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Alte Kondensatoren

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Contents

  Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 00:49 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-01-02 07:32 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-02 09:36 +0100
        Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 15:47 +0100
      Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 15:47 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-01-02 17:48 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2019-01-02 18:14 +0100
            Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 18:53 +0100
              Re: Alte Kondensatoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-02 18:58 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-01-02 19:14 +0100
          Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 18:53 +0100
          Re: Alte Kondensatoren "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-01-07 13:47 +0000
            Re: Alte Kondensatoren Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-07 17:55 +0100
              Re: Alte Kondensatoren "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-01-07 17:04 +0000
        Re: Alte Kondensatoren Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-01-02 19:15 +0100
          Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 19:53 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-01-02 10:29 +0100
      Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 15:47 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 17:58 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-01-02 18:12 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 22:41 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-03 05:16 +0100
              Re: Alte Kondensatoren Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-01-03 15:43 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> - 2019-01-03 00:44 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-03 07:21 +0100
              Re: Alte Kondensatoren Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-01-03 08:53 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-03 13:48 +0100
              Re: Alte Kondensatoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-03 13:54 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-03 14:32 +0100
                  Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-03 19:59 +0100
                    Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-04 18:29 +0100
                      Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-04 18:47 +0100
                        Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-06 17:39 +0100
                      Re: Alte Kondensatoren Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-01-04 20:33 +0100
                    Re: Alte Kondensatoren Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-01-04 22:27 +0100
                      Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2019-01-05 12:32 +0100
                      Re: Alte Kondensatoren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-05 12:36 +0100
                        Re: Alte Kondensatoren Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-01-05 17:04 +0100
                          Re: Alte Kondensatoren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-06 12:42 +0100
                          Re: Alte Kondensatoren Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-06 13:10 +0100
                            Re: Alte Kondensatoren Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-01-06 16:27 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-01-02 19:00 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 22:44 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-02 07:51 -0800
      Re: Alte Kondensatoren Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-01-02 17:32 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-02 15:25 -0800
      Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-03 01:55 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-03 02:58 +0100
          Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-03 03:13 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-03 12:56 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 17:56 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-01-02 21:00 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2019-01-04 20:42 +0000
        Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-04 23:56 +0100
          Re: Alte Kondensatoren olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-01-05 06:55 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-01-05 12:52 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-01-05 13:15 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2019-01-05 13:15 +0000
            Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-06 17:49 +0100

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#251456

Olaf Schultz schrieb:
> 
> "Hier" hat es neulich einen Wima MP3 (X2) 0.068muF/250~ auf der
> Primärseite eines alten Grundig VCR gefetzt. Loch in der Stirnwand und
> den Sproder schön längs über die gesamte Primärseite, den Optokoppler
> noch mitgenommen, bis in den Sekundärbereich hinübergerotzt.

Das ist aber ein Wickelkondensator. Sollte eigentlich was im kV-
Bereich aushalten und selbstheilend sein. Vielleicht ist er von
MP3 nach MP5 mutiert, das ist lauter.
Es ist auch unklar, was der rausgerotzt haben soll, ausser Aluflitter.

> BTW: Kann mich recht gut erinneren, daß in einer Anleitung zu einem
> Siemens Micromaster (<500W) anno 2000 sinngemäß stand: Wenn längere Zeit
> nicht unter Spannung, dann mit in Rampen langsam auf Nennspannung
> hochfahren die Kondensatoren wieder fit machen, ansonsten finitus...

Das wird für den X-Kondi auch nicht helfen, das ist eher was für Elkos.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#251479

Am 02.01.19 um 22:41 schrieb Rolf Bombach:
> Olaf Schultz schrieb:
>>
>> "Hier" hat es neulich einen Wima MP3 (X2) 0.068muF/250~ auf der
>> Primärseite eines alten Grundig VCR gefetzt. Loch in der Stirnwand und
>> den Sproder schön längs über die gesamte Primärseite, den Optokoppler
>> noch mitgenommen, bis in den Sekundärbereich hinübergerotzt.
> 
> Das ist aber ein Wickelkondensator. Sollte eigentlich was im kV-
> Bereich aushalten und selbstheilend sein. 

Durfte bereits einige Rifa X Cs auswechseln. Der Hammer war ein NOS Rifa 
X C. Hat gerade mal 5 Tage gehalten. Habe mich schon gewundert.

> Das wird für den X-Kondi auch nicht helfen, das ist eher was für Elkos.

In einer alten Siemens Betriebsanleitung stand die Empfehlung für 
gelagerte Geräte mit Elkos, sie alle Jahre eine Stunde inbetrieb zu nehmen.
-- 
---hdw---

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#251490

Am 03.01.2019 um 05:16 schrieb Horst-Dieter Winzler:

> In einer alten Siemens Betriebsanleitung stand die Empfehlung für
> gelagerte Geräte mit Elkos, sie alle Jahre eine Stunde inbetrieb zu nehmen.
Mache ich seit Jahren mit dem Hifi/Radio/XX Krempel so, bei den
Bandmaschinen verharzen leider auch die Lager.


Butzo

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#251474

On Wed, 2 Jan 2019 18:12:16 +0100, Olaf Schultz
<o.schultz@enhydralutris.de> wrote:


>
>"Hier" hat es neulich einen Wima MP3 (X2) 0.068muF/250~ auf der
>Primärseite eines alten Grundig VCR gefetzt. Loch in der Stirnwand und
>den Sproder schön längs über die gesamte Primärseite, den Optokoppler
>noch mitgenommen, bis in den Sekundärbereich hinübergerotzt.

die sterben aber nicht wegen schnellem Einschalten sondern weil das
Gehäuse brüchig wird, Feuchte eindringt und das dann heiß wird und
kocht wenn wieder Spannung angelegt wird - egal wie langsam du/dt ist.

iaW: Bei alten Geräten auch auf die diese Entstör-Cs schauen und
tauschen. 
-
Michael Wieser
-- 

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#251481

On 1/3/19 12:44 AM, Michael Wieser wrote:
> On Wed, 2 Jan 2019 18:12:16 +0100, Olaf Schultz
> <o.schultz@enhydralutris.de> wrote:
> 
> 
>>
>> "Hier" hat es neulich einen Wima MP3 (X2) 0.068muF/250~ auf der
>> Primärseite eines alten Grundig VCR gefetzt. Loch in der Stirnwand und
>> den Sproder schön längs über die gesamte Primärseite, den Optokoppler
>> noch mitgenommen, bis in den Sekundärbereich hinübergerotzt.
> 
> die sterben aber nicht wegen schnellem Einschalten sondern weil das
> Gehäuse brüchig wird, Feuchte eindringt und das dann heiß wird und
> kocht wenn wieder Spannung angelegt wird - egal wie langsam du/dt ist.

Speziell die in klarer Vergussmasse. Wenn die Risse hat, raus mit. Für 
Bilder zum Thema nach 'rifa explosion' googlen.

  Gerrit

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#251483

On 01/03/2019 07:21 AM, Gerrit Heitsch wrote:
> On 1/3/19 12:44 AM, Michael Wieser wrote:
>> On Wed, 2 Jan 2019 18:12:16 +0100, Olaf Schultz
>> <o.schultz@enhydralutris.de> wrote:
>>
>>
>>>
>>> "Hier" hat es neulich einen Wima MP3 (X2) 0.068muF/250~ auf der
>>> Primärseite eines alten Grundig VCR gefetzt. Loch in der Stirnwand und
>>> den Sproder schön längs über die gesamte Primärseite, den Optokoppler
>>> noch mitgenommen, bis in den Sekundärbereich hinübergerotzt.
>>
>> die sterben aber nicht wegen schnellem Einschalten sondern weil das
>> Gehäuse brüchig wird, Feuchte eindringt und das dann heiß wird und
>> kocht wenn wieder Spannung angelegt wird - egal wie langsam du/dt ist.
> 
> Speziell die in klarer Vergussmasse. 

Jupp. Vorhanden

Wenn die Risse hat, raus mit.

Risse sind nicht erkennbar. Nur das eine Loch in der Stirnfläche;-)


Für
> Bilder zum Thema nach 'rifa explosion' googlen.
> 
>  Gerrit
> 

Ah.. da ist ja netter Kram dabei.

Danke

Olaf

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#251487

In message <v2jq2etegrsnm0umpldbiro58gmk048bln@4ax.com>
          Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> wrote:


> die sterben aber nicht wegen schnellem Einschalten sondern weil das
> Gehäuse brüchig wird, Feuchte eindringt und das dann heiß wird und
> kocht wenn wieder Spannung angelegt wird - egal wie langsam du/dt ist.

Sind die Risse wirklich alleine für das Eindringen von Feuchte Wasser
zuständig oder ist das nicht ein Nachteil der Epoxy Vergussmasse selbst,
die Feuchtigkeit aufnehmen kann?

Ich meine mich daran zu erinnern, dass einem damaligen Geschäftspartner
mal ein ganzes EVG explodiert ist, welches er in Epoxy vergossen hatte mit
einer wohl unbeabsichtigten Luftblase...... Die meinten, dass sich wohl
Feuchtigkeit in der Blase gesammelt hatte, was dann später zu dem
Rumms geführt hätte.

ICs sollen auch getempert werden, wenn sie denn zu lange
mit zuviel Feuchtigkeit gelagert wurden, bevor man sie denn im Ofen
lötet.

Mit den Bauteilen aus den heimischen Sortierkästen, ist mir soetwas 
allerdings selber bei manuellen Lötungen noch nicht passiert...

Wenn alte Elektronik im kalten Keller gelagert wurde, könnte
ich mir durchaus vorstellen, dass Feuchtigkeit sich einlagern kann.
Z.B. in Joergs Braukeller ;-)


-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

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#251488

On 1/3/19 1:48 PM, Joerg Niggemeyer wrote:

> ICs sollen auch getempert werden, wenn sie denn zu lange
> mit zuviel Feuchtigkeit gelagert wurden, bevor man sie denn im Ofen
> lötet.

Ja, Popcorn-Effekt. Zur Vermeidung die ICs schonend aufbacken.


> Mit den Bauteilen aus den heimischen Sortierkästen, ist mir soetwas
> allerdings selber bei manuellen Lötungen noch nicht passiert...

Die lötet man auch etwas anders als wenn sie durch den Ofen laufen.

  Gerrit

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#251489

Am 03.01.19 um 13:54 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Mit den Bauteilen aus den heimischen Sortierkästen, ist mir soetwas
>> allerdings selber bei manuellen Lötungen noch nicht passiert...
> 
> Die lötet man auch etwas anders als wenn sie durch den Ofen laufen.

Als ich letztens einen SMD-Schaltregler tauschen mußte, dachte ich mir: 
Machste mal ordentlich und nimmst die Heißluftstation. Zack hatte ich 
eine münzgroße Blase im Platinenmaterial, das oberste zehntel oder so 
abgehoben. OK, mieses Platinenmaterial, gelbes Pertinax 
(Waschmaschinensteuerung), aber dennoch...

Hanno

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#251498

Hanno Foest wrote:

> Machste mal ordentlich und nimmst die Heißluftstation. Zack hatte ich
> eine münzgroße Blase im Platinenmaterial, das oberste zehntel oder so
> abgehoben.

Gibt's auch heute (noch), wenn der Platinenhersteller einen
"leichten"[tm] Qualitätsmangel speziell im Multilayer einbaut. Sieht
noch schön aus, bevor es in den Ofen reingeht, ist krumm, wenn es
rauskommt. Nennt sich Delaminieren.

Das ist so ungefähr, wie wenn sich ein Raumschiff desintegriert. Schöne
neudeutsche Worte ;-)

Gruß, Ralf

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#251505

Ralf Kiefer schrieb:
> 
> Gibt's auch heute (noch), wenn der Platinenhersteller einen
> "leichten"[tm] Qualitätsmangel speziell im Multilayer einbaut. Sieht
> noch schön aus, bevor es in den Ofen reingeht, ist krumm, wenn es
> rauskommt. Nennt sich Delaminieren.
> 
> Das ist so ungefähr, wie wenn sich ein Raumschiff desintegriert. Schöne
> neudeutsche Worte ;-)

Heisst das nicht Verlust der strukturellen Integrität aufgrund einer
divergenten dynamischen Instabilität?

-- 
mfg Rolf Bombach

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#251510

Rolf Bombach wrote:

> Ralf Kiefer schrieb:
> > 
> > Das ist so ungefähr, wie wenn sich ein Raumschiff desintegriert. Schöne
> > neudeutsche Worte ;-)
> 
> Heisst das nicht Verlust der strukturellen Integrität aufgrund einer
> divergenten dynamischen Instabilität?

Meine Bemerkung zielt auf "meine" Aufklärung diesbezüglich:
<https://media.ccc.de/v/gpn18-42-disintegrating-rockets-softwarefehler-i
n-der-raumfahrt-und-wie-wir-versuchen-sie-zu-vermeiden->

Gruß, Ralf

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#251559

Ralf Kiefer schrieb:
> Rolf Bombach wrote:
> 
>> Ralf Kiefer schrieb:
>>>
>>> Das ist so ungefähr, wie wenn sich ein Raumschiff desintegriert. Schöne
>>> neudeutsche Worte ;-)
>>
>> Heisst das nicht Verlust der strukturellen Integrität aufgrund einer
>> divergenten dynamischen Instabilität?
> 
> Meine Bemerkung zielt auf "meine" Aufklärung diesbezüglich:
> <https://media.ccc.de/v/gpn18-42-disintegrating-rockets-softwarefehler-i
> n-der-raumfahrt-und-wie-wir-versuchen-sie-zu-vermeiden->

Die Tante nervt. "Der shitty Drucker failt" oder so. Ausserdem
wird IIRC bereits der erste Fall falsch geschildert.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#251514

Rolf Bombach schrieb:
> Ralf Kiefer schrieb:
>>
>> Gibt's auch heute (noch), wenn der Platinenhersteller einen
>> "leichten"[tm] Qualitätsmangel speziell im Multilayer einbaut. Sieht
>> noch schön aus, bevor es in den Ofen reingeht, ist krumm, wenn es
>> rauskommt. Nennt sich Delaminieren.
>>
>> Das ist so ungefähr, wie wenn sich ein Raumschiff desintegriert. Schöne
>> neudeutsche Worte ;-)
> 
> Heisst das nicht Verlust der strukturellen Integrität aufgrund einer
> divergenten dynamischen Instabilität?
> 

Oder "spontanes massives Extenzversagen".

Guido

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#251517

Ralf Kiefer schrieb:

>Gibt's auch heute (noch), wenn der Platinenhersteller einen
>"leichten"[tm] Qualitätsmangel speziell im Multilayer einbaut. Sieht
>noch schön aus, bevor es in den Ofen reingeht, ist krumm, wenn es
>rauskommt. 

Ich sitze gerade weinend vor einem nicht gerade billigen (1700€)
3-fach Netzgerät von Hameg/R&S (HMP 2030), bei dem sich innerhalb von
wenigen Tagen 2 Kanäle verabschiedet haben. Kurzschluß im Primärkreis
und jeweils ein hypsches Brandloch in der Platine.
Zuerst hatte ich die Keramik-Cs im Verdacht, da die dort mit knapp
55V befeuert werden. Nachdem ich eine Platine demontiert und aller
Verdächtigen Bauteile beraubt hatte, war immer noch ein Schluß meßbar.
Und der wurde hochohmiger, je mehr ich in dem Krater gepopelt habe.
Und dann fiel mir wie Schuppen von den Haaren, daß es ja wohl nicht
sein kann, daß ausgerechnet an der breitesten Stelle der Leiterbahn,
die mit nur 7A abgesichert ist (Sicherung hat ausgelöst), das so lange
und massiv glüht, daß es bis zum 3. Layer von oben alles verkohlt.
An der betreffenden Stelle gibt es eine großflächige
Durchkontaktierung mit mehreren blind vias und irgendwas im Prozeß ist
da wohl schiefgegangen. Das Schadensbild des 2. Kanals ist nämlich so,
daß die Platine aufgewölbt ist und die Leiterbahn darüber nur geringe
thermische Schäden am Layer und am Schutzlack hat.
Beim ersten Kanal hat es richtig gerußt und gefeuert und es gibt in
der Leiterbahn kleine Brandlöcher. Aber eben nur auf der recht großen
Fläche und nicht auf den schmaleren Bereichen vom Gleichrichter bzw.
zu den Siebelkos und der weiteren Schaltung.

Mal sehen, was R&S sagt und ob das mein teuerster Briefbeschwerer
wird. 
Ich dachte, kaufste dir was g'scheits, das hält für's Leben...

>Nennt sich Delaminieren.

Mir fielen dazu deutlichere Worte ein .

MfG

Frank

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#251531

In message <h3jv2epgvu47k80ai401jab4dfe8i7mf24@4ax.com>
          Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> wrote:
> recht großen
> Fläche und nicht auf den schmaleren Bereichen vom Gleichrichter bzw.
> zu den Siebelkos und der weiteren Schaltung.

Mit Handfräser musst Du probieren, die Leitungen abzutrennen, die
im Layer kurz  und nicht erreichbar sind und und diese dann per
Draht, Litze und entsprechender Stärke manuell nachzuverlegen.

Ich bestelle für unser Ballast bei denen Trafos durch die Platine gebildet
sind und es sehr auf die Qualität der Platine dann ankommt, die Platinen
nur über Eurotech, da dort die Qualität in China durch eigene
Leute vor Ort überwacht wird. Bislang keine Ausfälle mit denen gehabt.

Bei anderen Herstellern gab es Probleme.

> Mal sehen, was R&S sagt und ob das mein teuerster Briefbeschwerer
> wird.
> Ich dachte, kaufste dir was g'scheits, das hält für's Leben...
Hameg ?! Mal abwarten, ob Du Unterstützung zur Reparatur bekommst,
teuer genug war es ja.

Ich habe vor ein paar Tagen seit längerer Zeit meine Syskon P1500
mal wieder in Betrieb genommen. Das Teil ist einfach so groß, dass ich es
kaum benutze.

Freudige Feststellung es misst noch genauso präzise im mA Bereich wie
am ersten Tag.......


VG Jörg

-- 
Joerg Niggemeyer on RISCOS 5.24 Raspberry Pi3+
http://www.led-temperature-protection.com
http://www.nucon.de

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#251532

Am 04.01.2019 um 22:27 schrieb Frank Scheffski:

> 
> Mal sehen, was R&S sagt und ob das mein teuerster Briefbeschwerer
> wird.
> Ich dachte, kaufste dir was g'scheits, das hält für's Leben...
> 

ich hab den Eindruck, daß das alte Hameg-Zeug bei R&S jetzt als 
Billigstlinie läuft. Überzeugt hat mich der Kram die letzten Jahre nicht 
mehr - kaufen würde ich davon ebenfalls nix mehr...

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#251539

Eric Bruecklmeier schrieb:

>ich hab den Eindruck, daß das alte Hameg-Zeug bei R&S jetzt als 
>Billigstlinie läuft. 

Tut es, sicherlich. Allein aufgrund der Specs ist das ja nicht weiter
verwunderlich.
Und die Geräte, die etwas mehr "können" bezahlt man ja auch
dementsprechend.

>Überzeugt hat mich der Kram die letzten Jahre nicht 
>mehr - kaufen würde ich davon ebenfalls nix mehr...

http://www.eevblog.com/forum/testgear/hameg-hmc8012-porn/msg320521/#msg320521

Das macht jetzt nicht den schlechtesten Eindruck.
Ich finde nur das Gehäuseformat blöd. 
Das paßt halt nicht zu alten Raster.

MfG

Frank

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#251542

Am 05.01.2019 um 17:04 schrieb Frank Scheffski:
> Eric Bruecklmeier schrieb:
> 
>> ich hab den Eindruck, daß das alte Hameg-Zeug bei R&S jetzt als
>> Billigstlinie läuft.
> 
> Tut es, sicherlich. Allein aufgrund der Specs ist das ja nicht weiter
> verwunderlich.
> Und die Geräte, die etwas mehr "können" bezahlt man ja auch
> dementsprechend.
> 
>> Überzeugt hat mich der Kram die letzten Jahre nicht
>> mehr - kaufen würde ich davon ebenfalls nix mehr...
> 
> http://www.eevblog.com/forum/testgear/hameg-hmc8012-porn/msg320521/#msg320521
> 
> Das macht jetzt nicht den schlechtesten Eindruck.

Mich hat der Hameg/RS so geärgert, daß er auf der schwarzen Liste steht...

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#251543

Am 05.01.19 um 17:04 schrieb Frank Scheffski:
> Eric Bruecklmeier schrieb:
> 
>> ich hab den Eindruck, daß das alte Hameg-Zeug bei R&S jetzt als
>> Billigstlinie läuft.

%&S dürften es sich nicht leisten können, die Marke Hameg als Marke 
minderer Qualität zu präsentieren. Mein Eindruck ist, die Leute von R&S 
haben bei Hameg ihre Maßstäbe angelegt.

> Tut es, sicherlich. Allein aufgrund der Specs ist das ja nicht weiter
> verwunderlich.
> Und die Geräte, die etwas mehr "können" bezahlt man ja auch
> dementsprechend.

Beim FPC1500 zB bekommt man das Gerät sehr preiswert. Allerdings wird es 
durch die Zusatzpakete ( Keys ) erst richtig schnucklig.

>> Überzeugt hat mich der Kram die letzten Jahre nicht
>> mehr - kaufen würde ich davon ebenfalls nix mehr...

Wie schon betont, es lohnt jetzt genauer hinzuschauen.

> http://www.eevblog.com/forum/testgear/hameg-hmc8012-porn/msg320521/#msg320521
> 
> Das macht jetzt nicht den schlechtesten Eindruck.
> Ich finde nur das Gehäuseformat blöd.
> Das paßt halt nicht zu alten Raster.

Die Geräte mit großflächiger LCD können selten noch gestapelt werden. 
Früher hatten die Firmen durchweg stapelbare Gehäuselinien. Muß man sich 
eben mit Holzkonstruktionen entsprechend behelfen. ;-)

-- 
---hdw---

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