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Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118?

Started byOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
First post2019-04-04 11:00 +0200
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  Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-04 11:00 +0200
    Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 11:29 +0200
      Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-04 14:12 +0200
        Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-04 14:36 +0200
          Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 15:45 +0200
            Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-04 16:22 +0200
              Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 17:05 +0200
              Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-04 17:21 +0200
                Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 18:00 +0200
                  Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-04 18:57 +0200
                    Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 22:15 +0200
                      Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-05 07:02 +0200
                        Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-07 21:18 +0200
                          Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-07 21:37 +0200
              Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2019-04-05 10:04 +0000
                Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-05 13:15 +0200
                  Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-04-05 18:05 +0200
                  Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2019-04-06 10:40 +0000
                    Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-08 11:15 +0200
                  Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-07 21:28 +0200
            Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-04 16:22 +0200
    Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 08:00 -0700
      Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-05 07:28 +0200
        Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 10:30 -0700
    Re: Gibt es einen negativen Zwilling zum INA118? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-04-04 18:56 +0200
    Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-05 19:13 +0200
      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 19:22 +0200
        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-05 19:31 +0200
          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 13:28 -0700
            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-05 22:52 +0200
              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-04-06 13:43 +0200
                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 13:54 +0200
                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-06 20:36 +0200
                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 23:08 +0200
          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-05 22:59 +0200
          Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-04-08 08:38 +0000
        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 10:34 -0700
          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 19:45 +0200
            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 12:24 -0700
        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-05-11 09:23 +0200
          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-11 18:16 +0200
            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-05-11 20:16 +0200
              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-11 21:57 +0200
                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-05-12 09:03 +0200
                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-12 12:16 +0200
                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-12 11:37 +0200
              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 08:27 -0700
          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-11 18:19 +0200
            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-05-12 00:35 +0200
              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-12 11:21 +0200
          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-12 11:32 +0200
      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-05 19:36 +0200
        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 19:55 +0200
          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-06 00:51 +0200
            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-06 10:00 +0200
        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-05 20:11 +0200
          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 20:41 +0200
            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 13:32 -0700
          Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-08 09:03 +0200
            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-08 11:17 +0200
              Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-08 11:43 +0200
                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-08 07:30 -0700
                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-09 23:25 +0200
                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 16:25 -0700
                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-13 19:24 +0200
                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 10:36 -0700
                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-16 09:01 +0200
                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-16 09:21 +0200
                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-16 09:35 +0200
                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:56 -0700
                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-16 19:02 +0200
                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 10:27 -0700
                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 21:00 +0200
                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 12:01 -0700
                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 21:40 +0200
                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 13:16 -0700
                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-17 22:57 +0200
                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-18 05:42 -0400
                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-18 07:01 -0700
                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-18 22:46 +0200
                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-02 22:18 +0200
                                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-03 09:27 +0200
                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-16 21:54 +0200
                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 13:17 -0700
                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 22:40 +0200
                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 13:42 -0700
                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 23:10 +0200
                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 14:14 -0700
                                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-17 01:44 +0200
                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-18 11:33 +0200
                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-18 11:32 +0200
                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-16 22:30 +0200
                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 13:50 -0700
                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 23:00 +0200
                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-17 06:28 +0200
                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-17 08:16 +0200
                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-17 07:12 -0700
                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-17 17:37 +0200
                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-17 11:10 -0700
                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-18 17:04 +0200
                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-18 22:49 +0200
                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-18 11:31 +0200
                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-18 17:06 +0200
                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-18 09:33 -0700
                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-18 20:06 +0200
                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-18 23:04 +0200
                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-19 07:35 -0700
                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-19 18:12 +0200
                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-20 06:33 -0700
                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-20 16:41 +0200
                                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-20 14:19 -0700
                                            Linux-Migration (was: Gibt es einen 7813,8 ?) Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-20 09:28 +0200
                                              Re: Linux-Migration Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-20 10:09 +0000
                                              Re: Linux-Migration Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-20 06:43 -0700
                                                Re: Linux-Migration Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2019-04-20 16:24 +0200
                                                Re: Linux-Migration Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-20 22:46 +0200
                                                  Re: Linux-Migration Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-20 14:28 -0700
                                                    Re: Linux-Migration Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-21 08:15 +0200
                                                      Re: Linux-Migration "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-21 07:43 -0400
                                                  Re: Linux-Migration Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-21 09:48 +0200
                                                    Re: Linux-Migration Roland Sommer <r.sommer@gmx.de> - 2019-04-21 23:27 +0200
                                                      Re: Linux-Migration Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-21 23:59 +0200
                                                      Re: Linux-Migration Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-22 10:11 +0200
                                              Re: Linux-Migration (was: Gibt es einen 7813,8 ?) Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-21 08:09 +0200
                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 18:50 +0200
                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-21 09:44 +0200
                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 11:57 +0200
                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2019-04-21 15:25 +0200
                                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 15:36 +0200
                                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-21 23:52 +0200
                                                Windows->Linuxmigration, VMs (was: Gibt es einen 7813,8 ?) Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-21 23:51 +0200
                                                  Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-22 08:01 -0700
                                                    Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-22 23:23 +0200
                                                      Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 06:27 +0200
                                                      Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 10:19 -0700
                                                        Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-25 11:12 +0200
                                                          Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 07:23 -0700
                                                            Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-25 17:59 +0200
                                                              Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 11:00 -0700
                                                                Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 20:12 +0200
                                                                  Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 11:48 -0700
                                                                    Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 21:33 +0200
                                                                      Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 13:30 -0700
                                                                        Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-26 06:19 +0200
                                                                          Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-26 09:27 +0200
                                                                            Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-26 09:41 +0200
                                                                              Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-26 11:46 +0200
                                                                              Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-26 15:53 +0200
                                                                        Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-26 09:27 +0200
                                                                          Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-17 14:47 +0200
                                                                            Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-28 14:10 +0200
                                                                              Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:32 +0200
                                                                                Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-29 01:19 +0200
                                                                Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-17 14:41 +0200
                                                                  Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 09:19 -0700
                                                                    Re: Windows->Linuxmigration, VMs Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-18 00:10 +0200
                                                                      Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 16:42 -0700
                                                                      Re: Windows->Linuxmigration, VMs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-18 09:02 +0200
                                                                        Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 10:01 +0200
                                                                          Re: Windows->Linuxmigration, VMs olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-18 10:21 +0200
                                                                          Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 11:05 +0200
                                                                            Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 12:48 +0200
                                                                              Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 14:14 +0200
                                                                                Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 15:35 +0200
                                                                                  Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 15:45 +0200
                                                                                    Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 17:18 +0200
                                                                                      Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 17:35 +0200
                                                                                      Re: Windows->Linuxmigration, VMs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2019-05-19 03:08 +0200
                                                                                      Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-28 14:15 +0200
                                                                              Re: Windows->Linuxmigration, VMs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2019-05-18 15:28 +0200
                                                                              Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-28 14:14 +0200
                                                                        Re: Windows->Linuxmigration, VMs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2019-05-18 15:25 +0200
                                                                          Re: Windows->Linuxmigration, VMs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-18 18:13 +0200
                                                                            Re: Windows->Linuxmigration, VMs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2019-05-19 03:13 +0200
                                                                              Re: Windows->Linuxmigration, VMs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-19 07:45 +0200
                                                                                Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-28 14:17 +0200
                                                                          Re: Windows->Linuxmigration, VMs Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2019-05-21 13:57 +0200
                                                                      Re: Windows->Linuxmigration, VMs "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-28 14:11 +0200
                                                                  Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-17 19:31 +0200
                                                              Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-17 14:39 +0200
                                                            Re: Windows->Linuxmigration, VMs Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-25 21:24 +0200
                                                              Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 13:36 -0700
                                                                Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-26 09:36 +0200
                                                                  Re: Windows->Linuxmigration, VMs Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-26 10:12 +0200
                                                                  Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-26 15:50 +0200
                                                                Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-26 12:55 +0200
                                                                Re: Windows->Linuxmigration, VMs Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:43 +0200
                                                                  Re: Windows->Linuxmigration, VMs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-27 09:14 +0200
                                                                    Re: Windows->Linuxmigration, VMs Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:20 +0200
                                                                      Re: Windows->Linuxmigration, VMs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-28 22:36 +0200
                                                                        Re: Windows->Linuxmigration, VMs Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-29 00:41 +0200
                                                                          Re: Windows->Linuxmigration, VMs Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 06:58 -0700
                                                              Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-26 12:51 +0200
                                                                Re: Windows->Linuxmigration, VMs Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 22:11 +0200
                                                                  Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-27 08:30 +0200
                                                                    Re: Windows->Linuxmigration, VMs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 08:46 +0200
                                                                    Re: Windows->Linuxmigration, VMs Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:26 +0200
                                                                      Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-29 23:11 +0200
                                                            Re: Windows->Linuxmigration, VMs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-26 12:41 +0200
                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-24 08:09 +0200
                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 09:35 -0700
                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-24 08:05 +0200
                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-01 20:12 +0200
                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-02 09:20 +0200
                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-02 00:07 +0200
                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-02 08:49 +0200
                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Tom, DL7BJ" <tom@isnix.de> - 2019-05-10 23:52 +0200
                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-11 10:05 +0200
                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-02 09:19 +0200
                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-02 07:24 -0700
                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-05 17:36 +0200
                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-05 22:34 +0200
                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-06 06:02 +0200
                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 22:46 +0200
                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-06 08:14 +0200
                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-16 09:40 +0200
                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-16 10:33 +0200
                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-16 15:51 +0200
                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 08:04 -0700
                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-17 02:38 +0200
                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-17 07:05 -0700
                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-18 11:35 +0200
                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-18 06:59 -0700
                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-10 23:23 +0200
                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-14 15:00 -0700
                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-15 07:44 +0200
                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-15 08:13 +0200
                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-15 08:27 +0200
                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-15 08:32 +0200
                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-15 08:41 +0200
                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-15 07:24 -0700
                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-15 22:41 +0200
                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-15 18:49 -0700
                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-16 08:23 +0200
                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-16 10:41 +0200
                                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-16 11:05 +0200
                                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-16 11:53 +0200
                                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 07:30 -0700
                                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-17 15:56 +0200
                                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-17 16:25 +0200
                                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-17 17:03 +0200
                                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 09:23 -0700
                                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-17 23:17 +0200
                                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-16 11:39 +0200
                                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-16 12:58 +0200
                                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-16 13:30 +0200
                                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-16 15:29 +0200
                                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-16 16:11 +0200
                                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 07:40 -0700
                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-16 08:41 +0200
                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 07:47 -0700
                                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-16 18:03 +0200
                                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 10:43 -0700
                                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-05-16 23:16 +0200
                                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-16 16:09 -0700
                                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-17 02:51 +0200
                                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-17 19:03 +0200
                                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 10:35 -0700
                                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-20 11:25 +0200
                                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-20 07:43 -0700
                                                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-23 15:14 +0200
                                                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-23 07:36 -0700
                                                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-24 10:27 +0200
                                                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-24 14:27 +0200
                                                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-24 16:21 +0200
                                                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-05-24 13:11 +0200
                                                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-24 07:19 -0700
                                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 21:45 +0200
                                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 16:47 -0700
                                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-20 11:27 +0200
                                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-17 07:31 +0200
                                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-17 09:40 -0700
                                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-18 12:35 +0200
                                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-18 08:03 -0700
                                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 00:16 +0200
                                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-16 18:38 -0400
                                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-17 09:42 +0200
                                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-17 09:22 +0200
                                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 13:11 +0200
                                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-17 16:35 +0200
                                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 17:34 +0200
                                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-17 19:04 +0200
                                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-17 22:29 +0200
                                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-17 22:47 +0200
                                                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-18 07:13 +0200
                                                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-18 15:15 +0200
                                                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-18 15:44 +0000
                                                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-19 08:05 +0200
                                                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-19 14:45 +0200
                                                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-19 16:41 +0200
                                                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-19 18:39 +0200
                                                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-19 23:22 +0200
                                                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-20 11:15 +0200
                                                                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-20 13:54 +0200
                                                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-20 11:30 +0200
                                                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-20 11:47 +0200
                                                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-05-20 13:28 +0100
                                                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-20 14:58 +0200
                                                                                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-20 15:51 +0200
                                                                                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-20 17:11 +0200
                                                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-20 15:34 +0200
                                                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-20 16:09 +0200
                                                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-20 17:16 +0200
                                                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-23 15:38 +0200
                                                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-27 06:54 +0200
                                                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-20 12:48 +0200
                                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-17 16:56 +0200
                                                Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-05-17 16:11 +0200
                                        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-15 22:18 +0200
                                          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-16 08:24 +0200
                                            Re: Gibt es einen 7813,8 ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-17 10:13 +0200
                                              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-17 10:31 +0200
                                      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-20 22:31 +0200
              Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-08 21:27 +0200
                Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-08 22:44 +0200
                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-08 23:39 +0200
                    Re: Gibt es einen 7813,8 ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-09 00:12 +0200
                  Re: Gibt es einen 7813,8 ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 10:59 +0200
      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-04-05 20:45 +0200
        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 20:50 +0200
          Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-05 23:01 +0200
      Re: Gibt es einen 7813,8 ? "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-06 10:27 +0200
        Re: Gibt es einen 7813,8 ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 23:02 +0200
      Re: Gibt es einen 7813,8 ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-07 21:30 +0200

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#256038 — Re: Gibt es einen 7813,8 ?

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-04-18 22:49 +0200
SubjectRe: Gibt es einen 7813,8 ?
Message-ID<5CB8E2BC.7AD9C6DF@Berger-Odenthal.De>
In reply to#256023
Guido Grohmann wrote:
> Weil der Monitor für die Updates nicht benötigt wird

Ja klar, aber 500 mW bleiben 500 mW. Wenn ich sparen wollte, dann finge
ich woanders an.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#256012 — Re: Gibt es einen 7813,8 ?

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2019-04-18 11:31 +0200
SubjectRe: Gibt es einen 7813,8 ?
Message-ID<7uggbe1tiaop0s8aajbcn61irf3qunpeh7@4ax.com>
In reply to#255947
Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:

>Ja willst du während der Arbeitszeit eine stundenlange 
>WinTENdo-Updateorgie haben? das soll schön des Nachts laufen.

Das dauert im Zeitalter der SSD nur noch paar Minuten, und selbst wenn
es ne halbe Stunde dauerte, wird halt beim abendlichen Runterfahren
oder beim nächstölichen Backup mit erledigt. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#256024 — Re: Gibt es einen 7813,8 ?

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2019-04-18 17:06 +0200
SubjectRe: Gibt es einen 7813,8 ?
Message-ID<ghri3tFso7tU2@mid.individual.net>
In reply to#256012
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:
> 
>> Ja willst du während der Arbeitszeit eine stundenlange
>> WinTENdo-Updateorgie haben? das soll schön des Nachts laufen.
> 
> Das dauert im Zeitalter der SSD nur noch paar Minuten, und selbst wenn
> es ne halbe Stunde dauerte, wird halt beim abendlichen Runterfahren
> oder beim nächstölichen Backup mit erledigt.

Man merkt mal wieder, daß du entweder in einem Elfenbeinturm sitzt - 
oder kein Windows 10 benutzt.

Guido

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#256027 — Re: Gibt es einen 7813,8 ?

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-04-18 09:33 -0700
SubjectRe: Gibt es einen 7813,8 ?
Message-ID<ghrn6dFtto8U1@mid.individual.net>
In reply to#256024
On 2019-04-18 08:06, Guido Grohmann wrote:
> Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
>> Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:
>>
>>> Ja willst du während der Arbeitszeit eine stundenlange
>>> WinTENdo-Updateorgie haben? das soll schön des Nachts laufen.
>>
>> Das dauert im Zeitalter der SSD nur noch paar Minuten, und selbst wenn
>> es ne halbe Stunde dauerte, wird halt beim abendlichen Runterfahren
>> oder beim nächstölichen Backup mit erledigt.
>
> Man merkt mal wieder, daß du entweder in einem Elfenbeinturm sitzt -
> oder kein Windows 10 benutzt.
>

Windows 10 und die angedrohte Abkuendigung von Windows 7 fuer Anfang 
naechstes Jahr ist der Grund, dass ich probeweise angefangen habe, auf 
Linux umzusteigen. Es ist nicht alles Gold, was glaenzt, aber bisher 
sieht es brauchbar aus. Sogar das olle MS-Works fuer die Buchfuehrung 
laueft damit, obwohl ueberall gesagt wird, das ginge nicht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#256028 — Re: Gibt es einen 7813,8 ?

FromVolker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date2019-04-18 20:06 +0200
SubjectRe: Gibt es einen 7813,8 ?
Message-ID<spcf90klsr22$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#256027
On Thu, 18 Apr 2019 09:33:26 -0700, Joerg wrote:
> On 2019-04-18 08:06, Guido Grohmann wrote:
>> Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
>>> Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:
>>>> Ja willst du während der Arbeitszeit eine stundenlange
>>>> WinTENdo-Updateorgie haben? das soll schön des Nachts laufen.
>>> Das dauert im Zeitalter der SSD nur noch paar Minuten, und selbst wenn
>>> es ne halbe Stunde dauerte, wird halt beim abendlichen Runterfahren
>>> oder beim nächstölichen Backup mit erledigt.
>> Man merkt mal wieder, daß du entweder in einem Elfenbeinturm sitzt -
>> oder kein Windows 10 benutzt.

... oder von
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Nach-Patchday-KB4493472-KB4493446-und-weitere-Updates-legen-Windows-lahm-4374996.html
nix gehört bzw. nicht betroffen.

> Windows 10 und die angedrohte Abkuendigung von Windows 7 fuer Anfang 
> naechstes Jahr ist der Grund, dass ich probeweise angefangen habe, auf 
> Linux umzusteigen.

Jup. Zeichnet sich bei mir auch ab. Leider kannst Du manche Software nicht
einfach in einen Win7-Emulator kippen und fertig.

> Sogar das olle MS-Works fuer die Buchfuehrung laueft damit, obwohl
> ueberall gesagt wird, das ginge nicht.

Naja, ich habe schon Windows-Dinge im Sinn, die ein _bisserl_ mehr
Performance brauchen...

Ciao,
Volker

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#256041 — Re: Gibt es einen 7813,8 ?

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-04-18 23:04 +0200
SubjectRe: Gibt es einen 7813,8 ?
Message-ID<Ek6YQhKDrLB@smial.prima.de>
In reply to#256028
news2019@bartheld.net (Volker Bartheld)  am 18.04.19 um 20:06:

> Naja, ich habe schon Windows-Dinge im Sinn, die ein _bisserl_ mehr
> Performance brauchen...

Mein Problem wird der Pentax Raw-Konverter werden. Der ist nativ unter
Win7 schon kein Performance-Wunder :-/

Rainer

-- 
Von "guter Musik" sind doch diese ganzen zusammengecasteten
Jammercombos meilenweit entfernt. Das ging mit den "No Angels" los
und ist seitdem noch viel schlimmer geworden.
(Frank Adam in de.rec.musik.rock+pop)

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#256071 — Re: Gibt es einen 7813,8 ?

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-04-19 07:35 -0700
SubjectRe: Gibt es einen 7813,8 ?
Message-ID<ghu4lpFfeq6U1@mid.individual.net>
In reply to#256028
On 2019-04-18 11:06, Volker Bartheld wrote:
> On Thu, 18 Apr 2019 09:33:26 -0700, Joerg wrote:
>> On 2019-04-18 08:06, Guido Grohmann wrote:
>>> Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
>>>> Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:
>>>>> Ja willst du während der Arbeitszeit eine stundenlange
>>>>> WinTENdo-Updateorgie haben? das soll schön des Nachts laufen.
>>>> Das dauert im Zeitalter der SSD nur noch paar Minuten, und selbst wenn
>>>> es ne halbe Stunde dauerte, wird halt beim abendlichen Runterfahren
>>>> oder beim nächstölichen Backup mit erledigt.
>>> Man merkt mal wieder, daß du entweder in einem Elfenbeinturm sitzt -
>>> oder kein Windows 10 benutzt.
>
> ... oder von
> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Nach-Patchday-KB4493472-KB4493446-und-weitere-Updates-legen-Windows-lahm-4374996.html
> nix gehört bzw. nicht betroffen.
>
>> Windows 10 und die angedrohte Abkuendigung von Windows 7 fuer Anfang
>> naechstes Jahr ist der Grund, dass ich probeweise angefangen habe, auf
>> Linux umzusteigen.
>
> Jup. Zeichnet sich bei mir auch ab. Leider kannst Du manche Software nicht
> einfach in einen Win7-Emulator kippen und fertig.
>

Das nicht und da hilft nur Dual-Boot. Wobei der PC im Windows-Modus dann 
irgendwann nicht mehr ins Internet sollte.


>> Sogar das olle MS-Works fuer die Buchfuehrung laueft damit, obwohl
>> ueberall gesagt wird, das ginge nicht.
>
> Naja, ich habe schon Windows-Dinge im Sinn, die ein _bisserl_ mehr
> Performance brauchen...
>

Same here, Simulatoren, Spectrum Analyzer und so weiter. Daher wird wohl 
einer auf Windows 7 bleiben muessen und kann spaeter nicht mehr ins 
Internet.

MS-Works brauche ich nur, weil ich damit sein Ende der 80er meine 
Buchhaltung mache und es dafuer de facto keinen adaequaten Ersatz gibt. 
Auch sind die Database Files mit nicht anderem kompatibel. Es ist nur 
die MS-Works Database, die ich brauche.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#256073 — Re: Gibt es einen 7813,8 ?

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2019-04-19 18:12 +0200
SubjectRe: Gibt es einen 7813,8 ?
Message-ID<q9cs28$8oa$1@solani.org>
In reply to#256071
Am 19.04.19 um 16:35 schrieb Joerg:
> On 2019-04-18 11:06, Volker Bartheld wrote:
>
>> Jup. Zeichnet sich bei mir auch ab. Leider kannst Du manche Software 
>> nicht
>> einfach in einen Win7-Emulator kippen und fertig.
>>
> 
> Das nicht und da hilft nur Dual-Boot. Wobei der PC im Windows-Modus dann 
> irgendwann nicht mehr ins Internet sollte.
> 
> 
>>> Sogar das olle MS-Works fuer die Buchfuehrung laueft damit, obwohl
>>> ueberall gesagt wird, das ginge nicht.
>>
>> Naja, ich habe schon Windows-Dinge im Sinn, die ein _bisserl_ mehr
>> Performance brauchen...
>>
> 
> Same here, Simulatoren, Spectrum Analyzer und so weiter. Daher wird wohl 
> einer auf Windows 7 bleiben muessen und kann spaeter nicht mehr ins 
> Internet.

Ja, ich habe mir eine hübsche virtuelle Win7-Maschine eingerichtet mit 
allem was ich so brauche. Modelsim, Xilinx, Altium, DG8SAQ-Network 
analyzer, TomTom-Updater, DXO, Ansoft, Filsyn...

Das Kabel zum Internet zu ziehen ist so leicht wie ein Häkchen 
wegzumachen. Vom Internet her sieht man gar nix, nur den Linux Mint 
Host. Benutzerdaten sind nicht auf dieser virt. Maschine. Es gibt ein
file system /d unter Linux, das als D: unter Windows zu sehen ist.
Dort sind die Designdaten. USB wird transparent durchgereicht.

Die Performance-Einbuße ist vernachlässigbar. Wenn der virtuellen 
Maschine was zustoßen sollte, dann werfe ich sie einfach weg und ziehe 
eine neue Kopie vom Server / der Backup-Platte. Nur ein directory mit 
100G oder so.

Die Maschine spielt auch auf dem Laptop. Dann habe ich unterwegs die 
identische Arbeitsumgebung.

Gruß,
Gerhard

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#256091 — Re: Gibt es einen 7813,8 ?

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-04-20 06:33 -0700
SubjectRe: Gibt es einen 7813,8 ?
Message-ID<gi0ld1F1j9aU1@mid.individual.net>
In reply to#256073
On 2019-04-19 09:12, Gerhard Hoffmann wrote:
> Am 19.04.19 um 16:35 schrieb Joerg:
>> On 2019-04-18 11:06, Volker Bartheld wrote:
>>
>>> Jup. Zeichnet sich bei mir auch ab. Leider kannst Du manche Software
>>> nicht
>>> einfach in einen Win7-Emulator kippen und fertig.
>>>
>>
>> Das nicht und da hilft nur Dual-Boot. Wobei der PC im Windows-Modus
>> dann irgendwann nicht mehr ins Internet sollte.
>>
>>
>>>> Sogar das olle MS-Works fuer die Buchfuehrung laueft damit, obwohl
>>>> ueberall gesagt wird, das ginge nicht.
>>>
>>> Naja, ich habe schon Windows-Dinge im Sinn, die ein _bisserl_ mehr
>>> Performance brauchen...
>>>
>>
>> Same here, Simulatoren, Spectrum Analyzer und so weiter. Daher wird
>> wohl einer auf Windows 7 bleiben muessen und kann spaeter nicht mehr
>> ins Internet.
>
> Ja, ich habe mir eine hübsche virtuelle Win7-Maschine eingerichtet mit
> allem was ich so brauche. Modelsim, Xilinx, Altium, DG8SAQ-Network
> analyzer, TomTom-Updater, DXO, Ansoft, Filsyn...
>

Kritisch waere bei mir nur Signalhound Spike, da das ueber schnelles USB 
laeuft und kritisch sein soll, was Latenzen angeht. Mal sehen.


> Das Kabel zum Internet zu ziehen ist so leicht wie ein Häkchen
> wegzumachen. Vom Internet her sieht man gar nix, nur den Linux Mint
> Host. Benutzerdaten sind nicht auf dieser virt. Maschine. Es gibt ein
> file system /d unter Linux, das als D: unter Windows zu sehen ist.
> Dort sind die Designdaten. USB wird transparent durchgereicht.
>

Wenn USB wirklich voll transparent ist, koennte sogar Spike laufen. Ich 
muesste dann noch eine nicht-HW-gebundene Lizenz fuer Windows 7 besorgen.


> Die Performance-Einbuße ist vernachlässigbar. Wenn der virtuellen
> Maschine was zustoßen sollte, dann werfe ich sie einfach weg und ziehe
> eine neue Kopie vom Server / der Backup-Platte. Nur ein directory mit
> 100G oder so.
>

Performance-Einbussen waeren mir egal, solange nichts festfriert.


> Die Maschine spielt auch auf dem Laptop. Dann habe ich unterwegs die
> identische Arbeitsumgebung.
>

Die Zeiten habe ich grossenteils hinter mir, da weitgehend Ruhestand. 
Nie 100%, das geht bei Freiberuflern ja kaum und voellig aufhoeren 
moechte ich auch nicht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#256097 — Re: Gibt es einen 7813,8 ?

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2019-04-20 16:41 +0200
SubjectRe: Gibt es einen 7813,8 ?
Message-ID<q9fb3d$r8k$1@solani.org>
In reply to#256091
Am 20.04.19 um 15:33 schrieb Joerg:
> On 2019-04-19 09:12, Gerhard Hoffmann wrote:

>> Ja, ich habe mir eine hübsche virtuelle Win7-Maschine eingerichtet mit
>> allem was ich so brauche. Modelsim, Xilinx, Altium, DG8SAQ-Network
>> analyzer, TomTom-Updater, DXO, Ansoft, Filsyn...
>>
> 
> Kritisch waere bei mir nur Signalhound Spike, da das ueber schnelles USB 
> laeuft und kritisch sein soll, was Latenzen angeht. Mal sehen.
> 
> 
>> Das Kabel zum Internet zu ziehen ist so leicht wie ein Häkchen
>> wegzumachen. Vom Internet her sieht man gar nix, nur den Linux Mint
>> Host. Benutzerdaten sind nicht auf dieser virt. Maschine. Es gibt ein
>> file system /d unter Linux, das als D: unter Windows zu sehen ist.
>> Dort sind die Designdaten. USB wird transparent durchgereicht.
>>
> 
> Wenn USB wirklich voll transparent ist, koennte sogar Spike laufen. Ich 
> muesste dann noch eine nicht-HW-gebundene Lizenz fuer Windows 7 besorgen.

Das USB-Downloadkabel von Xilinx ist schon unter dem normalen Windows
immer etwas heikel. Da kommen zumindest keine neuen Unannehmlichkeiten
dazu.

Einen Versuch ist es allemal wert. Der DG8SAQ-VNWA z.B. besteht fast nur
aus Software, alle sweeps müssen rechtzeitig genug abgeholt werden.

Vor ein paar Jahren hatte das mit Virtual Box gelegentlich gehakelt,
da bin ich zu VMware übergelaufen. Es kann durchaus sein, dass das mit
Virtual Box jetzt auch geht. Die Hardware-Bindung funktioniert meist
über die MAC-Adresse des Ethernet; das sollte sich einstellen lassen.
Ist ja eh nur virtuell. Steht, glaube ich, im .vmx-file. Das ist
ASCII.

Wenn man bei VMware die Maschine kopiert, merkt sie das und fragt, ob
man sie kopiert oder verschoben hat. Da muss man immer "verschoben"
antworten, sonst gibt's neue MAC-Adressen etc, damit sich die 2
Inkarnationen nicht ins Gehege kommen. Man braucht eh immer nur
1 Inkarnation, aber diverse Software auf der VM könnte sich dann nicht
mehr zu Hause fühlen.

Der VMware-Player ist genug, der kann auch neue Maschinen machen,
zumindest für private Zwecke.

Der Altium-Designer z.B. merkt völlig korrekt, dass ich nur 1 Lizenz
habe und weigert sich dann, auch gleichzeitig auf der 2. VM zu
laufen, zumindest wenn die im gleichen Netz / auf der gleichen
Linux-Maschine ist.

Gruß,
Gerhard

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#256108 — Re: Gibt es einen 7813,8 ?

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-04-20 14:19 -0700
SubjectRe: Gibt es einen 7813,8 ?
Message-ID<gi1gn0F7d5qU1@mid.individual.net>
In reply to#256097
On 2019-04-20 07:41, Gerhard Hoffmann wrote:
> Am 20.04.19 um 15:33 schrieb Joerg:
>> On 2019-04-19 09:12, Gerhard Hoffmann wrote:
>
>>> Ja, ich habe mir eine hübsche virtuelle Win7-Maschine eingerichtet mit
>>> allem was ich so brauche. Modelsim, Xilinx, Altium, DG8SAQ-Network
>>> analyzer, TomTom-Updater, DXO, Ansoft, Filsyn...
>>>
>>
>> Kritisch waere bei mir nur Signalhound Spike, da das ueber schnelles
>> USB laeuft und kritisch sein soll, was Latenzen angeht. Mal sehen.
>>
>>
>>> Das Kabel zum Internet zu ziehen ist so leicht wie ein Häkchen
>>> wegzumachen. Vom Internet her sieht man gar nix, nur den Linux Mint
>>> Host. Benutzerdaten sind nicht auf dieser virt. Maschine. Es gibt ein
>>> file system /d unter Linux, das als D: unter Windows zu sehen ist.
>>> Dort sind die Designdaten. USB wird transparent durchgereicht.
>>>
>>
>> Wenn USB wirklich voll transparent ist, koennte sogar Spike laufen.
>> Ich muesste dann noch eine nicht-HW-gebundene Lizenz fuer Windows 7
>> besorgen.
>
> Das USB-Downloadkabel von Xilinx ist schon unter dem normalen Windows
> immer etwas heikel. Da kommen zumindest keine neuen Unannehmlichkeiten
> dazu.
>
> Einen Versuch ist es allemal wert. Der DG8SAQ-VNWA z.B. besteht fast nur
> aus Software, alle sweeps müssen rechtzeitig genug abgeholt werden.
>

Das laesst hoffen, da koennte Spike laufen.


> Vor ein paar Jahren hatte das mit Virtual Box gelegentlich gehakelt,
> da bin ich zu VMware übergelaufen. Es kann durchaus sein, dass das mit
> Virtual Box jetzt auch geht. Die Hardware-Bindung funktioniert meist
> über die MAC-Adresse des Ethernet; das sollte sich einstellen lassen.
> Ist ja eh nur virtuell. Steht, glaube ich, im .vmx-file. Das ist
> ASCII.
>
> Wenn man bei VMware die Maschine kopiert, merkt sie das und fragt, ob
> man sie kopiert oder verschoben hat. Da muss man immer "verschoben"
> antworten, sonst gibt's neue MAC-Adressen etc, damit sich die 2
> Inkarnationen nicht ins Gehege kommen. Man braucht eh immer nur
> 1 Inkarnation, aber diverse Software auf der VM könnte sich dann nicht
> mehr zu Hause fühlen.
>

Mal sehen, ob das reicht, um die Windows OEM Lizenz dieses Buerorechners 
in eine VM zu verfrachten.


> Der VMware-Player ist genug, der kann auch neue Maschinen machen,
> zumindest für private Zwecke.
>
> Der Altium-Designer z.B. merkt völlig korrekt, dass ich nur 1 Lizenz
> habe und weigert sich dann, auch gleichzeitig auf der 2. VM zu
> laufen, zumindest wenn die im gleichen Netz / auf der gleichen
> Linux-Maschine ist.
>

Damit haette ich keine Probleme, da Eagle Altlizenz. Damals trauten die 
einem, dass man auf mehreren Systemen installieren kann.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#256083 — Linux-Migration (was: Gibt es einen 7813,8 ?)

FromVolker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date2019-04-20 09:28 +0200
SubjectLinux-Migration (was: Gibt es einen 7813,8 ?)
Message-ID<1c0isu3v4upkh$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#256071
On Fri, 19 Apr 2019 07:35:50 -0700, Joerg wrote:
> On 2019-04-18 11:06, Volker Bartheld wrote:
>> On Thu, 18 Apr 2019 09:33:26 -0700, Joerg wrote:
>>> [Linux-Migration]
>> Naja, ich habe schon Windows-Dinge im Sinn, die ein _bisserl_ mehr
>> Performance brauchen...
> Same here, Simulatoren, Spectrum Analyzer und so weiter. Daher wird wohl 
> einer auf Windows 7 bleiben muessen und kann spaeter nicht mehr ins 
> Internet.

Ehrlich gesagt will ich nicht mit Multibootkonfigurationen herumtun. Das
macht die Backups nur komplizierter. Und schon gar nicht sollten es mehrere
Maschinen sein. Das war vielleicht vor 10 Jahren mal, schon schlimm genug,
wenn ich noch ein zusätzliches Notebook mit mir herumschleppe. Das ganze
Management, die ewigen Softwareupates, immer gibts irgendwo ein Zipperlein.

Aktuell siehts wohl so aus, als müsse ich mich bei einem Umzug von meinem
Mailclient verabschieden und auch in Sache News sieht es düster aus.
Linux-Alternativen gibt es, bleibt die Datenkonvertierung. Libre Office
ist weitestgehend unkompliziert, Lighworks gibts in einer
Linux-Geschmacksrichtung, für PhotoLine ist dann das Ende gekommen (nur
Mac und Win), was ich schade finde, da eine ernstzunehmende Alternative zu
Photoshop/Lightroom. Mit Gimp kann ich so überhaupt gar nicht. Inkscape,
Scribus, Audacity, Hugin, Apache Webserver, ffmpeg, VueScan, der DvdStyler
und irgendein Browser sind Heimspiele, dito der Arduino/KiCad-Kram,
Notepad++ -> Notepadqq/SciTE/Atom, als ImgBurn-Ersatz wird sich auch noch
was finden lassen.

Bliebe das MS Visual Studio, das geht schon aus Prinzip nicht. Klar
existieren C#/C++-IDEs für linuxoide OSe, die lesen/compilieren aber keine
.vcproj/.sln-Dateien. Da wird es eben einen Abschied von der
Softwareentwicklung für Windows @home geben müssen.

Je nun. In Summe verschmerzbar solange die Systemhardware unterstützt wird.

Volker

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#256089 — Re: Linux-Migration

FromEwald Pfau <anderswo@gmx.net>
Date2019-04-20 10:09 +0000
SubjectRe: Linux-Migration
Message-ID<gi09euFtje8U1@mid.individual.net>
In reply to#256083
Volker Bartheld <news2019@bartheld.net>:
>
> Ehrlich gesagt will ich nicht mit Multibootkonfigurationen herumtun.

Das war lustig in der Zeit, dass nach dem Booten ein command.com wartete,
von dem aus dann entweder dessen grafische Oberfläche aus Redmond gestartet
wurde, oder mit dem loadlin via einem Mini-Linux den command.com gekübelt.
Selbiges Mini-Linux sitzt nun generell in einer RAM-Disk als erster
Starthilfe.

> Das macht die Backups nur komplizierter.

Wo sich unbedarftere Zeitgenossen ein Linux gönnen wollten - mit etwas
Abstand zum eingefleischten Unwillen, sich von hirnig tyrannischen Krücken
zu verabschieden (Hirnwäsche verpflichtet, oder so) -, war eine gemeinsame
Partition für die geteilten Daten da. Damit wusste man auch, was doppelt zu
sichern war.

> Und schon gar nicht sollten es mehrere Maschinen sein.

Von Desktops hab ich mich vor etwa 20 Jahren verabschiedet. Wenn es nicht
Spezialanwendungen sind, wo RAM und andere Interna penibel auf die
Taktfrequenzen optimiert sein müssen und dabei auch noch massiv Strom ziehen
dürfen, braucht es das nicht mehr.

Die alten Compaqs waren schön robust, ein TI musste weichen, weil der zu der
Zeit auf dem Niveau von Verlässlichkeit noch nicht mitschwimmen konnte, die
vorvorletzten Thinkpads hatten noch ein thermisches Problem, wenn sie
ständig mit geschlossener Klappe betrieben wurden. Aber das hat sich gelegt.
Jetzt hab ich schon mehrmals nacheinander gebrauchtes Leasingzeug
übernommen, ungefragt, wie lange das in Verwendung war (mindestens 3 Jahre),
angestöpselt, zugeklappt und jahrelang fast durchgehend laufen lassen.
Desktops würde ich doch lieber ausschalten. Der vorletzte war bei mir mit
mindestens 5 Jahre Dauerlauf ständig in Betrieb, nun klappe ich ihn
weiterhin immer wieder auf, quasi als Spielekonsole.

> Das ganze Management, die ewigen Softwareupates, immer gibts irgendwo ein
> Zipperlein.

Zu glauben, das müsste problematisch sein, ist hauptsächlich eine Marotte
aus dem Reich der Monopolisten. Die können erst Update, wenn vorher
garantiert alles weggesperrt ist, was allzuviel an Transparenz ermöglichen
würde. Und wenn all diese Wichtigtuerei nicht braucht, kann man sozusagen
aus dem muffigen Keller endlich in die hellen Etagen umziehen, als da man ja
zuschauen darf, was genau alles passiert. Es ist alles öffentlich und nicht
zwischen mehrerlei Verrenkungen irgendwo kaserniert.

(Und man kann erwarten, dass man den Rechner als ein erwachsener Mensch
bedienen darf. Bei dem anderen von Mythen und Coolness und ähnlichen
Verwirrungen umwobenen Zeugs ist man da nicht immer sicher. Wenn man sich
das einmal abgewöhnt hat, will man bestimmt nicht mehr zu diesen ständigen
Diktaten zurück, was gefälligst als jeweils neu angesagt anzusehen zu sein
hat.)

> Aktuell siehts wohl so aus, als müsse ich mich bei einem Umzug von meinem
> Mailclient verabschieden

Um das via POP zu bedienen, hatte ich viele Jahre den riesigen Postfix
laufen (zusammen mit dem Unix-eigenen fetchmail), bis ich über das Duo

mpop, msmtp

gestolpert bin. Einmal das Ding nur leicht scharf anschauen, und Mail ist
dort, wo sie sein soll, auch in mehrerlei Richtungen. Nun gut, ich bin mit
dem Maulwurf, dem mutt zufrieden, und der gewährleistet dank einfachem
Aufbau, dass Mail nur zu den Zwecken gebraucht wird, wie als smtp minimal
spezifiziert, das ergibt einen sicheren Betrieb ohne jedes weiteres
Rätselraten. Und angeschlossene Medien werden so bedient, wie tatsächlich
gedacht, per Anhängsel plus den je externen Programen für die Mitbringsel in
den Anhängseln.

Modern ist woanders. Wer von so etwas reden will, soll erstmal
gesellschaftlichen Fortschritt buchstabieren lernen, Partizipiation,
Emanzipation.

> und auch in Sache News sieht es düster aus.

Jaja, 20 Jahre tin, da braucht man nicht viel fragen (in archlinux muss ich
ihn via Zugriff auf das AUR-Depot selbst kompilieren, was aber bis dahin
pflegeleicht ist ... manchmal verschwindet irgendwo eine unscheinbare
Library und dann geht tin nicht mehr und dann kompiliert man erneut und dann
geht das wieder. Na also.)

Für normale Ansprüche, eher zur Bedienung via Herumklickserei, ist aus dem
einstigen Mozilla der Thunderbird herausgewachsen. Ich hatte das kurz
probehalber in Verwendung. Ist zwar nett, aber nicht meine Welt.

> für PhotoLine ist dann das Ende gekommen (nur Mac und Win), was ich schade
> finde, da eine ernstzunehmende Alternative zu Photoshop/Lightroom.

Eigentlich gab diese Erwähnung mir den Schub, hier ein paar Zeilen
einzuflechten: Hier sind mittlerweile zwei recht enorme Engagements
eingesprungen, mittels derer man kaum nach etwas anderem fragen möchte,

darkroom, rawtherapee

und für eines sollte man sich entscheiden. Da geht es dann eher um die
Lernkurve, das zu bedienen, aber dass Du danach wieder zurückwillst,
bezweifle ich schonmal vorsichtig. das r. arbeitet (dem Hörensagen nach)
eine winzige Spur präziser, dafür bedient das d. locker auch riiiiesige
Datenmassen, zugleich als Archivierungsgerät.

> Mit Gimp kann ich so überhaupt gar nicht.

Ich auch nicht. Trotzdem hat mir das auch per notorisch naivem Zugriff schon
sehr viele Konstellationen gerettet, wo ich glaubte, es sei Hopfen und Malz
verloren. Wer damit kann, der jongliert dann mit den feineren Schlichen,
aber die tu ich mir nur an, wenn ich muss.

> Inkscape, Scribus, Audacity, Hugin, Apache Webserver, ffmpeg, VueScan, der
> DvdStyler und irgendein Browser sind Heimspiele,

Das ist nun schon ziemlich der Boulevard, so eine Liste so hinzuklotzen.

In Linux machen sich ein paar Krankheiten breit, die auf Großkotz-Manieren
von einigen Exponenten beruhen. Eine davon ist die Audio-Maschine, mit der
eine andere nun verdrängt wird, letztere bis dahin eine zwar leicht
vertrackte, dafür zugleich universelle und sehr hardware-nahe Lösung, das
ALSA-Modell, und daneben ein ich-will-es-garnicht-wissen-Modell, das den
garantiert konsumentenfreudlichen Zugriff einzementiert, zugleich ist damit
jede Transparenz dahin, was eigentlich genau passiert. Das hat sich dann
auch dort, wo Rechner mit Audio etwas ernstlicher verheiratet werden, nicht
durchgesetzt.

Jetzt versuch aber einmal, so etwas wieder loszuwerden, wenn sich da
selbstherrliche Hegemonial-Manieren schon breitgemacht haben, hernach die
Browser die vormalige Abstraktion für Audio kübeln, jedenfalls die ganze
Mozilla-Schiene ist für Flimmer- und Rausch-Kino plötzlich unbrauchbar.

Hat auch einen Vorteil: Flimmerzeug ist bei mir die Ausnahme, von daher ist
es ganz heilsam, dafür (vor allem für die Flimmerröhre oder für Vimeo) eine
ganz andere Umgebung starten zu müssen, wenn man auch etwas hören will.

Dann sieht man plötzlich Streu und Weizen getrennt, wer die Abstraktionen
transparent durchzieht.

Die traditionelle Abstraktion bedient sich der Annahme eines Defaults, also
die Schnittstelle, die beim Booten als erste Nummer eingerichtet wird, das
war früher auch für die Mozillas der Audiokanal, also der erste Eintrag in
der Liste nach Aufruf von:

cat /proc/asound/cards

- damit werden auch die sozusagen amtlichen Bezeichnungen gelistet, wie die
einzelnen Soundkarten explizit angesprochen werden können, das kann, wer
will, auch ändern, wenn die Reihenfolge für die Kernelmodule in
/etc/modules/... vorgegeben wird.

Das setzt direkt auf der Hardware auf, von daher ist es nicht ganz so
pflegeleicht, dafür aber effizient und garantiert beste Qualität der
Wiedergabe.

Als eine weitere Abstraktion, die viele Programme bedienen, wenn schon nicht
das ALSA (das am saubersten je per Namensnennung konfiguriert werden kann),
hat sich das jack durchgesetzt, als Zwischenschicht, die zu dem ALSA
durchreicht. Mit dem laufen auch ganze Studios, das ist erprobte Technik.

> Je nun. In Summe verschmerzbar solange die Systemhardware unterstützt
> wird.

Probleme hat es immer da gegeben, wo die ganz normale Korruption greift - um
das Kind beim Namen zu nennen -, wenn ein Geräteschuster sich abgesprochen
hat, auf dass der Software-Monopolist irgendeinen proprietären Kleister in
die Kisten in seinem Zugriff eingeschleust hat, um Hardware-Sparversionen
gangfähig zu machen. Bekannt wurde das sehr früh bei Telefon-Modems, später
bei Druckern.

Man war da immer auf der sicheren Seite, wenn man bei Hardware darauf
geachtet hat, dass die Geräte die Schnittstellen transparent bedienen. Nach
und nach ist die Anbindung an alle möglichen und unmöglichen solchen
Schnittstellen in den Linux-Kernel und seinen großen Vorrat an nachladbaren
Modulen gewandert, im Zweifelsfall für letztere eine Konfigurationsoption
vorgesehen. In Summe gibt es, wenn die Schnittstelle bekannt ist, in diesem
Teil der Welt viel weniger Probleme als auf der riesigen Insel, wo sich eine
dumpfe Mehrheit tummelt. Für die harten Nüsse und die Unverbesserlichen ist
weiters ein Depot von Firmware-Erweiterungen angelegt, wo sich alles
mögliche verstecken lässt, das nicht ganz im Licht der Öffentlichkeit sich
tummeln will, trotzdem unter Linux laufen soll.

Im Zweifelsfalls gilt weiterhin erstmal das Prinizip des Bazars: wo viel
ist, das laufen viele zu, und mit Unterstützung ist zu rechnen, dies im
Gegensatz zur Kanzel in der Kathedrale, wo Dingen nur von daher Existenz
zukommt, als dass sie quasi von oben herab verkündigt werden.

Die Hoffnung auf die garantiert universell wirkende Kategorie der Kathedrale
hat sich aber nach und nach zerschlagen, die doktrinären Fortschrittseiferer
der 1980er Jahre haben sich ziemlich verkrümelt, und Open Source ist
mittlerweile auch im industriellen Maßstab ein anerkanntes
Entwicklungsmodell.

Bis dahin jedenfalls. Mit hegemonialen Drecksspielen zugunsten von
tyrannischen Eingriffsrechten ist weiterhin zu rechnen.

Nun ja, eine Krücke wurde über den verschlüsselten Boot-Zugriff eingeführt,
und da sitzt Linux nicht mit im Boot (äh, auf dem Schiff), bedient sich der
Schlüssel des Monopolisten aus Redmond.

Zuletzt, dass ich nun einen Laptop einrichtete, fand ich aber, dass auf
diesem, kraft Auslieferung nach China nur mit Linux, eine dergestalt
potentiell tyrannische Zugriffsmöglichkeit transparent abschaltbar ist.

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#256094 — Re: Linux-Migration

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-04-20 06:43 -0700
SubjectRe: Linux-Migration
Message-ID<gi0m0dF1n1nU1@mid.individual.net>
In reply to#256083
On 2019-04-20 00:28, Volker Bartheld wrote:
> On Fri, 19 Apr 2019 07:35:50 -0700, Joerg wrote:
>> On 2019-04-18 11:06, Volker Bartheld wrote:
>>> On Thu, 18 Apr 2019 09:33:26 -0700, Joerg wrote:
>>>> [Linux-Migration]
>>> Naja, ich habe schon Windows-Dinge im Sinn, die ein _bisserl_ mehr
>>> Performance brauchen...
>> Same here, Simulatoren, Spectrum Analyzer und so weiter. Daher wird wohl
>> einer auf Windows 7 bleiben muessen und kann spaeter nicht mehr ins
>> Internet.
>
> Ehrlich gesagt will ich nicht mit Multibootkonfigurationen herumtun. Das
> macht die Backups nur komplizierter.


Das empfand ich nicht so schlimm. Fuer Backups gibt es ja 
Festplattenspiegelprogramme.


>                              ... Und schon gar nicht sollten es mehrere
> Maschinen sein. Das war vielleicht vor 10 Jahren mal, schon schlimm genug,
> wenn ich noch ein zusätzliches Notebook mit mir herumschleppe. Das ganze
> Management, die ewigen Softwareupates, immer gibts irgendwo ein Zipperlein.
>

Mehrere Rechner parallel, das muss in der Tat nicht sein.


> Aktuell siehts wohl so aus, als müsse ich mich bei einem Umzug von meinem
> Mailclient verabschieden und auch in Sache News sieht es düster aus.
> Linux-Alternativen gibt es, bleibt die Datenkonvertierung.


Ich benutze fuer beides Thunderbird, da muss man auch keine Daten umstellen.


>                                               ...  Libre Office
> ist weitestgehend unkompliziert, Lighworks gibts in einer
> Linux-Geschmacksrichtung, für PhotoLine ist dann das Ende gekommen (nur
> Mac und Win), was ich schade finde, da eine ernstzunehmende Alternative zu
> Photoshop/Lightroom. Mit Gimp kann ich so überhaupt gar nicht. Inkscape,
> Scribus, Audacity, Hugin, Apache Webserver, ffmpeg, VueScan, der DvdStyler
> und irgendein Browser sind Heimspiele, dito der Arduino/KiCad-Kram,
> Notepad++ -> Notepadqq/SciTE/Atom, als ImgBurn-Ersatz wird sich auch noch
> was finden lassen.
>
> Bliebe das MS Visual Studio, das geht schon aus Prinzip nicht. Klar
> existieren C#/C++-IDEs für linuxoide OSe, die lesen/compilieren aber keine
> .vcproj/.sln-Dateien. Da wird es eben einen Abschied von der
> Softwareentwicklung für Windows @home geben müssen.
>

Das ist allerdings uebel, wenn es nicht in WINE oder wenigstens in einer 
VM laeuft.


> Je nun. In Summe verschmerzbar solange die Systemhardware unterstützt wird.
>

Das ist bei Linux ein Manko. Bei einem Laptop, den ich auf Lubuntu 
umgestellt habe, zickte es aufgrund "ungewoehnlicher" Hardware 
wochenlang rum, wo Windows ohne Murren den Stiefel durchzieht. Aber 
irgendwas ist ja immer und man muss eben mehr Schweiss reinstecken. 
Manchmal auch auf Sachen verzichten.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#256095 — Re: Linux-Migration

FromFrank Buss <fb@frank-buss.de>
Date2019-04-20 16:24 +0200
SubjectRe: Linux-Migration
Message-ID<q9fa35$u6d$1@newsreader4.netcologne.de>
In reply to#256094
On 04/20/2019 03:43 PM, Joerg wrote:
> On 2019-04-20 00:28, Volker Bartheld wrote:
>> Bliebe das MS Visual Studio, das geht schon aus Prinzip nicht. Klar
>> existieren C#/C++-IDEs für linuxoide OSe, die lesen/compilieren aber 
>> keine
>> .vcproj/.sln-Dateien. Da wird es eben einen Abschied von der
>> Softwareentwicklung für Windows @home geben müssen.
>>
> 
> Das ist allerdings uebel, wenn es nicht in WINE oder wenigstens in einer 
> VM laeuft.

Visual Studio läuft prima in meiner Windows VM.

-- 
Frank Buss, http://www.frank-buss.de
electronics and more: http://www.youtube.com/user/frankbuss

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#256107 — Re: Linux-Migration

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2019-04-20 22:46 +0200
SubjectRe: Linux-Migration
Message-ID<q9g0eo$sfr$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#256094
Hi Joerg,
>> Je nun. In Summe verschmerzbar solange die Systemhardware unterstützt 
>> wird.
>>
> 
> Das ist bei Linux ein Manko. Bei einem Laptop, den ich auf Lubuntu 
> umgestellt habe, zickte es aufgrund "ungewoehnlicher" Hardware 
> wochenlang rum, wo Windows ohne Murren den Stiefel durchzieht. Aber 
> irgendwas ist ja immer und man muss eben mehr Schweiss reinstecken. 
> Manchmal auch auf Sachen verzichten.

Jetzt versuch doch mal auf der antiken Maschine heute noch ein Windows 
zu installieren. Viel Spaß damit:
XP wirst Du nicht mehr installiert bekommen, weil die Server zur 
Lizensierung nicht mehr laufen. Windows 7 wird wahrschenilich mit 
weniger Treiberunterstützung daherkommen und das auch nur noch bis 2021 
Mit Win10 willst Du erst gar nicht anfangen.
Mach Dir und uns nichts falsches vor.

Marte

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#256110 — Re: Linux-Migration

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-04-20 14:28 -0700
SubjectRe: Linux-Migration
Message-ID<gi1h7mF7hipU1@mid.individual.net>
In reply to#256107
On 2019-04-20 13:46, Marte Schwarz wrote:
> Hi Joerg,
>>> Je nun. In Summe verschmerzbar solange die Systemhardware unterstützt
>>> wird.
>>>
>>
>> Das ist bei Linux ein Manko. Bei einem Laptop, den ich auf Lubuntu
>> umgestellt habe, zickte es aufgrund "ungewoehnlicher" Hardware
>> wochenlang rum, wo Windows ohne Murren den Stiefel durchzieht. Aber
>> irgendwas ist ja immer und man muss eben mehr Schweiss reinstecken.
>> Manchmal auch auf Sachen verzichten.
>
> Jetzt versuch doch mal auf der antiken Maschine heute noch ein Windows
> zu installieren. Viel Spaß damit:
> XP wirst Du nicht mehr installiert bekommen, weil die Server zur
> Lizensierung nicht mehr laufen. ...


Scheint noch zu gehen:

https://www.youtube.com/watch?v=H7pOjy7--iQ&vl=en


>                                ... Windows 7 wird wahrschenilich mit
> weniger Treiberunterstützung daherkommen und das auch nur noch bis 2021


Windows 7 laeuft auf Durabook. Mit Updates und Support duerfte aber 
schon im Januar 2020 Schluss zu sein, wenn sie das nicht wie bei XP 
hinauszoegern "because of popular demand". Das ist der Grund, warum ich 
jetzt mit der Umstellerei anfange, nicht erst fuenf vor zwoelf.


> Mit Win10 willst Du erst gar nicht anfangen.
> Mach Dir und uns nichts falsches vor.
>

Windows 10, nein, nichtmal mit der Kneifzange. Ich hatte zweimal das 
Vergnuegen und das reichte mir.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#256115 — Re: Linux-Migration

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2019-04-21 08:15 +0200
SubjectRe: Linux-Migration
Message-ID<1i2obe1tgs9i30min0v8rkj3ritdad1acg@4ax.com>
In reply to#256110
Joerg wrote:

>Windows 10, nein, nichtmal mit der Kneifzange. 

Nach Recht und Gesetz hiesse es ja auch Windows nine!

SCNR,
H.

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#256122 — Re: Linux-Migration

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-04-21 07:43 -0400
SubjectRe: Linux-Migration
Message-ID<EkH1JmlzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#256115
On 21 Apr 19 at group /de/sci/electronics in article 1i2obe1tgs9i30min0v8rkj3ritdad1acg@4ax.com
<kma@kma.org>  (Heinz Schmitz)  wrote:

> Joerg wrote:

>> Windows 10, nein, nichtmal mit der Kneifzange.

> Nach Recht und Gesetz hiesse es ja auch Windows nine!

> SCNR,

Nach Recht und Gesetz wäre Windows nein! Korrekt

SCNR2



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#256117 — Re: Linux-Migration

FromVolker Bartheld <news2019@bartheld.net>
Date2019-04-21 09:48 +0200
SubjectRe: Linux-Migration
Message-ID<1n3zep0n0bt87.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#256107
On Sat, 20 Apr 2019 22:46:16 +0200, Marte Schwarz wrote:
> XP wirst Du nicht mehr installiert bekommen, weil die Server zur 
> Lizensierung nicht mehr laufen.

Das geht schon. Neulich erst mit dem Update meine WinXP-VM so
durchexerziert. Nein, ich habe keine Telefon- oder Internetaktivierung
versucht. Ja, mir ist bekannt, daß die anderweitige Freischaltung
möglicherweise rechtliche Probleme aufwirft. Je nun. MS schaltet seine
Server ab und raubt mir damit die Möglichkeit, meine rechtmäßig erworbene
Lizenz zu nutzen. Ich umgehe die Restriktionen. Fair enough.

Volker

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