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Problem beim Zoll

Started byHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
First post2019-03-22 13:45 +0100
Last post2019-03-24 02:02 -0700
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Contents

  Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 13:45 +0100
    Re: Problem beim Zoll Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2019-03-22 15:26 +0100
      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 16:19 +0100
        Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-22 18:49 +0100
          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 20:11 +0100
            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 14:43 +0100
              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:57 +0100
                Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 20:18 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:29 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:42 +0100
                Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-23 23:29 +0100
          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:43 +0100
        Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-22 19:00 +0100
          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 20:44 +0100
            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:51 +0100
              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 09:55 +0100
                Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 11:02 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-23 11:40 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 12:25 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:44 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 18:32 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-23 20:23 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:03 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 22:13 +0100
                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 01:11 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 07:09 +0100
                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 08:42 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-03-24 16:52 +0100
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 14:18 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 16:54 +0100
                              Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:50 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 09:38 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 14:18 +0100
                                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-24 15:24 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 15:52 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-24 19:24 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-24 01:13 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 03:51 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:58 +0100
                            Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:02 +0100
                              Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-25 10:49 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-26 01:33 +0100
                              Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 10:10 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-27 15:26 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 08:45 +0100
                                  Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 10:30 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 10:41 +0100
                                      Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 10:51 +0100
                                        Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 11:09 +0100
                                          Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 11:51 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 12:01 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-03-28 16:10 +0100
                                        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 11:36 +0100
                                          Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 11:53 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-28 20:23 +0800
                                              Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:15 +0100
                                                Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-28 23:05 +0800
                                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-28 22:57 +0100
                                                    Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-29 10:09 +0800
                                            Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-28 13:24 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-03-28 13:26 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:39 +0100
                                              Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:16 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 11:04 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-24 01:11 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 07:17 +0100
                      Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 09:39 +0100
                      Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-27 13:27 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-27 13:40 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-27 14:56 +0100
                          Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-27 15:16 +0100
                          Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 15:51 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-27 16:15 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:21 +0100
                Re: Problem beim Zoll spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-23 15:46 +0100
              Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-03-23 20:17 +0100
                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:17 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-03-23 22:43 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 00:03 +0100
              Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:24 +0100
                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-01 14:00 +0200
                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-01 20:12 +0200
            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 14:51 +0100
              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 18:23 +0100
                Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 20:30 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:52 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-24 19:31 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 01:51 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-25 08:58 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-25 10:58 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:26 +0100
            Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 09:36 +0100
              Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 09:44 +0100
                Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:25 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 11:04 +0100
                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-25 11:00 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 11:05 +0100
              Re: Problem beim Zoll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-25 23:34 +0100
                Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 12:26 +0100
          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:46 +0100
    Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-22 15:25 +0100
    Re: Problem beim Zoll Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-03-22 15:29 +0100
    Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-23 13:32 -0700
      Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:05 +0100
        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:29 +0100
          Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-25 11:33 +0100
            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:43 +0100
        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-26 11:16 +0100
          Re: Problem beim Zoll Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2019-03-26 12:07 +0100
            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-26 12:10 +0100
              Re: Problem beim Zoll Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2019-03-26 12:15 +0100
          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-26 12:11 +0100
          Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-03-27 06:32 -0400
          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-27 15:24 -0700
            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 00:08 +0100
              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 07:28 -0700
                Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-28 16:24 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 16:53 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:36 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-29 19:40 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-29 19:44 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-30 17:51 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-03 13:57 +0200
                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:32 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-29 07:29 -0700
                    Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-29 16:44 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 08:16 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-31 17:34 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 09:55 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-03-31 20:11 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 23:06 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-04-01 16:23 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 06:59 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 22:12 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:00 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-01 05:12 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-01 07:34 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 17:00 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:04 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-04-09 16:54 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:10 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-12 09:21 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-12 06:54 -0700
                                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-13 11:15 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-13 07:28 -0700
                                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:53 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 07:33 -0700
                                        Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 09:04 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:34 -0700
                                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 16:53 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 09:31 -0700
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 15:01 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-01 15:47 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 09:47 -0700
                            Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-03 07:34 -0400
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-03 07:36 -0700
                                Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-03 20:44 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-03 15:03 -0700
                                    Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 06:16 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 07:24 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 07:28 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 13:33 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 10:09 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 17:42 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 18:17 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:21 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 18:27 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:49 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 19:01 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 19:28 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 19:40 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 19:54 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 21:06 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 21:35 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 21:48 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-05 18:37 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 18:43 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-05 12:23 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-05 20:33 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:11 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 20:54 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-05 12:29 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 16:08 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-06 16:59 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 21:03 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 16:44 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:01 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 19:41 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:45 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-06 22:40 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-07 10:16 +0200
                                                                      Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-07 19:09 +0200
                                                                        Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 10:09 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-05 12:17 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 16:42 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-06 16:39 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:15 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 11:48 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-15 23:15 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-16 11:28 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 19:20 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-16 21:55 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-05 19:37 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 19:59 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 07:31 -0700
                                        Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-04 17:38 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 09:25 -0700
                                            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 22:19 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 15:51 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:18 -0700
                                                Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 19:39 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 11:17 -0700
                                                    Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 21:51 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 13:11 -0700
                                                        Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 22:40 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 15:28 -0700
                                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 06:57 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 08:52 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:37 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 11:15 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-06 09:17 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:36 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-06 17:15 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 17:24 +0200
                                                                      Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-07 06:44 -0400
                                                                    Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 08:35 -0700
                                                                      Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:23 +0200
                                                                        Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:14 -0700
                                                              Re: Problem beim Zoll "Tom, DL7BJ" <tom@isnix.de> - 2019-04-06 10:39 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 07:23 -0700
                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] "Tom, DL7BJ" <tom@isnix.de> - 2019-04-06 21:20 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-07 09:42 -0700
                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-08 09:41 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-08 07:38 -0700
                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 11:02 +0200
                                                                        Re: Problem beim Zoll [OT] lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2019-04-17 22:21 +0200
                                                                          Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-18 07:03 -0700
                                                                            Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-24 09:20 +0200
                                                                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 09:21 -0700
                                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-29 17:42 +0200
                                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 11:43 -0700
                                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-01 10:52 +0200
                                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-01 11:09 +0200
                                                                                        Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-01 12:09 +0200
                                                                                        Re: Problem beim Zoll [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-01 06:47 -0400
                                                                                          Re: Problem beim Zoll [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-01 12:57 +0200
                                                                            Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-24 19:26 +0200
                                                                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 12:14 -0700
                                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-25 08:25 +0200
                                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 07:59 -0700
                                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-25 17:12 +0200
                                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 10:55 -0700
                                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-26 10:04 +0200
                                                                            Re: Problem beim Zoll [OT] lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2019-04-25 21:45 +0200
                                                                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 13:59 -0700
                                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-26 10:08 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-08 17:46 +0200
                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 11:03 +0200
                                                                        Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-09 11:27 +0200
                                                                          Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 12:04 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-06 09:15 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 09:35 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 10:50 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 07:16 -0700
                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 21:04 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:48 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 22:01 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 23:54 +0000
                                                                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:39 +0200
                                                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 10:47 -0700
                                                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-15 20:33 +0200
                                                                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-16 02:45 +0200
                                                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 06:26 +0200
                                                                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:42 -0700
                                                                                Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-17 08:53 +0200
                                                                            Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-16 11:30 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-06 20:28 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:36 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-06 01:02 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 17:45 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 09:27 -0700
                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:48 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 10:15 -0700
                                                Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:09 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 12:04 -0700
                                                    Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 21:49 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 22:03 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 14:08 -0700
                                                        Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 07:09 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 08:58 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:13 -0700
                                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 18:30 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 11:12 -0700
                                          Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 19:14 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-04 23:00 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 06:25 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 10:05 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 11:31 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 11:54 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 11:55 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 13:19 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 13:34 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 11:40 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-04 11:57 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 12:14 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 07:20 -0700
                                          Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 09:55 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:22 -0700
                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:15 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 19:44 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:53 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-06 17:03 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 20:46 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-01 16:06 +0200
                    Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:43 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 23:58 +0200
                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:21 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-08 11:59 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-08 07:58 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-08 17:51 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 11:59 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-08 18:10 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-08 21:52 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 09:57 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-09 13:28 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 18:47 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-09 18:24 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:46 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 18:55 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 10:40 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 11:56 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 13:56 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 14:27 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 17:44 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 18:03 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 18:25 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 19:13 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 21:29 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-04-11 09:18 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-04-11 21:32 +0800
                                                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:53 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 19:08 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 08:21 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-09 20:56 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 10:56 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 16:03 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 18:07 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 19:20 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-10 21:01 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 21:49 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 06:21 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 09:27 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:34 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-11 15:24 +0000
                                                      Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 19:21 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-11 22:12 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 22:52 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-12 07:05 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 14:40 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-12 16:22 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 21:20 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-13 11:22 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-13 13:17 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-13 16:04 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 08:27 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 17:09 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 23:00 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-10 19:26 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 12:07 +0000
                                      Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 14:43 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 15:47 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 23:54 +0000
                                          Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 06:11 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-09 13:51 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-09 18:26 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 15:47 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 17:51 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-08 22:00 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 06:19 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 09:39 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-09 22:30 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 11:06 +0200
                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:01 -0700
                                Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 10:53 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 11:25 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 12:25 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:36 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 18:54 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 22:37 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 09:56 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 14:47 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-12 13:52 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-11 11:40 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 11:56 +0200
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-11 11:34 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 12:00 +0200
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 11:57 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 12:26 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 12:45 +0200
                            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-08 22:40 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-09 07:53 +0200
                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:05 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-12 00:46 +0200
                          Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 07:12 -0700
                            Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:44 +0200
                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 08:02 -0700
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:34 +0200
                              Re: Problem beim Zoll [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-14 18:25 +0200
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:37 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 10:01 -0700
                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-24 09:34 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 09:29 -0700
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-16 22:03 +0200
            Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 10:35 +0100
              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 11:32 +0100
                Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-03-28 07:07 -0400
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 14:03 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-28 15:09 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 09:33 -0700
                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:54 +0100
                Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 12:10 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-28 12:50 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:04 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:55 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 18:29 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:15 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 20:03 +0100
                    Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-01 15:39 +0200
                Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:03 +0100
                  Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:22 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 08:14 -0700
                      Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 16:36 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-03 14:28 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 19:03 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 10:52 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-15 23:21 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 14:56 -0700
                  Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 21:44 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:26 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-29 09:34 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 21:57 +0200
                    Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-29 09:41 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 22:02 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-03-31 22:27 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 08:30 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 08:35 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 09:51 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 09:13 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-01 11:19 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 11:44 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:24 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 13:12 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:21 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 16:12 +0100
                                        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 19:05 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-02 10:37 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-01 15:38 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 15:52 +0200
                            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:22 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 12:20 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:06 +0200
                            Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 13:26 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 14:58 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 15:58 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:34 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 17:08 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 19:12 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-02 08:59 +0200
                        Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-01 15:42 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:38 +0200
                            Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-02 11:48 +0200
                Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:46 +0100
              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 07:38 -0700
                Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 16:12 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 17:06 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 09:41 -0700
                Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-30 17:53 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 08:18 -0700
              Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 18:33 +0100
                Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-29 09:46 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-29 10:45 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 19:05 +0200
            Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 17:08 +0200
              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-07 10:08 -0700
                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 10:01 +0200
                Re: Problem beim Zoll <dl8fbh@dl8fbh.ampr.org> - 2019-04-09 11:47 +0200
                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-09 07:37 -0700
                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:38 +0200
                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 10:02 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-14 22:10 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 07:23 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 12:39 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:48 -0700
            Re: Problem beim Zoll Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-04-09 13:45 +0200
              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:21 -0700
    Re: Problem beim Zoll wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-03-24 01:59 -0700
      Re: Problem beim Zoll wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-03-24 02:02 -0700

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#255718

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-04-11 16:53 +0200
Message-ID<gh92mkFrsltU1@mid.individual.net>
In reply to#255711
On 11.04.19 15:32, Reinhardt Behm wrote:

>> Es ist nicht die Aufgabe eines Staates bzw einer Verwaltung Unternehmer
>> zu spielen. Der Staat gibt die Richtlinien vor und überwacht sie. Wenn
>> der Staat Unternehmer spielt, geht das meistens zu Lasten seiner Bürger.
>> Der Name dafür lautet Sozialismus.
> 
> Wie gut die Privatwirtschaft das kann, erlebt man ja bei privat gebauten
> Autobahnen.

Public Private Partnership ist auch immer gut.

https://www.deutschlandfunkkultur.de/oeffentlich-private-partnerschaften-pleiten-pech-und-pannen.976.de.html?dram:article_id=310179

Auf die Autobahnprivatisierung freut der Horst-Dieter sich sicher auch 
schon ganz doll. Erst den Staat ausbluten und dafür auch noch viel Geld 
bezahlen müssen - was könnte es schöneres für einen neoliberalen 
Rechtsausleger geben?

Hanno

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#255725

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-04-11 19:08 +0200
Message-ID<gh9akkFtj0lU1@mid.individual.net>
In reply to#255711
Am 4/11/19 um 3:32 PM schrieb Reinhardt Behm:
> AT Wednesday 10 April 2019 20:27, horst-d.winzler wrote:
> 
>> Am 4/10/19 um 1:56 PM schrieb Hanno Foest:
>>> On 10.04.19 11:56, Horst-Dieter Winzler wrote:
>>>
>>>>>> Aber lassen wir mal Sarrazin selbst zu Wort kommen:
>>>>>
>>>>> Ist der noch nicht genug zu Wort gekommen? Kann doch wieder ein Buch
>>>>> schreiben und in der BILD Werbung machen.
>>>>
>>>> Es geht um die Frage hat Sarrazin im Interesse der Stadt gehandelt als
>>>> er die Wohnungen verkaufte.
>>>
>>> Aber klar doch! Es ist immer im Sinne das Staates, sein Tafelsilber zu
>>> verschleudern! (Zumindest, wenn man der neoliberalen Hirnpest
>>> anheimgefallen ist)
>>>
>>> Hanno
>> Das was du schreibst ist kompletter Unsinn.
>> Es ist nicht die Aufgabe eines Staates bzw einer Verwaltung Unternehmer
>> zu spielen. Der Staat gibt die Richtlinien vor und überwacht sie. Wenn
>> der Staat Unternehmer spielt, geht das meistens zu Lasten seiner Bürger.
>> Der Name dafür lautet Sozialismus.
> 
> Wie gut die Privatwirtschaft das kann, erlebt man ja bei privat gebauten
> Autobahnen.

Der Bund bezahlt, die Länder planen und beauftragen Baufirmen und 
verantworten anschließend den Betrieb.

Die sog. privat gebaute Autobahn wird von den gleichen Straßenbaufirmen 
gebaut, welche die Länder beauftragen.

So, nun finde den Fehler. ;-9

-- 
---hdw---

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#255743

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2019-04-12 08:21 +0200
Message-ID<a4b0bedjj37p444fp5b0smf0vuj3gd70m6@4ax.com>
In reply to#255725
horst-d.winzler wrote:

>> Wie gut die Privatwirtschaft das kann, erlebt man ja bei privat gebauten
>> Autobahnen.

>Der Bund bezahlt, die Länder planen und beauftragen Baufirmen und 
>verantworten anschließend den Betrieb.
>
>Die sog. privat gebaute Autobahn wird von den gleichen Straßenbaufirmen 
>gebaut, welche die Länder beauftragen.
>
>So, nun finde den Fehler. ;-9

Etwa da, wo politische Beamte wieder meinen, alle Auftragnehmer 
bestünden nur aus Ärzten, Ingenieuren, und Pflegewilligen? Und dann
erteilen sie denen "Respekt-Aufträge" (als Belohnung für angeblich
früher erbrachte Leistungen - ohne Prüfung).

Grüße,
H.

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#255620

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-04-09 20:56 +0200
Message-ID<5CACEAF0.F9FB4F6C@Berger-Odenthal.De>
In reply to#255614
Hanno Foest wrote:
> Möglicherweise auch die von den 51.000 Wohnungen, die der neoliberale
> Rechtsausleger Thilo Sarrazin 2004 an private Spekulanten verschleudert
> hat. Verkaufspreis damals: 405 Millionen, Wert heute: 7 Milliarden.

Der Zustand der Wohnung hat damit natürlich gar nichts zu tun. Meine
Stiefmutter hat in den Achtzigern auf den Rat einer "hochkompetenten"
Freundin eine Wohnung aus dem Fundus der untergegangenen Neuen Heimat
gekauft, weil die so ein Schnäppchen war. Bis heute vergeht fast kein
Jahr ohne Sonderumlage, aber langsam nähern wir uns einer sanierten
gesunden Substanz. Was die Wohnung insgesamt wirklich gekostet hat, will
ich lieber nicht so genau wissen. Ein "teurer" Neubau in vergleichbarer
Lage wäre vermutlich billiger gewesen.

Was sollen wir wetten, daß es in Berlin mit Substanz und Sanierung nicht
viel anders aussieht?

Aber das Konzept der Enteignung überzeugt mich ohnehin sehr. Wenn die
gleiche, unveränderte Anzahl Wohnungen dank staatlicher Preisvorgaben
günstiger angeboten wird, dann sinkt allein dadurch die Nachfrage so
weit, daß kein Mangel mehr herrscht? Muß ich das verstehen?

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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#255641

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-04-10 10:56 +0200
Message-ID<gh5pd9F5snpU1@mid.individual.net>
In reply to#255620
On 09.04.19 20:56, Axel Berger wrote:

>> Möglicherweise auch die von den 51.000 Wohnungen, die der neoliberale
>> Rechtsausleger Thilo Sarrazin 2004 an private Spekulanten verschleudert
>> hat. Verkaufspreis damals: 405 Millionen, Wert heute: 7 Milliarden.
> 
> Der Zustand der Wohnung hat damit natürlich gar nichts zu tun.

In der Tat. Der Baugrund in der Stadt ist heutzutage so viel wert, daß 
im Regelfall abgerissen wird, was draufsteht, um da etwas hinstellen zu 
können, was dem heutigen gestiegenen Wert adäquat ist.

> Aber das Konzept der Enteignung überzeugt mich ohnehin sehr. Wenn die
> gleiche, unveränderte Anzahl Wohnungen dank staatlicher Preisvorgaben
> günstiger angeboten wird, dann sinkt allein dadurch die Nachfrage so
> weit, daß kein Mangel mehr herrscht? Muß ich das verstehen?

Ich versuchs mal zu erklären: Wenn in eine Wohnung, die leersteht, weil 
sie auf Verkauf und/oder Abriß wartet und Mieter dabei nur stören 
("spekulativer Leerstand"), Leute einziehen, die vorher keine Wohnung 
hatten, dann haben sie hinterher eine. Ob das ausreicht, jeglichen 
Mangel und überhaupt alle anderen Weltprobleme zu lösen weiß ich nicht, 
aber es ist mit Sicherheit hilfreich.

Hanno

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#255652

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-04-10 16:03 +0200
Message-ID<5CADF7A3.2C42C5F5@Berger-Odenthal.De>
In reply to#255641
Hanno Foest wrote:
> In der Tat. Der Baugrund in der Stadt ist heutzutage so viel wert, daß
> im Regelfall abgerissen wird, was draufsteht, um da etwas hinstellen zu
> können, was dem heutigen gestiegenen Wert adäquat ist.

Es mag gut sein, daß Du recht hast. Wenn dem aber so wäre, dann
verstärkt das mein Angebot noch. Dann stünden da jetzt nicht nur
kernsanierte sondern nach aktuellen Standards neu gebaute Häuser.
Natürlich sind die mehr wert als Abrißbuden, die wegen der Abbruchkosten
nicht nur keinen sondern einen negativen Wert hatten.

> Wenn in eine Wohnung, die leersteht, weil
> sie auf Verkauf und/oder Abriß wartet

Und das betrifft welchen Anteil der jetzt zur Debatte stehenden
Enteignungsmasse? Promille oder kommen sogar ganze Prozent zustande?
Gegen solchen Leerstand haben Kommunen heute schon Druckmittel, die
zumindest in Köln durchaus auch angewandt werden. (Es könnte aber sein,
nur bei Eigentümern, die sich auf andere Weise bei Verwaltungshengsten
unbeliebt gemacht haben. So recht erhellend ist die Lokalpresse zu dem
Thema nicht.) 

-- 
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#255656

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-04-10 18:07 +0200
Message-ID<gh6impFb97rU1@mid.individual.net>
In reply to#255652
On 10.04.19 16:03, Axel Berger wrote:

>> In der Tat. Der Baugrund in der Stadt ist heutzutage so viel wert, daß
>> im Regelfall abgerissen wird, was draufsteht, um da etwas hinstellen zu
>> können, was dem heutigen gestiegenen Wert adäquat ist.
> 
> Es mag gut sein, daß Du recht hast. Wenn dem aber so wäre, dann
> verstärkt das mein Angebot noch. Dann stünden da jetzt nicht nur
> kernsanierte sondern nach aktuellen Standards neu gebaute Häuser.

Unsinn. Es kann wegen der billigen Kredite nicht so viel gebaut werden, 
wie Nachfrage besteht. Bevorzugt werden zahlungskräftige Kunden mit 
Luxusprojekten - alles andere bleibt liegen, auch Bahnhofs- und 
Brückensanierungen. Da stehen also weder kernsanierte noch nach 
aktuellen Standards neu gebaute Häuser, sondern Häuser mittleren Alters, 
die vor sich hin verfallen: Warten lohnt sich.

> Natürlich sind die mehr wert als Abrißbuden, die wegen der Abbruchkosten
> nicht nur keinen sondern einen negativen Wert hatten.
> 
>> Wenn in eine Wohnung, die leersteht, weil
>> sie auf Verkauf und/oder Abriß wartet
> 
> Und das betrifft welchen Anteil der jetzt zur Debatte stehenden
> Enteignungsmasse?

100%?

Hanno

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#255661

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-04-10 19:20 +0200
Message-ID<5CAE25F2.9467D93D@Berger-Odenthal.De>
In reply to#255656
Hanno Foest wrote:
> Es kann wegen der billigen Kredite nicht so viel gebaut werden,

Also mit teuren Krediten kann mehr gebaut und mehr investiert werden?
Das mußt Du mir jetzt wirklich erklären, wenn ich es verstehen soll.

> Luxusprojekten - alles andere bleibt liegen, auch Bahnhofs- und
> Brückensanierungen.

Warum soll der Staat Brücken -- seine Aufgabe -- liegen lassen, wenn
private Bauherren Luxuswohnungen bauen? Übrigens, wenn alle, die
Luxuswohnungen haben wollen und bezahlen können, eine solche haben, dann
stehen mehr gebaute auch leer oder müssen billiger vermietet werden. Das
ganze ist einfach ein absoluter Mangel, der mit Klassenkampfparolen
nicht behoben werden kann. Auch wenn die Wohnungen alle primitiv und
billig gemacht werden, behalten die mit dem meisten Geld den ersten
Zugriff.

> 100%?

Also Immobilien im Wert von 7 Milliarden Euro stehen in Berlin einfach
so leer und ungenutzt in der Gegend rum?

-- 
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#255670

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-04-10 21:01 +0200
Message-ID<q8lehn$4vm$1@news.bawue.net>
In reply to#255661
On 4/10/19 7:20 PM, Axel Berger wrote:
> Hanno Foest wrote:
>> Es kann wegen der billigen Kredite nicht so viel gebaut werden,
> 
> Also mit teuren Krediten kann mehr gebaut und mehr investiert werden?

Du hast den Satz abgeschnitten. Er war komplett:

Es kann wegen der billigen Kredite nicht so viel gebaut werden, wie 
Nachfrage besteht.

In anderen Worten, es gibt nicht genug Bauarbeiter um die Nachfrage zu 
befriedigen.

  Gerrit

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#255679

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-04-10 21:49 +0200
Message-ID<5CAE48C8.7BBA909C@Berger-Odenthal.De>
In reply to#255670
Gerrit Heitsch wrote:
> Du hast den Satz abgeschnitten. Er war komplett:
> 
> Es kann wegen der billigen Kredite nicht so viel gebaut werden, wie
> Nachfrage besteht.
> 
> In anderen Worten, es gibt nicht genug Bauarbeiter um die Nachfrage zu
> befriedigen.

Ja stimmt, ich habe das mir wesentlich scheinende zitiert. Du meinst
also ernsthaft, es würden aktuell derat viele Luxuswohnungen ertsellt,
daß allen der Arebitermangel die fehlende Sanierung von Infrastruktur
und den fehlenden Wohnungsbau erklären kann?

Natürlich werden durch die Nachfrage auch deren Löhne steigen, das was
die Linke sonst immer fordert, ohne zu erwähnen, wo es herkommen soll,
aber das soll jetzt wirklich ein ernsthaftes Argument sein, das dem
Ausmaß der Misere auch nur annähernd gerecht wird?

Die Preise sind in den Städten, wo der größte Mangel herrscht, schon
jetzt so, daß sie alle anderen Bauherren bei der Arbeiteranwerbung
mühelos überbieten könnten.

-- 
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#255689

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-04-11 06:21 +0200
Message-ID<q8mfcp$j71$1@news.bawue.net>
In reply to#255679
On 4/10/19 9:49 PM, Axel Berger wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
>> Du hast den Satz abgeschnitten. Er war komplett:
>>
>> Es kann wegen der billigen Kredite nicht so viel gebaut werden, wie
>> Nachfrage besteht.
>>
>> In anderen Worten, es gibt nicht genug Bauarbeiter um die Nachfrage zu
>> befriedigen.
> 
> Ja stimmt, ich habe das mir wesentlich scheinende zitiert. Du meinst
> also ernsthaft, es würden aktuell derat viele Luxuswohnungen ertsellt,
> daß allen der Arebitermangel die fehlende Sanierung von Infrastruktur
> und den fehlenden Wohnungsbau erklären kann?

Wird ein Faktor sein.


> Natürlich werden durch die Nachfrage auch deren Löhne steigen, das was
> die Linke sonst immer fordert, ohne zu erwähnen, wo es herkommen soll,
> aber das soll jetzt wirklich ein ernsthaftes Argument sein, das dem
> Ausmaß der Misere auch nur annähernd gerecht wird?

Auch die steigenden Löhne sind ein Faktor. Und das ist eher etwas was 
die Marktbefürworter sagen, wenn ein Gut, hier Arbeitskraft, knapp ist, 
dann steigen die Löhne.

  Gerrit

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#255691

FromHorst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-04-11 09:27 +0200
Message-ID<gh88i6FmbamU1@mid.individual.net>
In reply to#255679
Am 10.04.19 um 21:49 schrieb Axel Berger:
> Gerrit Heitsch wrote:
>> Du hast den Satz abgeschnitten. Er war komplett:
>>
>> Es kann wegen der billigen Kredite nicht so viel gebaut werden, wie
>> Nachfrage besteht.
>>
>> In anderen Worten, es gibt nicht genug Bauarbeiter um die Nachfrage zu
>> befriedigen.
> 
> Ja stimmt, ich habe das mir wesentlich scheinende zitiert. Du meinst
> also ernsthaft, es würden aktuell derat viele Luxuswohnungen ertsellt,
> daß allen der Arebitermangel die fehlende Sanierung von Infrastruktur
> und den fehlenden Wohnungsbau erklären kann?

Märchenerzählungen alles. Danisch weiß es besser.
Ich habe auf die Schnelle bei einem Architekten nachgefragt. Die 
Aufzählung der Kosten ist real.

http://www.danisch.de/blog/2019/04/10/die-mieten-luege-der-linken/

> Natürlich werden durch die Nachfrage auch deren Löhne steigen, das was
> die Linke sonst immer fordert, ohne zu erwähnen, wo es herkommen soll,
> aber das soll jetzt wirklich ein ernsthaftes Argument sein, das dem
> Ausmaß der Misere auch nur annähernd gerecht wird?

Zu den feuchten Träumen und besonders den Unwahrheiten der Linken hat 
Tichy eine Klarstellung. "Wohnen in der DDR: Erinnerungen an die Zukunft"
Viel Vergnügen beim Lesen! ;-)

https://www.achgut.com/artikel/wohnen_in_der_ddr_erinnerungen_an_die_zukunft

> Die Preise sind in den Städten, wo der größte Mangel herrscht, schon
> jetzt so, daß sie alle anderen Bauherren bei der Arbeiteranwerbung
> mühelos überbieten könnten.
> 

Schätzungen belaufe sich auf etwa 2_Millionen Neubürger. Also auch der 
Osteuropäer die hier legal einwandern dürfen. Die suchen in Deutschlands 
Städten eine bezahlbare Bleibe. Also das Kostensegment in dem auch 
Altbürger nach Wohnraum suchen. Soviel Wohnungen können in so kurzer 
Zeit garnicht gebaut werden. Siehe zu den Kosten Link Danisch. 
Verantwortlich für diese Misere ist die Politik.

Es sieht danach aus, das wir Deutschen wiedermal kräftig verarscht 
werden. Übrigens unter besonderer Mithilfe der Linken.

Wie formulierte es Prof Dr Jorg Baberowski so treffend: "Die Linken sind 
unwillig zu lernen".

Hier etwas erfrischendes von obigem Prof. Auch über Trump. ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=P2ugXohy0v8
-- 
---hdw---

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#255715

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-04-11 16:34 +0200
Message-ID<gh91jiFrjvvU1@mid.individual.net>
In reply to#255691
On 11.04.19 09:27, Horst-Dieter Winzler wrote:

[entsorgt]

Du, wir wissen schon lange, daß du ein brauner Geselle bist. Du mußt das 
nicht immer wieder aufs neue bestätigen, indem du deinen politischen 
Dreck von Tichy, Danisch und achgut in einer Elektronikgruppe 
verklappst. Muß wohl das Sendungsbewußtssein sein.

Hanno

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#255720

FromEwald Pfau <anderswo@gmx.net>
Date2019-04-11 15:24 +0000
Message-ID<gh94giFs9o4U1@mid.individual.net>
In reply to#255715
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>:
> On 11.04.19 09:27, Horst-Dieter Winzler wrote:
>
> [entsorgt]
>
> indem du deinen politischen Dreck von Tichy, Danisch und achgut

Ich wäre da jetzt weitgehend unbefangen gewesen, als da ich die obigen nicht
direkt lese.

Dir zuliebe derselbe Artikel mit gaaanz anderem Link:

<
https://linkezeitung.de/2019/04/10/
der-unverbindliche-migrationspakt-ploetzlich-doch-verbindlich/
>

Das basiert auf einem Leak aus Ungarn - den die Deutschen an offizieller
Stelle dann ebenso als irgendwie unanständig abzuschütteln versuchten [*].

Scheint irgendwie in Mode. Aber hier ist es ja nur die Information.

Identifikationspfosten (zum sich anklammern) hamma vielleicht ein andermal
wieder. Jaja, immer wieder die [*] Kontaktschuldbefindlichkeiten.

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#255726

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-04-11 19:21 +0200
Message-ID<gh9bd2Ftp7tU1@mid.individual.net>
In reply to#255715
Am 4/11/19 um 4:34 PM schrieb Hanno Foest:
> On 11.04.19 09:27, Horst-Dieter Winzler wrote:
> 
> [entsorgt]
> 
> Du, wir wissen schon lange, daß du ein brauner Geselle bist. Du mußt das 
> nicht immer wieder aufs neue bestätigen, indem du deinen politischen 
> Dreck von Tichy, Danisch und achgut in einer Elektronikgruppe 
> verklappst. Muß wohl das Sendungsbewußtssein sein.
> 
> Hanno
> ,  als in der politischen Mitte stehend, verortet. Da die keine 
Ortsveränderung vorgenommen haben, mußt du mit deiner Ansicht sehr weit 
nach links gewandert sein. Da ja bekannt ist das sich die politischen 
Spektren "extrem links" vers. "extrem rechts" sich wie ein Ring 
verhalten, achte darauf das du dich nicht plötzlich im extremen rechten 
Spektrum wiederfindest. Passiert schneller als du denkst.
-- 
---hdw---

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#255729

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-04-11 22:12 +0200
Message-ID<5CAF9FB2.98CB631A@Berger-Odenthal.De>
In reply to#255715
Hanno Foest wrote:
> brauner Geselle
> politischen Dreck
> das Sendungsbewußtssein

Das schöne an einer sci-Gruppe unter Ingenieuren ist, daß man so gut und
angenehm ohne Animositäten und Invektiven rein sachlich diskutieren
kann.

-- 
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[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#255732

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-04-11 22:52 +0200
Message-ID<gh9nohF1t97U1@mid.individual.net>
In reply to#255729
Am 11.04.19 um 22:12 schrieb Axel Berger:

>> brauner Geselle
>> politischen Dreck
>> das Sendungsbewußtssein
> 
> Das schöne an einer sci-Gruppe unter Ingenieuren ist, daß man so gut und
> angenehm ohne Animositäten und Invektiven rein sachlich diskutieren
> kann.

Wenn ein Nazi braune Scheiße in eine .sci Gruppe absondert, dann ist das 
abzulehnen, weil Nazi, braune Scheiße, und Politpropaganda auf 
Triggerwörter in einer sci-Gruppe - wenn Hotte seine Links verklappt, 
dann hat das nichts mit einer driftenden Diskussion zu tun, sondern 
kommt einfach aus heiterem Himmel.

Wenn du an derlei Verhalten nichts kritisierenswürdiges findest, 
solltest du dir mal überlegen ob das der Sache angemessen ist. Würdest 
du es etwa für eine sachliche Diskussion halten, wenn ich hier in jedem 
zweiten Posting ohne Bezug zu irgendwas Putin loben und aus dem 
kommunistischen Manifest zitieren würde? Falls nicht, dann überleg dir 
mal, warum du mit zweierlei Maß mißt.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#255738

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-04-12 07:05 +0200
Message-ID<5CB01CB4.A0CC0861@Berger-Odenthal.De>
In reply to#255732
Hanno Foest wrote:
> Wenn du an derlei Verhalten nichts kritisierenswürdiges findest,

Ich habe im allgemeinen weder die Zeit noch das Interesse, allen
zitierten Links auch nachzugehen. Bei den beiden von Horst habe ich es
gerade getan. Sie sind zur Sache und passen genau in den vorherigen
Verlauf des Thread.

Natürlich steht es Dir frei, anderer Meinung zu sein oder sie mitr
Sachargumenten für verfehlt zu halten. Mit dem Unflat Deines ersten
Absatzes bist aber Du der, der sich as jeder sachlichen Debatte
ausklinkt. Es gibt dazu vieles. Ein Text schien mir treffend genug, ihn
zu archivieren:

http://berger-odenthal.de/random/C-170227.htm
http://berger-odenthal.de/aktuell/a-170227.htm

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\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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#255763

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-04-12 14:40 +0200
Message-ID<ghbf98Fd8ptU1@mid.individual.net>
In reply to#255738
Am 12.04.19 um 07:05 schrieb Axel Berger:

>> Wenn du an derlei Verhalten nichts kritisierenswürdiges findest,
> 
> Ich habe im allgemeinen weder die Zeit noch das Interesse, allen
> zitierten Links auch nachzugehen. Bei den beiden von Horst habe ich es
> gerade getan. Sie sind zur Sache und passen genau in den vorherigen
> Verlauf des Thread.

Ist ok, wenn man sich so politisch selber verortet, dann findet man 
natürlich nur an den Linken (bzw. dem, was aus dieser Perspektive alles 
links aussieht) was kritisierenswürdiges.

Hanno
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The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#255771

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-04-12 16:22 +0200
Message-ID<5CB09F0D.DC45907C@Berger-Odenthal.De>
In reply to#255763
Hanno Foest wrote:
> dann findet man
> natürlich nur an den Linken (bzw. dem, was aus dieser Perspektive alles
> links aussieht) was kritisierenswürdiges.

Ich habe weder bemägelt, DASS noch WAS sondern allein WIE Du Meinungen
und Einschätzungen, die Dir nicht passen, kritisierst. Und ich kann nur
sagen, mich freut es sehr, daß auf der Seite, der ich mich inhaltlich
näher sehe, auch die Umgangsformen denen entsprechen, die ich erwarte
und mit denen ich mich wohlfühle.

Der große Vorteil Deiner Formen ist allerdigs, daß man den Wert Deiner
Äußerungen auf den ersten Blick erkennt, und keine Zeit damit
verschwenden muß, sich mit Einzelheiten länger aufzuhalten.

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