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Problem beim Zoll

Started byHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
First post2019-03-22 13:45 +0100
Last post2019-03-24 02:02 -0700
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Contents

  Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 13:45 +0100
    Re: Problem beim Zoll Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2019-03-22 15:26 +0100
      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 16:19 +0100
        Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-22 18:49 +0100
          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 20:11 +0100
            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 14:43 +0100
              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:57 +0100
                Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 20:18 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:29 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:42 +0100
                Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-23 23:29 +0100
          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:43 +0100
        Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-22 19:00 +0100
          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 20:44 +0100
            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:51 +0100
              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 09:55 +0100
                Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 11:02 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-23 11:40 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 12:25 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:44 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 18:32 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-23 20:23 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:03 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 22:13 +0100
                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 01:11 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 07:09 +0100
                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 08:42 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-03-24 16:52 +0100
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 14:18 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 16:54 +0100
                              Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:50 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 09:38 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 14:18 +0100
                                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-24 15:24 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 15:52 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-24 19:24 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-24 01:13 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 03:51 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:58 +0100
                            Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:02 +0100
                              Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-25 10:49 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-26 01:33 +0100
                              Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 10:10 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-27 15:26 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 08:45 +0100
                                  Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 10:30 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 10:41 +0100
                                      Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 10:51 +0100
                                        Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 11:09 +0100
                                          Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 11:51 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 12:01 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-03-28 16:10 +0100
                                        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 11:36 +0100
                                          Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 11:53 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-28 20:23 +0800
                                              Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:15 +0100
                                                Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-28 23:05 +0800
                                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-28 22:57 +0100
                                                    Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-29 10:09 +0800
                                            Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-28 13:24 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-03-28 13:26 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:39 +0100
                                              Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:16 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 11:04 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-24 01:11 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 07:17 +0100
                      Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 09:39 +0100
                      Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-27 13:27 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-27 13:40 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-27 14:56 +0100
                          Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-27 15:16 +0100
                          Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 15:51 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-27 16:15 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:21 +0100
                Re: Problem beim Zoll spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-23 15:46 +0100
              Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-03-23 20:17 +0100
                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:17 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-03-23 22:43 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 00:03 +0100
              Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:24 +0100
                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-01 14:00 +0200
                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-01 20:12 +0200
            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 14:51 +0100
              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 18:23 +0100
                Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 20:30 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:52 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-24 19:31 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 01:51 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-25 08:58 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-25 10:58 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:26 +0100
            Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 09:36 +0100
              Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 09:44 +0100
                Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:25 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 11:04 +0100
                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-25 11:00 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 11:05 +0100
              Re: Problem beim Zoll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-25 23:34 +0100
                Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 12:26 +0100
          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:46 +0100
    Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-22 15:25 +0100
    Re: Problem beim Zoll Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-03-22 15:29 +0100
    Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-23 13:32 -0700
      Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:05 +0100
        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:29 +0100
          Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-25 11:33 +0100
            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:43 +0100
        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-26 11:16 +0100
          Re: Problem beim Zoll Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2019-03-26 12:07 +0100
            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-26 12:10 +0100
              Re: Problem beim Zoll Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2019-03-26 12:15 +0100
          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-26 12:11 +0100
          Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-03-27 06:32 -0400
          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-27 15:24 -0700
            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 00:08 +0100
              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 07:28 -0700
                Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-28 16:24 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 16:53 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:36 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-29 19:40 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-29 19:44 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-30 17:51 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-03 13:57 +0200
                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:32 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-29 07:29 -0700
                    Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-29 16:44 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 08:16 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-31 17:34 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 09:55 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-03-31 20:11 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 23:06 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-04-01 16:23 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 06:59 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 22:12 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:00 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-01 05:12 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-01 07:34 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 17:00 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:04 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-04-09 16:54 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:10 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-12 09:21 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-12 06:54 -0700
                                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-13 11:15 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-13 07:28 -0700
                                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:53 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 07:33 -0700
                                        Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 09:04 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:34 -0700
                                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 16:53 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 09:31 -0700
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 15:01 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-01 15:47 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 09:47 -0700
                            Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-03 07:34 -0400
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-03 07:36 -0700
                                Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-03 20:44 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-03 15:03 -0700
                                    Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 06:16 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 07:24 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 07:28 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 13:33 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 10:09 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 17:42 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 18:17 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:21 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 18:27 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:49 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 19:01 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 19:28 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 19:40 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 19:54 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 21:06 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 21:35 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 21:48 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-05 18:37 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 18:43 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-05 12:23 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-05 20:33 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:11 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 20:54 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-05 12:29 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 16:08 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-06 16:59 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 21:03 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 16:44 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:01 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 19:41 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:45 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-06 22:40 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-07 10:16 +0200
                                                                      Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-07 19:09 +0200
                                                                        Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 10:09 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-05 12:17 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 16:42 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-06 16:39 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:15 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 11:48 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-15 23:15 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-16 11:28 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 19:20 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-16 21:55 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-05 19:37 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 19:59 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 07:31 -0700
                                        Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-04 17:38 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 09:25 -0700
                                            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 22:19 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 15:51 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:18 -0700
                                                Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 19:39 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 11:17 -0700
                                                    Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 21:51 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 13:11 -0700
                                                        Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 22:40 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 15:28 -0700
                                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 06:57 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 08:52 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:37 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 11:15 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-06 09:17 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:36 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-06 17:15 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 17:24 +0200
                                                                      Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-07 06:44 -0400
                                                                    Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 08:35 -0700
                                                                      Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:23 +0200
                                                                        Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:14 -0700
                                                              Re: Problem beim Zoll "Tom, DL7BJ" <tom@isnix.de> - 2019-04-06 10:39 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 07:23 -0700
                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] "Tom, DL7BJ" <tom@isnix.de> - 2019-04-06 21:20 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-07 09:42 -0700
                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-08 09:41 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-08 07:38 -0700
                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 11:02 +0200
                                                                        Re: Problem beim Zoll [OT] lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2019-04-17 22:21 +0200
                                                                          Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-18 07:03 -0700
                                                                            Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-24 09:20 +0200
                                                                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 09:21 -0700
                                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-29 17:42 +0200
                                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 11:43 -0700
                                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-01 10:52 +0200
                                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-01 11:09 +0200
                                                                                        Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-01 12:09 +0200
                                                                                        Re: Problem beim Zoll [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-01 06:47 -0400
                                                                                          Re: Problem beim Zoll [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-01 12:57 +0200
                                                                            Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-24 19:26 +0200
                                                                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 12:14 -0700
                                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-25 08:25 +0200
                                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 07:59 -0700
                                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-25 17:12 +0200
                                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 10:55 -0700
                                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-26 10:04 +0200
                                                                            Re: Problem beim Zoll [OT] lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2019-04-25 21:45 +0200
                                                                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 13:59 -0700
                                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-26 10:08 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-08 17:46 +0200
                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 11:03 +0200
                                                                        Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-09 11:27 +0200
                                                                          Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 12:04 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-06 09:15 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 09:35 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 10:50 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 07:16 -0700
                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 21:04 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:48 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 22:01 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 23:54 +0000
                                                                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:39 +0200
                                                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 10:47 -0700
                                                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-15 20:33 +0200
                                                                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-16 02:45 +0200
                                                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 06:26 +0200
                                                                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:42 -0700
                                                                                Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-17 08:53 +0200
                                                                            Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-16 11:30 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-06 20:28 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:36 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-06 01:02 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 17:45 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 09:27 -0700
                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:48 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 10:15 -0700
                                                Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:09 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 12:04 -0700
                                                    Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 21:49 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 22:03 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 14:08 -0700
                                                        Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 07:09 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 08:58 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:13 -0700
                                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 18:30 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 11:12 -0700
                                          Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 19:14 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-04 23:00 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 06:25 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 10:05 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 11:31 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 11:54 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 11:55 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 13:19 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 13:34 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 11:40 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-04 11:57 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 12:14 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 07:20 -0700
                                          Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 09:55 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:22 -0700
                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:15 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 19:44 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:53 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-06 17:03 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 20:46 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-01 16:06 +0200
                    Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:43 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 23:58 +0200
                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:21 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-08 11:59 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-08 07:58 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-08 17:51 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 11:59 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-08 18:10 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-08 21:52 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 09:57 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-09 13:28 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 18:47 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-09 18:24 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:46 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 18:55 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 10:40 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 11:56 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 13:56 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 14:27 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 17:44 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 18:03 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 18:25 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 19:13 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 21:29 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-04-11 09:18 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-04-11 21:32 +0800
                                                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:53 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 19:08 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 08:21 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-09 20:56 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 10:56 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 16:03 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 18:07 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 19:20 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-10 21:01 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 21:49 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 06:21 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 09:27 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:34 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-11 15:24 +0000
                                                      Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 19:21 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-11 22:12 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 22:52 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-12 07:05 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 14:40 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-12 16:22 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 21:20 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-13 11:22 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-13 13:17 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-13 16:04 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 08:27 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 17:09 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 23:00 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-10 19:26 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 12:07 +0000
                                      Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 14:43 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 15:47 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 23:54 +0000
                                          Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 06:11 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-09 13:51 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-09 18:26 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 15:47 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 17:51 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-08 22:00 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 06:19 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 09:39 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-09 22:30 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 11:06 +0200
                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:01 -0700
                                Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 10:53 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 11:25 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 12:25 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:36 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 18:54 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 22:37 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 09:56 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 14:47 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-12 13:52 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-11 11:40 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 11:56 +0200
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-11 11:34 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 12:00 +0200
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 11:57 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 12:26 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 12:45 +0200
                            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-08 22:40 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-09 07:53 +0200
                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:05 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-12 00:46 +0200
                          Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 07:12 -0700
                            Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:44 +0200
                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 08:02 -0700
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:34 +0200
                              Re: Problem beim Zoll [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-14 18:25 +0200
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:37 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 10:01 -0700
                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-24 09:34 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 09:29 -0700
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-16 22:03 +0200
            Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 10:35 +0100
              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 11:32 +0100
                Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-03-28 07:07 -0400
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 14:03 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-28 15:09 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 09:33 -0700
                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:54 +0100
                Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 12:10 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-28 12:50 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:04 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:55 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 18:29 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:15 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 20:03 +0100
                    Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-01 15:39 +0200
                Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:03 +0100
                  Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:22 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 08:14 -0700
                      Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 16:36 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-03 14:28 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 19:03 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 10:52 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-15 23:21 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 14:56 -0700
                  Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 21:44 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:26 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-29 09:34 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 21:57 +0200
                    Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-29 09:41 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 22:02 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-03-31 22:27 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 08:30 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 08:35 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 09:51 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 09:13 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-01 11:19 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 11:44 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:24 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 13:12 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:21 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 16:12 +0100
                                        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 19:05 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-02 10:37 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-01 15:38 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 15:52 +0200
                            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:22 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 12:20 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:06 +0200
                            Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 13:26 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 14:58 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 15:58 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:34 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 17:08 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 19:12 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-02 08:59 +0200
                        Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-01 15:42 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:38 +0200
                            Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-02 11:48 +0200
                Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:46 +0100
              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 07:38 -0700
                Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 16:12 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 17:06 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 09:41 -0700
                Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-30 17:53 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 08:18 -0700
              Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 18:33 +0100
                Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-29 09:46 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-29 10:45 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 19:05 +0200
            Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 17:08 +0200
              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-07 10:08 -0700
                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 10:01 +0200
                Re: Problem beim Zoll <dl8fbh@dl8fbh.ampr.org> - 2019-04-09 11:47 +0200
                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-09 07:37 -0700
                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:38 +0200
                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 10:02 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-14 22:10 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 07:23 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 12:39 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:48 -0700
            Re: Problem beim Zoll Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-04-09 13:45 +0200
              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:21 -0700
    Re: Problem beim Zoll wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-03-24 01:59 -0700
      Re: Problem beim Zoll wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-03-24 02:02 -0700

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#255343

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-04-05 13:19 +0200
Message-ID<5CA739C1.9CEBCF16@Berger-Odenthal.De>
In reply to#255335
Eric Bruecklmeier wrote:
> die ganz offensichtlich und objektiv völlig schwachsinnig sind

Mit "gut gemeint" wollte ich diese Möglichkeit keineswegs ausschließen.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#255344

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2019-04-05 13:34 +0200
Message-ID<ggospiFap46U1@mid.individual.net>
In reply to#255343
Am 05.04.2019 um 13:19 schrieb Axel Berger:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> die ganz offensichtlich und objektiv völlig schwachsinnig sind
> 
> Mit "gut gemeint" wollte ich diese Möglichkeit keineswegs ausschließen.
> 

Wobei es m.M.n. schon einen Unterschied macht, ob es prinzipiell gut 
gemeint war (auch wenn man den Unsinn mit normal ausgeprägtem Verstand 
sofort erkennen hätte können) wie etwa das Baukindergeld oder ob es von 
vorneherein einfach abgrundtiefer Blödsinn ist, wie etwa die 
Flugbeschränkungsgebiete über AKW oder die Abschaffung des 500EUR Scheins...

-- 
Werbung:
https://www.amazon.de/Bier-brauen-Grundlagen-Rohstoffe-Brauprozess/dp/3800109271

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#255263

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-04-04 11:40 +0200
Message-ID<ggm1oqFmloeU1@mid.individual.net>
In reply to#255243
Am 4/3/19 um 8:44 PM schrieb Horst-Dieter Winzler:
> Am 03.04.19 um 16:36 schrieb Joerg:
>> On 2019-04-03 04:34, Wolfgang Allinger wrote:
>>>
> --------
>> ------ In Sachen Zoll ist in USA alles easy-peasy, 

Hat nicht die USA der EU vorgeschlagen sämtliche Zölle abzuschaffen? Und 
war es nicht die EU die abgewunken hat?

-- 
---hdw---

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#255264

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2019-04-04 11:57 +0200
Message-ID<q84kdm$3vf$1@solani.org>
In reply to#255263
Am 04.04.19 um 11:40 schrieb horst-d.winzler:
> Am 4/3/19 um 8:44 PM schrieb Horst-Dieter Winzler:
>> Am 03.04.19 um 16:36 schrieb Joerg:
>>> On 2019-04-03 04:34, Wolfgang Allinger wrote:
>>>>
>> --------
>>> ------ In Sachen Zoll ist in USA alles easy-peasy, 
> 
> Hat nicht die USA der EU vorgeschlagen sämtliche Zölle abzuschaffen? Und 
> war es nicht die EU die abgewunken hat?
> 
Meinst du diesen Vorgang?
< 
https://www.n-tv.de/wirtschaft/EU-schlaegt-Abschaffung-von-Autozoellen-vor-article20599578.html 
        >

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#255265

FromHorst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-04-04 12:14 +0200
Message-ID<ggm3nuFn4ajU1@mid.individual.net>
In reply to#255264
Am 04.04.19 um 11:57 schrieb Gerhard Hoffmann:
> Am 04.04.19 um 11:40 schrieb horst-d.winzler:
>> Am 4/3/19 um 8:44 PM schrieb Horst-Dieter Winzler:
>>> Am 03.04.19 um 16:36 schrieb Joerg:
>>>> On 2019-04-03 04:34, Wolfgang Allinger wrote:
>>>>>
>>> --------
>>>> ------ In Sachen Zoll ist in USA alles easy-peasy, 
>>
>> Hat nicht die USA der EU vorgeschlagen sämtliche Zölle abzuschaffen? 
>> Und war es nicht die EU die abgewunken hat?
>>
> Meinst du diesen Vorgang?
> < 
> https://www.n-tv.de/wirtschaft/EU-schlaegt-Abschaffung-von-Autozoellen-vor-article20599578.html 
>         >

Ich meine das:
https://meta.tagesschau.de/id/136482/handelsstreit-mit-eu-trump-schlaegt-verzicht-auf-alle-zoelle-vor

Man hätte seitens der EU diesen Vorschlag ausloten sollen wie ernst die 
USA diesen, ihren Vorschlag, wirklich nehmen.
Jetzt sieht es so aus als säßen die Protektionisten alle auf Seite der EU.

-- 
---hdw---

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#255280

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-04-04 07:20 -0700
Message-ID<ggmi4pFq41gU1@mid.individual.net>
In reply to#255265
On 2019-04-04 03:14, Horst-Dieter Winzler wrote:
> Am 04.04.19 um 11:57 schrieb Gerhard Hoffmann:
>> Am 04.04.19 um 11:40 schrieb horst-d.winzler:
>>> Am 4/3/19 um 8:44 PM schrieb Horst-Dieter Winzler:
>>>> Am 03.04.19 um 16:36 schrieb Joerg:
>>>>> On 2019-04-03 04:34, Wolfgang Allinger wrote:
>>>>>>
>>>> --------
>>>>> ------ In Sachen Zoll ist in USA alles easy-peasy,
>>>
>>> Hat nicht die USA der EU vorgeschlagen sämtliche Zölle abzuschaffen?
>>> Und war es nicht die EU die abgewunken hat?
>>>
>> Meinst du diesen Vorgang?
>> <
>> https://www.n-tv.de/wirtschaft/EU-schlaegt-Abschaffung-von-Autozoellen-vor-article20599578.html
>>         >
>
> Ich meine das:
> https://meta.tagesschau.de/id/136482/handelsstreit-mit-eu-trump-schlaegt-verzicht-auf-alle-zoelle-vor
>
>
> Man hätte seitens der EU diesen Vorschlag ausloten sollen wie ernst die
> USA diesen, ihren Vorschlag, wirklich nehmen.
> Jetzt sieht es so aus als säßen die Protektionisten alle auf Seite der EU.
>

Psssst, das darf man hier nicht laut sagen :-)

-- 
SNCR, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#255330

FromHorst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-04-05 09:55 +0200
Message-ID<ggog03F8g2aU1@mid.individual.net>
In reply to#255280
Am 04.04.19 um 16:20 schrieb Joerg:
> On 2019-04-04 03:14, Horst-Dieter Winzler wrote:
>> Am 04.04.19 um 11:57 schrieb Gerhard Hoffmann:
>>> Am 04.04.19 um 11:40 schrieb horst-d.winzler:
>>>> Am 4/3/19 um 8:44 PM schrieb Horst-Dieter Winzler:
>>>>> Am 03.04.19 um 16:36 schrieb Joerg:
>>>>>> On 2019-04-03 04:34, Wolfgang Allinger wrote:
>>>>>>>
>>>>> --------
>>>>>> ------ In Sachen Zoll ist in USA alles easy-peasy,
>>>>
>>>> Hat nicht die USA der EU vorgeschlagen sämtliche Zölle abzuschaffen?
>>>> Und war es nicht die EU die abgewunken hat?
>>>>
>>> Meinst du diesen Vorgang?
>>> <
>>> https://www.n-tv.de/wirtschaft/EU-schlaegt-Abschaffung-von-Autozoellen-vor-article20599578.html 
>>>
>>>         >
>>
>> Ich meine das:
>> https://meta.tagesschau.de/id/136482/handelsstreit-mit-eu-trump-schlaegt-verzicht-auf-alle-zoelle-vor 
>>
>>
>>
>> Man hätte seitens der EU diesen Vorschlag ausloten sollen wie ernst die
>> USA diesen, ihren Vorschlag, wirklich nehmen.
>> Jetzt sieht es so aus als säßen die Protektionisten alle auf Seite der 
>> EU.
>>
> 
> Psssst, das darf man hier nicht laut sagen :-)
> 

Jau, hier ist man der Ansicht, das alles was Trump macht, per se 
schlecht ist. Insbesondere wenn sich ein gewählter Präsident der USA an 
den Interessen SEINES Landes orientiert.

Für Deutsche, insbesondere deutsche Medien, absolut ungewohnt fast schon 
erschreckend wenn sich ein gewählter Politiker wie Trump seiner 
Versprechen erinnert und die auch noch in die Tat umsetzt. Schockierend 
das.

Trump kann machen was er will, er bekommt hier immer einen Verriss. Hier 
dokumentiert sich der alte Antiamerikanismus der Linken. Kapitalismus, 
der Markt, muß einfach schlecht sein. Differenziert wird schon garnicht 
mehr.
-- 
---hdw---

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#255357

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-04-05 08:22 -0700
Message-ID<ggpa5hFe2smU1@mid.individual.net>
In reply to#255330
On 2019-04-05 00:55, Horst-Dieter Winzler wrote:
> Am 04.04.19 um 16:20 schrieb Joerg:
>> On 2019-04-04 03:14, Horst-Dieter Winzler wrote:
>>> Am 04.04.19 um 11:57 schrieb Gerhard Hoffmann:
>>>> Am 04.04.19 um 11:40 schrieb horst-d.winzler:
>>>>> Am 4/3/19 um 8:44 PM schrieb Horst-Dieter Winzler:
>>>>>> Am 03.04.19 um 16:36 schrieb Joerg:
>>>>>>> On 2019-04-03 04:34, Wolfgang Allinger wrote:
>>>>>>>>
>>>>>> --------
>>>>>>> ------ In Sachen Zoll ist in USA alles easy-peasy,
>>>>>
>>>>> Hat nicht die USA der EU vorgeschlagen sämtliche Zölle abzuschaffen?
>>>>> Und war es nicht die EU die abgewunken hat?
>>>>>
>>>> Meinst du diesen Vorgang?
>>>> <
>>>> https://www.n-tv.de/wirtschaft/EU-schlaegt-Abschaffung-von-Autozoellen-vor-article20599578.html
>>>>
>>>>         >
>>>
>>> Ich meine das:
>>> https://meta.tagesschau.de/id/136482/handelsstreit-mit-eu-trump-schlaegt-verzicht-auf-alle-zoelle-vor
>>>
>>>
>>>
>>> Man hätte seitens der EU diesen Vorschlag ausloten sollen wie ernst die
>>> USA diesen, ihren Vorschlag, wirklich nehmen.
>>> Jetzt sieht es so aus als säßen die Protektionisten alle auf Seite
>>> der EU.
>>>
>>
>> Psssst, das darf man hier nicht laut sagen :-)
>>
>
> Jau, hier ist man der Ansicht, das alles was Trump macht, per se
> schlecht ist. Insbesondere wenn sich ein gewählter Präsident der USA an
> den Interessen SEINES Landes orientiert.
>
> Für Deutsche, insbesondere deutsche Medien, absolut ungewohnt fast schon
> erschreckend wenn sich ein gewählter Politiker wie Trump seiner
> Versprechen erinnert und die auch noch in die Tat umsetzt. Schockierend
> das.
>

So isses.


> Trump kann machen was er will, er bekommt hier immer einen Verriss. Hier
> dokumentiert sich der alte Antiamerikanismus der Linken. Kapitalismus,
> der Markt, muß einfach schlecht sein. Differenziert wird schon garnicht
> mehr.


So aehnlich wie frueher "Ami go home!" vor den US-Kasernen. Jetzt wo sie 
sagen "Ok, vielleicht tun wir das denn mal" hoert man viel Gezeter.

Die einzigen EU-Medien, die ich noch verfolge, sind Financial Times 
(klassisches Papier-Abonnement) und BBC World Service. Wobei FT ja 
Nikkei gehoert und damit zumindest ein wenig japanisch ist. Handelsblatt 
und FAZ sind auch gut, bekommt man hier aber nicht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#255367

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2019-04-05 19:15 +0200
Message-ID<q882ep$g39$1@news.albasani.net>
In reply to#255357
Am 05.04.19 um 17:22 schrieb Joerg:
> 
>> Trump kann machen was er will, er bekommt hier immer einen Verriss. Hier
>> dokumentiert sich der alte Antiamerikanismus der Linken. Kapitalismus,
>> der Markt, muß einfach schlecht sein. Differenziert wird schon garnicht
>> mehr.
> 
> 
> So aehnlich wie frueher "Ami go home!" vor den US-Kasernen. Jetzt wo sie 
> sagen "Ok, vielleicht tun wir das denn mal" hoert man viel Gezeter.
> 
> Die einzigen EU-Medien, die ich noch verfolge, sind Financial Times 
> (klassisches Papier-Abonnement) und BBC World Service. Wobei FT ja 
> Nikkei gehoert und damit zumindest ein wenig japanisch ist. Handelsblatt 
> und FAZ sind auch gut, bekommt man hier aber nicht.
Hallo,

das Kritisieren ist bei dem Chaoten auch nicht sonderlich schwer.
Der kann noch nicht einmal Fragen beantworten.

Man muß das Wegsehen schon aktiv geübt haben, um Trump "gut" zu finden.


Peter

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#255375

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-04-05 19:44 +0200
Message-ID<5CA793F6.AA0031AB@Berger-Odenthal.De>
In reply to#255367
Peter Thoms wrote:
> Man muß das Wegsehen schon aktiv geübt haben, um Trump "gut" zu finden.

Ich würde Dir sehr gern sehr weitgehend zustimmen -- aber hast Du auch
einmal einen Blick auf die Alternativen geworfen?

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#255379

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2019-04-05 19:53 +0200
Message-ID<q884mq$9s4$1@news.albasani.net>
In reply to#255375
Am 05.04.19 um 19:44 schrieb Axel Berger:
> Peter Thoms wrote:
>> Man muß das Wegsehen schon aktiv geübt haben, um Trump "gut" zu finden.
> 
> Ich würde Dir sehr gern sehr weitgehend zustimmen -- aber hast Du auch
> einmal einen Blick auf die Alternativen geworfen?
Hallo,

tja, da hast du Recht.
Aber weniger effizient, als Trump, geht doch nicht mehr.


Peter

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#255447

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2019-04-06 17:03 +0200
Message-ID<ppfhae1f9bb7ph95jeu9b1blgckrptttse@4ax.com>
In reply to#255379
Peter Thoms wrote:

>>> Man muß das Wegsehen schon aktiv geübt haben, um Trump "gut" zu finden.
 
>> Ich würde Dir sehr gern sehr weitgehend zustimmen -- aber hast Du auch
>> einmal einen Blick auf die Alternativen geworfen?

>tja, da hast du Recht.
>Aber weniger effizient, als Trump, geht doch nicht mehr.

Doch. Martin Schulz.
Der trat übrigens exakt nach dem Vorbild Trump an:
"Make die Sozen great again" :-).

Grüße,
H.

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#255456

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2019-04-06 20:46 +0200
Message-ID<q8as68$pvb$1@news.albasani.net>
In reply to#255447
Am 06.04.19 um 17:03 schrieb Heinz Schmitz:
> Peter Thoms wrote:
> 
>>>> Man muß das Wegsehen schon aktiv geübt haben, um Trump "gut" zu finden.
>   
>>> Ich würde Dir sehr gern sehr weitgehend zustimmen -- aber hast Du auch
>>> einmal einen Blick auf die Alternativen geworfen?
> 
>> tja, da hast du Recht.
>> Aber weniger effizient, als Trump, geht doch nicht mehr.
> 
> Doch. Martin Schulz.
> Der trat übrigens exakt nach dem Vorbild Trump an:
> "Make die Sozen great again" :-).
Hallo,

oder du, als künftiger Vorsprecher.


Peter

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#255197

FromHorst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-04-01 16:06 +0200
Message-ID<ggek6tF3gn1U1@mid.individual.net>
In reply to#255190
Am 01.04.19 um 15:01 schrieb Hanno Foest:

> Da du eine hast - kannst du bitte mal ganz kurz umreißen, was die 
> Voraussetzungen sind, um eine EORI-Nummer zu bekommen? Gewerbeanmeldung? 
> - Danke!
> 
> Hanno
https://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Zoelle/EORI-Nummer/Beantragung-einer-EORI-Nummer/beantragung-einer-eori-nummer_node.html;jsessionid=D939B510AC3786E1B51C46EC82389B8A.live4672

-- 
---hdw---

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#255061

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-03-29 19:43 +0100
Message-ID<q7lovj$ans$1@dont-email.me>
In reply to#255017
Joerg schrieb:
> 
> Dass die Industrienation China extrem niedrige Entwicklungsland-Gebuehren zahlt und alle anderen inklusive Europa das subventionieren? Im Ernst?

Es gibt sogar ein Land, in welchem eine Firma nicht mal
die eigenen ICs nachbauen kann.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#255146

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-03-31 23:58 +0200
Message-ID<ggcrg0Fm7oiU1@mid.individual.net>
In reply to#255017
Am 29.03.19 um 15:29 schrieb Joerg:

>>>> Aber nachdem euer Präsident das internationale Postabkommen gekündigt
>>>> hat, ...
>>>
>>> Findest Du das bisherige System gerecht?
>>
>> Ja.
> 
> Dass die Industrienation China extrem niedrige 
> Entwicklungsland-Gebuehren zahlt und alle anderen inklusive Europa das 
> subventionieren? Im Ernst?

Wenn irgendwer draufzahlen würde, gäbe es mehr Widerstand. Daß die USA 
einen auf Protektionismus machen und dafür Vorwände suchen ist ja 
offensichtlich.
>>> Ich nicht und ich habe nie verstanden, warum vor Trump niemand etwas
>>> dran tat.
>>
>> Vielleicht verschickt der Rest der Welt lieber Briefe als du.
> 
> Briefe sind nicht das Problem.

Was denn sonst? Ich bekomm meine Bauteile aus China per Brief.

> Bei groesseren Sachen wie Hobby-CNC-Anlagen wird die Schieflage extrem.

Für größere Sachen (über 5 kg) gilt der Weltpostvertrag eh nicht.

>> Ach Unsinn. Das Geld wird mit B2B gemacht und da wird nicht per Post
>> verschickt. Sowas trifft nur den kleinen Bürger, der auch gerne mal ein
>> wenig von der Globalisierung profitieren möchte.
> 
> Der kleine Buerger, der aufgrund dieser Ungerechtigkeit seinen Job in 
> einem Warenlager verliert, denkt da ganz anders drueber.

Ach Unsinn. Wen soll das denn betreffen? Ich kenn ein paar Leute, die in 
Warenlagern arbeiten bzw. in mehreren gearbeitet haben. Der Krempel ist 
entweder so schwer, daß die Post damit nichts zu schaffen hat, oder es 
ist weitestgehend automatisiert (und dadurch die Arbeitsplätze 
wegrationalisiert), oder beides.

> Die Chinesen sind natuerlich nicht dumm und reagieren inzwischen. Immer 
> mehr versenden jetzt zu uns ab Warenlager USA. Die Ware kommt mit 
> Containerschiffen und wird dort umgeschlagen. Dadurch kostet obige Tasse 
> statt $6 jetzt $8, aber das finde ich in Ordnung. Wenigstens etwas 
> Gerechtigkeit muss sein.

Ja, das macht sicher einen enormen Unterschied, insbesondere wenn 
währenddessen dann Briefe mit Verträgen etc. nicht mehr ankommen: Die, 
die es treffen soll, trifft es nicht, dafür alle anderen, die kein 
Massengeschäft haben und es sich daher nicht leisten können, ein 
Warenlager in den USA aufzubauen.

Der Hintergrund ist wohl eher, daß der GOP der "sozialistische 
Staatsbetrieb" USPS ein Dorn im Auge ist, der in Zukunft bei 
Auslandssendungen in die Röhre schaut. Wer dann noch Kleinkram in die 
USA verschicken will, der darf UPS, FedUp oder DHL benutzen, mit 
entsprechenden horrenden Tarifen. Ich bin sicher, die genannten haben 
gar nicht dafür an die GOP gespendet...

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#255234

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-04-02 07:21 -0700
Message-ID<ggh9edFl8rjU1@mid.individual.net>
In reply to#255146
On 2019-03-31 14:58, Hanno Foest wrote:
> Am 29.03.19 um 15:29 schrieb Joerg:
>
>>>>> Aber nachdem euer Präsident das internationale Postabkommen gekündigt
>>>>> hat, ...
>>>>
>>>> Findest Du das bisherige System gerecht?
>>>
>>> Ja.
>>
>> Dass die Industrienation China extrem niedrige
>> Entwicklungsland-Gebuehren zahlt und alle anderen inklusive Europa das
>> subventionieren? Im Ernst?
>
> Wenn irgendwer draufzahlen würde, gäbe es mehr Widerstand. Daß die USA
> einen auf Protektionismus machen und dafür Vorwände suchen ist ja
> offensichtlich.


Was fuer ein Vorwand? Der hiesige Postbenutzer zahlt dafuer bereits drauf.

https://www.lexingtoninstitute.org/terminal-dues-time-end-drain-u-s-economy/


>>>> Ich nicht und ich habe nie verstanden, warum vor Trump niemand etwas
>>>> dran tat.
>>>
>>> Vielleicht verschickt der Rest der Welt lieber Briefe als du.
>>
>> Briefe sind nicht das Problem.
>
> Was denn sonst? Ich bekomm meine Bauteile aus China per Brief.
>

Hier sind es Mini-Paeckchen und dafuer bekommt die US Mail von China 
Post fuer den Weitertransport im Landesinneren weit weniger Geld als 
fuer ein gleiches Paeckchen, das z.B. von Chicago abgeschickt wird. Das 
muss ein Ende haben, und wird es jetzt auch.


>> Bei groesseren Sachen wie Hobby-CNC-Anlagen wird die Schieflage extrem.
>
> Für größere Sachen (über 5 kg) gilt der Weltpostvertrag eh nicht.
>

Fuer welche, die mit dem Kran in die abgedeckte Werkshalle abgelassen 
werden, natuerlich nicht. Ich meinte was luettes fuer HF Kram und so.


>>> Ach Unsinn. Das Geld wird mit B2B gemacht und da wird nicht per Post
>>> verschickt. Sowas trifft nur den kleinen Bürger, der auch gerne mal ein
>>> wenig von der Globalisierung profitieren möchte.
>>
>> Der kleine Buerger, der aufgrund dieser Ungerechtigkeit seinen Job in
>> einem Warenlager verliert, denkt da ganz anders drueber.
>
> Ach Unsinn. Wen soll das denn betreffen? Ich kenn ein paar Leute, die in
> Warenlagern arbeiten bzw. in mehreren gearbeitet haben. Der Krempel ist
> entweder so schwer, daß die Post damit nichts zu schaffen hat, oder es
> ist weitestgehend automatisiert (und dadurch die Arbeitsplätze
> wegrationalisiert), oder beides.
>

Bevor Du "Ach Unsinn" loslaesst, besuche erstmal ein moderndes Lager. 
Selbst bei Amazon sind viele Arbeiter noetig.

https://www.youtube.com/watch?v=Z2Bs0nqVyqs


>> Die Chinesen sind natuerlich nicht dumm und reagieren inzwischen.
>> Immer mehr versenden jetzt zu uns ab Warenlager USA. Die Ware kommt
>> mit Containerschiffen und wird dort umgeschlagen. Dadurch kostet obige
>> Tasse statt $6 jetzt $8, aber das finde ich in Ordnung. Wenigstens
>> etwas Gerechtigkeit muss sein.
>
> Ja, das macht sicher einen enormen Unterschied, insbesondere wenn
> währenddessen dann Briefe mit Verträgen etc. nicht mehr ankommen:


Vertrag per Brief? Sach ma, in welchem Jahrhundert lebst Du? Mein 
letzter Beratungsvertrag per Post war irgendwann Anfang der 90er.


>                                                        ... Die,
> die es treffen soll, trifft es nicht, dafür alle anderen, die kein
> Massengeschäft haben und es sich daher nicht leisten können, ein
> Warenlager in den USA aufzubauen.
>

Es ist umgekehrt. Es sind vor allem Kleinhaendler, die durch die 
UPU-Schieflage belastet werden. Die z.B. ein Bluetooth Modul nicht unter 
$8 anbieten koennen, waehrend der ebenfalls kleine chinesische Haendler 
das gleiche Modul "versandkostenfrei" fuer weniger als die Haelfte 
verticken kann.

Grosse Firmen koennen einfach ein Lager in China auf. Der kleine Krauter 
an der Ecke kann das nicht.


> Der Hintergrund ist wohl eher, daß der GOP der "sozialistische
> Staatsbetrieb" USPS ein Dorn im Auge ist, der in Zukunft bei
> Auslandssendungen in die Röhre schaut. Wer dann noch Kleinkram in die
> USA verschicken will, der darf UPS, FedUp oder DHL benutzen, mit
> entsprechenden horrenden Tarifen. Ich bin sicher, die genannten haben
> gar nicht dafür an die GOP gespendet...
>

Sorry, aber ich denke, das durchschaust Du nicht ganz.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#255521

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-04-08 11:59 +0200
Message-ID<gh0kbsF1mmcU1@mid.individual.net>
In reply to#255234
Am 02.04.19 um 16:21 schrieb Joerg:

>> Wenn irgendwer draufzahlen würde, gäbe es mehr Widerstand. Daß die USA
>> einen auf Protektionismus machen und dafür Vorwände suchen ist ja
>> offensichtlich.
> 
> Was fuer ein Vorwand? Der hiesige Postbenutzer zahlt dafuer bereits drauf.
> 
> https://www.lexingtoninstitute.org/terminal-dues-time-end-drain-u-s-economy/ 

Immer diese fake news von neokonservativen Thinktanks.

>>> Briefe sind nicht das Problem.
>>
>> Was denn sonst? Ich bekomm meine Bauteile aus China per Brief.
> 
> Hier sind es Mini-Paeckchen

Das ist halt doof. Noch mal: Wenn ich meine Bauteile aus China per Brief 
bekomme, warum sollen dann Briefe "nicht das Problem" sein?

> und dafuer bekommt die US Mail von China 
> Post fuer den Weitertransport im Landesinneren weit weniger Geld als 
> fuer ein gleiches Paeckchen, das z.B. von Chicago abgeschickt wird.

Ja natürlich, Großkunden zahlen weniger, das ist überall so. Das heißt 
aber nicht notwendigerweise, daß das gleich ein Verlustgeschäft wäre.
>>> Bei groesseren Sachen wie Hobby-CNC-Anlagen wird die Schieflage extrem.
>>
>> Für größere Sachen (über 5 kg) gilt der Weltpostvertrag eh nicht.
> 
> Fuer welche, die mit dem Kran in die abgedeckte Werkshalle abgelassen 
> werden, natuerlich nicht.

Zwischen 5 kg und Kran ist schon noch etwas Platz. Gibt es wirklich CNC 
Anlagen unter 5kg, die nicht beim Einschalten vom Tisch fallen? Selbst 
das Dings für Zahnärzte (zum Inlays fräsen) was ich mal gesehen hab war 
schwerer.

>>> Der kleine Buerger, der aufgrund dieser Ungerechtigkeit seinen Job in
>>> einem Warenlager verliert, denkt da ganz anders drueber.
>>
>> Ach Unsinn. Wen soll das denn betreffen? Ich kenn ein paar Leute, die in
>> Warenlagern arbeiten bzw. in mehreren gearbeitet haben. Der Krempel ist
>> entweder so schwer, daß die Post damit nichts zu schaffen hat, oder es
>> ist weitestgehend automatisiert (und dadurch die Arbeitsplätze
>> wegrationalisiert), oder beides.
> 
> Bevor Du "Ach Unsinn" loslaesst, besuche erstmal ein moderndes Lager. 
> Selbst bei Amazon sind viele Arbeiter noetig.
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=Z2Bs0nqVyqs

Mal abgesehen davon, daß Kumpels von mir Warenlager aufgebaut haben und 
betreiben: Glaubst du echt, daß Briefversand aus China Amazaon 
Konkurrenz macht? Vermutlich noch Prime?

>> Ja, das macht sicher einen enormen Unterschied, insbesondere wenn
>> währenddessen dann Briefe mit Verträgen etc. nicht mehr ankommen:
> 
> Vertrag per Brief? Sach ma, in welchem Jahrhundert lebst Du? Mein 
> letzter Beratungsvertrag per Post war irgendwann Anfang der 90er.

Das ist schon für dich - ich hatte noch keinen Arbeits- oder 
Mietvertrag, der nicht per Post gekommen wäre.

>>                                                        ... Die,
>> die es treffen soll, trifft es nicht, dafür alle anderen, die kein
>> Massengeschäft haben und es sich daher nicht leisten können, ein
>> Warenlager in den USA aufzubauen.
> 
> Es ist umgekehrt. Es sind vor allem Kleinhaendler, die durch die 
> UPU-Schieflage belastet werden. Die z.B. ein Bluetooth Modul nicht unter 
> $8 anbieten koennen, waehrend der ebenfalls kleine chinesische Haendler 
> das gleiche Modul "versandkostenfrei" fuer weniger als die Haelfte 
> verticken kann.

Ich hab hier noch keinen inländischen Händler gesehen, der bei sowas 
selbst ohne Berücksichtigung der Versandkosten konkurrenzfähig gewesen 
wäre - insofern sind die Versandkosten auch keine entscheidende Hürde. 
Ich kaufe dennoch manchmal bei denen, wenn es schnell gehen soll. Fühlen 
sich die Chinesen genötigt, Inlandversand anzubieten, fällt auch der 
Vorteil noch weg...

> Grosse Firmen koennen einfach ein Lager in China auf. Der kleine Krauter 
> an der Ecke kann das nicht.
> 
>> Der Hintergrund ist wohl eher, daß der GOP der "sozialistische
>> Staatsbetrieb" USPS ein Dorn im Auge ist, der in Zukunft bei
>> Auslandssendungen in die Röhre schaut. Wer dann noch Kleinkram in die
>> USA verschicken will, der darf UPS, FedUp oder DHL benutzen, mit
>> entsprechenden horrenden Tarifen. Ich bin sicher, die genannten haben
>> gar nicht dafür an die GOP gespendet...
> 
> Sorry, aber ich denke, das durchschaust Du nicht ganz.

Daß neoliberale Reformen für (bestimmte) Industrien gut und für den 
kleinen Bürger schlecht sind, ist so eine Art Naturgesetz.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#255538

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-04-08 07:58 -0700
Message-ID<gh15ruF5eilU1@mid.individual.net>
In reply to#255521
On 2019-04-08 02:59, Hanno Foest wrote:
> Am 02.04.19 um 16:21 schrieb Joerg:
>
>>> Wenn irgendwer draufzahlen würde, gäbe es mehr Widerstand. Daß die USA
>>> einen auf Protektionismus machen und dafür Vorwände suchen ist ja
>>> offensichtlich.
>>
>> Was fuer ein Vorwand? Der hiesige Postbenutzer zahlt dafuer bereits
>> drauf.
>>
>> https://www.lexingtoninstitute.org/terminal-dues-time-end-drain-u-s-economy/
>
>
> Immer diese fake news von neokonservativen Thinktanks.
>
>>>> Briefe sind nicht das Problem.
>>>
>>> Was denn sonst? Ich bekomm meine Bauteile aus China per Brief.
>>
>> Hier sind es Mini-Paeckchen
>
> Das ist halt doof. Noch mal: Wenn ich meine Bauteile aus China per Brief
> bekomme, warum sollen dann Briefe "nicht das Problem" sein?
>

<seufz>

Du kannst es Brief, Paeckchen oder sonstwie nennen. Es geht um die 
kleinen Sendungen. Tuetchen, Mini-Karton oder was auch immer. Die werden 
aus China hier fuer weit wenige Geld weitertransportiert als ein von mir 
in die Nachbarstadt geschicktes, da UPU Rule. Das ist hanebuechen 
ungerecht und Trump setzt dem jetzt (endlich!) einen Riegel vor. Finde 
ich voellig richtig.


>> und dafuer bekommt die US Mail von China Post fuer den Weitertransport
>> im Landesinneren weit weniger Geld als fuer ein gleiches Paeckchen,
>> das z.B. von Chicago abgeschickt wird.
>
> Ja natürlich, Großkunden zahlen weniger, das ist überall so. Das heißt
> aber nicht notwendigerweise, daß das gleich ein Verlustgeschäft wäre.


Nein. _Laender_ zahlen weniger. Das ist im Fall eines Entwicklungslandes 
ok, unterstuetze ich. China ist aber kein Entwicklungsland und nutzt das 
hemmungslos aus, weil die UPU das durch Untaetigkeit unterstuetzt.


>>>> Bei groesseren Sachen wie Hobby-CNC-Anlagen wird die Schieflage extrem.
>>>
>>> Für größere Sachen (über 5 kg) gilt der Weltpostvertrag eh nicht.
>>
>> Fuer welche, die mit dem Kran in die abgedeckte Werkshalle abgelassen
>> werden, natuerlich nicht.
>
> Zwischen 5 kg und Kran ist schon noch etwas Platz. Gibt es wirklich CNC
> Anlagen unter 5kg, die nicht beim Einschalten vom Tisch fallen? Selbst
> das Dings für Zahnärzte (zum Inlays fräsen) was ich mal gesehen hab war
> schwerer.
>

Der Hobbykram nicht und um den geht es. Ein Beispiel von sehr vielen: 
Ich brauchte Extender, um die Scheibenbremsen meines Mountain Bikes von 
7" auf 8" hochzuruesten. Fuer den Versand der Adapter sollten hier 
allein $5 Versandkosten anfallen. Sie passten aber nicht fuer meine 
Bremszylinder. Dann fand ich welche aus China, die passten. Diese 
kosteten $2.50 _inklusive_ Versand. Noch Fragen?


>>>> Der kleine Buerger, der aufgrund dieser Ungerechtigkeit seinen Job in
>>>> einem Warenlager verliert, denkt da ganz anders drueber.
>>>
>>> Ach Unsinn. Wen soll das denn betreffen? Ich kenn ein paar Leute, die in
>>> Warenlagern arbeiten bzw. in mehreren gearbeitet haben. Der Krempel ist
>>> entweder so schwer, daß die Post damit nichts zu schaffen hat, oder es
>>> ist weitestgehend automatisiert (und dadurch die Arbeitsplätze
>>> wegrationalisiert), oder beides.
>>
>> Bevor Du "Ach Unsinn" loslaesst, besuche erstmal ein moderndes Lager.
>> Selbst bei Amazon sind viele Arbeiter noetig.
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=Z2Bs0nqVyqs
>
> Mal abgesehen davon, daß Kumpels von mir Warenlager aufgebaut haben und
> betreiben: Glaubst du echt, daß Briefversand aus China Amazaon
> Konkurrenz macht? Vermutlich noch Prime?
>

Tut es. Aber noch mehr belastet das inlaendischer Kleinhaendler, welche 
nicht wie Amazon einen eigenen Frachtdienst mit Flugzeugen unterhalten 
koennen und auch nicht wie Amazon Privatvertraege mit der staatlichen 
Post haben.


>>> Ja, das macht sicher einen enormen Unterschied, insbesondere wenn
>>> währenddessen dann Briefe mit Verträgen etc. nicht mehr ankommen:
>>
>> Vertrag per Brief? Sach ma, in welchem Jahrhundert lebst Du? Mein
>> letzter Beratungsvertrag per Post war irgendwann Anfang der 90er.
>
> Das ist schon für dich - ich hatte noch keinen Arbeits- oder
> Mietvertrag, der nicht per Post gekommen wäre.
>

Echt jetzt? Euer Banksystem ist unserem um Lichtjahre voraus, aber in 
dem Bereich scheint Ihr dann in der Steinzeit zu leben :-)

BTW, wir haben sogar Telefax ... als ich meine Steuererklaerung vom CPA 
letzte Woche geprueft hatte, ging die Authorisierung zum elektronischen 
Transfer an die Behoerden in mein Fax und kam bei ihm wieder raus. Keine 
Post.


>>>                                                        ... Die,
>>> die es treffen soll, trifft es nicht, dafür alle anderen, die kein
>>> Massengeschäft haben und es sich daher nicht leisten können, ein
>>> Warenlager in den USA aufzubauen.
>>
>> Es ist umgekehrt. Es sind vor allem Kleinhaendler, die durch die
>> UPU-Schieflage belastet werden. Die z.B. ein Bluetooth Modul nicht
>> unter $8 anbieten koennen, waehrend der ebenfalls kleine chinesische
>> Haendler das gleiche Modul "versandkostenfrei" fuer weniger als die
>> Haelfte verticken kann.
>
> Ich hab hier noch keinen inländischen Händler gesehen, der bei sowas
> selbst ohne Berücksichtigung der Versandkosten konkurrenzfähig gewesen
> wäre - insofern sind die Versandkosten auch keine entscheidende Hürde.
> Ich kaufe dennoch manchmal bei denen, wenn es schnell gehen soll. Fühlen
> sich die Chinesen genötigt, Inlandversand anzubieten, fällt auch der
> Vorteil noch weg...
>

In den USA sind die schon konkurrenzfaehig und man hat eben wie Du 
schriebst den Vorteil der schnelleren Lieferung. Darauf verzichtet Joe 
Sixpack aber, wenn er beim Versand $5 oder so sparen kann oder wenn er, 
wie ich z.B. bei Fahrradreifen, seine Vorraete auf lange Sicht vorausplant.


>> Grosse Firmen koennen einfach ein Lager in China auf. Der kleine
>> Krauter an der Ecke kann das nicht.
>>
>>> Der Hintergrund ist wohl eher, daß der GOP der "sozialistische
>>> Staatsbetrieb" USPS ein Dorn im Auge ist, der in Zukunft bei
>>> Auslandssendungen in die Röhre schaut. Wer dann noch Kleinkram in die
>>> USA verschicken will, der darf UPS, FedUp oder DHL benutzen, mit
>>> entsprechenden horrenden Tarifen. Ich bin sicher, die genannten haben
>>> gar nicht dafür an die GOP gespendet...
>>
>> Sorry, aber ich denke, das durchschaust Du nicht ganz.
>
> Daß neoliberale Reformen für (bestimmte) Industrien gut und für den
> kleinen Bürger schlecht sind, ist so eine Art Naturgesetz.
>

So die Propaganda. Der einfache Buerger hierzulande durchschaut sowas 
jedoch inzwischen, was man ja bei der Wahl 2016 gesehen hat.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#255542

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2019-04-08 17:51 +0200
Message-ID<gh1908F645dU1@mid.individual.net>
In reply to#255538
Am 08.04.2019 um 16:58 schrieb Joerg:

> Du kannst es Brief, Paeckchen oder sonstwie nennen. Es geht um die kleinen 
> Sendungen. Tuetchen, Mini-Karton oder was auch immer. Die werden aus China 
> hier fuer weit wenige Geld weitertransportiert als ein von mir in die 
> Nachbarstadt geschicktes, da UPU Rule. Das ist hanebuechen ungerecht und Trump 

Das ist jetzt aber nicht sehr überraschend, denn das gilt auch umgekehrt und 
für Sendungen aus der EU in die USA oder umgekehrt. Die Verrechnungssätze 
werden vom Weltpostverein ermittelt.

Trump möchte also aus dem Weltpostverein? Naja, auch nicht so überraschend.

Bernd

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