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Re: ALEXA wird belauscht...

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Contents

  Re: ALEXA wird belauscht... Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-11 12:59 +0200
    Re: ALEXA wird belauscht... Frank Werner <fhw@live.de> - 2019-04-11 13:05 +0200
      Re: ALEXA wird belauscht... Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-04-11 14:43 +0200
        Re: ALEXA wird belauscht... Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-04-11 14:47 +0200
        Re: ALEXA wird belauscht... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-11 14:53 +0200
        Re: ALEXA wird belauscht... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:57 +0200
          Re: ALEXA wird belauscht... Das Brot <thelmutr@aol.invalid> - 2019-04-11 17:28 +0200
          Re: ALEXA wird belauscht... Heiko Lechner <no.spam.to.me@ish.de> - 2019-04-12 08:08 +0200
            Re: ALEXA wird belauscht... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-12 11:25 +0200
              Re: ALEXA wird belauscht... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 14:51 +0200
        Re: ALEXA wird belauscht... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-12 10:59 +0200
          Re: ALEXA wird belauscht... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-17 13:27 +0200
      Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 16:04 +0200
        Re: ALEXA wird belauscht... Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-04-11 14:26 +0000
          Re: ALEXA wird belauscht... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-13 19:05 +0200
      Re: ALEXA wird belauscht... Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-11 16:41 +0200
      Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 17:39 +0200
        Re: ALEXA wird belauscht... Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2019-04-11 20:42 +0200
          Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 21:00 +0200
          Re: ALEXA wird belauscht... point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-04-11 22:33 +0200
          Re: ALEXA wird belauscht... Frank Werner <fhw@live.de> - 2019-04-12 06:54 +0200
            Re: ALEXA wird belauscht... Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-04-12 05:43 +0000
              Re: ALEXA wird belauscht... Frank Werner <fhw@live.de> - 2019-04-12 10:34 +0200
                Re: ALEXA wird belauscht... Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-12 09:01 +0000
                  Re: ALEXA wird belauscht... Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-12 11:52 +0200
                    Re: ALEXA wird belauscht... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 15:00 +0200
                      Re: ALEXA wird belauscht... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-15 19:54 +0200
                        Re: ALEXA wird belauscht... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-16 02:39 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Heiko Lechner <no.spam.to.me@ish.de> - 2019-04-16 08:02 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-16 09:49 +0000
                            Re: ALEXA wird belauscht... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-16 22:10 +0200
                              Re: ALEXA wird belauscht... Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-16 22:32 +0000
                              Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-17 06:31 +0200
                                Re: ALEXA wird belauscht... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-17 22:38 +0200
                    Re: ALEXA wird belauscht... Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-12 14:43 +0200
                      Re: ALEXA wird belauscht... Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-04-12 15:38 +0000
                Re: ALEXA wird belauscht... Heiko Lechner <no.spam.to.me@ish.de> - 2019-04-12 12:10 +0200
                  Re: ALEXA wird belauscht... Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-12 14:45 +0200
                Re: ALEXA wird belauscht... Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-04-12 12:00 +0000
              Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-12 13:56 +0200
              Re: ALEXA wird belauscht... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-14 11:26 +0200
                Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-14 11:36 +0200
                Re: ALEXA wird belauscht... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-14 12:10 +0200
                  Re: ALEXA wird belauscht... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-18 20:23 +0200
                    Re: ALEXA wird belauscht... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-18 20:43 +0200
                      Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 20:47 +0200
                        Re: ALEXA wird belauscht... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-18 20:59 +0200
                      Re: ALEXA wird belauscht... Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 21:53 +0200
                        Re: ALEXA wird belauscht... olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-19 07:29 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-19 11:12 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-19 17:47 +0200
                    Re: ALEXA wird belauscht... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-19 11:50 +0200
                      Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 12:39 +0200
                        Re: ALEXA wird belauscht... olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-19 14:51 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 15:25 +0200
                            Re: ALEXA wird belauscht... olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-19 16:09 +0200
                              Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 19:28 +0200
                                Re: ALEXA wird belauscht... Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-19 20:30 +0200
                                  Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 21:24 +0200
                                    Re: ALEXA wird belauscht... Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-20 07:26 +0200
                                      Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-20 16:56 +0200
                                        Re: ALEXA wird belauscht... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-20 19:50 +0200
                                        Re: ALEXA wird belauscht... Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-20 20:58 +0200
                                        Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-24 10:35 +0200
                                          Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:39 +0200
                                            Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-28 14:08 +0200
                                              Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:33 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-19 16:20 +0200
                            Re: ALEXA wird belauscht... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-19 16:34 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-19 17:47 +0200
                            Re: ALEXA wird belauscht... "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-19 13:22 -0400
                            Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 19:33 +0200
                            Re: ALEXA wird belauscht... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-19 21:43 +0200
                        Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-24 10:33 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:37 +0200
                            Re: ALEXA wird belauscht... wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-05-28 08:01 -0700
          Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-12 13:55 +0200
            Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-13 18:24 +0200
              Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-16 09:46 +0200
    Re: ALEXA wird belauscht... Heiko Lechner <no.spam.to.me@ish.de> - 2019-04-12 08:10 +0200

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#255737

Am 11.04.19 um 20:42 schrieb Gerald Gruner:
> Gerrit Heitsch schrieb am 11.04.19:

>> Nein, das passt schon. Beim Erkennen von 'Alexa' werden auch noch
>> die Sekunden davor übertragen, intern passiert eine Aufnahme in
>> einer Art Endlosschleife damit eben die paar Sekunden davor auch
>> noch greifbar sind.

Das hat Amazon aber wohl anders erklärt...

> Und warum sollten sie das tun?

Die Antwort ist: weil sie es können und sie gezwungen sind, mit der NSA
zusammen zu arbeiten.

> Nicht dass ich Franks Story und auch die anderen "Aluhutberichte"
> überhaupt glauben würde, denn ein großmaßstäbliches "Abhören" würde
> in einschlägigen Zeitungen stehen.

Du musst mir nicht glauben. Probiere es einfach aus.

FW

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#255739

Frank Werner <fhw@live.de>:

> Am 11.04.19 um 20:42 schrieb Gerald Gruner:
>> Gerrit Heitsch schrieb am 11.04.19:
> 
>>> Nein, das passt schon. Beim Erkennen von 'Alexa' werden auch noch
>>> die Sekunden davor übertragen, intern passiert eine Aufnahme in
>>> einer Art Endlosschleife damit eben die paar Sekunden davor auch
>>> noch greifbar sind.
> 
> Das hat Amazon aber wohl anders erklärt...
> 
>> Und warum sollten sie das tun?
> 
> Die Antwort ist: weil sie es können und sie gezwungen sind, mit der NSA
> zusammen zu arbeiten.

Ich bin mir ziemlich sicher, das man die Alexaboxen auch zum Abhören benutzen 
kann, wenn man sie entsprechend hackt (und das wird bestimmt auch getan). 
Das kann man mit den heute gängigen Smartphones aber ganz genauso und ist da 
noch viel einfacher und kann von jedem einfach so getan werden- durch 
Installation einer sogenannten Spion-App (die sich auch noch versteckt, so 
dass es ein Laie nicht erkennt). Ich finde Smartphones sind da eigentlich die 
potentiell viel gefährlicheren Spione als die Alexa-Boxen - weil die 
Installation dieser Apps's jeder tun kann, der mal kurz Zugriff aufs Phone 
hat.

M.
-- 

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#255750

Am 12.04.19 um 07:43 schrieb Matthias Weingart:
> Frank Werner <fhw@live.de>:

>> Die Antwort ist: weil sie es können und sie gezwungen sind, mit der
>> NSA zusammen zu arbeiten.

> Ich bin mir ziemlich sicher, das man die Alexaboxen auch zum Abh�ren
> benutzen kann, wenn man sie entsprechend hackt (und das wird bestimmt
> auch getan).

Ja, das wurde ja bekannt: Mitarbeiter in Rumänien schreiben ganze
Gespräche mit.

> Das kann man mit den heute g�ngigen Smartphones aber ganz genauso und
> ist da noch viel einfacher und kann von jedem einfach so getan
> werden- durch Installation einer sogenannten Spion-App (die sich auch
> noch versteckt, so dass es ein Laie nicht erkennt). Ich finde
> Smartphones sind da eigentlich die potentiell viel gef�hrlicheren
> Spione als die Alexa-Boxen - weil die Installation dieser Apps's
> jeder tun kann, der mal kurz Zugriff aufs Phone hat.

Äh...moment!

Diese Spionage-App muss a) geschrieben werden und b) es in den App-Store
schaffen. Ferner muss c) das Handy eine Weile zur freien Verfügung
stehen, d) es müssen alle Kennwörter bekannt sein und e) darf keine
Veränderung auffallen.

I prefer ALEXA :-D

FW

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#255751

In de.sci.electronics, Frank Werner <fhw@live.de> wrote:

> Diese Spionage-App muss a) geschrieben werden und b) es in den App-Store
> schaffen. Ferner muss c) das Handy eine Weile zur freien Verfügung
> stehen, d) es müssen alle Kennwörter bekannt sein und e) darf keine
> Veränderung auffallen.

das wäre gültiges Raisonnement, wenn die Geräte mit durchgehend offener
Software betrieben wären, und zudem der Quelltext so geschrieben, dass man
es leidlich sauber lesen kann.

Alleine Zusicherungen sind hingegen keine Grundlage für stringentes
Raisonnieren. Das gilt nebenbei auch für Zusagen, die nur per gesetzlichem
Druck gegeben werden. Herumhampeln mit viel Schall und Rauch von einer
Novelle zur nächsten.

Ach, und ist es nicht schon Vorschrift, dass in den rollenden Wohnzimmern
neuester Bauart jetzt prinzipiell ein Mikrophon offen und potentiell auf
Sendung sein muss?

Empirisch abgesichertes Raisonnieren beginnt mit der galvanischen Trennung.
Alles andere ist treuherzige Schaumschlägerei. Hätte. Könnte. Würde.

> I prefer ALEXA :-D

Du verkennst den kleinen Unterschied, dass die Dinger bewusst in der Art
hingestellt werden, dass sie akustisch getriggert werden können. Das kann
man von den Streichelkinos nicht unbedingt immer sagen.

***

Ach. Die Tage war ich in einem dergestalt präparierten Ambiente, erzählte
die Geschichte, die als Flimmerkino bei Russia Today, Berliner Redaktion,
gelegentlich einmal auf Sendung war.

Demonstration dort, auf Sendung -
Frage: A., sagst du immer die Wahrheit?
Antwort: Ja natürlich [usw., viel affirmatives Blubbern]
Frage: A., arbeitest du mit dem CIA zusammen?
Antwort: [Keine. Das Gerät schaltete sich aus.]

Das hier nun anwesende Gerät triggerte auf die im Erzählstrang anfallende
Namensnennung und begann mit einer langen Blubberphrase, ach, wie die
Maschine "sich" doch zu Ehrlichkein & Treu & Redlichkeit verpflichtet sehe.

Wir lernen: Doublespeak hat schon wieder dazugelernt.

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#255754

Am 12.04.19 um 11:01 schrieb Ewald Pfau:
> In de.sci.electronics, Frank Werner <fhw@live.de> wrote:

> Empirisch abgesichertes Raisonnieren beginnt mit der galvanischen Trennung.
> Alles andere ist treuherzige Schaumschlägerei. Hätte. Könnte. Würde.

Galvanische Trennung kann durch Optokoppler, Trafos erfolgen.
Besser kein Mikro einbauen. Smartphone so bauen, daß das Mikro unmöglich 
fern eingeschaltet werden kann!

-- 
---hdw---

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#255766

Am 12.04.19 um 11:52 schrieb Horst-Dieter Winzler:

> Besser kein Mikro einbauen. Smartphone so bauen, daß das Mikro unmöglich 
> fern eingeschaltet werden kann!

Wenn das Smartphone auf dem Tisch liegt, dann reichen unter Umständen 
die heutzutage verbauten überraschend hochauflösenden 
Beschleunigungssensoren aus, um die Schallwellen aufzunehmen.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#255892

Hanno Foest schrieb:
> Am 12.04.19 um 11:52 schrieb Horst-Dieter Winzler:
> 
>> Besser kein Mikro einbauen. Smartphone so bauen, daß das Mikro unmöglich fern eingeschaltet werden kann!
> 
> Wenn das Smartphone auf dem Tisch liegt, dann reichen unter Umständen die heutzutage verbauten überraschend hochauflösenden Beschleunigungssensoren aus, um die Schallwellen aufzunehmen.

Vielleicht geht es auch mit einem superschnellen Autofocus, wenn das
Handy an die Decke schaut :-]

-- 
mfg Rolf Bombach

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#255905

Am 15.04.19 um 19:54 schrieb Rolf Bombach:

>> Wenn das Smartphone auf dem Tisch liegt, dann reichen unter Umständen 
>> die heutzutage verbauten überraschend hochauflösenden 
>> Beschleunigungssensoren aus, um die Schallwellen aufzunehmen.
> 
> Vielleicht geht es auch mit einem superschnellen Autofocus, wenn das
> Handy an die Decke schaut :-]

Es gibt Demos für das mit den Beschleunigungssensoren, ist also kein 
Scherz. Grenzfreqenz 150 Hz oder so, also etwas dumpf, aber man kann 
wohl noch Gespräche draus rekonstruieren.

Und nachdem man mit einer auf eine herumliegende Chipstüte fokussierte 
Highspeedkamera deren durch Schallwellen verursachte Vibrationen 
rekonstruieren konnte, halte ich auch das mit dem Autofocus nicht mehr 
für *so* abwegig. Wer weiß, was in der übernächsten Generation Handy so 
verbaut sein mag...

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#255910

Am 16.04.19 um 02:39 schrieb Hanno Foest:

> Es gibt Demos für das mit den Beschleunigungssensoren, ist also kein
> Scherz. Grenzfreqenz 150 Hz oder so, also etwas dumpf, aber man kann
> wohl noch Gespräche draus rekonstruieren.

Letztens haben doch Leute die Firmware von Festplatten so modifiziert,
dass die Beschleunigungssensoren zu Mikrofonen wurden.
Ich weiß nur nicht ob die Festplatten dabei auch noch im Betrieb waren.
Shazam konnte wohl sogar die gespielten Lieder erkennen.

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#255925

In de.sci.electronics, Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

> Es gibt Demos für das mit den Beschleunigungssensoren, ist also kein
> Scherz. Grenzfreqenz 150 Hz oder so, also etwas dumpf, aber man kann
> wohl noch Gespräche draus rekonstruieren.

Bisschen arg mpf-mpf-mpf, da müsste man anders tricksen. Die zum Verständnis
essentiellen Formanten sollte man von dort aufwärts suchen, wo auch das Ohr
am empfindlichsten ist, ab irgendwo unter 1 kHz. Also wenn die Grenzfrequenz
nicht so rabiat abfällt, kann man vielleicht noch filtern. Das sind dann
aber nicht mehr die 150 Hz.

> Und nachdem man mit einer auf eine herumliegende Chipstüte fokussierte
> Highspeedkamera deren durch Schallwellen verursachte Vibrationen
> rekonstruieren konnte, halte ich auch das mit dem Autofocus nicht mehr
> für *so* abwegig. Wer weiß, was in der übernächsten Generation Handy so
> verbaut sein mag...

Dass der Fokussiermotor, von der Tendenz her, zur Defokussierung dann schon
an der Schwelle kompensieren soll, wie von Schallwellen ausgelöst die Optik
sich bewegt? Bei diesen Miniatursensoren mit ewig langer (äh) Tärfenschiefe,
wo es lange nicht soviel nachzufokussieren gibt wie bei größeren Sensoren?

Vielleicht Highspeed mit großem Sensor und schneller Nachführung, dann reimt
sich das schon fast wieder.

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#255958

Ewald Pfau schrieb:
> 
> Dass der Fokussiermotor, von der Tendenz her, zur Defokussierung dann schon
> an der Schwelle kompensieren soll, wie von Schallwellen ausgelöst die Optik
> sich bewegt? Bei diesen Miniatursensoren mit ewig langer (äh) Tärfenschiefe,
> wo es lange nicht soviel nachzufokussieren gibt wie bei größeren Sensoren?

Gähn. Fokussiermotor. Heute gibt es elektrostatische Flüssigkeitslinsen. Damit
kann man in Millisekunden fokussieren, ohne Mechanik.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#255970

In de.sci.electronics, Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Ewald Pfau schrieb:
>>
>> Dass der Fokussiermotor, von der Tendenz her, zur Defokussierung dann schon
>> an der Schwelle kompensieren soll, wie von Schallwellen ausgelöst die Optik
>> sich bewegt? Bei diesen Miniatursensoren mit ewig langer (äh) Tärfenschiefe,
>> wo es lange nicht soviel nachzufokussieren gibt wie bei größeren Sensoren?
>
> Gähn. Fokussiermotor. Heute gibt es elektrostatische Flüssigkeitslinsen. Damit
> kann man in Millisekunden fokussieren, ohne Mechanik.

Auch schön, wenn auch wohl nicht für Geduldsknipser mit Spaß mit dem Glas.

Zu fluidem Zeux hab ich mich noch nicht schlau gemacht. Hat gewiss auch ein
abgrenzendes Vorn und Hinten, also zwei Durchgangsmedien. Noch steiler wäre
wohl, fluide Stoffe alleine per Magnetfeld zusammenzuhalten.

Zum obigen sehe ich hier nun aber nur einen Geber zum Verstellen, aber
keinen mechanischen Nehmer, der an vibrierende Luft anbinden könnte. Hat der
sich da irgendwie eingeschlichen?

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#255975

On 4/16/19 10:10 PM, Rolf Bombach wrote:
> Ewald Pfau schrieb:
>>
>> Dass der Fokussiermotor, von der Tendenz her, zur Defokussierung dann 
>> schon
>> an der Schwelle kompensieren soll, wie von Schallwellen ausgelöst die 
>> Optik
>> sich bewegt? Bei diesen Miniatursensoren mit ewig langer (äh) 
>> Tärfenschiefe,
>> wo es lange nicht soviel nachzufokussieren gibt wie bei größeren 
>> Sensoren?
> 
> Gähn. Fokussiermotor. Heute gibt es elektrostatische Flüssigkeitslinsen. 
> Damit
> kann man in Millisekunden fokussieren, ohne Mechanik.

Und die taugen für den Einsatz in einem Handy welches auch einmal 
runterfallen kann?

  Gerrit

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#256003

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 4/16/19 10:10 PM, Rolf Bombach wrote:
>> Ewald Pfau schrieb:
>>>
>>> Dass der Fokussiermotor, von der Tendenz her, zur Defokussierung dann schon
>>> an der Schwelle kompensieren soll, wie von Schallwellen ausgelöst die Optik
>>> sich bewegt? Bei diesen Miniatursensoren mit ewig langer (äh) Tärfenschiefe,
>>> wo es lange nicht soviel nachzufokussieren gibt wie bei größeren Sensoren?
>>
>> Gähn. Fokussiermotor. Heute gibt es elektrostatische Flüssigkeitslinsen. Damit
>> kann man in Millisekunden fokussieren, ohne Mechanik.
> 
> Und die taugen für den Einsatz in einem Handy welches auch einmal runterfallen kann?

Entwicklung scheint noch am Anfang, gibt aber schon kommerzielle Linsen.
Es wird ein elektrostatischer Effekt ausgenützt, welcher die Oberflächenspannung
irgendwie beeinflusst ("electrowetting").
Ob Handys, die einen heftigen Sturz überleben, im Sinne des Herstellers sind,
vermag ich jetzt nicht zu sagen, da fehlt mir jetzt die Fantasie.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#255768

Am 12.04.2019 um 11:52 schrieb Horst-Dieter Winzler:
> Am 12.04.19 um 11:01 schrieb Ewald Pfau:
>> In de.sci.electronics, Frank Werner <fhw@live.de> wrote:
>
>> Empirisch abgesichertes Raisonnieren beginnt mit der galvanischen
>> Trennung.
>> Alles andere ist treuherzige Schaumschlägerei. Hätte. Könnte. Würde.
>
> Galvanische Trennung kann durch Optokoppler, Trafos erfolgen.
> Besser kein Mikro einbauen. Smartphone so bauen, daß das Mikro unmöglich
> fern eingeschaltet werden kann!

Angenommen ich habe keine Flatrate (habe ich nicht), auf wessen Kosten 
sollte so eine App dann telefonieren? Per R-Gespräch? Auf Anruf? Kann 
man den dann nicht blocken?

DoDi

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#255773

Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>:

> Am 12.04.2019 um 11:52 schrieb Horst-Dieter Winzler:
>> Am 12.04.19 um 11:01 schrieb Ewald Pfau:
>>> In de.sci.electronics, Frank Werner <fhw@live.de> wrote:
>>
>>> Empirisch abgesichertes Raisonnieren beginnt mit der galvanischen
>>> Trennung.
>>> Alles andere ist treuherzige Schaumschlägerei. Hätte. Könnte. Würde.
>>
>> Galvanische Trennung kann durch Optokoppler, Trafos erfolgen.
>> Besser kein Mikro einbauen. Smartphone so bauen, daß das Mikro unmöglich
>> fern eingeschaltet werden kann!
> 
> Angenommen ich habe keine Flatrate (habe ich nicht), auf wessen Kosten 
> sollte so eine App dann telefonieren? Per R-Gespräch? Auf Anruf? Kann 
> man den dann nicht blocken?

Wieso telefonieren? Die Sprache wird einfach per Wlan und MP3 direkt an einen 
Internethost verschickt und erst Recht Bilder ;-(

M.
-- 

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#255755

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

Am 12.04.19 um 10:34 schrieb Frank Werner:

>> Ich bin mir ziemlich sicher, das man die Alexaboxen auch zum Abh�ren
>> benutzen kann, wenn man sie entsprechend hackt (und das wird bestimmt
>> auch getan).
> 
> Ja, das wurde ja bekannt: Mitarbeiter in Rumänien schreiben ganze
> Gespräche mit.

Wo steht das?

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#255767

Am 12.04.2019 um 12:10 schrieb Heiko Lechner:
> Am 12.04.19 um 10:34 schrieb Frank Werner:
>
>>> Ich bin mir ziemlich sicher, das man die Alexaboxen auch zum Abh�ren
>>> benutzen kann, wenn man sie entsprechend hackt (und das wird bestimmt
>>> auch getan).
>>
>> Ja, das wurde ja bekannt: Mitarbeiter in Rumänien schreiben ganze
>> Gespräche mit.
>
> Wo steht das?

Gleich unter dem Artikel, daß deutsche Telefonbücher in China 
abgeschrieben wurden.

DoDi

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#255761

Frank Werner <fhw@live.de>:

>> Das kann man mit den heute g‹¨«ngigen Smartphones aber ganz genauso und
>> ist da noch viel einfacher und kann von jedem einfach so getan
>> werden- durch Installation einer sogenannten Spion-App (die sich auch
>> noch versteckt, so dass es ein Laie nicht erkennt). Ich finde
>> Smartphones sind da eigentlich die potentiell viel gef‹¨«hrlicheren
>> Spione als die Alexa-Boxen - weil die Installation dieser Apps's
>> jeder tun kann, der mal kurz Zugriff aufs Phone hat.
> 
> Ç"h...moment!
> 
> Diese Spionage-App muss a) geschrieben werden und b) es in den App-Store
> schaffen. Ferner muss c) das Handy eine Weile zur freien VerfǬgung
> stehen, d) es mǬssen alle KennwÇôrter bekannt sein und e) darf keine
> VerÇÏnderung auffallen.

Diese Apps gibt es schon lange, und man kann sie auch einfach ohne App-Store 
installieren (z.B. per Download), hier die Hinweise wie man das erkennt:

https://www.heise.de/ct/artikel/Spionage-Software-unter-Android-erkennen-und-
entfernen-4149491.html

(Aber wer guckt da schon immer rein?)

M.
-- 

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#255760

Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> wrote:

>Das kann man mit den heute gängigen Smartphones aber ganz genauso und ist da 
>noch viel einfacher und kann von jedem einfach so getan werden- durch 
>Installation einer sogenannten Spion-App (die sich auch noch versteckt, so 
>dass es ein Laie nicht erkennt). Ich finde Smartphones sind da eigentlich die 
>potentiell viel gefährlicheren Spione als die Alexa-Boxen - weil die 
>Installation dieser Apps's jeder tun kann, der mal kurz Zugriff aufs Phone 
>hat.

Das ist aber viel einfach zu unterbinden. Die Alexa-Büchse jedoch kann
der Betreiber jederzeit mit beliebiger Software versehen,
schlimmstenfalls kann das sogar direkt eine Behörde. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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