auch schwer haben, das wegen der Bankenlizenz > notwendige Führungszeugnis durch die Beleumundung seines Kumpels > Killer-Kralle zu ersetzen. > Kannst ja mal die Jungs von der Deutschen Bank zum Thema fragen, die duerften derzeit im Damage Control Mode sein :-) https://www.theguardian.com/business/2019/apr/17/deutsche-bank-faces-action-over-20bn-russian-money-laundering-scheme Bei Danske hat es bereits personelle Veraenderungen ganz oben gegeben. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-17 02:51 +0200 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <qbl0jf$168$1@solani.org> |
| In reply to | #257064 |
Am 17.05.19 um 01:09 schrieb Joerg: > > Kannst ja mal die Jungs von der Deutschen Bank zum Thema fragen, die > duerften derzeit im Damage Control Mode sein :-) > > https://www.theguardian.com/business/2019/apr/17/deutsche-bank-faces-action-over-20bn-russian-money-laundering-scheme > > > Bei Danske hat es bereits personelle Veraenderungen ganz oben gegeben. Ja, da drängt sich doch glatt die Frage auf, wer wohl für die 300M$ des Eichhörnchens gebürgt hat. Den anderen Banken war das schon damals zu heiß. Der Spur des Geldes folgen, das hat schon bei Nixon funktioniert. Bei dem Laden mit dem Kückendraht, da hatte die DB übrigens auch die Finger drinnen. Bei einer Ausgründung von einem TU-Prof, da ist doch der konzentrierte Sachverstand garantiert, no risk, only fun! Zu meiner Verblüffung, ich hab' gerade gegoogelt, gibt's den Laden immer noch, wenn auch irgendwie unsichtbar. Nix mehr mit Hardware, eher so Cloud, was halt gerade modisch ist. Oh, nochne Anekdote: Systems in München. Standdienst. Ich sach mal, ein Parallelprojekt füttert ihren Demo-PC mit den gerade eingeflogenen Karten der release 0.49 alle 10 Minuten mit einer Dose Kältespray, per Plastikschlauch unterm Tisch. Ich sage, semi-gehässig: "Mein Beitrag zum Ozonloch." Der Typ mit der Dose: "??? -v". Ich: "Da ist nur Treibgas drin, nix sonst". Oh, das gab Krawall. Der war grün-bewegt, so zu der Zeit, als all unsere Wälder am sauren Regen gestorben sind. Es musste umgehend ein anderer Kältespray-Sommelier gefunden werden. Später ist Standdienst-Pause. Ich will mir den Rest der Systems ansehen, Die extra-neuen schwarzen Schuhe drücken, für's Inoffizielle reichen auch die weißen Turnschuhe. Da laufe ich nun, commercial pretty, aber mit Makel. Ich hätte nie gedacht, wie leicht man mit einfachsten Mitteln Banker-Typen die Mundwinkel unter die Achselhöhle ziehen kann. Die haben das als Affront genommen. Es ist gut, dass wir hier nicht so ganz laxe Waffengesetze haben. Es hat mich aber auch beeindruckt, wie leicht 2 Typen in Anzügen und mit 1.Klasse-Tickets die vergessene Seitenwand eines 19"-Schranks als Handgepäck für Lufthansa Berlin-München mitnehmen konnten. Sicherheitsprobleme? Nö. Gruß, Gerhard
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2019-05-17 19:03 +0200 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <l7qtdehaphq7kfq1vksgi353t9d7becicv@4ax.com> |
| In reply to | #257064 |
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >Der Pfiff ist, dass Industriekunden dies nicht fordern. In meiner ganzen >Karriere nicht. Die zieht sich ueber mehr als drei Jahrzehnte hin und es >waren viele Dutzend Firmen dabei, inklusive sehr grossen. Ich durfte es erleben, daß 4-fach-Aalogschalter ADG201HS nach Monaten/Jahrne wegsterben, weil offenbar mal eine Zeit lang nicht auf ESD geachtet worden war. Insofern, auch wenn es keiner fordert, es ist dennoch sinnvoll, ein Auge darauf zu haben. Waren nur diese scheiß-Analogschalter, die anderen Teile waren robust genug. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-17 10:35 -0700 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gk89lqF82a3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257101 |
On 2019-05-17 10:03, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: > >> Der Pfiff ist, dass Industriekunden dies nicht fordern. In meiner ganzen >> Karriere nicht. Die zieht sich ueber mehr als drei Jahrzehnte hin und es >> waren viele Dutzend Firmen dabei, inklusive sehr grossen. > > Ich durfte es erleben, daß 4-fach-Aalogschalter ADG201HS nach > Monaten/Jahrne wegsterben, weil offenbar mal eine Zeit lang nicht auf > ESD geachtet worden war. Insofern, auch wenn es keiner fordert, es ist > dennoch sinnvoll, ein Auge darauf zu haben. Waren nur diese > scheiß-Analogschalter, die anderen Teile waren robust genug. > Auch SD5400 sind in Sachen ESD sehr heiss. Da nutzt das ganze ISO-Gedrisse nichts, weil die schon beim kleinsten Hauch wegsterben koennen. Mit der Pinzette ESD-konform aufgenommen, aber dann zu schnell damit durch die Luft gehuscht ... piff ... kaputt oder worst case nur teilweise kaputt. Ich habe die immer von Hand hier im Labor (mit Teppich!) erfolgreich eingeloetet, aber bei einem Kunden gab es viel Aerger, obwohl dort im Techniker-Labor alles 100% vorschriftskonform war. Schuhbaender, Wrist-Straps, ESD-Fliesen, Static-Control A/C, alles. Am Ende kommt es darauf an, dass man weiss, wie man korrekt arbeitet. Nicht was in irgendwelchen ominoesen Gesetzen, Zertifikaten oder somstwas steht. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2019-05-20 11:25 +0200 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <3es4ee5d484hg6sjm5s8nlj364bloo8af2@4ax.com> |
| In reply to | #257103 |
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >Auch SD5400 sind in Sachen ESD sehr heiss. Da nutzt das ganze Aha? Schaut in den Datenblättern alles ganz harmlos aus. Ja, das ist besonders mies, wenn die normalen Unterlagen einen nicht nochmal besonders warnen. >ISO-Gedrisse nichts, weil die schon beim kleinsten Hauch wegsterben >koennen. Mit der Pinzette ESD-konform aufgenommen, aber dann zu schnell >damit durch die Luft gehuscht ... piff ... kaputt oder worst case nur >teilweise kaputt. Ich habe die immer von Hand hier im Labor (mit >Teppich!) erfolgreich eingeloetet, aber bei einem Kunden gab es viel >Aerger, obwohl dort im Techniker-Labor alles 100% vorschriftskonform >war. Schuhbaender, Wrist-Straps, ESD-Fliesen, Static-Control A/C, alles. Klingt eklig. >Am Ende kommt es darauf an, dass man weiss, wie man korrekt arbeitet. >Nicht was in irgendwelchen ominoesen Gesetzen, Zertifikaten oder >somstwas steht. Ja, aber letztlich ist eben beides wichtig, auch die Regularien funktionieren so gut wie sie verstanden und befolgt werden. Bei den ADG201HS war es wohl der Abgleich der damit realisierten Integratoren, da wurden einige R und C von Hand vermessen und gepaart und von Hand nachbestückt. Da wurde vermutlich nicht aufgepaßt :( -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-20 07:43 -0700 |
| Subject | Re: Gibt es einen 7813,8 ? |
| Message-ID | <gkfsp5Fs0mhU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #257218 |
On 2019-05-20 02:25, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: > >> Auch SD5400 sind in Sachen ESD sehr heiss. Da nutzt das ganze > > Aha? Schaut in den Datenblättern alles ganz harmlos aus. Ja, das ist > besonders mies, wenn die normalen Unterlagen einen nicht nochmal > besonders warnen. > Verklausuliert steht das schon drin. http://www.linearsystems.com/lsdata/datasheets/SD5000%205001%205400%205401%20QUAD%20N-CHANNEL%20LATERAL%20DMOS%20SWITCH%20ZENER%20PROTECTED.pdf Es gibt nur eine parasitaere Diodenstrecke (in einer Richtung) auf das separat herausgefuehrte Substrat. Diese in Tateinheit mit 25/30V Breakdown und 2.5pF Gate Kapazitaet isat beinahe ein Garant fuer den Exitus, wenn man nicht jegliche noch so kleine ESD-faehige Ladung eliminiert. Das Tragen von Sportschuhen kann reichen, egal ob die ein ESD-Hackenband haben. Dito die in Techniker-Labors so beliebten Barhocker mit dem Plastiksitzbezug, auf amriganisch Naugahide [1]. Daher gibt es beides bei mir im Labor nicht. Bei solchen Bauteilen nutzen die ganze Normen nichts, da muss man verstehen, wo ueberall ESD herkommen kann. Ein anderes Thema ist das Substrat, welches von Ingenieuren oft falsch oder gar nicht aufgelegt wird, weil sie eines separate Herausfuehung nicht kennen. [1]: Stadtindianer kann man gut damit aufziehen. "Old Joe used to drive and corral Naugas a lot" ... "Where do those roam?" ... PRUUUST >> ISO-Gedrisse nichts, weil die schon beim kleinsten Hauch wegsterben >> koennen. Mit der Pinzette ESD-konform aufgenommen, aber dann zu schnell >> damit durch die Luft gehuscht ... piff ... kaputt oder worst case nur >> teilweise kaputt. Ich habe die immer von Hand hier im Labor (mit >> Teppich!) erfolgreich eingeloetet, aber bei einem Kunden gab es viel >> Aerger, obwohl dort im Techniker-Labor alles 100% vorschriftskonform >> war. Schuhbaender, Wrist-Straps, ESD-Fliesen, Static-Control A/C, alles. > > Klingt eklig. > Wenn man stur nach Vorschrift geht, ja. Wenn man ESD wirklich versteht, dann nicht. Ich habe die SD5400 viel und gern benutzt. Irgendwann schoss aber deren Preis hoch und da bin ich auf diskret oder gepaart uebergegangen. Derzeit sind sie wieder runter auf etwa $1, das ist manchmal wie mit dem Oelpreis. Die Beschaffbarkeit grosser Stueckzahlen kann schonmal "challenging" werden und man muss dem Einkauf und vor allem den Finanzern verklickern, dass hier ausnahmsweise etwas Inventory aufgebaut werden sollte. Das grosse Unwort in der Finanzabteilung. >> Am Ende kommt es darauf an, dass man weiss, wie man korrekt arbeitet. >> Nicht was in irgendwelchen ominoesen Gesetzen, Zertifikaten oder >> somstwas steht. > > Ja, aber letztlich ist eben beides wichtig, auch die Regularien > funktionieren so gut wie sie verstanden und befolgt werden. Bei den > ADG201HS war es wohl der Abgleich der damit realisierten Integratoren, > da wurden einige R und C von Hand vermessen und gepaart und von Hand > nachbestückt. Da wurde vermutlich nicht aufgepaßt :( > Das kann passieren. Ich habe manchmal ESD-Schulung in Produktionsstaetten betrieben, besonders wenn sie Situationen hatten, wo normale ESD-Massnahmen nicht reichten. Dabei gab es lustige Begebenheiten, z.B. bei der Uebergabe von IC Trays von einer Person zur anderen. "You have to briefly touch each other and then not move until the hand-over is complete" ... "Oh no, no touch, that can get us in trouble with lawsuits!" ... also nur Uebergabe am Metallwagen und den beide gleichzeitig anfassen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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