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Alte Kondensatoren

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Contents

  Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 00:49 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-01-02 07:32 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-02 09:36 +0100
        Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 15:47 +0100
      Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 15:47 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-01-02 17:48 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2019-01-02 18:14 +0100
            Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 18:53 +0100
              Re: Alte Kondensatoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-02 18:58 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-01-02 19:14 +0100
          Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 18:53 +0100
          Re: Alte Kondensatoren "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-01-07 13:47 +0000
            Re: Alte Kondensatoren Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-07 17:55 +0100
              Re: Alte Kondensatoren "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-01-07 17:04 +0000
        Re: Alte Kondensatoren Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-01-02 19:15 +0100
          Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 19:53 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-01-02 10:29 +0100
      Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 15:47 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 17:58 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-01-02 18:12 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 22:41 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-03 05:16 +0100
              Re: Alte Kondensatoren Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-01-03 15:43 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> - 2019-01-03 00:44 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-03 07:21 +0100
              Re: Alte Kondensatoren Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-01-03 08:53 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-03 13:48 +0100
              Re: Alte Kondensatoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-03 13:54 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-03 14:32 +0100
                  Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-03 19:59 +0100
                    Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-04 18:29 +0100
                      Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-04 18:47 +0100
                        Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-06 17:39 +0100
                      Re: Alte Kondensatoren Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-01-04 20:33 +0100
                    Re: Alte Kondensatoren Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-01-04 22:27 +0100
                      Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2019-01-05 12:32 +0100
                      Re: Alte Kondensatoren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-05 12:36 +0100
                        Re: Alte Kondensatoren Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-01-05 17:04 +0100
                          Re: Alte Kondensatoren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-06 12:42 +0100
                          Re: Alte Kondensatoren Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-06 13:10 +0100
                            Re: Alte Kondensatoren Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-01-06 16:27 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-01-02 19:00 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 22:44 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-02 07:51 -0800
      Re: Alte Kondensatoren Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-01-02 17:32 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-02 15:25 -0800
      Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-03 01:55 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-03 02:58 +0100
          Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-03 03:13 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-03 12:56 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 17:56 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-01-02 21:00 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2019-01-04 20:42 +0000
        Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-04 23:56 +0100
          Re: Alte Kondensatoren olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-01-05 06:55 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-01-05 12:52 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-01-05 13:15 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2019-01-05 13:15 +0000
            Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-06 17:49 +0100

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#251425 — Alte Kondensatoren

Hallo!

Über Weihnachten hat $KUMPEL aussortiert. Ich habe ein paar Teile
genommen, darunter Kondensatoren. Einer mit vermuteter Datecode-Angabe
"03.05G" ist erstaunlich "dicht". Der hat 22.000uF/40V und verlor in 24h
Lagerzeit seine Spannung nur von 10V auf 7,8V. Soweit, so gut. 

Ein anderer lag vermutlich 20Jahre nur herum (die THT-Drähte sehen aus
wie neu), und der ist intern ein Kurzschluß. Den versuchte ich ebenso
über 270Ohm mit 10V aufzuladen, aber da bleibt nix drin. Nach ein paar
vergeblichen Minuten habe ich den mit dem Labornetzteil versucht direkt
zu befüllen: die Strombegrenzung stand auf 2A, das wird so nix. 

Kann das sein, daß der trotz moderater Lagerung bei Keller- und
Wohnungstemperatur nach 20 oder ein paar Jahren mehr ohne Nutzung
derartig tot ist?      

Andere Baustelle: wie warm werden Tantals im Normalbetrieb? Hintergrund
der Frage: eine 25 Jahre alte VMEbus-Backplane (vermutlich seit 15Jahren
unbenutzt) mit mehreren Tantals (10uF/16V) im 5V-Zweig habe ich am
Labornetzteil hinsichtlich ihres Stromverbrauchs bei aktiver und
passiver Terminierung messen wollen. Das lag erstmal 5V-versorgt einige
Minuten auf dem Tisch, bevor ich mich dem widmete. Die Tantals waren
spürbar erwärmt. Zur Betonung: Labornetzteil und nicht ein
unterfordertes 60A-Schaltnetzteil mit übergroßem Ripple. Ist das normal,
daß Tantals handwarm werden?

Gruß, Ralf
   

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#251426

> Die Tantals waren spürbar erwärmt.

Mit DC-Spannung wird kein Kondensator warm.
Aber ich vermute da waren Widerstände die warm werden
und benachbarte Bauteile aufheizen können.

MfG JRD

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#251429

In message <q0hluq$ba2$1@dont-email.me>
          Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> wrote:

>> Die Tantals waren spürbar erwärmt.

> Mit DC-Spannung wird kein Kondensator warm.
> Aber ich vermute da waren Widerstände die warm werden
> und benachbarte Bauteile aufheizen können.

Aber natürlich, wenn man seine Nennspannung überschreitet aber
auch davor steigt der Rest/bzw. Leckstrom an. Ein warmer Tantal
wird mehr Leckstrom haben und dann noch wärmer.....

Alte Elkos sollten sich wieder nachformieren lassen, dazu sollte
bei Nennspannung ein R von ca. 1k in Serie geschaltet werden.

Ich habe das selber noch nicht gemacht, sondern nur jetzt aus
Reisch nachgelesen, klingt aber logisch.

Nachformieren bei höherer Spannung als Unenn würde die Oxidschicht dicker 
werden lassen, was bei Nennspannung dann zu einer reduzierung der 
Kapazität führen könnte.

Insofern alten Elko mit Vorwiderstand an Vs bzw. VF > Vn
mit 1k und Amp meter schauen ob nach Stunden der Strom kleiner wird.

Es wird in Reisch von Stunden geschrieben, die das nachformieren dauern
kann - es fragt sich ob man die Geduld hat, das mit allen Kondensatoren
machen zu wollen ;-)

Ob Tantals ebenfalls formiert werden müssen, könnte eigentlich nur
dann sein, wenn die Kondensatoren spannugslos zu "warm" gelagert wurden,
da sich deren Oxidschicht bei Raumtemperatur praktisch nicht abbauen
soll.

VG  Jörg


-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

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#251437

Joerg Niggemeyer wrote:

> Aber natürlich, wenn man seine Nennspannung überschreitet aber
> auch davor steigt der Rest/bzw. Leckstrom an. Ein warmer Tantal
> wird mehr Leckstrom haben und dann noch wärmer.....

Daher kam mir der Gedanke die "bösen" Teile vorsorglich auszutauschen.
Aber das Löten in dieser Multilayer-Platine mit den fetten
Spannungsversorgungslagen könnte "interessant" werden. Ich mach's nicht
freiwillig.


> Alte Elkos sollten sich wieder nachformieren lassen, dazu sollte
> bei Nennspannung ein R von ca. 1k in Serie geschaltet werden.

Ok, dann nehme ich beim nächsten Mal ein paar Ohm mehr und probiere das
jetzt mit dem, den ich eigentlich schon zum Schrott gelegt habe. 


> Ob Tantals ebenfalls formiert werden müssen, könnte eigentlich nur
> dann sein, wenn die Kondensatoren spannugslos zu "warm" gelagert wurden,
> da sich deren Oxidschicht bei Raumtemperatur praktisch nicht abbauen
> soll.

Bei diesen Tantals kann ich das ausschließen. Die lagerten bei 10 bis
30Grad bei Innenraumbedingungen. Selbst zu Zeiten, als diese Backplane
in Betrieb war, hatten die sicher nicht mehr als 50Grad, üblicherweise
deutlich unter 40Grad. Und das sollte unkritisch sein.

Gruß, Ralf

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#251436

Rafael Deliano wrote:

> > Die Tantals waren spürbar erwärmt.
> 
> Mit DC-Spannung wird kein Kondensator warm.

Leckstrom? Aber bei Tantals?


> Aber ich vermute da waren Widerstände die warm werden
> und benachbarte Bauteile aufheizen können.

Sieht nicht danach aus:
www.ralf-kiefer.de/VME/Backplane_Tantals.jpg

Die SIL-Widerstände werden (bei passiver Terminierung) natürlich auch
"warm", aber praktisch nicht spürbar. Viermal rund 10mA bei 5V, d.h.
0,2W pro SIL-Widerstandselement.  

Der achtpolige schwarze Käfer wird bei aktiver Terminierung verwendet
und kein bißchen warm. 

Gruß, Ralf

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#251440

> www.ralf-kiefer.de/VME/Backplane_Tantals.jpg

Dachte immer bei Tantals wäre Markierung "Plus"
( und bei Alu "Minus" ).
Vgl wo Silkscreen "+" Markierung hat.
Könnte man mal mit Voltmeter prüfen.

> Der achtpolige schwarze Käfer
TCA0372 dual power OP ?

MfG JRD

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#251446

On Wed, 02 Jan 2019 17:48:47 +0100, Rafael Deliano
<rafael_deliano@arcor.de> wrote:

>
>> www.ralf-kiefer.de/VME/Backplane_Tantals.jpg
>
>Dachte immer bei Tantals wäre Markierung "Plus"
>( und bei Alu "Minus" ).
>Vgl wo Silkscreen "+" Markierung hat.
>Könnte man mal mit Voltmeter prüfen.
>
>> Der achtpolige schwarze Käfer
>TCA0372 dual power OP ?
>
>MfG JRD

Alle Kondensatoren hatten den Strich am Minus,
bis irgendein Ferialpraktikant ein neues  Datenblatt verfasste....

w.

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#251448

Helmut Wabnig wrote:

> Alle Kondensatoren hatten den Strich am Minus,
> bis irgendein Ferialpraktikant ein neues  Datenblatt verfasste....

Das erklärt vermutlich, weswegen die hier eingebauten Tantalperlen auf
der anderen Seite noch explizit ein '+' aufgedruckt haben. BTW sie sind
richtigherum eingelötet und bei Test unter Spannung paßt's auch.

Gruß, Ralf

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#251450

On 1/2/19 6:53 PM, Ralf Kiefer wrote:
> Helmut Wabnig wrote:
> 
>> Alle Kondensatoren hatten den Strich am Minus,
>> bis irgendein Ferialpraktikant ein neues  Datenblatt verfasste....
> 
> Das erklärt vermutlich, weswegen die hier eingebauten Tantalperlen auf
> der anderen Seite noch explizit ein '+' aufgedruckt haben. BTW sie sind
> richtigherum eingelötet und bei Test unter Spannung paßt's auch.

Ich kenne das seit Jahren so: Normale Elkos haben den Minuspol markiert 
und Tantalelkos den Pluspol.

  Gerrit

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#251452

On 1/2/19 6:14 PM, Helmut Wabnig wrote:
> On Wed, 02 Jan 2019 17:48:47 +0100, Rafael Deliano
> <rafael_deliano@arcor.de> wrote:
> 
>>
>>> www.ralf-kiefer.de/VME/Backplane_Tantals.jpg
>>
>> Dachte immer bei Tantals wäre Markierung "Plus"
>> ( und bei Alu "Minus" ).
>> Vgl wo Silkscreen "+" Markierung hat.
>> Könnte man mal mit Voltmeter prüfen.
>>
>>> Der achtpolige schwarze Käfer
>> TCA0372 dual power OP ?
>>
>> MfG JRD
> 
> Alle Kondensatoren hatten den Strich am Minus,
> bis irgendein Ferialpraktikant ein neues  Datenblatt verfasste....


IMHO ist der Strich bei den Tantals dieser Reihe immer am +, bei den 
Alu-Elkos am -.

Stefan

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#251449

Rafael Deliano wrote:

> > Der achtpolige schwarze Käfer
> TCA0372 dual power OP ?

Ich hatte mich nie mit den Details der Busterminierung
auseinandergesetzt. Dieser Hersteller war damals einer der qualitativ
hochwertigen, die Backplane war jahrelang erfolgreich in Betrieb,
insofern habe ich mir das nie genau angeschaut.

Ich hatte _jetzt_ beim Aufbau von ein paar solcher historischer Rechner
im Voraus ausgerechnet, wieviel Strom die Netzteile liefern können
sollen und habe (ein bißchen pingelig :-) ) auch den Verbrauch der
Backplane mitkalkulieren wollen. Ergebnis: die laufen jetzt mit aktiver
Terminierung. Denn der passive Modus entspricht 2-3 Raspberry Pis (wird
wohl mal eine SI-Einheit ;-) ).

Der "0372" ist offensichtlich die Spannungsquelle, wenn aktiv
terminiert. D.h. das jeweilige Signal am Bus ist laut VMEbus-Bibel mit
194Ohm da dran angeschlossen. 

Bei passiver Terminierung gibt's zwei Widerstände: 330Ohm an 5V, 470Ohm
an GND.

Gruß, Ralf
 

   

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#251597

Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> wrote:

>> www.ralf-kiefer.de/VME/Backplane_Tantals.jpg

>Dachte immer bei Tantals wäre Markierung "Plus"
AFAIK nur bei den SMD Teilen.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#251603

Hi Peter,

>> Dachte immer bei Tantals wäre Markierung "Plus"
> AFAIK nur bei den SMD Teilen.

Nee, seit mindestens Mitte der 70er war das bei Tantalperlen immer Plus.

Marte

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#251604

Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> wrote:
>Hi Peter,

>>> Dachte immer bei Tantals wäre Markierung "Plus"
>> AFAIK nur bei den SMD Teilen.

>Nee, seit mindestens Mitte der 70er war das bei Tantalperlen immer Plus.
Dann kenne ich nur die Perlen mit aufgedrucktem Pluszeichen.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#251453

On 1/2/19 3:47 PM, Ralf Kiefer wrote:
> Rafael Deliano wrote:
> 
>>> Die Tantals waren spürbar erwärmt.
>>
>> Mit DC-Spannung wird kein Kondensator warm.
> 
> Leckstrom? Aber bei Tantals?
> 
> 
>> Aber ich vermute da waren Widerstände die warm werden
>> und benachbarte Bauteile aufheizen können.
> 
> Sieht nicht danach aus:
> www.ralf-kiefer.de/VME/Backplane_Tantals.jpg

Welches ist denn der Patient? R107 scheint ein Leistungswiderstand zu 
sein, durch den der Betriebsstrom fliesst, und nahe mit C14 verbunden. 
Kann es nicht sein, dass die Wärme von R107 kommt?

Stefan

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#251454

Stefan Heimers wrote:

> Welches ist denn der Patient?

Je nach Wahl der Terminierungsart: einmal liegen an allen vier Tantals
(die beiden anderen sind quasi gespiegelt auf der anderen Seite der
Backplane) volle 5V an, im anderen Fall an zwei die 5V und an den beiden
anderen die 2,94V der aktiven Terminierung. Im letzten Fall merke ich
mit dem Finger einen leichten Temperaturunterschied. 


> Kann es nicht sein, dass die Wärme von R107 kommt?

Nicht daß ich es mit "Fingerauflegen" bemerkt hätte. Einzig die
SIL-Widerstände werden bei gewählter passiver Terminierung warm, die
Tantals jedoch ein bißchen wärmer.

Gruß, Ralf

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#251430

On 1/2/19 12:49 AM, Ralf Kiefer wrote:

 > Die Tantals waren
 > spürbar erwärmt. Zur Betonung: Labornetzteil und nicht ein
 > unterfordertes 60A-Schaltnetzteil mit übergroßem Ripple. Ist das
 > normal, daß Tantals handwarm werden?

Die sollten nicht warm werden, die haben im Normalfall einen kleinen 
Serienwiderstand und kaum Leckstrom.

Allerdings gehen manche gerne kaputt. Ich hatte schon Geräte, die nach 
jahrelanger stromloser Lagerung erst mal funktionierten, und nach ein 
paar Tagen waren dann plötzlich die Tantals durchgebrannt (Kurzschluss). 
Am meisten Ausfälle hatte ich bei den blauen in Tropfenform mit weisser 
Schrift (oft in Grundig Videorekordern). Andere, z.B. die grünen oder 
gelben, sind bei mir kaum ausgefallen.



Stefan

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#251435

Stefan Heimers wrote:

> Ich hatte schon Geräte, die nach 
> jahrelanger stromloser Lagerung erst mal funktionierten, und nach ein
> paar Tagen waren dann plötzlich die Tantals durchgebrannt (Kurzschluss).

Ich hatte das eher so, daß beim ersten Einschalten nach längerer
Lagerzeit Geräusch, Licht und Atompilz den ehemaligen Einbauort einer
Tantalperle anzeigten.

Ich hatte bisher nie auf die Temperatur von den Tantals geachtet.

 
Gruß, Ralf

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#251442

Stefan Heimers schrieb:
> On 1/2/19 12:49 AM, Ralf Kiefer wrote:
> 
>  > Die Tantals waren
>  > spürbar erwärmt. Zur Betonung: Labornetzteil und nicht ein
>  > unterfordertes 60A-Schaltnetzteil mit übergroßem Ripple. Ist das
>  > normal, daß Tantals handwarm werden?
> 
> Die sollten nicht warm werden, die haben im Normalfall einen kleinen Serienwiderstand und kaum Leckstrom.
> 
> Allerdings gehen manche gerne kaputt. Ich hatte schon Geräte, die nach jahrelanger stromloser Lagerung erst mal funktionierten, und nach ein paar Tagen waren dann plötzlich die Tantals durchgebrannt 
> (Kurzschluss). Am meisten Ausfälle hatte ich bei den blauen in Tropfenform mit weisser Schrift (oft in Grundig Videorekordern). Andere, z.B. die grünen oder gelben, sind bei mir kaum ausgefallen.

Kann ich bestätigen, mit dem Unterschied, dass die Biester direkt
nach dem Einschalten explodierten. Allenfalls mit ein paar Sekunden
Verzögerung. Allerdings anzahlmässig im unteren Prozentbereich.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#251445

On 01/02/2019 05:58 PM, Rolf Bombach wrote:
> Stefan Heimers schrieb:
>> On 1/2/19 12:49 AM, Ralf Kiefer wrote:
>>
>>  > Die Tantals waren
>>  > spürbar erwärmt. Zur Betonung: Labornetzteil und nicht ein
>>  > unterfordertes 60A-Schaltnetzteil mit übergroßem Ripple. Ist das
>>  > normal, daß Tantals handwarm werden?
>>
>> Die sollten nicht warm werden, die haben im Normalfall einen kleinen
>> Serienwiderstand und kaum Leckstrom.
>>
>> Allerdings gehen manche gerne kaputt. Ich hatte schon Geräte, die nach
>> jahrelanger stromloser Lagerung erst mal funktionierten, und nach ein
>> paar Tagen waren dann plötzlich die Tantals durchgebrannt
>> (Kurzschluss). Am meisten Ausfälle hatte ich bei den blauen in
>> Tropfenform mit weisser Schrift (oft in Grundig Videorekordern).
>> Andere, z.B. die grünen oder gelben, sind bei mir kaum ausgefallen.
> 
> Kann ich bestätigen, mit dem Unterschied, dass die Biester direkt
> nach dem Einschalten explodierten. Allenfalls mit ein paar Sekunden
> Verzögerung. Allerdings anzahlmässig im unteren Prozentbereich.
> 

"Hier" hat es neulich einen Wima MP3 (X2) 0.068muF/250~ auf der
Primärseite eines alten Grundig VCR gefetzt. Loch in der Stirnwand und
den Sproder schön längs über die gesamte Primärseite, den Optokoppler
noch mitgenommen, bis in den Sekundärbereich hinübergerotzt.

Der VCR war zuletzt vor 4 Jahren für einige Stunden am Netz, davor
locker 4 Jahre aus. Der aktuelle Vorfall war laut Ausleiher kurz nach
dem Einschalten passiert.

BTW: Kann mich recht gut erinneren, daß in einer Anleitung zu einem
Siemens Micromaster (<500W) anno 2000 sinngemäß stand: Wenn längere Zeit
nicht unter Spannung, dann mit in Rampen langsam auf Nennspannung
hochfahren die Kondensatoren wieder fit machen, ansonsten finitus...

Olaf

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