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| Started by | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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| First post | 2019-03-22 13:45 +0100 |
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Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 13:45 +0100
Re: Problem beim Zoll Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2019-03-22 15:26 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 16:19 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-22 18:49 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 20:11 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 14:43 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:57 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 20:18 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:29 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:42 +0100
Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-23 23:29 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:43 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-22 19:00 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 20:44 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 09:55 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 11:02 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-23 11:40 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 12:25 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:44 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 18:32 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-23 20:23 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:03 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 22:13 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 01:11 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 07:09 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 08:42 +0100
Re: Problem beim Zoll Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-03-24 16:52 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 14:18 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 16:54 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:50 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 09:38 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 14:18 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-24 15:24 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 15:52 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-24 19:24 +0100
Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-24 01:13 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 03:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:58 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:02 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-25 10:49 +0100
Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-26 01:33 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 10:10 +0100
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-27 15:26 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 08:45 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 10:30 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 10:41 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 10:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 11:09 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 11:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 12:01 +0100
Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-03-28 16:10 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 11:36 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 11:53 +0100
Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-28 20:23 +0800
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:15 +0100
Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-28 23:05 +0800
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-28 22:57 +0100
Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-29 10:09 +0800
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-28 13:24 +0100
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-03-28 13:26 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:39 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:16 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 11:04 +0100
Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-24 01:11 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 07:17 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 09:39 +0100
Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-27 13:27 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-27 13:40 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-27 14:56 +0100
Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-27 15:16 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 15:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-27 16:15 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:21 +0100
Re: Problem beim Zoll spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-23 15:46 +0100
Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-03-23 20:17 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:17 +0100
Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-03-23 22:43 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 00:03 +0100
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:24 +0100
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-01 14:00 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-01 20:12 +0200
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 14:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 18:23 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 20:30 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:52 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-24 19:31 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 01:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-25 08:58 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-25 10:58 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:26 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 09:36 +0100
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 09:44 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:25 +0100
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 11:04 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-25 11:00 +0100
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 11:05 +0100
Re: Problem beim Zoll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-25 23:34 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 12:26 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:46 +0100
Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-22 15:25 +0100
Re: Problem beim Zoll Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-03-22 15:29 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-23 13:32 -0700
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:05 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:29 +0100
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-25 11:33 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:43 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-26 11:16 +0100
Re: Problem beim Zoll Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2019-03-26 12:07 +0100
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-26 12:10 +0100
Re: Problem beim Zoll Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2019-03-26 12:15 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-26 12:11 +0100
Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-03-27 06:32 -0400
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-27 15:24 -0700
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 00:08 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 07:28 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-28 16:24 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 16:53 +0100
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:36 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-29 19:40 +0100
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-29 19:44 +0100
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-30 17:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-03 13:57 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:32 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-29 07:29 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-29 16:44 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 08:16 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-31 17:34 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 09:55 -0700
Re: Problem beim Zoll Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-03-31 20:11 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 23:06 +0200
Re: Problem beim Zoll Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-04-01 16:23 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 06:59 -0700
Re: Problem beim Zoll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 22:12 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:00 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-01 05:12 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-01 07:34 -0700
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 17:00 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:04 -0700
Re: Problem beim Zoll Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-04-09 16:54 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:10 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-12 09:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-12 06:54 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-13 11:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-13 07:28 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:53 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 07:33 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 09:04 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:34 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 16:53 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 09:31 -0700
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 15:01 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-01 15:47 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 09:47 -0700
Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-03 07:34 -0400
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-03 07:36 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-03 20:44 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-03 15:03 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 06:16 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 07:24 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 07:28 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 13:33 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 10:09 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 17:42 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 18:17 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 18:27 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:49 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 19:01 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 19:28 +0200
Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 19:40 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 19:54 +0200
Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 21:06 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 21:35 +0200
Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 21:48 +0200
Re: Problem beim Zoll Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-05 18:37 +0200
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 18:43 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-05 12:23 +0200
Re: Problem beim Zoll Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-05 20:33 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:11 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 20:54 +0200
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Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 16:08 +0200
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Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 19:41 +0200
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Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-07 10:16 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-07 19:09 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 10:09 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-05 12:17 +0200
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Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-06 16:39 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 11:48 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-15 23:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-16 11:28 +0200
Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 19:20 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-16 21:55 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-05 19:37 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 19:59 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 07:31 -0700
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-04 17:38 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 09:25 -0700
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 22:19 +0200
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 15:51 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:18 -0700
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 19:39 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 11:17 -0700
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 21:51 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 13:11 -0700
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 22:40 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 15:28 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 06:57 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 08:52 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:37 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 11:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-06 09:17 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:36 +0200
Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-06 17:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 17:24 +0200
Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-07 06:44 -0400
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 08:35 -0700
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:23 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:14 -0700
Re: Problem beim Zoll "Tom, DL7BJ" <tom@isnix.de> - 2019-04-06 10:39 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 07:23 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] "Tom, DL7BJ" <tom@isnix.de> - 2019-04-06 21:20 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-07 09:42 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-08 09:41 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-08 07:38 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 11:02 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2019-04-17 22:21 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-18 07:03 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-24 09:20 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 09:21 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-29 17:42 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 11:43 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-01 10:52 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-01 11:09 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-01 12:09 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-01 06:47 -0400
Re: Problem beim Zoll [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-01 12:57 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-24 19:26 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 12:14 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-25 08:25 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 07:59 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-25 17:12 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 10:55 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-26 10:04 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2019-04-25 21:45 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 13:59 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-26 10:08 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-08 17:46 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 11:03 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-09 11:27 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 12:04 +0200
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-06 09:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 09:35 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 10:50 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 07:16 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 21:04 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:48 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 22:01 +0200
Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 23:54 +0000
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:39 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 10:47 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-15 20:33 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-16 02:45 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 06:26 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:42 -0700
Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-17 08:53 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-16 11:30 +0200
Re: Problem beim Zoll Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-06 20:28 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:36 +0200
Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-06 01:02 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 17:45 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 09:27 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:48 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 10:15 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:09 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 12:04 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 21:49 +0200
Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 22:03 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 14:08 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 07:09 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 08:58 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:13 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 18:30 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 11:12 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 19:14 +0200
Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-04 23:00 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 06:25 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 10:05 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 11:31 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 11:54 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 11:55 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 13:19 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 13:34 +0200
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 11:40 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-04 11:57 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 12:14 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 07:20 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 09:55 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:22 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 19:44 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:53 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-06 17:03 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 20:46 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-01 16:06 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:43 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 23:58 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:21 -0700
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-08 11:59 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-08 07:58 -0700
Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-08 17:51 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 11:59 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-08 18:10 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-08 21:52 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 09:57 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-09 13:28 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 18:47 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-09 18:24 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:46 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 18:55 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 10:40 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 11:56 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 13:56 +0200
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 14:27 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 17:44 +0200
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 18:03 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 18:25 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 19:13 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 21:29 +0200
Re: Problem beim Zoll Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-04-11 09:18 +0200
Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-04-11 21:32 +0800
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:53 +0200
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 19:08 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 08:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-09 20:56 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 10:56 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 16:03 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 18:07 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 19:20 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-10 21:01 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 21:49 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 06:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 09:27 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:34 +0200
Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-11 15:24 +0000
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 19:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-11 22:12 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 22:52 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-12 07:05 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 14:40 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-12 16:22 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 21:20 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-13 11:22 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-13 13:17 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-13 16:04 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 08:27 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 17:09 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 23:00 +0200
Re: Problem beim Zoll Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-10 19:26 +0200
Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 12:07 +0000
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 14:43 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 15:47 +0200
Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 23:54 +0000
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 06:11 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-09 13:51 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-09 18:26 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 15:47 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 17:51 +0200
Re: Problem beim Zoll Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-08 22:00 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 06:19 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 09:39 +0200
Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-09 22:30 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 11:06 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:01 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 10:53 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 11:25 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 12:25 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:36 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 18:54 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 22:37 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 09:56 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 14:47 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-12 13:52 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-11 11:40 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 11:56 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-11 11:34 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 12:00 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 11:57 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 12:26 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 12:45 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-08 22:40 +0200
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-09 07:53 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:05 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-12 00:46 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 07:12 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:44 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 08:02 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:34 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-14 18:25 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:37 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 10:01 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-24 09:34 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 09:29 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-16 22:03 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 10:35 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 11:32 +0100
Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-03-28 07:07 -0400
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 14:03 +0100
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-28 15:09 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 09:33 -0700
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:54 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 12:10 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-28 12:50 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:04 +0100
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:55 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 18:29 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:15 +0100
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 20:03 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-01 15:39 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:03 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:22 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 08:14 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 16:36 +0100
Re: Problem beim Zoll Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-03 14:28 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 19:03 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 10:52 -0700
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-15 23:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 14:56 -0700
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 21:44 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:26 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-29 09:34 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 21:57 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-29 09:41 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 22:02 +0200
Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-03-31 22:27 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 08:30 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 08:35 +0100
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 09:51 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 09:13 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-01 11:19 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 11:44 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:24 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 13:12 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 16:12 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 19:05 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-02 10:37 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-01 15:38 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 15:52 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:22 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 12:20 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:06 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 13:26 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 14:58 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 15:58 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:34 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 17:08 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 19:12 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-02 08:59 +0200
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-01 15:42 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:38 +0200
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-02 11:48 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:46 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 07:38 -0700
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 16:12 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 17:06 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 09:41 -0700
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-30 17:53 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 08:18 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 18:33 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-29 09:46 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-29 10:45 +0100
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 19:05 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 17:08 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-07 10:08 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 10:01 +0200
Re: Problem beim Zoll <dl8fbh@dl8fbh.ampr.org> - 2019-04-09 11:47 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-09 07:37 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:38 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 10:02 -0700
Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-14 22:10 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 07:23 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 12:39 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:48 -0700
Re: Problem beim Zoll Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-04-09 13:45 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:21 -0700
Re: Problem beim Zoll wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-03-24 01:59 -0700
Re: Problem beim Zoll wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-03-24 02:02 -0700
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-22 13:45 +0100 |
| Subject | Problem beim Zoll |
| Message-ID | <gfk3n5F8lnbU1@mid.individual.net> |
Hallo, ich hab mir auf ebay irgendwo in China ein Mainboard Supermicro H8SCM-F geschossen, als Ersatzteil bzw. Reservekomponete für einen Server, in dem genau das verbaut ist. Das will man mir beim Zollamt Essen aber nicht aushändigen. Grund: Fehlende CE Kennzeichung. Bei historischem Computerkram hätte ich das auf dem Schirm gehabt (obgleich noch sinnloser - da kam das aber schon mal zur Sprache), aber in diesem Fall aber nicht. Das Problem ist wohl EMVG §3 2c: https://www.gesetze-im-internet.de/emvg_2016/__3.html "ein Bauteil, das dazu bestimmt ist, vom Endnutzer in ein Gerät eingebaut zu werden und das elektromagnetische Störungen verursachen kann oder dessen Betrieb durch elektromagnetische Störungen beeinträchtigt werden kann" Ich hätte jetzt gesagt, so ein Serverboard ist ein Ersatzteil, damit haben Endnutzer nichts zu schaffen. (Man kann aber nicht von der Hand weisen, daß es Mainboards durchaus auch im Einzelhandel zu kaufen gibt.) Außerdem meinte der Zoll-Hoschi, daß wenn ich kein Endnutzer bin, ich mich als gewerblicher Händler behandeln lassen müsse und dann die entsprechenden Unterlagen bräuchte. Die Sache geht jetzt zur Prüfung an die Bundesnetzagentur. Außerdem hab ich mal an Supermicro geschrieben, ob sie Konformitätsunterlagen für genau dieses Board haben - auf der Website findet man leider nur eine allgemeine FAQ, wo seht, daß man nach CE fertigt. Ich hab aber nicht viel Hoffnung, da eine Antwort zu bekommen. Hat jemand schon ähnliche Probleme gehabt? Ich wäre für Tips dankbar. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Jan Conrads <janconrads@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-22 15:26 +0100 |
| Message-ID | <q72qul$hpo$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #254550 |
Hallo Hanno, Am 22.03.19 um 13:45 schrieb Hanno Foest: > Hallo, > > ich hab mir auf ebay irgendwo in China ein Mainboard Supermicro H8SCM-F > geschossen, als Ersatzteil bzw. Reservekomponete für einen Server, in > dem genau das verbaut ist. Das will man mir beim Zollamt Essen aber > nicht aushändigen. Grund: Fehlende CE Kennzeichung. Bei historischem > Computerkram hätte ich das auf dem Schirm gehabt (obgleich noch > sinnloser - da kam das aber schon mal zur Sprache), aber in diesem Fall > aber nicht. Die hatten da wohl extreme Langeweile, da gibt es genug anderen Kram, der nicht ins Land gehört, auch Fachmann sein reicht denen wohl nicht :( Ist da kein CE auf dem Board? Hast du das selber gesehen? > https://www.supermicro.com/Aplus/motherboard/Opteron4000/SR56x0/H8SCM-F.cfmweile > Das Problem ist wohl EMVG §3 2c: > > https://www.gesetze-im-internet.de/emvg_2016/__3.html > > "ein Bauteil, das dazu bestimmt ist, vom Endnutzer in ein Gerät > eingebaut zu werden und das elektromagnetische Störungen verursachen > kann oder dessen Betrieb durch elektromagnetische Störungen > beeinträchtigt werden kann" > > Ich hätte jetzt gesagt, so ein Serverboard ist ein Ersatzteil, damit > haben Endnutzer nichts zu schaffen. (Man kann aber nicht von der Hand > weisen, daß es Mainboards durchaus auch im Einzelhandel zu kaufen gibt.) > Außerdem meinte der Zoll-Hoschi, daß wenn ich kein Endnutzer bin, ich > mich als gewerblicher Händler behandeln lassen müsse und dann die > entsprechenden Unterlagen bräuchte. Immer wieder diese privat/gewerblich Nummer, ich hatte hier bislang Glück (bis auf einen Fall, wo ich das Zeug beim Zoll abholen lassen musste 2 Stunden Fahrzeit - das man als normaler Mensch auch arbeiten muss, haben die scheinbar noch nicht gehört, von heute auf Morgen mal nen Tag frei nehmen?). Ich frage mich jedoch, ob ein Mainboard ein komplettes Gerät darstellt, ohne passende Stromversorgung, CPU, RAM etc stellt dies nichts weiter als einen Briefbeschwerer dar, so ist das gar nicht betriebsfähig und eine großer Teil der Einhaltung der CE Bestimmungen liegt auch an den anderen Komponenten. Einen Widerstand kann ich auch als Privatmensch nutzen, trotzdem werden diese kaum mit der Bestimmung verkauft, diese als Endnutzer selbst zu verbauen. Unter: https://www.supermicro.com/Aplus/motherboard/Opteron4000/SR56x0/H8SCM-F.cfm findet sich ein Bild zu diesem Board - hier ssieht man eine CE Kennzeichnung zwischen CPU Sockel und RAM. Auch in dem Manual findet sich eine entsprechende Darstellung, mit CE > > Die Sache geht jetzt zur Prüfung an die Bundesnetzagentur. Außerdem hab > ich mal an Supermicro geschrieben, ob sie Konformitätsunterlagen für > genau dieses Board haben - auf der Website findet man leider nur eine > allgemeine FAQ, wo seht, daß man nach CE fertigt. Ich hab aber nicht > viel Hoffnung, da eine Antwort zu bekommen. Die Unterlagen sollten aber vorliegen, die Frage ist hier aber auch, inwiefern überhaupt eine CE Kennzeichnung angebracht werden darf - dies ist nicht in allen Fällen zulässig. > > Hat jemand schon ähnliche Probleme gehabt? Ich wäre für Tips dankbar. > > Hanno > Vielleicht helfen ja die Bilder weiter.. Gruß JAn
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-22 16:19 +0100 |
| Message-ID | <gfkcnnFaisqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #254553 |
Am 22.03.19 um 15:26 schrieb Jan Conrads: > Die hatten da wohl extreme Langeweile, da gibt es genug anderen Kram, > der nicht ins Land gehört, auch Fachmann sein reicht denen wohl nicht :( Niedrig hängende Früchte. Zu gucken ob ein CE irgendwodrauf steht ist einfacher, als tatsächlich die Produktsicherheit zu überprüfen. > Ist da kein CE auf dem Board? Hast du das selber gesehen? Mehr dazu gleich... > Immer wieder diese privat/gewerblich Nummer, ich hatte hier bislang > Glück (bis auf einen Fall, wo ich das Zeug beim Zoll abholen lassen > musste 2 Stunden Fahrzeit - das man als normaler Mensch auch arbeiten > muss, haben die scheinbar noch nicht gehört, von heute auf Morgen mal > nen Tag frei nehmen?). Der Zoll Essen ist berüchtigt für sowas. Und ja, so 1.5 Stunden kostet mich der Weg plus Wartezeit auch. Manchmal für nix - da wurde der deklarierte Wert bezweifelt, und ich konnte das Teil nach Vorzeigen der Rechnung einfach so mitnehmen. Kleinzeug, das in einen Briefumschlag paßt, geht glücklicherweise fast immer so durch. Meiner Meinung nach geht es bei sowas rein um Schikane: Der Bürger soll spüren, daß Globalisierung nur für Firmen ist. Ob eine Firma im Ausland einkauft oder gleich zigtausend Arbeitsplätze ins Ausland verlegt - scheissegal. Aber wehe, der Bürger kommt auf die Idee, davon zu profitieren, indem er mal im (außereuropäischen) Ausland bestellt. Da darf er dann seine Freizeit für Behördengänge verballern und durch bürokratische Reifen springen, damit er ja nicht auf die Idee kommt, sowas noch mal zu machen. > Unter: > https://www.supermicro.com/Aplus/motherboard/Opteron4000/SR56x0/H8SCM-F.cfm > > findet sich ein Bild zu diesem Board - hier ssieht man eine CE > Kennzeichnung zwischen CPU Sockel und RAM. Und das ist ein exzellenter Hinweis. Ich hab das Board selber in der Hand gehabt, aber nichts gesehen. Und glücklicherweise ein (wenn auch schlechtes) Handyfoto gemacht, Ausschnitt: https://www.tigress.com/hurga/H8SCM-F_CE.jpg 100% sicher kann ich mir zwar nicht sein, aber für mich sieht das so aus, als ob der CE Aufdruck von dem Barcode-Aufkleber verdeckt ist... darunter sieht man noch etwas von den Rundungen vom C und vom E. Ich werde wohl noch mal hinfahren müssen, aber das sieht mir vielversprechend aus. Danke! >> Die Sache geht jetzt zur Prüfung an die Bundesnetzagentur. Außerdem hab >> ich mal an Supermicro geschrieben, ob sie Konformitätsunterlagen für >> genau dieses Board haben - auf der Website findet man leider nur eine >> allgemeine FAQ, wo seht, daß man nach CE fertigt. Ich hab aber nicht >> viel Hoffnung, da eine Antwort zu bekommen. > > Die Unterlagen sollten aber vorliegen, die Frage ist hier aber auch, > inwiefern überhaupt eine CE Kennzeichnung angebracht werden darf - dies > ist nicht in allen Fällen zulässig. Supermicro ist kein ganz kleiner Hersteller und verkauft haufenweise Server in Deutschland - ich geh schon davon aus, daß das alles koscher ist. Die Frage ist eher, ob irgendwer im Support dort es nötig hat, einen Finger zu rühren, wenn irgendein Niemand aus Deutschland eine (nichttechnische) Frage zu einem veralteten Produkt stellt. > Vielleicht helfen ja die Bilder weiter.. Das hat es. Danke für den Anstoß - wenn man das Board gerade erst selber in der Hand gehalten hat, kommt man nicht auf die Idee, daß Bilder andernorts anders aussehen könnten. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-22 18:49 +0100 |
| Message-ID | <q7376d$3ia$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #254564 |
Hi Hanno, >> Immer wieder diese privat/gewerblich Nummer, ich hatte hier bislang >> Glück (bis auf einen Fall, wo ich das Zeug beim Zoll abholen lassen >> musste 2 Stunden Fahrzeit - das man als normaler Mensch auch arbeiten >> muss, haben die scheinbar noch nicht gehört, von heute auf Morgen mal >> nen Tag frei nehmen?). > > Der Zoll Essen ist berüchtigt für sowas. Und ja, so 1.5 Stunden kostet > mich der Weg plus Wartezeit auch. Manchmal für nix - da wurde der > deklarierte Wert bezweifelt, und ich konnte das Teil nach Vorzeigen der > Rechnung einfach so mitnehmen. Solche Sachen konnte ich eigentlich immer vorab telefonisch in Kombination mit Email klären. Ein Screenshot von der Paypal-Transaktion z.B. oder vergleichbares und meist ist dann nur noch das Abholen dran. > Meiner Meinung nach geht es bei sowas rein um Schikane: Der Bürger soll Denk nicht so schlecht von den Leuten und du merkst bald, dass die sooo schlecht wirklich nicht sind. >> https://www.supermicro.com/Aplus/motherboard/Opteron4000/SR56x0/H8SCM-F.cfm >> findet sich ein Bild zu diesem Board - hier ssieht man eine CE >> Kennzeichnung zwischen CPU Sockel und RAM. > https://www.tigress.com/hurga/H8SCM-F_CE.jpg Wunderbar. Schick eine freundlich aufgemachte Email mit der freundlichen Bitte unter verweis auf diese Bilder , unter diesem Aufkleber nachzuschauen. Ich würde dann noch ein Bild vom Server machen, das zeigt, wohin das Ersatzteil soll... Marte
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-22 20:11 +0100 |
| Message-ID | <gfkqauFdh2uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #254578 |
Am 22.03.19 um 18:49 schrieb Marte Schwarz: >> Der Zoll Essen ist berüchtigt für sowas. Und ja, so 1.5 Stunden kostet >> mich der Weg plus Wartezeit auch. Manchmal für nix - da wurde der >> deklarierte Wert bezweifelt, und ich konnte das Teil nach Vorzeigen >> der Rechnung einfach so mitnehmen. > > Solche Sachen konnte ich eigentlich immer vorab telefonisch in > Kombination mit Email klären. Ein Screenshot von der Paypal-Transaktion > z.B. oder vergleichbares und meist ist dann nur noch das Abholen dran. Ist aber relativ egal, ob ich Fahr- und Wartezeit nur fürs Abholen, fürs Abholen und Rechnung vorzeigen, oder für Abholen, Rechnung vorzeigen und Einfuhrumsatzsteuer bezahlen verbrate: Ohne daß ich da auf der Matte stehe bekomm ich das Teil in keinem Fall. Und deswegen brauch ich auch in meinem Fall nichts hinschicken: Es spart mir keine Zeit, eher im Gegenteil. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-23 14:43 +0100 |
| Message-ID | <q75d5e$o9o$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #254583 |
Hi Hanno, > Ist aber relativ egal, ob ich Fahr- und Wartezeit nur fürs Abholen, fürs > Abholen und Rechnung vorzeigen, oder für Abholen, Rechnung vorzeigen und > Einfuhrumsatzsteuer bezahlen verbrate: Ohne daß ich da auf der Matte > stehe bekomm ich das Teil in keinem Fall. Und deswegen brauch ich auch > in meinem Fall nichts hinschicken: Es spart mir keine Zeit, eher im > Gegenteil. Hat sich anders angehört: Du warst doch dort und bist unverrichteter Dinge wieder abgereist und müsstest jetzt noch mal hinfahren. Den ersten weg hätte man sich entsprechend vorbereitet durch ein Telefonat mit ggfs Emailwechsel eintauschen können. Das hab ich schon ein paarmal so gemacht. Marte
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-23 17:57 +0100 |
| Message-ID | <gfn6s0FtfbhU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #254608 |
Am 23.03.19 um 14:43 schrieb Marte Schwarz: >> Ist aber relativ egal, ob ich Fahr- und Wartezeit nur fürs Abholen, >> fürs Abholen und Rechnung vorzeigen, oder für Abholen, Rechnung >> vorzeigen und Einfuhrumsatzsteuer bezahlen verbrate: Ohne daß ich da >> auf der Matte stehe bekomm ich das Teil in keinem Fall. Und deswegen >> brauch ich auch in meinem Fall nichts hinschicken: Es spart mir keine >> Zeit, eher im Gegenteil. > > Hat sich anders angehört: Du warst doch dort und bist unverrichteter > Dinge wieder abgereist und müsstest jetzt noch mal hinfahren. Das war jetzt das erste Mal. Normalerweise fahr ich da hin, bezahle entweder ein paar Euro Einfuhrumsatzsteuer (oder auch nicht), nehm die Sendung mit und gut ist. Ob ich richtig reagiert hätte, wenn die mir gesagt hätten "da ist kein CE drauf" ist fraglich. Aber ok, wäre eine Chance gewesen. Andererseits darf ich bei denen das Paket immer selber auspacken - keine Ahnung, ob aus haftungsrechtlichen Gründen, weil die zu faul dazu sind oder weil die Gefahrgut oder Bomben vermuten. Insofern hätten die mir auch nicht vorher sagen können, daß CE ein Problem ist. Und *wenn* so ein Problem klar ist, dann kann man das auch gleich im Anschreiben erwähnen, dafür brauch ich da dann auch nicht mehr extra anrufen müssen. > Den ersten > weg hätte man sich entsprechend vorbereitet durch ein Telefonat mit ggfs > Emailwechsel eintauschen können. Das hab ich schon ein paarmal so gemacht. Anderes Zollamt offenbar, aber jetzt bin ich neugierig: Was genau (Beispiel?) hast du klären können, was dir Wege erspart hat? Rechnung vorab klären und "nur noch" abholen, oder abholen fahren und Rechnung vor Ort klären tut sich in meinem Fall nichts. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-23 20:18 +0100 |
| Message-ID | <q760qh$gla$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #254628 |
Hi Hanno, > Andererseits darf ich bei denen das Paket immer selber auspacken - keine > Ahnung, ob aus haftungsrechtlichen Gründen, Genau deswegen. Auspacken tun die leider nichts für einen. > weil die zu faul dazu sind > oder weil die Gefahrgut oder Bomben vermuten. Viel weniger spektakulär. Aber falls dann was fehlen täte, sähe man sich ansonsten üblen Vorwürfen ausgesetzt. Den Schuh ziehen sich die Leute nicht mal an, wenn auf dem Paket vermerkt ist, dass der Zoll zu Prüfzwecken öffnen darf. > Insofern hätten die mir > auch nicht vorher sagen können, daß CE ein Problem ist. Da hast Du wieder recht. > Anderes Zollamt offenbar, aber jetzt bin ich neugierig: Was genau > (Beispiel?) hast du klären können, was dir Wege erspart hat? Rechnung > vorab klären und "nur noch" abholen, oder abholen fahren und Rechnung > vor Ort klären tut sich in meinem Fall nichts. Meist Rechnung. Ich hab angerufen, bekam ein Foto vom Paket anhand dessen ich dann ermitteln konnte, was drin sein muss und die dazu gehörende Paypal Transaktion und Bestellbestätigung mitbringen konnte. Wenn man mehrere Sachen bestellt hatte, ist es sonst schnell mal unübersichtlich, was da gerade kommen soll. Marte
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-23 21:29 +0100 |
| Message-ID | <gfnja5F1n12U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #254638 |
Am 23.03.19 um 20:18 schrieb Marte Schwarz: > Viel weniger spektakulär. Aber falls dann was fehlen täte, sähe man sich > ansonsten üblen Vorwürfen ausgesetzt. Den Schuh ziehen sich die Leute > nicht mal an, wenn auf dem Paket vermerkt ist, dass der Zoll zu > Prüfzwecken öffnen darf. Aus meiner Perspektive nicht nachvollziehbar. Die Post darf öffnen, der Zoll nicht - wenn irgendwas fehlt, kann ich bei der Post genausowenig dagegen unternehmen wie beim Zoll. "Sendung war beschädigt, dabei isses wohl rausgefallen", hatte ich schon. OK, ist ne Weile her. Damals wurden für einige Jahre *alle* meine Sendungen aus dem Ausland geöffnet, nachdem ich mal fragwürdige Bücher (bei Loompanics Unlimited, kennt die noch einer?) bestellt hatte. >> Anderes Zollamt offenbar, aber jetzt bin ich neugierig: Was genau >> (Beispiel?) hast du klären können, was dir Wege erspart hat? Rechnung >> vorab klären und "nur noch" abholen, oder abholen fahren und Rechnung >> vor Ort klären tut sich in meinem Fall nichts. > > Meist Rechnung. Ich hab angerufen, bekam ein Foto vom Paket anhand > dessen ich dann ermitteln konnte, was drin sein muss und die dazu > gehörende Paypal Transaktion und Bestellbestätigung mitbringen konnte. "Mitbringen" impliziert, daß du da nach wie vor antanzen mußtest, insofern seh ich gerade nicht, inwieweit das den Aufwand verringert. > Wenn man mehrere Sachen bestellt hatte, ist es sonst schnell mal > unübersichtlich, was da gerade kommen soll. Geht so. Im Zweifelsfall bring ich halt für allen Kram der noch unterwegs ist, die Rechnungen mit, Ausdrucken ist ja nicht so der Aufwand. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-03-24 07:42 +0100 |
| Message-ID | <5C9726EE.5565DE92@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #254638 |
Marte Schwarz wrote: > Wenn man mehrere Sachen bestellt hatte, ist es sonst schnell mal > unübersichtlich, was da gerade kommen soll. Stimmt. In meinem Fall hatte ich richtig gewraten und das richtige dabei. Es wäre ja auch gar nicht schwer gewesen, in dem Schreiben den außen auf dem Paket vermerkten Absender zu erwähnen -- haben sie aber nicht. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-23 23:29 +0100 |
| Message-ID | <slrnq9dcqu.5bi.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #254628 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>
> Andererseits darf ich bei denen das Paket immer selber auspacken - keine
> Ahnung, ob aus haftungsrechtlichen Gründen, weil die zu faul dazu sind
> oder weil die Gefahrgut oder Bomben vermuten.
Vermutlich Haftung "Wir ham's nicht kaputt gemacht". Beim Zoll Erfurt
(denen war wohl auch den ganzen Tag langweilig) kamen zu solchen
Gelegenheiten immer alle 3-4 Mitarbeiter an, haben sich drumrumgestellt
und neugierig zugeschaut, was denn da wieder interessantes im Paket ist.
Ich war da mehrfach _sehr_ versucht, einfach irgendwo beim Chinamann den
grösstmöglichen Dildo und eine Monsterpackung Gleitgel zu bestellen, nur
um deren Gesichter beim Auspacken (gewürzt mit ein paar passenden Kommentaren
meinerseits) zu sehen. Die Tatsache, dass ich damals arg knapp bei Kasse war
hat mir leider den Spass verhindert.
Der deutsche Zoll hat schon arg genervt.
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-03-22 22:43 +0100 |
| Message-ID | <5C955707.1DDED52B@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #254578 |
Marte Schwarz wrote: > > Meiner Meinung nach geht es bei sowas rein um Schikane: Der Bürger soll > Denk nicht so schlecht von den Leuten Die armen Socken an der Front sind nicht diejenigen die so ein System installieren. Ich kenne das auch -- "kostenlos" i.e. gebührenfrei mitnehmen aber halber Tag weg und mehr als 25 km (zusammen 50) ins Niemandsland zwischen Köln und Bonn wo keinerlei öffentliche Verkehrsmittel hinkommen. Wenn ich endlich den Plan umsetze und hier in der Stadt das praktisch nicht mehr gebrauchte Auto abschaffe, dann heißt das wohl Taxi. Kosten? Egal, mein Problem, interessiert keinen. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-22 19:00 +0100 |
| Message-ID | <gekfmf-q6v.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #254564 |
Am 22.03.19 um 16:19 schrieb Hanno Foest: > Der Zoll Essen ist berüchtigt für sowas. Und ja, so 1.5 Stunden kostet > mich der Weg plus Wartezeit auch. Manchmal für nix - da wurde der > deklarierte Wert bezweifelt, und ich konnte das Teil nach Vorzeigen der Die Entscheidung, ob eine Sendung durchgewunken oder dem örtlichen Zollamt zur Überprüfung zugeleitet wird, trifft das Zollamt an der Grenze (bei Postsendungen in der Regel Flughafen Frankfurt). > Meiner Meinung nach geht es bei sowas rein um Schikane: Der Bürger soll > spüren, daß Globalisierung nur für Firmen ist. Ob eine Firma im Ausland > einkauft oder gleich zigtausend Arbeitsplätze ins Ausland verlegt - > scheissegal. Aber wehe, der Bürger kommt auf die Idee, davon zu > profitieren, indem er mal im (außereuropäischen) Ausland bestellt. Nichts für ungut, aber das ist genau die Grundeinstellung, welche dir eine maximal schikanöse Behandlung und maximalen Frust garantiert. Führe dir vor Augen, das jeder deutsche Händler 19% Umsatzsteuer abführt und sich mit gewissen Vorschriften (u.a. dem CE-Zeichen) abmühen muss. Führe dir vor Augen, das dies der Gerechtigkeit wegen grundsätzlich auch bei Selbstimporten passieren muss. Führe dir vor Augen, das die Beamten im deinem örtlichen Zollamt auch nur ihren Job machen und sich wahrscheinlich nicht aussuchen konnten, das gerade dein Paket gefilzt werden soll. Betrachte es einfach als Lotterie mit recht guten Gewinnchancen, bleib bei einer Niete trotzdem freundlich, und du wirst (meist) auch freundlich behandelt werden. So jedenfalls meine langjährige Erfahrung mit zeitweise >10 Auslandseinkäufen pro Monat. Hergen
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-22 20:44 +0100 |
| Message-ID | <gfks90FdunpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #254580 |
Am 22.03.19 um 19:00 schrieb Hergen Lehmann: > Die Entscheidung, ob eine Sendung durchgewunken oder dem örtlichen > Zollamt zur Überprüfung zugeleitet wird, trifft das Zollamt an der > Grenze (bei Postsendungen in der Regel Flughafen Frankfurt). Und was er daraus macht entscheidet der örtliche Zoll. Ja, der winkt, je nach Zollamt, auch manchmal so durch. >> Meiner Meinung nach geht es bei sowas rein um Schikane: Der Bürger >> soll spüren, daß Globalisierung nur für Firmen ist. Ob eine Firma im >> Ausland einkauft oder gleich zigtausend Arbeitsplätze ins Ausland >> verlegt - scheissegal. Aber wehe, der Bürger kommt auf die Idee, davon >> zu profitieren, indem er mal im (außereuropäischen) Ausland bestellt. > > Nichts für ungut, aber das ist genau die Grundeinstellung, welche dir > eine maximal schikanöse Behandlung und maximalen Frust garantiert. Nichts für ungut, aber ich bin niemand, der vor der Obrigkeit so buckelt, daß er jegliche Schikane unwidersprochen hinnimmt. Dann wäre das Ding nämlich jetzt schon entsorgt. > Führe dir vor Augen, das jeder deutsche Händler 19% Umsatzsteuer abführt > und sich mit gewissen Vorschriften (u.a. dem CE-Zeichen) abmühen muss. Führe dir vor Augen, daß mir die Einfuhrumsatzsteuer scheissgal ist, mein Zeitaufwand aber nicht. Genau EINMAL ist das ganze optimal gelaufen: Das Paket ging in die Packstation (ohne daß ich da angemeldet war!), Einfuhrumsatzsteuer konnte ich da mit EC-Karte bezahlen, fertig. Ich geh auch gerne zur Post dafür. Aber nicht quer durch eine Großstadt zu Arbeitszeiten. Die "gewissen Vorschriften" bzgl. des CE-Zeichens für Händler bestehen übrigens darin, daß er das selber draufkleben kann, wenn er sich sicher ist, daß die Vorschriften eingehalten werden (ist eigentlich schon mal was passiert, wenn das nicht der Fall war?). Kann ich auch nicht - soviel dazu. Historische Computer aus der prä-CE-Zeit importieren kann ich de facto *gar* nicht mehr (jedenfalls nicht über das Zollamt Essen - woanders sagt man "Schrott" oder "Sammlerstück" und gut ist.) Mündliche Auskunft: Wenn ich sowas machen wolle, bräuchte ich eine Ausnahmegenehmigung der Bundesnetzagentur. Ich kann nicht mal mehr eine Tüte pikanter Erdnüsse aus den USA importieren, weil da die Inhaltsangaben zwar in 27 Sprachen, aber nicht auf Deutsch draufstehen. > Führe dir vor Augen, das dies der Gerechtigkeit wegen grundsätzlich auch > bei Selbstimporten passieren muss. Führe dir vor Augen, das die Beamten > im deinem örtlichen Zollamt auch nur ihren Job machen und sich > wahrscheinlich nicht aussuchen konnten, das gerade dein Paket gefilzt > werden soll. Führe dir vor Augen, daß ich lediglich die Unsymmetrie bemängele und nicht die Symmetrie. Führe dir vor Augen, daß es durchaus Unterschiede gibt, mit wie viel Augenmaß die verschiedenen Zollämter handeln. Führe dir vor Augen, daß "ich mach nur meinen Job" NIE NIE NIE eine Entschuldigung für Niedertracht ist. Der Jobinhaber könnte Spammer sein, Bildzeitungsredakteur, oder Folterknecht. > Betrachte es einfach als Lotterie mit recht guten Gewinnchancen, bleib > bei einer Niete trotzdem freundlich, und du wirst (meist) auch > freundlich behandelt werden. Es ist KEINE Lotterie. Waren mit einem deklarierten Wert über 22 EUR gehen NIE durch. Sendungen aus dem außereuropäischen Ausland größer als ein (gepolsterter) Briefumschlag gehen NIE durch (egal was draufsteht). Da ist JEDES Mal der 1,5 Stunden Trip fällig. Glücklicherweise sind meine Arbeitszeiten flexibel genug, daß ich mir das leisten kann. Viele andere versuchen das wahrscheinlich erst gar nicht. > So jedenfalls meine langjährige Erfahrung > mit zeitweise >10 Auslandseinkäufen pro Monat. Und ganz offensichtlich nicht über das Zollamt Essen. Du redest hier wie ein Blinder von der Farbe. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-03-22 22:51 +0100 |
| Message-ID | <5C9558C6.FB2D5421@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #254585 |
Hanno Foest wrote: > Führe dir vor Augen, daß mir die Einfuhrumsatzsteuer scheissgal ist, DAS ist der Punkt. Selbst wenn ich und alle anderen, die da so rumsaßen, hätte zahlen müssen, dann ware das bei dem erkennbaren Gebäude- und Personalaufwand immer noch ein Riesenverlustgeschäft für den Fiskus geblieben. Das Geld anderer Importeure und Steuerzahler wird verbraten, nur um mir lästig zu fallen, und ohne einen erkennbaren Vorteil für irgendwen zu erzielen. On die anderen DAFÜR ihre Steuern abdrücken wollen? -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-23 09:55 +0100 |
| Message-ID | <gfmajkFndndU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #254592 |
Am 22.03.19 um 22:51 schrieb Axel Berger: > Hanno Foest wrote: >> Führe dir vor Augen, daß mir die Einfuhrumsatzsteuer scheissgal ist, > > DAS ist der Punkt. Selbst wenn ich und alle anderen, die da so rumsaßen, > hätte zahlen müssen, dann ware das bei dem erkennbaren Gebäude- und > Personalaufwand immer noch ein Riesenverlustgeschäft für den Fiskus > geblieben. Besonders klasse finde ich immer noch vor einigen Jahren die Befreiung von Sendungen unter 150 EUR vom Zoll - nicht aber der Einfuhrumsatzsteuer. Super! Toll! Das bringt mir sooo viel! Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-23 11:02 +0100 |
| Message-ID | <brchmf-m7p.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #254596 |
Am 23.03.19 um 09:55 schrieb Hanno Foest: >> Hanno Foest wrote: >> DAS ist der Punkt. Selbst wenn ich und alle anderen, die da so rumsaßen, >> hätte zahlen müssen, dann ware das bei dem erkennbaren Gebäude- und >> Personalaufwand immer noch ein Riesenverlustgeschäft für den Fiskus >> geblieben. Deshalb gibt es neben den (von der EU vorgegebenen) 22Eur auch noch die deutsche Zusatzregel "Abgaben unter 5Eur werden nicht erhoben". Ob sich das bei dem Papierkrieg, den die da veranstalten, rechnet, erscheint aber auch mir hochgradig zweifelhaft. Vermutlich müsste man diese Schwelle mindestens auf 20Eur anheben, um unter dem Strich ein Plus zu erwirtschaften. > Besonders klasse finde ich immer noch vor einigen Jahren die Befreiung > von Sendungen unter 150 EUR vom Zoll - nicht aber der > Einfuhrumsatzsteuer. Super! Toll! Das bringt mir sooo viel! Das hängt sehr stark von der Ware ab. Bei Computer/Elektronik-Krempel ist der Zoll irrelevant, aber auf manche Waren werden durchaus erhebliche (Straf-)Zölle erhoben. Hergen
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-03-23 11:40 +0100 |
| Message-ID | <5C960D04.D0D4F067@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #254598 |
Hergen Lehmann wrote: > Vermutlich müsste man diese Schwelle mindestens auf 20Eur anheben, um > unter dem Strich ein Plus zu erwirtschaften. In meinem Fall hätte das genau gar nichts gebracht, denn als die Beamtin feststellte, daß genau gar nichts zu zahlen war -- es ging um einen antiquarisch von Privat erworbenen Bildband -- war der ganze teure Aufwand längst geschehen. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-23 12:25 +0100 |
| Message-ID | <emhhmf-2ia.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #254600 |
Am 23.03.19 um 11:40 schrieb Axel Berger: > Hergen Lehmann wrote: >> Vermutlich müsste man diese Schwelle mindestens auf 20Eur anheben, um >> unter dem Strich ein Plus zu erwirtschaften. > > In meinem Fall hätte das genau gar nichts gebracht, denn als die Beamtin > feststellte, daß genau gar nichts zu zahlen war -- es ging um einen > antiquarisch von Privat erworbenen Bildband -- war der ganze teure > Aufwand längst geschehen. Was schlägst du als Alternative vor? Wenn man die Grenze einfach aufmacht, und den deutschen Markt steuer- und vorschriftenbefreit ausländischen Anbietern überlässt, kann der deutsche Handel dicht machen. Vom Handel mit verbotenen Gütern ganz zu schweigen. Die Steuer durch den Händler abführen zu lassen, kann nur bei den Großen funktionieren (tatsächlich geschieht das dort auch, amazon.com z.B. schlägt die 19% direkt auf die Rechnung auf). Und den Kontrollaufwand hat man trotzdem noch. Privatimporte jenseits dieser Großen ganz verbieten? Bitte nicht! Es gibt sooooo viele tolle Sachen, die man nur bei kleinen Krautern im Ausland bekommt. Dann doch lieber ab und zu mal Besuch beim Zollamt, auch wenns lästig ist. Darüber aufregen bringt nichts, damit macht man es sich selbst nur schwerer. Hergen
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-23 17:44 +0100 |
| Message-ID | <gfn636Fta5qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #254604 |
Am 23.03.19 um 12:25 schrieb Hergen Lehmann: >> In meinem Fall hätte das genau gar nichts gebracht, denn als die Beamtin >> feststellte, daß genau gar nichts zu zahlen war -- es ging um einen >> antiquarisch von Privat erworbenen Bildband -- war der ganze teure >> Aufwand längst geschehen. > > Was schlägst du als Alternative vor? Hab ich bereits beschrieben: *Einmal* ging eine Sendung an eine Packstation, Einfuhrumsatzsteuer konnte ich an der Packstation bezahlen - das empfand ich als optimal, weil ich den Scheiss auch noch Nachts um 22:00 bekommen konnte. Oder die rufen mich an und diskutieren das mit mir aus, ich überweise die Kohle, die schicken das weiter. Oder die schicken mir eine email. Oder einen Link auf eine Webseite. Oder IRGENDWAS ANDERES, das nicht von der Vorgehensweise ein Relikt von vor 50 Jahren ist und nicht meine Zeit sinnlos verballert. Das ist ein einfacher Vorgang des Informationsaustauschs mit ggf. noch einer Zahlung, das ist heutzutage problemlos übers Internet abbildbar. Wenn denn der politische Wille dazu da wäre. Aber der politische Wille geht eher in die andere Richtung - da wird dann CE auf historische Computer aus der Zeit vor CE verlangt, oder Krempel wegen fehlender deutscher Bedienungsanleitung oder fehlendem deutschen Aufdruck verschrottet. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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