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Groups > de.sci.electronics > #255706 > unrolled thread

Re: ALEXA wird belauscht...

Started byKarl Meisenkaiser <karl@mailinator.com>
First post2019-04-11 12:59 +0200
Last post2019-04-12 08:10 +0200
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Contents

  Re: ALEXA wird belauscht... Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-04-11 12:59 +0200
    Re: ALEXA wird belauscht... Frank Werner <fhw@live.de> - 2019-04-11 13:05 +0200
      Re: ALEXA wird belauscht... Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-04-11 14:43 +0200
        Re: ALEXA wird belauscht... Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-04-11 14:47 +0200
        Re: ALEXA wird belauscht... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-11 14:53 +0200
        Re: ALEXA wird belauscht... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:57 +0200
          Re: ALEXA wird belauscht... Das Brot <thelmutr@aol.invalid> - 2019-04-11 17:28 +0200
          Re: ALEXA wird belauscht... Heiko Lechner <no.spam.to.me@ish.de> - 2019-04-12 08:08 +0200
            Re: ALEXA wird belauscht... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-12 11:25 +0200
              Re: ALEXA wird belauscht... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 14:51 +0200
        Re: ALEXA wird belauscht... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-12 10:59 +0200
          Re: ALEXA wird belauscht... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-17 13:27 +0200
      Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 16:04 +0200
        Re: ALEXA wird belauscht... Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-04-11 14:26 +0000
          Re: ALEXA wird belauscht... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-13 19:05 +0200
      Re: ALEXA wird belauscht... Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-11 16:41 +0200
      Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 17:39 +0200
        Re: ALEXA wird belauscht... Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2019-04-11 20:42 +0200
          Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 21:00 +0200
          Re: ALEXA wird belauscht... point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-04-11 22:33 +0200
          Re: ALEXA wird belauscht... Frank Werner <fhw@live.de> - 2019-04-12 06:54 +0200
            Re: ALEXA wird belauscht... Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-04-12 05:43 +0000
              Re: ALEXA wird belauscht... Frank Werner <fhw@live.de> - 2019-04-12 10:34 +0200
                Re: ALEXA wird belauscht... Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-12 09:01 +0000
                  Re: ALEXA wird belauscht... Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-12 11:52 +0200
                    Re: ALEXA wird belauscht... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 15:00 +0200
                      Re: ALEXA wird belauscht... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-15 19:54 +0200
                        Re: ALEXA wird belauscht... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-16 02:39 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Heiko Lechner <no.spam.to.me@ish.de> - 2019-04-16 08:02 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-16 09:49 +0000
                            Re: ALEXA wird belauscht... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-16 22:10 +0200
                              Re: ALEXA wird belauscht... Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-16 22:32 +0000
                              Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-17 06:31 +0200
                                Re: ALEXA wird belauscht... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-17 22:38 +0200
                    Re: ALEXA wird belauscht... Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-12 14:43 +0200
                      Re: ALEXA wird belauscht... Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-04-12 15:38 +0000
                Re: ALEXA wird belauscht... Heiko Lechner <no.spam.to.me@ish.de> - 2019-04-12 12:10 +0200
                  Re: ALEXA wird belauscht... Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-12 14:45 +0200
                Re: ALEXA wird belauscht... Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-04-12 12:00 +0000
              Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-12 13:56 +0200
              Re: ALEXA wird belauscht... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-14 11:26 +0200
                Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-14 11:36 +0200
                Re: ALEXA wird belauscht... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-14 12:10 +0200
                  Re: ALEXA wird belauscht... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-18 20:23 +0200
                    Re: ALEXA wird belauscht... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-18 20:43 +0200
                      Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-18 20:47 +0200
                        Re: ALEXA wird belauscht... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-18 20:59 +0200
                      Re: ALEXA wird belauscht... Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-18 21:53 +0200
                        Re: ALEXA wird belauscht... olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-19 07:29 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-19 11:12 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-19 17:47 +0200
                    Re: ALEXA wird belauscht... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-19 11:50 +0200
                      Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 12:39 +0200
                        Re: ALEXA wird belauscht... olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-19 14:51 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 15:25 +0200
                            Re: ALEXA wird belauscht... olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-19 16:09 +0200
                              Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 19:28 +0200
                                Re: ALEXA wird belauscht... Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-19 20:30 +0200
                                  Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 21:24 +0200
                                    Re: ALEXA wird belauscht... Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-20 07:26 +0200
                                      Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-20 16:56 +0200
                                        Re: ALEXA wird belauscht... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-20 19:50 +0200
                                        Re: ALEXA wird belauscht... Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-20 20:58 +0200
                                        Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-24 10:35 +0200
                                          Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:39 +0200
                                            Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-28 14:08 +0200
                                              Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:33 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-19 16:20 +0200
                            Re: ALEXA wird belauscht... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-19 16:34 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-19 17:47 +0200
                            Re: ALEXA wird belauscht... "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-19 13:22 -0400
                            Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-19 19:33 +0200
                            Re: ALEXA wird belauscht... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-19 21:43 +0200
                        Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-05-24 10:33 +0200
                          Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:37 +0200
                            Re: ALEXA wird belauscht... wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-05-28 08:01 -0700
          Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-12 13:55 +0200
            Re: ALEXA wird belauscht... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-13 18:24 +0200
              Re: ALEXA wird belauscht... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-16 09:46 +0200
    Re: ALEXA wird belauscht... Heiko Lechner <no.spam.to.me@ish.de> - 2019-04-12 08:10 +0200

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#255706 — Re: ALEXA wird belauscht...

FromKarl Meisenkaiser <karl@mailinator.com>
Date2019-04-11 12:59 +0200
SubjectRe: ALEXA wird belauscht...
Message-ID<q8n6ma$gim$1@news.mixmin.net>
Am 11.04.2019 um 12:09 schrieb Harald Vondervelt:
> Am 11.04.19 12:00 nachm., schrieb Frank Werner:
>> https://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/amazon-mitarbeiter-hoeren-sich-tausende-privatgespraeche-mit-alexa-an-a-1262315.html 
>>
>>
> 
> Das überrascht mich aber nun sehr....
> 
> 
>> Ich weiß schon, warum ich so etwas nicht besitze...
>>
> 
> Kein einigermassen gesundes Gehirn holt sich sowas ins Haus!
> Und wenn du es bei jemandem antriffst, dann verlasse dieses Haus umgehend!

Haben die Dinger eigentlich einen Squelch drinnen, oder gehen die auf
Dauersendung? Oder Kompressor? Weiß das zufällig jemand?

Karl

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#255707

FromFrank Werner <fhw@live.de>
Date2019-04-11 13:05 +0200
Message-ID<q8n71r$nk0$2@dont-email.me>
In reply to#255706
Am 11.04.19 um 12:59 schrieb Karl Meisenkaiser:

> 
> Haben die Dinger eigentlich einen Squelch drinnen, oder gehen die
> auf Dauersendung? Oder Kompressor? Weiß das zufällig jemand?
> 

Mein Schwager hat viele dieser Dinger im Haus.

Er behauptete

"Alexa hört erst zu, wenn Du das Codewort gesagt hast"

"Alexa, wie wird das Wetter?"
(Wetterbericht)

Ich sagte etwa 10 Minuten später daraufhin

"Was gibt es Neues bei Prime-Video? Alexa?"

woraufhin Alexa fröhlich plapperte, was es an neuen Videos bei Prime gibt.

Aha! Von wegen Codewort...

FW

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#255708

FromAndreas Weber <info@tech-chat.de>
Date2019-04-11 14:43 +0200
Message-ID<q8ncp5$i1h$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#255707
Am 11.04.19 um 13:05 schrieb Frank Werner:
> Er behauptete
> "Alexa hört erst zu, wenn Du das Codewort gesagt hast"
> 
> Ich sagte etwa 10 Minuten später daraufhin
> "Was gibt es Neues bei Prime-Video? Alexa?"
> woraufhin Alexa fröhlich plapperte, was es an neuen Videos bei Prime gibt.

Da hat doch sicher mal jemand wireshark angeworfen und den Traffic 
analysiert, oder? Ich finde auf die schnelle nix. Da Alexa TLS1.2 
verwendet zusammen mit cert pinning ist halt nix mit man in the 
middle-proxy aber die Datenmenge über Zeit würde ja reichen ob sie 
dauerhaft mithört oder wie bei deinem Beispiel möglich 5s in einen 
Buffer schreibt und beim Codewort das dann mit überträgt.

-- Andy

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#255709

FromAndreas Weber <info@tech-chat.de>
Date2019-04-11 14:47 +0200
Message-ID<q8nd1f$i1h$2@news2.open-news-network.org>
In reply to#255708
Am 11.04.19 um 14:43 schrieb Andreas Weber:
> analysiert, oder? Ich finde auf die schnelle nix.

Das hier geht in die Richtung:
https://www.iot-tests.org/2017/06/careless-whisper-does-amazon-echo-send-data-in-silent-mode/

aber der Peak am Anfang lässt immer noch vermuten, dass Alexa ein Buffer 
von x Sekunden hat und wenn das Alexa Codewort kommt diesen mit überträgt.

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#255710

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2019-04-11 14:53 +0200
Message-ID<gh8rmhFqcl6U1@mid.individual.net>
In reply to#255708
Am 11.04.2019 um 14:43 schrieb Andreas Weber:

> Da hat doch sicher mal jemand wireshark angeworfen und den Traffic 
> analysiert, oder? 

<https://www.iot-tests.org/de/2017/06/careless-whisper-uebertraegt-amazon-echo-daten-auch-wenn-es-ruhig-ist/>

O.J.

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#255719

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-04-11 16:57 +0200
Message-ID<gh92ubFru9rU1@mid.individual.net>
In reply to#255708
On 11.04.19 14:43, Andreas Weber wrote:

>> Ich sagte etwa 10 Minuten später daraufhin
>> "Was gibt es Neues bei Prime-Video? Alexa?"
>> woraufhin Alexa fröhlich plapperte, was es an neuen Videos bei Prime 
>> gibt.
> 
> Da hat doch sicher mal jemand wireshark angeworfen und den Traffic 
> analysiert, oder? Ich finde auf die schnelle nix.

https://techcrunch.com/2018/11/14/amazon-echo-recordings-judge-murder-case/

Es wird einen Grund haben, daß Amazon nicht geantwortet hat "haben wir 
nicht".

Kannst du ausschließen, daß Alexa stundenlang aufzeichnet und das zu 
einem späteren Zeitpunkt versendet?

Hanno

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#255721

FromDas Brot <thelmutr@aol.invalid>
Date2019-04-11 17:28 +0200
Message-ID<u3jq46bbjlnb$.dlg@pappnase.invalid>
In reply to#255719
Am Thu, 11 Apr 2019 16:57:15 +0200 schrieb Hanno Foest:

> Kannst du ausschließen, daß Alexa stundenlang aufzeichnet und das zu 
> einem späteren Zeitpunkt versendet?

Man sollte davon ausgehen das genau das passiert. Das Gegenteil ist nicht
bewiesen worden.

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#255740

FromHeiko Lechner <no.spam.to.me@ish.de>
Date2019-04-12 08:08 +0200
Message-ID<q8pa04$ir$2@news.albasani.net>
In reply to#255719

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

Am 11.04.19 um 16:57 schrieb Hanno Foest:

> https://techcrunch.com/2018/11/14/amazon-echo-recordings-judge-murder-case/
> 
> Es wird einen Grund haben, daß Amazon nicht geantwortet hat "haben wir
> nicht".

"because Echo speakers are activated with a wake word — usually “Alexa,”
the name of the voice assistant. But, sometimes fragments of recordings
can be inadvertently picked up, which could help piece together events
from a crime scene."

Die wollen da einfach nur drin herum stochern weil sie hoffen, dass bei
dem Verbrechen das Wort Alexa fiel oder das Teil durch etwas anderes
getriggert wurde.

> Kannst du ausschließen, daß Alexa stundenlang aufzeichnet und das zu
> einem späteren Zeitpunkt versendet?

Ich denke doch mal, dass die Leute, die den traffic analysiert haben
auch Langzeitmessungen gemacht haben.

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#255753

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2019-04-12 11:25 +0200
Message-ID<q8plig$u83$1@solani.org>
In reply to#255740
Am 12.04.19 um 08:08 schrieb Heiko Lechner:
> Am 11.04.19 um 16:57 schrieb Hanno Foest:
> 
>
> Die wollen da einfach nur drin herum stochern weil sie hoffen, dass bei
> dem Verbrechen das Wort Alexa fiel oder das Teil durch etwas anderes
> getriggert wurde.
> 
>> Kannst du ausschließen, daß Alexa stundenlang aufzeichnet und das zu
>> einem späteren Zeitpunkt versendet?
> 
> Ich denke doch mal, dass die Leute, die den traffic analysiert haben
> auch Langzeitmessungen gemacht haben.

Wenn es das Feature gäbe, wäre es sicherlich standardmäßig abgeschaltet.
Man würde die Waffe nicht ohne Npt stumpf machen.
Was jemanden für die Option dann qualifiziert ist natürlich eine
völlig andere Frage.

Geuß,
Gerhard



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#255765

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-04-12 14:51 +0200
Message-ID<ghbfv9FdcigU2@mid.individual.net>
In reply to#255753
Am 12.04.19 um 11:25 schrieb Gerhard Hoffmann:

>>> Kannst du ausschließen, daß Alexa stundenlang aufzeichnet und das zu
>>> einem späteren Zeitpunkt versendet?
>>
>> Ich denke doch mal, dass die Leute, die den traffic analysiert haben
>> auch Langzeitmessungen gemacht haben.
> 
> Wenn es das Feature gäbe, wäre es sicherlich standardmäßig abgeschaltet.
> Man würde die Waffe nicht ohne Npt stumpf machen.

Mal abgesehen davon, daß es selbst für Amazon ein wenig unpraktisch 
wäre, alle Alexa-Aufzeichungen rund um die Uhr zu speichern.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#255752

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2019-04-12 10:59 +0200
Message-ID<q8pr3d.6j8.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#255708
Andreas Weber schrieb:
> Am 11.04.19 um 13:05 schrieb Frank Werner:
>> Er behauptete
>> "Alexa hört erst zu, wenn Du das Codewort gesagt hast"
>>
>> Ich sagte etwa 10 Minuten später daraufhin
>> "Was gibt es Neues bei Prime-Video? Alexa?"
>> woraufhin Alexa fröhlich plapperte, was es an neuen Videos bei Prime gibt.
> 
> Da hat doch sicher mal jemand wireshark angeworfen und den Traffic 
> analysiert, oder? Ich finde auf die schnelle nix. Da Alexa TLS1.2 verwendet 
> zusammen mit cert pinning ist halt nix mit man in the middle-proxy aber die 
> Datenmenge über Zeit würde ja reichen ob sie dauerhaft mithört oder wie bei 
> deinem Beispiel möglich 5s in einen Buffer schreibt und beim Codewort das 
> dann mit überträgt.

Und was mussten sich die Mitarbeiter vom VEB Horch&Guck damals anstrengen... 
heute sagt man den Idioten einfach, dass es hipp ist, sich abhören zu lassen 
und gut ist.

Naja, die Generation Facebook ist nicht mehr zu retten...


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#257081

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2019-05-17 13:27 +0200
Message-ID<qbm5r3$fnb$1@news.albasani.net>
In reply to#255752
Am 12.04.19 um 10:59 schrieb Andreas Bockelmann:
> Und was mussten sich die Mitarbeiter vom VEB Horch&Guck damals 
> anstrengen...

Die hatten ja auch nicht so eine Technik wie heute. ;)

Kleiner Gag am Rande: Einer aus meiner "angeheirateten Verwandschaft" 
(oder wie man sonst dazu sagt) war bei einem Rat des Bezirkes 
beschäftigt - alles was administrativ so unter "Nachrichtentechnik" 
lief, ging über seinen Schreibtisch. Logisch, dass der auch mit der 
Firma zu tun hatte.

Nach der Wende, als er also in seiner Behörde auch nur noch mit Auflösen 
beschäftigt war, hat ihn eine Westfirma, bei der er sich bewarb, 
gefragt, ob er bei der Stasi gewesen wäre. "Nein." "Sehen Sie - hätten 
Sie jetzt 'ja' gesagt, wüssten wir, dass Sie mit unserer Technik umgehen 
können."

-- 
http://hkraus.eu/

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#255712

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2019-04-11 16:04 +0200
Message-ID<o9iuae1natiagm6rls758hv8n62tu0h54i@4ax.com>
In reply to#255707
Frank Werner <fhw@live.de> wrote:

>Er behauptete
>
>"Alexa hört erst zu, wenn Du das Codewort gesagt hast"

Tja :)

Ich mag mich eh nicht mit Maschinen im gesprochenen Wort unterhalten,
und erst recht nicht mit so ner Büchse, die immer alles mithört. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#255714

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2019-04-11 14:26 +0000
Message-ID<XnsAA2EA748E9C8DAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#255712
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>:

> Frank Werner <fhw@live.de> wrote:
> 
>>Er behauptete
>>
>>"Alexa hört erst zu, wenn Du das Codewort gesagt hast"
> 
> Tja :)
> 
> Ich mag mich eh nicht mit Maschinen im gesprochenen Wort unterhalten,
> und erst recht nicht mit so ner Büchse, die immer alles mithört. 

Naja, eigentlich ist das kalter Kaffee. Da es die hyperkluge KI* gar nicht 
gibt, sondern die Software immer noch von Menschen getunt wird, geht es gar 
nicht anders, als dass Programmierer sich Beispielsätze anhören und die 
Ergebnisse so hintrimmen, dass es hinkommt, was Alexa (oder die Goggle- 
Spracherkennung) so erkennen. Das war schon immer klar und wird sich so 
schnell auch gar nicht ändern.
Alexa sendet (eigentlich) wirklich immer dann erst was raus, wenn Sie das 
Schlüsselwort erkennt - das kann man rein am Volumen des Traffiks erkennen; 
allerdings kann es da auch mal Fehlauslösungen geben ... ;-).
Ich finde übrigens die Google Spracherkennung ist um Welten besser, als die 
von Amazon, das ist weit bequemer als Tippen/Wischen und funktioniert auch 
bei ruckliger Bewegung und die kann man am Smartphone auch nur bei Bedarf 
zuschalten...

*KI ist eigentlich ja auch ne Fehlübersetzung des englischen AI. Ich würde 
das eher mit "künstlicher Informationsverarbeitung" übersetzen ;-)

M.
-- 

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#255793

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-04-13 19:05 +0200
Message-ID<q8t4ss$c4d$1@dont-email.me>
In reply to#255714
Matthias Weingart schrieb:
> 
> *KI ist eigentlich ja auch ne Fehlübersetzung des englischen AI. Ich würde
> das eher mit "künstlicher Informationsverarbeitung" übersetzen ;-)

Klingt aber weniger mysteriös.

Aber wer hinter der CIA eine Zentrale Intelligenz-Agentur vermutet
und hinter human intelligence menschliche Intelligenz wähnt, wird
auch mühelos artificial intelligence mit künstlicher Intelligenz
übersetzen. Rückübersetzt dann so was wie synthetic understanding :-]

Artificial heisst auch eher was wie künstlerisch und nicht künstlich.
Egal, früher hatten wir die EDV, die elektronische Datenverarbeitung,
KI wird so was wie elektronische Informationsverarbeitung sein.
Zerfällt eh in Robotik, Kybernetik, Mustererkennung, Expertensysteme
und so weiter.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#255717

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2019-04-11 16:41 +0200
Message-ID<gh9210Frm75U1@mid.individual.net>
In reply to#255707
Frank Werner schrieb:

> "Alexa hört erst zu, wenn Du das Codewort gesagt hast"
> 
> "Alexa, wie wird das Wetter?"
> (Wetterbericht)
> 
> Ich sagte etwa 10 Minuten später daraufhin
> 
> "Was gibt es Neues bei Prime-Video? Alexa?"
> 
> woraufhin Alexa fröhlich plapperte, was es an neuen Videos bei Prime gibt.
> 
> Aha! Von wegen Codewort...

Und du hast zwischenzeitlich nichts gesagt wie "Drecksack" oder 
"Eidechse"? ;)

Guido

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#255722

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-04-11 17:39 +0200
Message-ID<q8nn38$40p$1@news.bawue.net>
In reply to#255707
On 4/11/19 1:05 PM, Frank Werner wrote:
> Am 11.04.19 um 12:59 schrieb Karl Meisenkaiser:
> 
>>
>> Haben die Dinger eigentlich einen Squelch drinnen, oder gehen die
>> auf Dauersendung? Oder Kompressor? Weiß das zufällig jemand?
>>
> 
> Mein Schwager hat viele dieser Dinger im Haus.
> 
> Er behauptete
> 
> "Alexa hört erst zu, wenn Du das Codewort gesagt hast"

Nicht ganz... sondern wenn das Teil _meint_ das Codeword gehört zu 
haben. Das ist nicht dasselbe.


> Ich sagte etwa 10 Minuten später daraufhin
> 
> "Was gibt es Neues bei Prime-Video? Alexa?"

Nein, das passt schon. Beim Erkennen von 'Alexa' werden auch noch die 
Sekunden davor übertragen, intern passiert eine Aufnahme in einer Art 
Endlosschleife damit eben die paar Sekunden davor auch noch greifbar sind.

Sowas kommt mir aber trotzdem nicht ins Haus.

  Gerrit


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#255727

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2019-04-11 20:42 +0200
Message-ID<1mv9uji599pqq.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#255722
Gerrit Heitsch schrieb am 11.04.19:

> On 4/11/19 1:05 PM, Frank Werner wrote:

>> Mein Schwager hat viele dieser Dinger im Haus.
>> 
>> Er behauptete
>> 
>> "Alexa hört erst zu, wenn Du das Codewort gesagt hast"
> 
> Nicht ganz... sondern wenn das Teil _meint_ das Codeword gehört zu 
> haben. Das ist nicht dasselbe.

Stimmt wohl.
Tipp: Auch Menschen missverstehen ähnlich klingende Begriffe manchmal.

>> Ich sagte etwa 10 Minuten später daraufhin
>> 
>> "Was gibt es Neues bei Prime-Video? Alexa?"
> 
> Nein, das passt schon. Beim Erkennen von 'Alexa' werden auch noch die 
> Sekunden davor übertragen, intern passiert eine Aufnahme in einer Art 
> Endlosschleife damit eben die paar Sekunden davor auch noch greifbar sind.

Und warum sollten sie das tun?
Nicht dass ich Franks Story und auch die anderen "Aluhutberichte" überhaupt
glauben würde, denn ein großmaßstäbliches "Abhören" würde in einschlägigen
Zeitungen stehen.

MfG
  Gerald

-- 
"Wie wenig Ahnung muss man vom Nationalsozialismus haben, wenn man
ständig die Nazikeule schwingt. Auf diese Weise wird das ernste Gedenken
an das Großverbrechen inflationiert und wertlos gemacht.
Nationalsozialismus, das ist das Grauenhafteste, was im 20. Jahrhundert
geschehen ist, neben dem Stalinismus."
- Germanist Rüdiger Safranski im Spiegel   

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#255728

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-04-11 21:00 +0200
Message-ID<q8o2t2$95e$1@news.bawue.net>
In reply to#255727
On 4/11/19 8:42 PM, Gerald Gruner wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb am 11.04.19:
> 
>> On 4/11/19 1:05 PM, Frank Werner wrote:
> 
>>> Mein Schwager hat viele dieser Dinger im Haus.
>>>
>>> Er behauptete
>>>
>>> "Alexa hört erst zu, wenn Du das Codewort gesagt hast"
>>
>> Nicht ganz... sondern wenn das Teil _meint_ das Codeword gehört zu
>> haben. Das ist nicht dasselbe.
> 
> Stimmt wohl.
> Tipp: Auch Menschen missverstehen ähnlich klingende Begriffe manchmal.

Dazu gibts sogar ein Buch: Der weisse Neger Wumbaba.



>>> Ich sagte etwa 10 Minuten später daraufhin
>>>
>>> "Was gibt es Neues bei Prime-Video? Alexa?"
>>
>> Nein, das passt schon. Beim Erkennen von 'Alexa' werden auch noch die
>> Sekunden davor übertragen, intern passiert eine Aufnahme in einer Art
>> Endlosschleife damit eben die paar Sekunden davor auch noch greifbar sind.
> 
> Und warum sollten sie das tun?

Die Endlosschleife mit den paar Sekunden extra? Damit eben sein Beispiel 
auch abgedeckt wird.



> Nicht dass ich Franks Story und auch die anderen "Aluhutberichte" überhaupt
> glauben würde, denn ein großmaßstäbliches "Abhören" würde in einschlägigen
> Zeitungen stehen.

Nicht unbedingt, wenn bisher noch keinem oder wenigen etwas negatives 
widerfahren ist gibt es keinen Grund für solche Berichte.

  Gerrit

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#255730

Frompoint@tipota.de (Siegfrid Breuer)
Date2019-04-11 22:33 +0200
Message-ID<EjfOtXdjnYB@tipota.de>
In reply to#255727
  gerald314@yahoo.de (Gerald Gruner) schrieb:

> Nicht dass ich Franks Story und auch die anderen "Aluhutberichte"
> überhaupt glauben würde, denn ein großmaßstäbliches "Abhören" würde
> in einschlägigen Zeitungen stehen.

  In den Zeitungen, die auch stramm linientreu jede Kuffnuckenstraftat
  verheimlichen, ausser es geht beim besten Willen nicht mehr, weil die 
  boesen Fakenews-Schleudern sich nicht an Volksverraetervorgaben halten?

-- 
> zumindest so hab ich das verstanden 
> (oder gedacht verstanden zu haben ;).
['versteht' Ohlemacher in <15u2guira1hm1.ljpkbqfgk05r$.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-

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