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Zugkraftsensor gesucht

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  Zugkraftsensor gesucht Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2019-02-02 11:52 +0100
    Re: Zugkraftsensor gesucht Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2019-02-02 03:17 -0800
    Re: Zugkraftsensor gesucht Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2019-02-02 12:17 +0100
    Re: Zugkraftsensor gesucht Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-02-02 13:49 +0100
      Re: Zugkraftsensor gesucht Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2019-02-02 13:56 +0100
      Re: Zugkraftsensor gesucht Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2019-02-03 13:02 +0100
        Re: Zugkraftsensor gesucht Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-02-03 13:38 +0100
          Re: Zugkraftsensor gesucht Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2019-02-03 15:53 +0100
            Re: Zugkraftsensor gesucht Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-02-03 16:56 +0100
              Re: Zugkraftsensor gesucht Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-02-03 16:58 +0100
                Re: Zugkraftsensor gesucht Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2019-02-03 17:53 +0100
                  Re: Zugkraftsensor gesucht Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-02-03 17:59 +0100
                  Re: Zugkraftsensor gesucht Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-02-04 08:29 +0100
              Re: Zugkraftsensor gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-02-03 19:00 +0100
                Re: Zugkraftsensor gesucht Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-02-03 21:08 +0100
                  Re: Zugkraftsensor gesucht Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-02-03 21:19 +0100
            Re: Zugkraftsensor gesucht Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-02-03 22:26 +0100
    Re: Zugkraftsensor gesucht Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2019-02-02 15:01 +0100
    Re: Zugkraftsensor gesucht Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2019-02-04 12:38 +0100

#252647 — Zugkraftsensor gesucht

Hallo zusammen,

Ich suche einen Sensor mit dem ich die Zugkraft an einem Seil messen
kann. Meßbereich wäre 0 bis ca. 100N. Das muss nicht beonders genau
sein, 1N genau reicht schon. Der Sensor sollte möglichst leicht und noch
bezahlbar sein. Schnittstelle egal.
Habt ihr eine Idee?

vg & Danke,
Wolfgang

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#252648

Am Samstag, 2. Februar 2019 11:51:57 UTC+1 schrieb Wolfgang Mahringer:
> Ich suche einen Sensor mit dem ich die Zugkraft an einem Seil messen
> kann. Meßbereich wäre 0 bis ca. 100N. Das muss nicht beonders genau
> sein, 1N genau reicht schon. Der Sensor sollte möglichst leicht und noch
> bezahlbar sein. Schnittstelle egal.

Ich habe soetws mal an einer Winde gesehen: Umlenkrollen, die mit einer
Art Waage gemessen werden. Ich würde mal bei einem Windenhersteller fragen,
ob es die Zugkraftmessung auch einzeln gibt.
http://www.quantumwinches.com/photos/mwinch.jpg

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#252649

Wolfgang Mahringer schrieb:
> Hallo zusammen,
> 
> Ich suche einen Sensor mit dem ich die Zugkraft an einem Seil
> messen kann. Meßbereich wäre 0 bis ca. 100N. Das muss nicht
> beonders genau sein, 1N genau reicht schon. Der Sensor sollte
> möglichst leicht und noch bezahlbar sein. Schnittstelle egal. Habt
> ihr eine Idee?

Hi  Wolfgang,

sowas
<https://www.ebay.de/itm/Digitale-Kofferwaage-Gepackwaage-Handwaage-Anglerwaage-Waage-bis-40KG-NEU-898/273026395756?hash=item3f91a42e6c:g:XgIAAOSwQwZaXLId:rk:17:pf:0>

tut's nicht?

Ciao

Reinhard

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#252651

Am 02.02.19 um 11:52 schrieb Wolfgang Mahringer:
> Ich suche einen Sensor mit dem ich die Zugkraft an einem Seil messen
> kann. Meßbereich wäre 0 bis ca. 100N. Das muss nicht beonders genau
> sein, 1N genau reicht schon. Der Sensor sollte möglichst leicht und noch
> bezahlbar sein. Schnittstelle egal.

Schnittstelle also z.B. RS232 oder USB? Ich denke "mit dem Auge ablesen 
willst du nicht". Updaterate zwische 1 und 10Hz (Schneller wird seltener)

Soll es etwas fertiges sein, ggf. mit wasserdichtem Gehäuse, oder kannst 
du ein Biegebalken mit DMS kaufen und selbst ein InstAMP Modul dran löten?

> Habt ihr eine Idee?

Ja, viel zu viele

Gruß Andy

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#252652

Am 02.02.19 um 13:49 schrieb Andreas Weber:
> ... oder kannst 
> du ein Biegebalken mit DMS kaufen und selbst ein InstAMP Modul dran löten?

z.B. https://www.sparkfun.com/products/13879
und https://www.sparkfun.com/products/13329

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#252662

Am 02.02.2019 um 13:49 schrieb Andreas Weber:
> Schnittstelle also z.B. RS232 oder USB? Ich denke "mit dem Auge ablesen
> willst du nicht". Updaterate zwische 1 und 10Hz (Schneller wird seltener)

Genau, das Wiegeergebnis soll in ein Gerät mit µP reingehen.
SPI oder I²C wäre ideal, notfalls geht auch ein Analog-Ausgang, den ich
dann messen kann. Die Genauigkeitsanforderung ist ja nicht hoch.

> Soll es etwas fertiges sein, ggf. mit wasserdichtem Gehäuse, oder kannst
> du ein Biegebalken mit DMS kaufen und selbst ein InstAMP Modul dran löten?

Ich hätte vermutet dass es sowas wie eine kleine Kraftmessdose gibt.
Fertig und spritzwasserdich wäre genial, ist aber kein Muss.
Ein Biegebalken und ein InstAMP wäre auch eine Möglichkeit, aber
eigentlich will das nicht auch noch selbst bauen müssen.

> Ja, viel zu viele

Supi, dann lass mal hören!

vg & Danke,
Wolfgang

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#252663

Am 03.02.2019 um 13:02 schrieb Wolfgang Mahringer:
> Am 02.02.2019 um 13:49 schrieb Andreas Weber:
>> Schnittstelle also z.B. RS232 oder USB? Ich denke "mit dem Auge ablesen
>> willst du nicht". Updaterate zwische 1 und 10Hz (Schneller wird seltener)
> 
> Genau, das Wiegeergebnis soll in ein Gerät mit µP reingehen.
> SPI oder I²C wäre ideal, notfalls geht auch ein Analog-Ausgang, den ich
> dann messen kann. Die Genauigkeitsanforderung ist ja nicht hoch.

Zur Kraftmessung nimmt man üblicerweise DMS-Messbrücken. Die gibt es als 
S-Förmige Kraftmesszellen, als Biegebalken oder Druckdosen.

Das ist im Prinzip immer eine Messbrücke bestehend aus 4 Widerständen 
die als Brücke geschaltet sind. Die Spannung am Ausgang beträgt 
üblicherweise wenige mV.

Man muss das verstärken. Dazu kann man OPs mit geringer Offset-Drift 
nehmen, oder man nimmt spezielle ADUs.
Bei TI und AD gibt es sowas. Die haben dann durchweg SPI.

>> Soll es etwas fertiges sein, ggf. mit wasserdichtem Gehäuse, oder kannst
>> du ein Biegebalken mit DMS kaufen und selbst ein InstAMP Modul dran löten?
> 
> Ich hätte vermutet dass es sowas wie eine kleine Kraftmessdose gibt.
> Fertig und spritzwasserdich wäre genial, ist aber kein Muss.
> Ein Biegebalken und ein InstAMP wäre auch eine Möglichkeit, aber
> eigentlich will das nicht auch noch selbst bauen müssen.

Giibts auch, teilweise mit eingebautem Verstärker und 4-20mA oder 10V 
Ausgang.

Es gibt auch fertige Verstärkermodule für DMS Messbrücken.

hier einige Infos:

https://www.me-systeme.de/shop/de/elektronik?gclid=EAIaIQobChMI8pr4rsmf4AIVyJIYCh3HFgnaEAAYASAAEgLMyfD_BwE

https://www.soemer.de/?gclid=EAIaIQobChMI9Myiv8mf4AIVWKWaCh3p-Ad1EAAYASAAEgJ7f_D_BwE

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ads1231.pdf


> 
>> Ja, viel zu viele
> 
> Supi, dann lass mal hören!
> 
> vg & Danke,
> Wolfgang
> 

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#252665

Hi Stefan,

Am 03.02.2019 um 13:38 schrieb Stefan:
> Zur Kraftmessung nimmt man üblicerweise DMS-Messbrücken. Die gibt es als
> S-Förmige Kraftmesszellen, als Biegebalken oder Druckdosen.
> 
> Das ist im Prinzip immer eine Messbrücke bestehend aus 4 Widerständen
> die als Brücke geschaltet sind. Die Spannung am Ausgang beträgt
> üblicherweise wenige mV.
> 
> Man muss das verstärken. Dazu kann man OPs mit geringer Offset-Drift
> nehmen, oder man nimmt spezielle ADUs.
> Bei TI und AD gibt es sowas. Die haben dann durchweg SPI.
>
>
https://www.me-systeme.de/shop/de/elektronik?gclid=EAIaIQobChMI8pr4rsmf4AIVyJIYCh3HFgnaEAAYASAAEgLMyfD_BwE
>
>
>
https://www.soemer.de/?gclid=EAIaIQobChMI9Myiv8mf4AIVWKWaCh3p-Ad1EAAYASAAEgJ7f_D_BwE
>
>
> http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ads1231.pdf

Wie sowas funktioniert, weiß ich. Diese Biegebalken sind aber groß,
schwer, und dazu noch teuer. Das kann ich nicht gebrauchen. Ich brauche
ja auch keine 0,1% Genauigkeit, 5% reicht mir völlig aus.

Es gibt ja so schöne Druckmessdosen wie diese z.B.
http://www.farnell.com/datasheets/2328174.pdf

Nur in "Zugversion" tät ich das brauchen.

vg,
Wolfgang

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#252666

Am 03.02.2019 um 15:53 schrieb Wolfgang Mahringer:
> 
> Es gibt ja so schöne Druckmessdosen wie diese z.B.
> http://www.farnell.com/datasheets/2328174.pdf
> 
> Nur in "Zugversion" tät ich das brauchen.

sollte es auch geben.

Ansonsten gibt es bei ME auch schmale S-förmige DMS Sensoren.

Bei ME z.B. KD40-S. Ist 40mm breit. Die Dose, die du verlinkt hattest 
ist nicht viel kleiner.

Ansonsten könnte man einen Bügel über die Dose legen und die Zugkraft in 
eine Druckkraft umleiten.

Gruß

Stefan

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#252667

Am 03.02.2019 um 16:56 schrieb Stefan:
> Am 03.02.2019 um 15:53 schrieb Wolfgang Mahringer:
>>

ach ja:

Es gibt auch Dosen mit einer Durchgangs-Gewindebohrung.

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#252668

Hi Stefan,

Am 03.02.2019 um 16:58 schrieb Stefan:
> ach ja:
> 
> Es gibt auch Dosen mit einer Durchgangs-Gewindebohrung.

Guter Hinweis, danke. Also sowas wie KM38 bei ME-Meßsysteme.
Die Preise sind allerding ziemlich prohibitiv...es geht hier nicht um
ein Einzelstück.

vg,
Wolfgang

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#252669

Am 03.02.2019 um 17:53 schrieb Wolfgang Mahringer:
> Hi Stefan,
> 
> Am 03.02.2019 um 16:58 schrieb Stefan:
>> ach ja:
>>
>> Es gibt auch Dosen mit einer Durchgangs-Gewindebohrung.
> 
> Guter Hinweis, danke. Also sowas wie KM38 bei ME-Meßsysteme.
> Die Preise sind allerding ziemlich prohibitiv...es geht hier nicht um
> ein Einzelstück.
> 
> vg,
> Wolfgang
> 

vieleicht sowas: ist aber nur eine Halbbrücke:


https://de.aliexpress.com/item/DIY-50Kg-K-rper-W-gezelle-W-gesensor-Widerstand/32879785082.html?spm=a2g0x.search0604.3.192.12232339d0QlUv&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_2_10320_10065_10068_10890_10547_319_10546_317_10548_10696_10084_453_454_10083_10618_10304_10307_10820_537_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0&algo_pvid=36436545-a50b-44ab-b028-669d6b76fcef&algo_expid=36436545-a50b-44ab-b028-669d6b76fcef-30

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#252677

On Sun, 3 Feb 2019 17:53:21 +0100, Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> wrote:

>Die Preise sind allerding ziemlich prohibitiv...es geht hier nicht um
>ein Einzelstück.

Sowas? 

https://www.alibaba.com/product-detail/electronic-weight-S-type-compression-and_60668334275.html

Zug, ab 5 kg, ab 10$ bis 65$, aber kein amp. 

Und wenn man bei so einem Angebot unten schaut, kommen ähnliche Angebote,
vielleicht ist ja da was dabei, oder die schicken auf Anfrage Teile mit nur 5%
("Ausschuss") für kleines Geld...

Thomas Prufer

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#252670

Am 03/02/2019 um 4:56 PM schrieb Stefan:

> Ansonsten könnte man einen Bügel über die Dose legen und die Zugkraft in
> eine Druckkraft umleiten.

Wenn die Dose eine Membran mit DMS hat, dann ist die Durchbiegung für 
Zug und Druck gleich.

DoDi

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#252671

Am 03.02.2019 um 19:00 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Am 03/02/2019 um 4:56 PM schrieb Stefan:
> 
>> Ansonsten könnte man einen Bügel über die Dose legen und die Zugkraft in
>> eine Druckkraft umleiten.
> 
> Wenn die Dose eine Membran mit DMS hat, dann ist die Durchbiegung für 
> Zug und Druck gleich.
> 
> DoDi

Das ist klar. Das Problem ist, die Zugkraft auf den Bolzen aufzubringen.
Wenn da nur eine Fläche ist, ist das mit dem Ziehen schwierig.


Gruß

Stefan

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#252672

On 2/3/19 9:08 PM, Stefan wrote:
> Am 03.02.2019 um 19:00 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> Am 03/02/2019 um 4:56 PM schrieb Stefan:
>>
>>> Ansonsten könnte man einen Bügel über die Dose legen und die Zugkraft in
>>> eine Druckkraft umleiten.
>>
>> Wenn die Dose eine Membran mit DMS hat, dann ist die Durchbiegung für
>> Zug und Druck gleich.
>>
>> DoDi
> 
> Das ist klar. Das Problem ist, die Zugkraft auf den Bolzen aufzubringen.
> Wenn da nur eine Fläche ist, ist das mit dem Ziehen schwierig.

Den Druckpin seitlich mit zwei angepaßten dicken Kupferstreifen
(Kühlung+Masse) fassen.. Gabel von oben mit WIG aufpunkten durch ein
Loch in der Gabel hindurch... sollte der DMS-Kram in der Dose überstehen.

Olaf

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#252673

Am 03.02.2019 um 15:53 schrieb Wolfgang Mahringer:

> Es gibt ja so schöne Druckmessdosen wie diese z.B.
> http://www.farnell.com/datasheets/2328174.pdf
> 
> Nur in "Zugversion" tät ich das brauchen.

Zugseilende Y-förmig splitten und Querbalken zwischen die Enden 
setzen. In den Y-Raum den Drucksensor setzen, Zugrichtung nach unten.

Oder um die Druckdose einen rechteckigen, senkrechten Rahmen setzen. 
Zugseil dann unter der Dose am Rahmen einhängen.

Oder Querbalken mit Festgelenk links, Druckdose in der Mitte 
druntersetzen, Zugseil rechts ans Ende. Zugrichtung nach unten.

Wenn kein gerader Zug möglich, eine Umlenkrolle unter der Dose in den 
Zugseilverlauf setzten, es sind ja nur 5% gefordert.

low cost ist sicher relativ gemeint:
https://www.burster.de/de/sensoren/kraftsensoren/zug-und-druckkraftsensoren/p/detail/8427/

mfG W.Martens

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#252653

Hallo,

Am 02.02.19 um 11:52 schrieb Wolfgang Mahringer:
> Hallo zusammen,


> Ich suche einen Sensor mit dem ich die Zugkraft an einem Seil messen
> kann. Meßbereich wäre 0 bis ca. 100N. Das muss nicht beonders genau
> sein, 1N genau reicht schon. Der Sensor sollte möglichst leicht und noch
> bezahlbar sein. Schnittstelle egal.
> Habt ihr eine Idee?

wir wäre es mit einer billigen digitalen Kofferwaage? Müsstest nur  von
kg nach N umrechnen


> vg & Danke,
> Wolfgang
> 

Gruß Jan

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#252692

Danke für Eure Ideen und Hinweise!

vg,
Wolfgang

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