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Rechenaufgaben für EE-Befürworter

Started byPeter Bösche <myself@domain.invalid>
First post2019-02-08 16:31 +0100
Last post2019-02-20 11:56 +0100
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Contents

  Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-08 16:31 +0100
    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-02-08 17:50 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-08 18:24 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-02-08 19:46 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-02-08 20:10 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-08 20:56 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-02-08 22:19 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-09 00:14 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-02-10 16:42 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-10 17:09 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-10 17:37 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-02-10 19:08 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-10 19:37 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-10 21:39 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-10 22:36 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-02-11 10:40 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-10 19:33 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-10 21:48 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-11 10:46 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-11 10:58 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-11 14:03 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-02-11 16:31 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-10 18:36 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-10 22:17 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-11 10:40 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-02-14 12:00 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-14 21:33 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2019-02-15 09:29 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-15 18:06 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-19 13:57 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-19 15:32 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-21 12:42 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-22 09:06 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-22 09:26 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-02-19 16:41 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-19 22:13 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-20 20:46 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-21 07:23 -0300
                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-21 22:11 +0100
                          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-21 21:34 -0300
                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-22 06:31 +0100
                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-22 04:25 -0300
                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-22 08:52 +0100
                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-22 11:56 +0100
                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-22 17:48 -0300
                                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-22 22:59 +0100
                                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 00:52 +0100
                                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-24 12:24 +0100
                                          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-24 12:41 +0100
                                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-24 12:54 +0100
                                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-24 13:52 +0100
                                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-24 14:07 +0100
                                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-24 15:04 +0100
                                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-24 15:03 +0100
                                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-24 15:11 +0100
                                                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-24 22:36 +0100
                                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-02-24 15:56 +0100
                                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-25 05:32 -0300
                                          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 15:52 +0100
                                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-24 14:56 +0100
                                          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-26 12:02 +0100
                                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-26 12:29 +0100
                                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-26 14:21 +0100
                                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-26 15:09 +0100
                                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-27 08:46 +0100
                                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-27 13:25 +0100
                                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-27 14:04 +0100
                                                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2019-02-27 14:37 +0100
                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-22 07:52 +0100
                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-22 04:28 -0300
                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-22 08:58 +0100
                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-22 09:22 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-09 08:02 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-02-10 10:08 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "MaWin" <me@private.net> - 2019-02-10 14:26 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2019-02-15 22:00 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-15 23:42 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-18 16:25 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-19 08:56 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-19 09:12 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-19 10:28 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-19 10:44 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-19 15:30 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-19 15:53 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-19 15:58 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-19 21:27 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-19 21:33 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-20 08:10 +0100
                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-20 08:17 +0100
                          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-20 09:14 +0100
                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-20 16:13 +0100
                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-20 16:54 +0100
                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-20 17:34 +0100
                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-21 11:03 +0100
                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-21 08:45 +0100
                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-21 08:57 +0100
                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-21 10:40 +0100
    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-02-08 13:26 -0800
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-02-09 08:16 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-02-09 09:16 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-02-09 07:13 -0800
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-02-09 19:18 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-02-09 10:34 -0800
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-02-09 19:46 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-02-09 12:51 -0800
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-02-09 22:18 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-02-10 09:39 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "MaWin" <me@private.net> - 2019-02-10 14:29 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-10 17:17 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-02-10 07:22 -0800
    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2019-02-09 20:03 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-09 23:12 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2019-02-10 09:22 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-02-10 17:55 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2019-02-11 09:22 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-03-01 17:11 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-03-01 17:17 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-03-01 10:21 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-24 08:44 +0100
            Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-24 22:05 +0100
              Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-25 07:53 +0100
                Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-25 09:00 +0100
              Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-25 08:58 +0100
              Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-25 13:30 +0100
                Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-25 14:42 +0100
                Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-25 15:53 +0100
                  Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-02-27 11:33 +0100
                    Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-24 16:20 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-23 23:10 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-03-23 23:34 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-24 16:15 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-24 16:50 +0100
    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-09 22:30 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-09 23:27 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2019-02-10 16:42 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-10 17:27 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-10 01:04 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-10 14:53 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-10 22:59 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-11 02:39 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-11 09:37 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-11 10:52 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-11 11:00 +0100
                    Re: Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-02-11 11:03 +0000
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-11 12:25 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-11 23:30 +0100
                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-11 23:54 +0100
                          Re: Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-02-12 07:44 +0000
                          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 08:53 +0100
                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-12 20:32 +0100
                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-12 22:40 +0100
                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-02-13 07:00 +0000
                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-13 19:10 +0100
                                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-02-14 15:19 +0000
                                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-14 19:40 +0100
                                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-23 23:33 +0100
                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2019-02-13 14:27 +0100
                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-13 22:57 +0100
                                    Re: Rechenaufgaben fuer EE-Befuerworter Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2019-02-14 14:41 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-11 22:07 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-12 00:07 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-12 20:54 +0100
                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-13 00:09 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-12 03:29 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-14 16:34 +0100
                      Re: Rechenaufgaben f�r EE-Bef�rworter Stefan <df9bi@gmx.de> - 2019-02-15 15:11 +0100
                        Re: Rechenaufgaben f�r EE-Bef�rworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-15 15:43 +0100
                          Re: Rechenaufgaben f�r EE-Bef�rworter Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-02-15 21:02 +0100
                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-15 23:30 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-11 23:14 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-11 21:55 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-10 19:42 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-10 19:51 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-11 10:54 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-02-27 11:39 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-27 16:23 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-27 22:00 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-28 14:02 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-10 23:08 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-14 17:21 +0100
        Re: Rechenaufgaben fuer EE-Befuerworter Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2019-02-13 14:01 +0100
    Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-10 19:39 +0100
      Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-10 19:49 +0100
        Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-10 22:19 +0100
          Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-11 15:49 +0100
            Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-11 16:13 +0100
              Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-11 17:26 +0100
              Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-12 03:16 +0100
                Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-13 08:56 +0100
                  Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-13 09:07 +0100
                    Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-13 09:51 +0100
                      Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-13 17:27 +0100
                      Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-26 21:22 +0100
                  Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-13 12:11 +0100
                Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-13 13:41 +0100
                  Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-13 20:34 +0100
                    Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-13 21:54 +0100
                      Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-02-13 22:28 +0100
                        Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-14 10:17 +0100
                          Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-14 11:08 +0100
                            Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-14 11:48 +0100
                            Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-15 17:47 +0100
                              Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-17 13:12 +0100
                                Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-17 13:37 +0100
                                  Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-19 14:01 +0100
                                    Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2019-02-19 15:02 +0100
                              Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-17 15:03 +0100
                      Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-14 05:25 +0100
                  Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-13 20:26 +0100
            Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-11 18:24 +0100
              Re: Beispielrechnung f�r EE-Bef�rworter "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-11 18:47 +0100
            Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-19 13:57 +0100
        Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-11 15:53 +0100
          Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-11 23:44 +0100
        Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-11 17:59 +0100
          Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-11 21:12 +0100
            Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-12 00:27 +0100
    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-13 11:02 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-13 11:18 +0100
        Re: Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-02-13 10:47 +0000
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-25 23:32 +0100
            Re: Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-03-26 07:05 +0000
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-26 20:31 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-26 21:26 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-13 19:36 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-13 21:57 +0100
          Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-13 23:18 +0100
            Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-14 09:37 +0100
              Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-14 11:52 +0100
              Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-14 22:59 +0100
            Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-14 19:40 +0100
              Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-14 21:03 +0100
                Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-02-15 09:59 +0100
                  Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-15 12:22 +0100
                    Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-15 23:06 +0100
                      Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-16 11:00 +0100
                        Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-16 22:13 +0100
                          Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-17 11:39 +0100
      Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-13 23:13 +0100
    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2019-02-20 11:20 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-20 11:56 +0100

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#254769

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-03-25 23:32 +0100
Message-ID<q7bktr$7n7$1@dont-email.me>
In reply to#252907
Matthias Weingart schrieb:
> 
> Das hatte ich ja in meinem Post im letzten Jahr dazu schon so vermutet.
> Allerdings lag der Anteil der Luftfahrt am CO2-Austoß 2015 nur bei 2,69%.
> https://www.klimaschutz-portal.aero/

Das CO2 kommt ja vorallem aus Heizungen und Kraftwerken. Schaut
man das aus dem Verkehr kommende CO2 an, so erreicht das aus Flugzeugen
mittlerweile 50% der Menge, welche den Autos zugerechnet werden kann.
OK, diese Rechnung ist natürlich fies, sollte aber zu denken
geben, wenn jetzt permanent auf den Autos rumgehackt und
totale Elektromobilität in 10 Jahren oder so was gefordert wird.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#254774

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2019-03-26 07:05 +0000
Message-ID<XnsAA1E525C6330CAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#254769
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>:

> Matthias Weingart schrieb:
>> 
>> Das hatte ich ja in meinem Post im letzten Jahr dazu schon so vermutet.
>> Allerdings lag der Anteil der Luftfahrt am CO2-Austoß 2015 nur bei 2,69%.
>> https://www.klimaschutz-portal.aero/
> 
> Das CO2 kommt ja vorallem aus Heizungen und Kraftwerken. Schaut
> man das aus dem Verkehr kommende CO2 an, so erreicht das aus Flugzeugen
> mittlerweile 50% der Menge, welche den Autos zugerechnet werden kann.
> OK, diese Rechnung ist natürlich fies, sollte aber zu denken
> geben, wenn jetzt permanent auf den Autos rumgehackt und
> totale Elektromobilität in 10 Jahren oder so was gefordert wird.

"Glaube keiner Statistik die Du nicht selbst gefälscht hast". Wird ja oft 
gern gemacht - die Zahlen so darzustellen, dass sie schön und harmlos 
aussehen, wie z.B. auch die der Zuverlässigkeit: Flugzeuge sind die 
zuverlässigsten Verkehrsmittel (bezogen auf die zurückgelegten Kilometer), 
sieht man sich das auf Fortbewegungs-Zeit bezogen an, sieht die Sache schon 
ganz anders aus. ;-).
Dito hier. Sieht man sich den menschgemachten Einfluss von Ausstoss von Gasen   
(nicht nur CO2 sondern auch Wasserdampf und Kondensationskeime) an, die in 
Höhen von 10km Wolken bilden und dann deren Einfluss auf die Albedo, wird das 
vermutlich erschrecken....

M.
--

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#254788

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2019-03-26 20:31 +0100
Message-ID<q7dum6$qgk$1@news.albasani.net>
In reply to#254774
Am 26.03.19 um 08:05 schrieb Matthias Weingart:
> "Glaube keiner Statistik die Du nicht selbst gefälscht hast". 

So weit korrekt.

> Wird ja oft
> gern gemacht - die Zahlen so darzustellen, dass sie schön und harmlos
> aussehen, wie z.B. auch die der Zuverlässigkeit: Flugzeuge sind die
> zuverlässigsten Verkehrsmittel (bezogen auf die zurückgelegten Kilometer),
> sieht man sich das auf Fortbewegungs-Zeit bezogen an, sieht die Sache schon
> ganz anders aus. ;-)

Sag' mal, wenn du ein paar tausend km vor dir hast - bewältigst du die 
lieber in ein paar Stunden oder in ein paar Tagen oder Wochen?

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#254792

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-03-26 21:26 +0100
Message-ID<q7e1t3$6eq$1@dont-email.me>
In reply to#254774
Matthias Weingart schrieb:

> Dito hier. Sieht man sich den menschgemachten Einfluss von Ausstoss von Gasen
> (nicht nur CO2 sondern auch Wasserdampf und Kondensationskeime) an, die in
> Höhen von 10km Wolken bilden und dann deren Einfluss auf die Albedo, wird das
> vermutlich erschrecken....

Die Albedounterschiede von Eiskristallen oder Aerosolteilchen mit oder ohne
Russkörnchen drin sind auch erstaunlich. Hier wird einiges dazu publiziert,
allerdings fehlt mir so ein executive Summary.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#252915

FromPeter Bösche <myself@domain.invalid>
Date2019-02-13 19:36 +0100
Message-ID<hpo86e1a2ok72j6qh8tnkmhokgk8sfipdd@4ax.com>
In reply to#252906
On Wed, 13 Feb 2019 11:18:28 +0100, "Michael S." <michaely@bigfoot.de>
wrote:

>Am 13.02.2019 um 11:02 schrieb Peter Bösche:
>
>> Sehr schöne aufschlussreiche Rechnungen bisher! Erstmal setzen!
>> Und nun schauen wir mal auf die andere Seite und rechnen aus, auf
>> wieviel % sich ich der CO2-Gehalt der Atmosphäre (derzeit 0,04%) bei
>> einer Erwärmung der Weltmeere (deren Sättigung mit CO2 unterstellt) um
>> nur 1°C erhöht.
>
>Von Sättigung des ganzen Wasservolumens sind wir IMHO aber weit entfernt 
>und dann stimmt die ganze These nicht mehr.

Wieso sollte dann die ganze These nicht mehr stimmen?  Man kann z.B.
ja mal mit 29,38% Sättigung in einer Tiefe von 3682,32m rechnen,
schlimmstenfalls stimmt dieser Ansatz nicht. Falls die Rechnung jedoch
z.B. zeigt, dass der CO2-Gehalt der Atmosphäre sich damit um ein
Mehrhundertfaches des jährlich menschengemachtes Anteils erhöht, dann
stimmt möglicherweise anderswo etwas nicht...

Für die Berechnung reicht Mittelschule Sauerland und ein wenig
Recherche im Internet.

Peter, Oberlehrer

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#252920

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2019-02-13 21:57 +0100
Message-ID<gcjem2Fti7dU1@mid.individual.net>
In reply to#252915
Am 13.02.2019 um 19:36 schrieb Peter B�sche:
> On Wed, 13 Feb 2019 11:18:28 +0100, "Michael S." <michaely@bigfoot.de>
> wrote:
> 
>> Am 13.02.2019 um 11:02 schrieb Peter Bösche:
>>
>>> Sehr schöne aufschlussreiche Rechnungen bisher! Erstmal setzen!
>>> Und nun schauen wir mal auf die andere Seite und rechnen aus, auf
>>> wieviel % sich ich der CO2-Gehalt der Atmosphäre (derzeit 0,04%) bei
>>> einer Erwärmung der Weltmeere (deren Sättigung mit CO2 unterstellt) um
>>> nur 1°C erhöht.
>>
>> Von Sättigung des ganzen Wasservolumens sind wir IMHO aber weit entfernt
>> und dann stimmt die ganze These nicht mehr.
> 
> Wieso sollte dann die ganze These nicht mehr stimmen?  Man kann z.B.
> ja mal mit 29,38% Sättigung in einer Tiefe von 3682,32m rechnen,
> schlimmstenfalls stimmt dieser Ansatz nicht. Falls die Rechnung jedoch
> z.B. zeigt, dass der CO2-Gehalt der Atmosphäre sich damit um ein
> Mehrhundertfaches des jährlich menschengemachtes Anteils erhöht, dann
> stimmt möglicherweise anderswo etwas nicht...
> 
> Für die Berechnung reicht Mittelschule Sauerland und ein wenig
> Recherche im Internet.

Vorher schriebst Du von vollständiger Sättigung der Weltmeere, jetzt von 
29%.

Aber auf Deinen ursprünglichen Beitrag zurückzukommen:
Wenn das Wasser nicht gesättigt ist, dann setzt es bei einer 
Temperaturerhöhung auch nicht zwangsläufig CO2 frei. Da spielen viele 
andere Faktoren rein, was durchaus komplex ist.

Das Rechenspiel ist also für die Praxis völlig irrelevant, auch wenn es 
wissenschaftlich interessant sein mag.

Michael

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#252928 — Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-02-13 23:18 +0100
SubjectRe: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter
Message-ID<20190213231856.1e1ee104@Achmuehle.WOR>
In reply to#252915
Hallo Peter,

Du schriebst am Wed, 13 Feb 2019 19:36:08 +0100:

> >Von Sättigung des ganzen Wasservolumens sind wir IMHO aber weit entfernt 
> >und dann stimmt die ganze These nicht mehr.  
> 
> Wieso sollte dann die ganze These nicht mehr stimmen?  Man kann z.B.
> ja mal mit 29,38% Sättigung in einer Tiefe von 3682,32m rechnen,
> schlimmstenfalls stimmt dieser Ansatz nicht. Falls die Rechnung jedoch
> z.B. zeigt, dass der CO2-Gehalt der Atmosphäre sich damit um ein
> Mehrhundertfaches des jährlich menschengemachtes Anteils erhöht, dann
> stimmt möglicherweise anderswo etwas nicht...

Richtig, Du hast gerade das Prinzip der Mitkopplung entdeckt: Eine kleine
Änderung an einem Parameter kann dazu führen, daß an anderer Stelle im
System eine weitere Änderung in derselben Richtung ausgelöst wird, die dann
weitere Änderungen in derselben Richtung auslösen, und so fort, bis das
ganze System "umkippt".
Radiosender nutzen das z.B. in ihren Oszillatorstufen, und Computer laufen
auch damit. Verbrennung beruht auch darauf, sogar die Kernspaltung oder gar
-fusion, auch in der Sonne. Die ultimative Mitkopplung ist dann die Bildung
eines schwarzen Lochs.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#252933 — Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter

FromPeter Bösche <myself@domain.invalid>
Date2019-02-14 09:37 +0100
SubjectRe: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter
Message-ID<6q9a6e5o5d82mqt06enl8f72vvhh3g28qr@4ax.com>
In reply to#252928
Hallo Sieghard,

On Wed, 13 Feb 2019 23:18:56 +0100, Sieghard Schicktanz
<Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:

>Hallo Peter,
>
>Du schriebst am Wed, 13 Feb 2019 19:36:08 +0100:
>
>> >Von Sättigung des ganzen Wasservolumens sind wir IMHO aber weit entfernt 
>> >und dann stimmt die ganze These nicht mehr.  
>> 
>> Wieso sollte dann die ganze These nicht mehr stimmen?  Man kann z.B.
>> ja mal mit 29,38% Sättigung in einer Tiefe von 3682,32m rechnen,
>> schlimmstenfalls stimmt dieser Ansatz nicht. Falls die Rechnung jedoch
>> z.B. zeigt, dass der CO2-Gehalt der Atmosphäre sich damit um ein
>> Mehrhundertfaches des jährlich menschengemachtes Anteils erhöht, dann
>> stimmt möglicherweise anderswo etwas nicht...
>
>Richtig, Du hast gerade das Prinzip der Mitkopplung entdeckt: Eine kleine
>Änderung an einem Parameter kann dazu führen, daß an anderer Stelle im
>System eine weitere Änderung in derselben Richtung ausgelöst wird, die dann
>weitere Änderungen in derselben Richtung auslösen, und so fort, bis das
>ganze System "umkippt".
>Radiosender nutzen das z.B. in ihren Oszillatorstufen, und Computer laufen
>auch damit. Verbrennung beruht auch darauf, sogar die Kernspaltung oder gar
>-fusion, auch in der Sonne. Die ultimative Mitkopplung ist dann die Bildung
>eines schwarzen Lochs.
>

Klarer Fall: Durch das menschengemachte CO2 steigt die Temperatur der
Weltmeere und die gasen dann mehr CO2 aus wodurch dann wiederum die
Temperatur ansteigt usw.usw..

Aber eigentlich nichts Neues: So haben bereits vor 500 Millionen
Jahren die ersten mehrzelligen Organismen (unsere Urururahnen) durch
ihren CO2-Ausstoß eine 100 Millionen Jahre lang anhaltende globale
Erwärmung bewirkt, siehe
https://de.sputniknews.com/wissen/20180703321409603-unerwartet-schuldiger-katastrophe-mehrzellige-wuerme-aussterben/

fG
Peter

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#252940 — Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2019-02-14 11:52 +0100
SubjectRe: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter
Message-ID<gckvjmF93gpU1@mid.individual.net>
In reply to#252933
Am 14.02.2019 um 09:37 schrieb Peter B�sche:

> Klarer Fall: Durch das menschengemachte CO2 steigt die Temperatur der
> Weltmeere und die gasen dann mehr CO2 aus wodurch dann wiederum die
> Temperatur ansteigt usw.usw..

Das hört sich zwar logisch an, ist aber in der dieser Einfachheit sicher 
nicht richtig.
Die Meere sind derzeit nicht gesättigt. In einer einfachen Welt könnte 
man dann auch behaupten, dass sie bis zur Sättigung CO2 aufnehmen 
können. Aber auch das machen sie nicht, einfach, weil die Physik, Chemie 
und Biologie dahinter doch ein bisschen komplizierter ist.

-- 
Michael

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#252954 — Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-02-14 22:59 +0100
SubjectRe: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter
Message-ID<20190214225923.30cf41d2@Achmuehle.WOR>
In reply to#252933
Hallo Peter,

Du schriebst am Thu, 14 Feb 2019 09:37:12 +0100:

> >Richtig, Du hast gerade das Prinzip der Mitkopplung entdeckt: Eine kleine
> >Änderung an einem Parameter kann dazu führen, daß an anderer Stelle im
> >System eine weitere Änderung in derselben Richtung ausgelöst wird, die
...
> Aber eigentlich nichts Neues: So haben bereits vor 500 Millionen
> Jahren die ersten mehrzelligen Organismen (unsere Urururahnen) durch
> ihren CO2-Ausstoß eine 100 Millionen Jahre lang anhaltende globale
> Erwärmung bewirkt, siehe

Das ist noch garnichts gegen die Veränderung durch die Ausbreitung der
Cyanobakterien vor Milliarden von Jahren, durch die die CO2-überladene
Atmosphäre so stark O2-beladen wurde, daß diese kaum noch überleben konnten
und anderen Formen, die einigermaßen O2-resitent waren, die Erde überlassen
mußten. Letztere breiteten sich dann immer weiter aus und schafften es
sogar, schließlich ein halbwegs stabiles Gleichgewicht zwischen CO2- und
O2-Erzeugung zu erreichen, das ihnen einige 100 Millionen Jahre ein relativ
unbeschwertes Überleben ermöglichte. Möglicherweise ist das Ende dieser
Zeit absehbar. Aber wie heißt's daoch jetzt so schön: "Wir schaffen das".

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#252947 — Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2019-02-14 19:40 +0100
SubjectRe: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter
Message-ID<8sogjf-pou.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#252928
Sieghard Schicktanz schrieb:

> Richtig, Du hast gerade das Prinzip der Mitkopplung entdeckt: Eine kleine
> Änderung an einem Parameter kann dazu führen, daß an anderer Stelle im
> System eine weitere Änderung in derselben Richtung ausgelöst wird, die
> dann weitere Änderungen in derselben Richtung auslösen, und so fort, bis
> das ganze System "umkippt".

Ganz so einfach ist es hier aber nicht. Schliesslich gab es ja in den 
letzten paar zehntausend Jahren auch mehrfache Temperaturänderungen, manche 
nennen die größeren Ausschläge gerne auch "Eiszeiten", welche den 
Forschungsergebnissen nach deutliche Änderungen der CO2-Konzentration der 
Atmosphäre zur Folge hatten, vermutlich infolge der Abgabe großer Mengen von  
vorher gelösten CO2 aus dem Wasser der wärmer gewordenen Ozeane an die 
Atmosphäre oder umgekehrt, bei Abkühlung des Meerwassers, durch erhöhte 
Lösungsraten von CO2 in den Ozeanen. 
Nicht umsonst ist man ja auch hier eifrig am forschen, um zu ermitteln, was 
die Temperaturänderungen denn eigentlich auslöste. Bisher scheinen ja 
Veränderungen der Bahn der Erde um die Sonne oder des Bahnneigungswinkels 
der Erde bevorzugte Ideen zu sein

MfG
Rupert

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#252952 — Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2019-02-14 21:03 +0100
SubjectRe: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter
Message-ID<q44hiu$lka$1@news.albasani.net>
In reply to#252947
Am 14.02.19 um 19:40 schrieb Rupert Haselbeck:
> Sieghard Schicktanz schrieb:
> 
>> Richtig, Du hast gerade das Prinzip der Mitkopplung entdeckt: Eine kleine
>> Änderung an einem Parameter kann dazu führen, daß an anderer Stelle im
>> System eine weitere Änderung in derselben Richtung ausgelöst wird, die
>> dann weitere Änderungen in derselben Richtung auslösen, und so fort, bis
>> das ganze System "umkippt".
> 
> Ganz so einfach ist es hier aber nicht. Schliesslich gab es ja in den
> letzten paar zehntausend Jahren auch mehrfache Temperaturänderungen, manche
> nennen die größeren Ausschläge gerne auch "Eiszeiten", welche den
> Forschungsergebnissen nach deutliche Änderungen der CO2-Konzentration der
> Atmosphäre zur Folge hatten, vermutlich infolge der Abgabe großer Mengen von
> vorher gelösten CO2 aus dem Wasser der wärmer gewordenen Ozeane an die
> Atmosphäre oder umgekehrt, bei Abkühlung des Meerwassers, durch erhöhte
> Lösungsraten von CO2 in den Ozeanen.
> Nicht umsonst ist man ja auch hier eifrig am forschen, um zu ermitteln, was
> die Temperaturänderungen denn eigentlich auslöste. Bisher scheinen ja
> Veränderungen der Bahn der Erde um die Sonne oder des Bahnneigungswinkels
> der Erde bevorzugte Ideen zu sein

Naja, sei es, wie es sei - Fakt ist, dass die Natur Jahrmillionen 
gebraucht hat, die fossilen Brennstoffe "herzustellen", die der Mensch 
in vergleichsweise einem Augenblick verbrannt hat.

Mal zum ganzen Thema "Öl" und "CO2" - echt sehenswert:

https://www.youtube.com/watch?v=7HF5l9XCZXA


-- 
http://hkraus.eu/

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#252960 — Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter

FromRoland Franzius <roland.franzius@uos.de>
Date2019-02-15 09:59 +0100
SubjectRe: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter
Message-ID<q462is$dm5$1@news.albasani.net>
In reply to#252952
Am 14.02.2019 um 21:03 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 14.02.19 um 19:40 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Sieghard Schicktanz schrieb:
>>
>>> Richtig, Du hast gerade das Prinzip der Mitkopplung entdeckt: Eine 
>>> kleine
>>> Änderung an einem Parameter kann dazu führen, daß an anderer Stelle im
>>> System eine weitere Änderung in derselben Richtung ausgelöst wird, die
>>> dann weitere Änderungen in derselben Richtung auslösen, und so fort, bis
>>> das ganze System "umkippt".
>>
>> Ganz so einfach ist es hier aber nicht. Schliesslich gab es ja in den
>> letzten paar zehntausend Jahren auch mehrfache Temperaturänderungen, 
>> manche
>> nennen die größeren Ausschläge gerne auch "Eiszeiten", welche den
>> Forschungsergebnissen nach deutliche Änderungen der CO2-Konzentration der
>> Atmosphäre zur Folge hatten, vermutlich infolge der Abgabe großer 
>> Mengen von
>> vorher gelösten CO2 aus dem Wasser der wärmer gewordenen Ozeane an die
>> Atmosphäre oder umgekehrt, bei Abkühlung des Meerwassers, durch erhöhte
>> Lösungsraten von CO2 in den Ozeanen.
>> Nicht umsonst ist man ja auch hier eifrig am forschen, um zu 
>> ermitteln, was
>> die Temperaturänderungen denn eigentlich auslöste. Bisher scheinen ja
>> Veränderungen der Bahn der Erde um die Sonne oder des Bahnneigungswinkels
>> der Erde bevorzugte Ideen zu sein
> 
> Naja, sei es, wie es sei - Fakt ist, dass die Natur Jahrmillionen 
> gebraucht hat, die fossilen Brennstoffe "herzustellen", die der Mensch 
> in vergleichsweise einem Augenblick verbrannt hat.
> 

Na ja, fakt (von engl. fake) ist ja heute einfach nur noch ein Wort für 
Lüge oder weiß ich nicht besser.

Im Karbon war die CO_2 Konzentration 800 ppm, zweimal so hoch wie heute 
und der O_2-Anteil lag bei 32%.

Die Ölindustrie muss also Fracking und Tiefsee-Explorationen erheblich 
beschleunigen, damit das alles möglichst termingerecht zur 
Wiedererschaffung der Dinos aus der DNA und ihrer Riesenfarne als 
Nahrungsquelle wieder in die Atmosphäre gelangt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Karbon

-- 

Roland Franzius

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#252964 — Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2019-02-15 12:22 +0100
SubjectRe: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter
Message-ID<q467d0$vd3$1@news.albasani.net>
In reply to#252960
Am 15.02.19 um 09:59 schrieb Roland Franzius:
> Am 14.02.2019 um 21:03 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 14.02.19 um 19:40 schrieb Rupert Haselbeck:
>>> Sieghard Schicktanz schrieb:
>>>
>>>> Richtig, Du hast gerade das Prinzip der Mitkopplung entdeckt: Eine 
>>>> kleine
>>>> Änderung an einem Parameter kann dazu führen, daß an anderer Stelle im
>>>> System eine weitere Änderung in derselben Richtung ausgelöst wird, die
>>>> dann weitere Änderungen in derselben Richtung auslösen, und so fort, 
>>>> bis
>>>> das ganze System "umkippt".
>>>
>>> Ganz so einfach ist es hier aber nicht. Schliesslich gab es ja in den
>>> letzten paar zehntausend Jahren auch mehrfache Temperaturänderungen, 
>>> manche
>>> nennen die größeren Ausschläge gerne auch "Eiszeiten", welche den
>>> Forschungsergebnissen nach deutliche Änderungen der CO2-Konzentration 
>>> der
>>> Atmosphäre zur Folge hatten, vermutlich infolge der Abgabe großer 
>>> Mengen von
>>> vorher gelösten CO2 aus dem Wasser der wärmer gewordenen Ozeane an die
>>> Atmosphäre oder umgekehrt, bei Abkühlung des Meerwassers, durch erhöhte
>>> Lösungsraten von CO2 in den Ozeanen.
>>> Nicht umsonst ist man ja auch hier eifrig am forschen, um zu 
>>> ermitteln, was
>>> die Temperaturänderungen denn eigentlich auslöste. Bisher scheinen ja
>>> Veränderungen der Bahn der Erde um die Sonne oder des 
>>> Bahnneigungswinkels
>>> der Erde bevorzugte Ideen zu sein
>>
>> Naja, sei es, wie es sei - Fakt ist, dass die Natur Jahrmillionen 
>> gebraucht hat, die fossilen Brennstoffe "herzustellen", die der Mensch 
>> in vergleichsweise einem Augenblick verbrannt hat.
>>
> 
> Na ja, fakt (von engl. fake) ist ja heute einfach nur noch ein Wort für 
> Lüge oder weiß ich nicht besser.

Nein, "fact" heißt Fakt, Tatsache, Gegebenheit, Realität, ....

https://www.dict.cc/?s=fact

> Im Karbon war die CO_2 Konzentration 800 ppm, zweimal so hoch wie heute 
> und der O_2-Anteil lag bei 32%.
> 
> Die Ölindustrie muss also Fracking und Tiefsee-Explorationen erheblich 
> beschleunigen, damit das alles möglichst termingerecht zur 
> Wiedererschaffung der Dinos aus der DNA und ihrer Riesenfarne als 
> Nahrungsquelle wieder in die Atmosphäre gelangt.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Karbon

Naja, wollen wir leben oder die Saurier wieder aufleben lassen? ;)

-- 
http://hkraus.eu/

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#252986 — Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-02-15 23:06 +0100
SubjectRe: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter
Message-ID<20190215230624.69494604@Achmuehle.WOR>
In reply to#252964
Hallo Hartmut,

Du schriebst am Fri, 15 Feb 2019 12:22:08 +0100:

...
> > > Na ja, fakt (von engl. fake) ist ja heute einfach nur noch ein Wort
> > > für > Lüge oder weiß ich nicht besser.  
> 
> Nein, "fact" heißt Fakt, Tatsache, Gegebenheit, Realität, ....
...
> > > zur > Wiedererschaffung der Dinos aus der DNA und ihrer Riesenfarne
> > > als > Nahrungsquelle wieder in die Atmosphäre gelangt.
> > > https://de.wikipedia.org/wiki/Karbon  
> 
> Naja, wollen wir leben oder die Saurier wieder aufleben lassen? ;)

Dein Verständnis von Humor ist umwerfend. Fahr' bloß nicht zum Karneval
ins Rheinland - Du brächtest Millionen Menschen um ihre lustigsten Tage.

-- 
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#252991 — Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2019-02-16 11:00 +0100
SubjectRe: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter
Message-ID<q48n03$1ru$1@news.albasani.net>
In reply to#252986
Am 15.02.19 um 23:06 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Hartmut,
> 
> Du schriebst am Fri, 15 Feb 2019 12:22:08 +0100:
> 
> ...
>>>> Na ja, fakt (von engl. fake) ist ja heute einfach nur noch ein Wort
>>>> für > Lüge oder weiß ich nicht besser.
>>
>> Nein, "fact" heißt Fakt, Tatsache, Gegebenheit, Realität, ....
> ...
>>>> zur > Wiedererschaffung der Dinos aus der DNA und ihrer Riesenfarne
>>>> als > Nahrungsquelle wieder in die Atmosphäre gelangt.
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Karbon
>>
>> Naja, wollen wir leben oder die Saurier wieder aufleben lassen? ;)
> 
> Dein Verständnis von Humor ist umwerfend.

Ok, das mit "fakt" habe ich falsch verstanden (war aber auch reichlich 
unklar formuliert) - aber du meine Frage offenbar überhaupt nicht. ;)

-- 
http://hkraus.eu/

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#252999 — Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-02-16 22:13 +0100
SubjectRe: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter
Message-ID<20190216221352.22aa78b2@Achmuehle.WOR>
In reply to#252991
Hallo Hartmut,

Du schriebst am Sat, 16 Feb 2019 11:00:34 +0100:

> > > Dein Verständnis von Humor ist umwerfend.  
> 
> Ok, das mit "fakt" habe ich falsch verstanden (war aber auch reichlich
> unklar formuliert) - aber du meine Frage offenbar überhaupt nicht. ;)

Letzteres möchte ich bestreiten - aber Dir das klarzumachen würde eine
hier unangebrachte umfängliche Diskussion provozieren.

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#253002 — Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2019-02-17 11:39 +0100
SubjectRe: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter
Message-ID<q4bdl3$4pt$1@news.albasani.net>
In reply to#252999
Am 16.02.19 um 22:13 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Hartmut,
> 
> Du schriebst am Sat, 16 Feb 2019 11:00:34 +0100:
> 
>>>> Dein Verständnis von Humor ist umwerfend.
>>
>> Ok, das mit "fakt" habe ich falsch verstanden (war aber auch reichlich
>> unklar formuliert) - aber du meine Frage offenbar überhaupt nicht. ;)
> 
> Letzteres möchte ich bestreiten - aber Dir das klarzumachen würde eine
> hier unangebrachte umfängliche Diskussion provozieren.

Wahrscheinlich, und zwar ohne, dass du mir das klarmachen würdest. ;) 
Glaub' doch nicht, du wärst der erste, der irgendwas nicht verstanden 
hat und /mir/ Unverständnis vorwirft.

Oder erkläre doch mal, wie du dazu kommst, meine Frage

 > Naja, wollen wir leben oder die Saurier wieder aufleben lassen? ;)

so zu beantworten:

 > Dein Verständnis von Humor ist umwerfend.

Vorschlag zur Güte: Da wohl keiner so richtig wissen kann, was der 
andere ernst gemeint hat, belassen wir's mal dabei.

-- 
http://hkraus.eu/

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#252927 — Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-02-13 23:13 +0100
SubjectRe: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter
Message-ID<20190213231353.4aa1ced8@Achmuehle.WOR>
In reply to#252905
Hallo Peter,

Du schriebst am Wed, 13 Feb 2019 11:02:31 +0100:

> Und nun schauen wir mal auf die andere Seite und rechnen aus, auf
> wieviel % sich ich der CO2-Gehalt der Atmosphäre (derzeit 0,04%) bei 
> einer Erwärmung der Weltmeere (deren Sättigung mit CO2 unterstellt) um
> nur 1°C erhöht.

Und genau die Sättigung soll ja verhindert werden, indem der CO2-Gehalt
soweit zurückgehalten wird, daß die Erwärmung um 1°C eben nicht stattfindet.
Falsche Annahmen, falscher Lösungsweg, falsche Schlußfolgerung.

BTW sind die Meere schon gut auf dem Weg zur Übersäuerung.

-- 
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#253053

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2019-02-20 11:20 +0100
Message-ID<gd4nv8Fo1icU7@mid.individual.net>
In reply to#252782
Peter B�sche:

> Hi,
> 
> - Der größte jemals gebaute Drehstromgenerator leistet ~ 2GVA.
> - ein Li-Akku kostet minimal 10.000€ pro 100kWh.
> 
> Was würden solche Akkus kosten, wenn sie obigen Generator für 24h
> ersetzen sollten?

Warum sollte man Li-Akkus als Speicher nutzen?


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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