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Rechenaufgaben für EE-Befürworter

Started byPeter Bösche <myself@domain.invalid>
First post2019-02-08 16:31 +0100
Last post2019-02-20 11:56 +0100
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Contents

  Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-08 16:31 +0100
    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-02-08 17:50 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-08 18:24 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-02-08 19:46 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-02-08 20:10 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-08 20:56 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-02-08 22:19 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-09 00:14 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-02-10 16:42 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-10 17:09 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-10 17:37 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-02-10 19:08 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-10 19:37 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-10 21:39 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-10 22:36 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-02-11 10:40 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-10 19:33 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-10 21:48 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-11 10:46 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-11 10:58 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-11 14:03 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-02-11 16:31 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-10 18:36 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-10 22:17 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-11 10:40 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-02-14 12:00 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-14 21:33 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2019-02-15 09:29 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-15 18:06 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-19 13:57 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-19 15:32 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-21 12:42 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-22 09:06 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-22 09:26 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-02-19 16:41 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-19 22:13 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-20 20:46 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-21 07:23 -0300
                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-21 22:11 +0100
                          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-21 21:34 -0300
                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-22 06:31 +0100
                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-22 04:25 -0300
                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-22 08:52 +0100
                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-22 11:56 +0100
                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-22 17:48 -0300
                                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-22 22:59 +0100
                                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-23 00:52 +0100
                                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-24 12:24 +0100
                                          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-24 12:41 +0100
                                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-24 12:54 +0100
                                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-24 13:52 +0100
                                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-24 14:07 +0100
                                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-24 15:04 +0100
                                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-24 15:03 +0100
                                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-24 15:11 +0100
                                                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-24 22:36 +0100
                                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-02-24 15:56 +0100
                                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-25 05:32 -0300
                                          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-24 15:52 +0100
                                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-24 14:56 +0100
                                          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-26 12:02 +0100
                                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-26 12:29 +0100
                                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-26 14:21 +0100
                                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-26 15:09 +0100
                                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-27 08:46 +0100
                                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-27 13:25 +0100
                                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-27 14:04 +0100
                                                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2019-02-27 14:37 +0100
                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-22 07:52 +0100
                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-02-22 04:28 -0300
                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-22 08:58 +0100
                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-22 09:22 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-09 08:02 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-02-10 10:08 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "MaWin" <me@private.net> - 2019-02-10 14:26 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2019-02-15 22:00 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-15 23:42 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-18 16:25 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-19 08:56 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-19 09:12 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-19 10:28 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-19 10:44 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-19 15:30 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-19 15:53 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-19 15:58 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-19 21:27 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-19 21:33 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-20 08:10 +0100
                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-20 08:17 +0100
                          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-20 09:14 +0100
                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-20 16:13 +0100
                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-20 16:54 +0100
                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-20 17:34 +0100
                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-21 11:03 +0100
                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-21 08:45 +0100
                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-21 08:57 +0100
                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-02-21 10:40 +0100
    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-02-08 13:26 -0800
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-02-09 08:16 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-02-09 09:16 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-02-09 07:13 -0800
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-02-09 19:18 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-02-09 10:34 -0800
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-02-09 19:46 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-02-09 12:51 -0800
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-02-09 22:18 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-02-10 09:39 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "MaWin" <me@private.net> - 2019-02-10 14:29 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-10 17:17 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-02-10 07:22 -0800
    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2019-02-09 20:03 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-09 23:12 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2019-02-10 09:22 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-02-10 17:55 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2019-02-11 09:22 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-03-01 17:11 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-03-01 17:17 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-03-01 10:21 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-24 08:44 +0100
            Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-24 22:05 +0100
              Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-25 07:53 +0100
                Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-25 09:00 +0100
              Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-25 08:58 +0100
              Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-25 13:30 +0100
                Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-25 14:42 +0100
                Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-25 15:53 +0100
                  Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-02-27 11:33 +0100
                    Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-24 16:20 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-23 23:10 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-03-23 23:34 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-24 16:15 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-24 16:50 +0100
    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-09 22:30 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-09 23:27 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2019-02-10 16:42 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-10 17:27 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-10 01:04 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-10 14:53 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-10 22:59 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-11 02:39 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-11 09:37 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-11 10:52 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-11 11:00 +0100
                    Re: Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-02-11 11:03 +0000
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-11 12:25 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-11 23:30 +0100
                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-11 23:54 +0100
                          Re: Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-02-12 07:44 +0000
                          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 08:53 +0100
                            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-12 20:32 +0100
                              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-12 22:40 +0100
                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-02-13 07:00 +0000
                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-13 19:10 +0100
                                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-02-14 15:19 +0000
                                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-14 19:40 +0100
                                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-23 23:33 +0100
                                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2019-02-13 14:27 +0100
                                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-13 22:57 +0100
                                    Re: Rechenaufgaben fuer EE-Befuerworter Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2019-02-14 14:41 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-11 22:07 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-12 00:07 +0100
                      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-12 20:54 +0100
                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-13 00:09 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-12 03:29 +0100
                    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-14 16:34 +0100
                      Re: Rechenaufgaben f�r EE-Bef�rworter Stefan <df9bi@gmx.de> - 2019-02-15 15:11 +0100
                        Re: Rechenaufgaben f�r EE-Bef�rworter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-15 15:43 +0100
                          Re: Rechenaufgaben f�r EE-Bef�rworter Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-02-15 21:02 +0100
                        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-15 23:30 +0100
                  Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-11 23:14 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-11 21:55 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-10 19:42 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-10 19:51 +0100
            Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-11 10:54 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-02-27 11:39 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-27 16:23 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-27 22:00 +0100
                Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-28 14:02 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-10 23:08 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-02-14 17:21 +0100
        Re: Rechenaufgaben fuer EE-Befuerworter Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2019-02-13 14:01 +0100
    Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-10 19:39 +0100
      Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-10 19:49 +0100
        Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-10 22:19 +0100
          Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-11 15:49 +0100
            Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-11 16:13 +0100
              Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-11 17:26 +0100
              Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-12 03:16 +0100
                Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-02-13 08:56 +0100
                  Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-13 09:07 +0100
                    Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-13 09:51 +0100
                      Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-13 17:27 +0100
                      Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-26 21:22 +0100
                  Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-13 12:11 +0100
                Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-13 13:41 +0100
                  Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-13 20:34 +0100
                    Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-13 21:54 +0100
                      Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-02-13 22:28 +0100
                        Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-14 10:17 +0100
                          Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-14 11:08 +0100
                            Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-14 11:48 +0100
                            Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-15 17:47 +0100
                              Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-17 13:12 +0100
                                Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-17 13:37 +0100
                                  Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-19 14:01 +0100
                                    Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2019-02-19 15:02 +0100
                              Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-02-17 15:03 +0100
                      Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-14 05:25 +0100
                  Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-13 20:26 +0100
            Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-11 18:24 +0100
              Re: Beispielrechnung f�r EE-Bef�rworter "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-11 18:47 +0100
            Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-19 13:57 +0100
        Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-02-11 15:53 +0100
          Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-11 23:44 +0100
        Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-11 17:59 +0100
          Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-11 21:12 +0100
            Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-12 00:27 +0100
    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-13 11:02 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-13 11:18 +0100
        Re: Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-02-13 10:47 +0000
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-25 23:32 +0100
            Re: Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-03-26 07:05 +0000
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-26 20:31 +0100
              Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-26 21:26 +0100
        Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-13 19:36 +0100
          Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-13 21:57 +0100
          Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-13 23:18 +0100
            Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2019-02-14 09:37 +0100
              Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-02-14 11:52 +0100
              Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-14 22:59 +0100
            Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-02-14 19:40 +0100
              Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-14 21:03 +0100
                Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-02-15 09:59 +0100
                  Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-15 12:22 +0100
                    Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-15 23:06 +0100
                      Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-16 11:00 +0100
                        Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-16 22:13 +0100
                          Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-17 11:39 +0100
      Re: Rechenaufgaben f_r EE-Bef_rworter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-02-13 23:13 +0100
    Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2019-02-20 11:20 +0100
      Re: Rechenaufgaben für EE-Befürworter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-20 11:56 +0100

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#252938 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2019-02-14 11:48 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<gckvcdF913rU1@mid.individual.net>
In reply to#252936
Am 14.02.2019 um 11:08 schrieb Horst-Dieter Winzler:
> Am 14.02.19 um 10:17 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> Am 13.02.2019 um 22:28 schrieb Olaf Schultz:
> 
>> Könnte man die Stollen nicht mit dem Plastikmüll auffüllen, der 
>> ansonsten verbrannt oder ins Meer gekippt wird? Unsere Nachkommen 
>> könnten sich über eine ganz neue Form von Kohle freuen ;-)
>>
>> DoDi
> 
> Plastikmüll sollte sinnvoller Weise in Müllverbrennungsanlagen in 
> Heizwärme umgewandelt werden anstatt ihn zu exportieren oder endzulagern.
> Weil der Restbrennwert des Mülls oft zur Verbrennung nicht ausreicht, 
> müssen Müllverbrennungsanlagen oft noch Öl einspritzen. 

Vermutlich auch, um sicher die hohen Verbrennungstemperaturen zu 
erreichen, die verhindern, dass z.B. Dioxin entsteht.

-- 
Michael

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#253003 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2019-02-15 17:47 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<gcsvkiF29taU1@mid.individual.net>
In reply to#252936
Am 14.02.2019 um 11:08 schrieb Horst-Dieter Winzler:
> Am 14.02.19 um 10:17 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> Am 13.02.2019 um 22:28 schrieb Olaf Schultz:
>
>> Könnte man die Stollen nicht mit dem Plastikmüll auffüllen, der
>> ansonsten verbrannt oder ins Meer gekippt wird? Unsere Nachkommen
>> könnten sich über eine ganz neue Form von Kohle freuen ;-)
>>
>> DoDi
>
> Plastikmüll sollte sinnvoller Weise in Müllverbrennungsanlagen in
> Heizwärme umgewandelt werden anstatt ihn zu exportieren oder endzulagern.

Sofern Müllverbrennung als der Weisheit letzter Schluß des Recycling 
angesehen wird. Mir erscheint das etwas kurz gegriffen. Wenn heute schon 
gejammert wird, daß es ohne Plastik nicht geht, wie soll es dann gehen, 
wenn kein Plastik mehr verfügbar ist?

DoDi

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#253005 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

FromHorst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-02-17 13:12 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<gct1crF2lifU1@mid.individual.net>
In reply to#253003
Am 15.02.19 um 17:47 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Am 14.02.2019 um 11:08 schrieb Horst-Dieter Winzler:
>> Am 14.02.19 um 10:17 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>> Am 13.02.2019 um 22:28 schrieb Olaf Schultz:
>>
>>> Könnte man die Stollen nicht mit dem Plastikmüll auffüllen, der
>>> ansonsten verbrannt oder ins Meer gekippt wird? Unsere Nachkommen
>>> könnten sich über eine ganz neue Form von Kohle freuen ;-)
>>>
>>> DoDi
>>
>> Plastikmüll sollte sinnvoller Weise in Müllverbrennungsanlagen in
>> Heizwärme umgewandelt werden anstatt ihn zu exportieren oder endzulagern.
> 
> Sofern Müllverbrennung als der Weisheit letzter Schluß des Recycling 
> angesehen wird. 

Solange wir Wärme benötigen, ist es doch besser sie aus Abfall zu 
gewinnen als direkt aus Öl.

> Mir erscheint das etwas kurz gegriffen. Wenn heute schon 
> gejammert wird, daß es ohne Plastik nicht geht, 

Ich habe nicht den Eindruck, gejammert zu haben.

> wie soll es dann gehen, 
> wenn kein Plastik mehr verfügbar ist?

Wann geht uns zB das Erdöl aus?
Papiertüten, auf die du wohl anspielst, sind keineswegs energieärmer 
produzierbar.
Wer den Vorteil von Plastiktüten nicht so recht kennt, möge bei Regen 
Brötchen in Papiertüten und Jutetasche vom Bäcker holen.

-- 
---hdw---

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#253006 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-02-17 13:37 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<gct2svF30cfU1@mid.individual.net>
In reply to#253005
Am 17.02.19 um 13:12 schrieb Horst-Dieter Winzler:

> Wer den Vorteil von Plastiktüten nicht so recht kennt, möge bei Regen 
> Brötchen in Papiertüten und Jutetasche vom Bäcker holen.

Man muß ja nicht unbedingt ungeeignetes Material nehmen. Meine 
Fahrradtaschen sind regendicht.

Hanno

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#253037 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-02-19 14:01 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<1o390a3.6oobv31lfdrs1N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#253006
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> Am 17.02.19 um 13:12 schrieb Horst-Dieter Winzler:

>> Wer den Vorteil von Plastiktüten nicht so recht kennt, möge bei Regen
>> Brötchen in Papiertüten und Jutetasche vom Bäcker holen.
> Man muß ja nicht unbedingt ungeeignetes Material nehmen. Meine 
> Fahrradtaschen sind regendicht.

Jute gewachst?

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#253038 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

FromJosef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid>
Date2019-02-19 15:02 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<gd2gkhF99tqU1@mid.individual.net>
In reply to#253037
On 19.02.19 14:01, Marc Stibane wrote:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>> Am 17.02.19 um 13:12 schrieb Horst-Dieter Winzler:
> 
>>> Wer den Vorteil von Plastiktüten nicht so recht kennt, möge bei Regen
>>> Brötchen in Papiertüten und Jutetasche vom Bäcker holen.
>> Man muß ja nicht unbedingt ungeeignetes Material nehmen. Meine 
>> Fahrradtaschen sind regendicht.
> 
> Jute gewachst?

Ist doch wurscht: wie oft benutzt man die Plastiktüte und wie oft
benutzt man eine Fahrradtasche?

Josef

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#253007 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-02-17 15:03 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<5C6969CF.5585A0A4@Berger-Odenthal.De>
In reply to#253003
Hans-Peter Diettrich wrote:
> Wenn heute schon
> gejammert wird, daß es ohne Plastik nicht geht, wie soll es dann gehen,
> wenn kein Plastik mehr verfügbar ist?

95 % des geförderten Öls wird ohne den Umweg über Plastik direkt
verbrannt. Daneben gibt es auch schon Pyrolyseverfahren die aus
schmutzigem unsortiertem Plastik etwas Rohölähnliches machen. Nur die
sortenreine Sortierei aus dem Hausmüll ist Quatsch, bereits sortenreine
Fabrikabfälle sind etwas anderes.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#252930 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

FromHorst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-02-14 05:25 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<gck8u5F4c59U1@mid.individual.net>
In reply to#252919
Am 13.02.19 um 21:54 schrieb Michael S.:
> Am 13.02.2019 um 20:34 schrieb Horst-Dieter Winzler:
>> Am 13.02.19 um 13:41 schrieb Hanno Foest:
>>> On 12.02.19 03:16, Hans-Peter Diettrich wrote:
>>>
>>>> Die Entsorgung kann man IMO vernachlässigen. Wo x Tonnen radioaktive 
>>>> Abfälle endgelagert werden können, da verurschen 2x Tonnen keine 
>>>> signifikant höheren Kosten.
>>>
>>> Gewagte Theorie. Wenn man den Kram in einer Tunnelröhre im 
>>> Alpenmassiv lagern möchte, ist das Bohren nicht ganz für lau.
>>>
>>> Hanno
>>
>> Kohleflöze sind noch nicht abgesoffen. Die könnte man dafür nehmen.
>>
> 
> Aber auch nur, weil der Grundwasserspiegel durch Pumpen unter die Sole 
> des Tagebaus abgesenkt wird. Hört man auf zu pumpen, bekommt man einen 
> großen See bzw. hat ihn bei bereits stillgelegten Tagebauen schon.

zB können Filterstäube und nicht mehr brauchbare Rückstände aus 
Verbrennungsanlagen in Stollen endgelagert werden. Problematische 
Rückstände dann eben in verglaster Form. Was spräche dagegen?


> Siehe:
> https://www.bund-nrw.de/themen/mensch-umwelt/braunkohle/hintergruende-und-publikationen/braunkohle-und-umwelt/braunkohle-und-wasser/ 
> 
> 
> Braunkohle ist u.a. auch deshalb so ineffizient, weil die Kohle viel 
> Wasser enthält und getrocknet werden muss.
> 
> Michael


-- 
---hdw---

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#252917 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2019-02-13 20:26 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<gcjb9uFsqkeU1@mid.individual.net>
In reply to#252909
Am 13/02/2019 um 1:41 PM schrieb Hanno Foest:
> On 12.02.19 03:16, Hans-Peter Diettrich wrote:
>
>> Die Entsorgung kann man IMO vernachlässigen. Wo x Tonnen radioaktive
>> Abfälle endgelagert werden können, da verurschen 2x Tonnen keine
>> signifikant höheren Kosten.
>
> Gewagte Theorie. Wenn man den Kram in einer Tunnelröhre im Alpenmassiv
> lagern möchte, ist das Bohren nicht ganz für lau.

Angesichts der Kosten, die für die Suche bereits entstanden sind, halte 
ich das Aufbohren für vernachlässigbar.

DoDi

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#252867 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

FromPeter Bösche <myself@domain.invalid>
Date2019-02-11 18:24 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<82b36ed63hmefept7do9me76h839rkf660@4ax.com>
In reply to#252861
On Mon, 11 Feb 2019 15:49:57 +0100, Horst-Dieter Winzler
<horst.d.winzler@web.de> wrote:

>Am 10.02.19 um 22:19 schrieb Axel Berger:
>> "Michael S." wrote:
>>> [AKW] kosten jeweils ca. 10 Milliarden für jeweils ca. 1200MW Leistung.
>
>Invest 8333_€/kWh. Bei 5000-Zyklen wären das 1,7_€/kWh. Dieser Betrag 
>addiert sich zum Produktionspreis.
>Ob sich das lohnt? Für Spezialfälle sicherlich.
>

Läuft das AKW nur eine Stunde? Oder 5000  Zyklusstunden? 

Dann wären das 5000/24 etwa 208 Tage, aber keine 40 Jahre.

Peter

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#252868 — Re: Beispielrechnung f�r EE-Bef�rworter

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-02-11 18:47 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung f�r EE-Bef�rworter
Message-ID<gcdqolFm5raU1@mid.individual.net>
In reply to#252867
Am 2/11/19 um 6:24 PM schrieb Peter B�sche:
> On Mon, 11 Feb 2019 15:49:57 +0100, Horst-Dieter Winzler
> <horst.d.winzler@web.de> wrote:
> 
>> Am 10.02.19 um 22:19 schrieb Axel Berger:
>>> "Michael S." wrote:
>>>> [AKW] kosten jeweils ca. 10 Milliarden für jeweils ca. 1200MW Leistung.
>>
>> Invest 8333_€/kWh. Bei 5000-Zyklen wären das 1,7_€/kWh. Dieser Betrag
>> addiert sich zum Produktionspreis.
>> Ob sich das lohnt? Für Spezialfälle sicherlich.
>>
> 
> Läuft das AKW nur eine Stunde? Oder 5000  Zyklusstunden?
> 
> Dann wären das 5000/24 etwa 208 Tage, aber keine 40 Jahre.
> 
> Peter
> 

Stimmt, man sollte immer die ganze Zeile lesen. Das ist für den Li-Akku 
gedacht.

-- 
---hdw---

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#253036 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2019-02-19 13:57 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<1o38zp6.8aw7wh8y3ye5N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#252861
Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
> Am 10.02.19 um 22:19 schrieb Axel Berger:

>> Der Akku hält vielleicht 3000 Zyklen, sagen wir 10 a.
> Bei Akkus ist die Lebensdauer bei 80% der Nennkapazität erreicht.

Mooooment. Bei Fahrzeugakkus spricht man von dieser Zahl, ja. Und dass
die anschließend noch jahrelang als Stationär-Akkus für Solarkraftwerke
verwendet werden können - also genau die hier diskutierte Anwendung.

Weiter oben schreibst Du:
> Ein Solarakku werde 4 h am Tag geladen und 20 h entladen.

Also Ladung mit 1/4 C (der Rest-Kapazität) und Entladung mit 1/20 C.
Wenn man dann noch den "Hub" auf 80% (voll) - 20% (leer) der Restkapa
beschränkt (also mehr Zellen verbaut und die nur teilweise nutzt)
funktioniert das wirklich noch jahrelang ohne dass der Akku merklich
weiter degeneriert.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#252862 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

FromHorst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-02-11 15:53 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<gcdgjfFjvoqU1@mid.individual.net>
In reply to#252839
Am 10.02.19 um 19:49 schrieb Michael S.:
> Am 10.02.2019 um 19:39 schrieb Horst-Dieter Winzler:
> 
>> Bei einem Li-Akkupreis von 100_€/kWh käme man dann auf einen Invest 
>> von €_200_Millionen für einen Akku mit 2_GWh.
>>
>> Für 24h bräuchte man dann eine Kapazität von 48_GWh. Preis des Akkus: 
>> €_ 4,8_Milliarden.
> 
> Zum Vergleich (auch wenn er hinkt):
> Die drei derzeitig im Bau befindlichen EPRs (Flamanville, Hinkley Point, 
> Olkiluoto) kosten jeweils ca. 10 Milliarden für jeweils ca. 1200MW 
> Leistung.

Ich war also sehr günstig. ;-)

>>
>> Für 10 Tage Flaute und 16_TWh Strom wird ein Li-Akku benötigt für den 
>> €_1600_Milliarden investiert werden müssen.
> 
> Hmm.
> Oben für einen Tag 4,8 Milliarden.
> Für 10 Tage hätte ich dann 48 Milliarden angesetzt. So viel wie 5 EPRs.
> 
> Michael

Das Beispiel oben galt für 48_GWh. Unten für 16_TWh. ;-)

-- 
---hdw---

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#252874 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2019-02-11 23:44 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<q3stsq$m9j$1@news.albasani.net>
In reply to#252862
Am 11.02.19 um 15:53 schrieb Horst-Dieter Winzler:
> Am 10.02.19 um 19:49 schrieb Michael S.:
>> Am 10.02.2019 um 19:39 schrieb Horst-Dieter Winzler:
>>
>>> Bei einem Li-Akkupreis von 100_€/kWh käme man dann auf einen Invest 
>>> von €_200_Millionen für einen Akku mit 2_GWh.
>>>
>>> Für 24h bräuchte man dann eine Kapazität von 48_GWh. Preis des Akkus: 
>>> €_ 4,8_Milliarden.
>>
>> Zum Vergleich (auch wenn er hinkt):
>> Die drei derzeitig im Bau befindlichen EPRs (Flamanville, Hinkley 
>> Point, Olkiluoto) kosten jeweils ca. 10 Milliarden für jeweils ca. 
>> 1200MW Leistung.
> 
> Ich war also sehr günstig. ;-)

Kaum. Ein Kraftwerk erzeugt Strom, Akkus speichern nur. Wo kommt der 
her, was kostet das?

-- 
http://hkraus.eu/

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#252866 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-02-11 17:59 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<gcdo01Flj7eU1@mid.individual.net>
In reply to#252839
On 10.02.19 19:49, Michael S. wrote:

> Zum Vergleich (auch wenn er hinkt):
> Die drei derzeitig im Bau befindlichen EPRs (Flamanville, Hinkley Point, 
> Olkiluoto) kosten jeweils ca. 10 Milliarden für jeweils ca. 1200MW 
> Leistung.

Na jaa, die Dinger sind ja noch nicht fertig. Bei Hinkley Point ist 2025 
angedacht, das wird sicher nichts vor 2030 mit den üblichen 
Verzögerungen. Jetzt über den Preis zu spekulieren ist ähnlich unseriös 
wie über den Preis oder gar Fertigstellungszeitpunkt des Berliner 
Flughafens Mutmaßungen anzustellen.

Sicher ist aber jetzt schon, daß der Strompreis aus den Dingern 
gegenüber regenerativer Energie nicht konkurrenzfähig ist, entsprechend 
hoch sind die Subventionen. Aber England und Frankreich brauchen halt 
Spaltmaterial für ihre Kernwaffen. (Wer hat den Finnen eigentlich den 
Floh ins Ohr gesetzt?)

Hanno

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#252869 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2019-02-11 21:12 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<gce39tFo2huU1@mid.individual.net>
In reply to#252866
Am 11.02.2019 um 17:59 schrieb Hanno Foest:

> 
> Sicher ist aber jetzt schon, daß der Strompreis aus den Dingern 
> gegenüber regenerativer Energie nicht konkurrenzfähig ist, entsprechend 
> hoch sind die Subventionen. 

Hinkley Point bekommt ne garantiert Einspeisevergütung von 10,8Cent/kWh. 
Der Strom daraus ist also genauso teuer wie der von neugebauten privaten 
Dachsolaranlagen.

Da könnte man mal anfangen zu rechnen, ob es nicht billiger ist, den 
Strom fast komplett mit modernen regenerativen zu erzeugen (Wind kostet 
die Hälfte) und die Dunkelflauten mit teuren GuD-Kraftwerken mit Gas 
abzudecken.
Letztere verursachen ja auch wenn sie nicht laufen, laufende Kosten und 
wenn sie laufen, ist deren Strom relativ teuer. In Summe aber vielleicht 
trotzdem billiger als eine Versorgung aus subventionierten EPRs.

Michael

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#252877 — Re: Beispielrechnung für EE-Befürworter

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-02-12 00:27 +0100
SubjectRe: Beispielrechnung für EE-Befürworter
Message-ID<gceenkFqgqaU1@mid.individual.net>
In reply to#252869
Am 11.02.19 um 21:12 schrieb Michael S.:

>> Sicher ist aber jetzt schon, daß der Strompreis aus den Dingern 
>> gegenüber regenerativer Energie nicht konkurrenzfähig ist, 
>> entsprechend hoch sind die Subventionen. 
> 
> Hinkley Point bekommt ne garantiert Einspeisevergütung von 10,8Cent/kWh. 
> Der Strom daraus ist also genauso teuer wie der von neugebauten privaten 
> Dachsolaranlagen.

Ich kenn jetzt nicht alle Randbedingungen, aber ich hab noch im Ohr, daß 
die garantierte Einspeisevergütung von Hinkley Point doppelt so hoch sei 
wie der (damalige) Marktpreis. Da (in Deutschland allerdings) der 
durchschnittlich gehandelte Preis für Strom beispielsweise im Dezember 
letzten Jahres 49,37 Euro pro Megawattstunde, also knapp 5 Cent/kWh, 
betrug, könnte das ungefähr hinkommen.

> Da könnte man mal anfangen zu rechnen, ob es nicht billiger ist, den 
> Strom fast komplett mit modernen regenerativen zu erzeugen (Wind kostet 
> die Hälfte) und die Dunkelflauten mit teuren GuD-Kraftwerken mit Gas 
> abzudecken.
> Letztere verursachen ja auch wenn sie nicht laufen, laufende Kosten und 
> wenn sie laufen, ist deren Strom relativ teuer. In Summe aber vielleicht 
> trotzdem billiger als eine Versorgung aus subventionierten EPRs.

In der Tat - zumal ich mich sehr wundern würde, wenn die Folgekosten 
richtig eingepreist wären. Und gleichzeitig sollte man in 
Lageenergiespeicher irgendeiner Art investieren - selbst wenn es nichts 
wird, dürfte das besser angelegt sein als die Kohleförderung...

Hanno

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#252905

FromPeter Bösche <myself@domain.invalid>
Date2019-02-13 11:02 +0100
Message-ID<0lq76e16h2ethjt3066vack6maapnr7pdn@4ax.com>
In reply to#252782
On Fri, 08 Feb 2019 16:31:13 +0100, Peter Bösche
<myself@domain.invalid> wrote:

>Hi,
>
>- Der größte jemals gebaute Drehstromgenerator leistet ~ 2GVA.
>- ein Li-Akku kostet minimal 10.000€ pro 100kWh.
>
>Was würden solche Akkus kosten, wenn sie obigen Generator für 24h
>ersetzen sollten?
>
>Wie viele solcher Akkucluster wären nötig, um den deutschen
>Leistungsbedart von 610GWh/a / 365*24h/a = 69MWh
>für 24h abzudecken?
>
>Wieviel würden diese Akkucluster kosten, wenn sie den deutschen Bedarf
>an Elektroenergie für drei Tage Dunkelflaute abdecken sollen?
>...
 
........

Sehr schöne aufschlussreiche Rechnungen bisher! Erstmal setzen!
Und nun schauen wir mal auf die andere Seite und rechnen aus, auf
wieviel % sich ich der CO2-Gehalt der Atmosphäre (derzeit 0,04%) bei 
einer Erwärmung der Weltmeere (deren Sättigung mit CO2 unterstellt) um
nur 1°C erhöht.

Peter

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#252906

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2019-02-13 11:18 +0100
Message-ID<gci97kFldtlU1@mid.individual.net>
In reply to#252905
Am 13.02.2019 um 11:02 schrieb Peter Bösche:

> Sehr schöne aufschlussreiche Rechnungen bisher! Erstmal setzen!
> Und nun schauen wir mal auf die andere Seite und rechnen aus, auf
> wieviel % sich ich der CO2-Gehalt der Atmosphäre (derzeit 0,04%) bei
> einer Erwärmung der Weltmeere (deren Sättigung mit CO2 unterstellt) um
> nur 1°C erhöht.

Von Sättigung des ganzen Wasservolumens sind wir IMHO aber weit entfernt 
und dann stimmt die ganze These nicht mehr.

-- 
Michael

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#252907

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2019-02-13 10:47 +0000
Message-ID<XnsA9F577F80E2AFAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#252906
Übrigens, da es gerade dazu passt:
"Inzwischen scheint klar zu sein: Kondensstreifen tragen zu einer Erwärmung 
des Klimas bei – möglicherweise sogar genau so stark wie das von Flugzeugen 
ausgestoßene CO2."
aus
https://www.dlr.de/next/desktopdefault.aspx/tabid-6632/10891_read-24729/

Das hatte ich ja in meinem Post im letzten Jahr dazu schon so vermutet.
Allerdings lag der Anteil der Luftfahrt am CO2-Austoß 2015 nur bei 2,69%.
https://www.klimaschutz-portal.aero/

M.
--

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