Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.sci.electronics > #250373 > unrolled thread
| Started by | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| First post | 2018-12-13 09:31 +0100 |
| Last post | 2018-12-15 08:46 +0100 |
| Articles | 20 on this page of 87 — 20 participants |
Back to article view | Back to de.sci.electronics
Komperator analog oder digital filtern? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2018-12-13 09:31 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-12-13 09:48 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-13 19:07 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-14 18:37 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 09:52 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-12-14 19:02 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 10:19 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-12-14 22:15 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 14:19 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-12-14 23:20 +0000
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 15:41 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-12-15 00:47 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 16:05 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-15 02:48 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-12-15 11:03 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 07:24 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-23 23:55 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-12-15 07:02 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 12:43 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-20 07:11 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-21 10:07 -0300
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-14 20:20 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-15 10:21 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 11:28 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2018-12-15 22:52 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 15:10 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-12-13 20:57 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-13 22:10 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-13 14:59 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-14 09:48 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 07:29 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-15 20:31 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 11:59 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 12:47 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-20 07:14 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-15 18:35 -0300
Re: Komperator analog oder digital filtern? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-12-17 09:09 +0000
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-17 07:45 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-12-17 16:17 +0000
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-17 16:41 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-18 11:59 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-18 10:11 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-18 12:25 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 12:49 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-20 07:24 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-21 12:27 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-21 12:34 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-21 07:28 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-21 17:17 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-21 16:39 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-22 10:33 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-22 07:13 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-22 16:34 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-22 07:51 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-22 16:57 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-22 08:20 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-22 17:43 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-22 11:47 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-23 06:14 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-23 09:32 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-23 07:30 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-12-23 18:40 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-23 18:49 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-23 10:03 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-24 21:43 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-24 13:14 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-25 00:31 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-25 07:58 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-25 11:47 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-25 13:34 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-26 02:00 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-25 07:17 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-25 22:04 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-27 17:25 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-23 11:01 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-12-24 14:53 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 05:53 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-25 11:51 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 12:46 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-25 07:23 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-24 07:38 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-23 09:21 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-17 13:28 -0300
Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2018-12-15 22:36 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2018-12-15 22:47 +0100
Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 15:21 -0800
Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-15 08:46 +0100
Page 1 of 5 [1] 2 3 4 5 Next page →
| From | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-13 09:31 +0100 |
| Subject | Komperator analog oder digital filtern? |
| Message-ID | <g7ejnnFnoq4U1@mid.individual.net> |
Ein 0V-5V Analogsignal soll auf einen Schwellwert bei 2,5V überwacht werden. Signale die den Schwellwert überschreiten, aber kürzer als 1ms (sowohl Stör- als auch Nutzsignal) sind sollen herausgefiltert werden. Am einfachsten wäre ein RC-Glied, damit hätte der Filter aber andere Eigenschaften wenn der Signalpegel schon bei 2,49V "Vorspannung" lag gegenüber einer Vorspannung von 0V. Spricht etwas dagegen die Filterung erst nach dem dem Komperator digital durchzuführen, d.h. mit Monoflop + Logik (uC ist keiner im Spiel)? Gerald
[toc] | [next] | [standalone]
| From | Newdo <Newdo@ifmd.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-13 09:48 +0100 |
| Message-ID | <put6dk$im3$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #250373 |
Es ist sogar die bessere Variante, da das Zeitverhalten bei Analogbearbeitung stark von der Signalamplitude abhängt wenn nur RC-gefiltert wird. Udo
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-13 19:07 +0100 |
| Message-ID | <puu75l$50q$1@dont-email.me> |
| In reply to | #250373 |
Liest sich wie ein Komparator ohne Hysterese. > Spricht etwas dagegen die Filterung erst nach dem dem Komperator digital > durchzuführen, d.h. mit Monoflop + Logik (uC ist keiner im Spiel)? Wenn das DC-Signal langsam durch 2,5V kriecht kommt ein binäres Rauschsignal. Das "digitale Filter" würde es nur wegbekommem wenn es sicher hochfrequent ist. So klar sind Störungen selten definiert. D.h. man müsste für sinnvolle Lösung auch wissen was das Nutzsignal ist. Ich hatte ehedem für analoge Telefontechnik den Fall Sinus-Hörtöne die 1Vss aber auch auch wenige Millivolt sein konnten in Rechtecke für Controller zu wandeln. Da wurde Schaltschwelle proportional zur Signalamplitude nachgeführt. Simple Schaltung mit TLC272 Doppel-OP. MfG JRD
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-14 18:37 +0100 |
| Message-ID | <pv0ppi$pa0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #250399 |
> Simple Schaltung mit TLC272 Doppel-OP. http://www.embeddedFORTH.de/temp/kop.pdf MfG JRD
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-14 09:52 -0800 |
| Message-ID | <g7i8t5Fht7gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250441 |
On 2018-12-14 09:37, Rafael Deliano wrote: > > Simple Schaltung mit TLC272 Doppel-OP. > > http://www.embeddedFORTH.de/temp/kop.pdf > Aber uffbasse, offiziell geht der Input-Bereich nur bis 3.5V (bei 5V VCC). Nicht abs max, jedoch fuer normalen Betrieb. Was darueber hinaus passiert, weiss man nicht so genau. Dies kann an IN+ beider Haelften ueberschritten werden. Manche Opamps legen dann ein Phase Reversal hin, modernere wie dieser meist nicht. Auch dran denken, dass der Ausgang nur bis rund 3V hochzieht. http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlc272a.pdf Zitat Seite 29 oben, "The TLC272 and TLC277 are specified with a minimum and a maximum input voltage that, if exceeded at either input, could cause the device to malfunction". Wenn schon so aufwendig, waere vielleicht ein Doppel-Comparator besser, Opamps sind als Cmparators nicht so guenstig: https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/AN-849.pdf -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-14 19:02 +0100 |
| Message-ID | <pv0r7i$7bm$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #250442 |
Am 14.12.18 um 18:52 schrieb Joerg: > On 2018-12-14 09:37, Rafael Deliano wrote: >> > Simple Schaltung mit TLC272 Doppel-OP. >> >> http://www.embeddedFORTH.de/temp/kop.pdf >> > > Aber uffbasse, offiziell geht der Input-Bereich nur bis 3.5V (bei 5V > VCC). Nicht abs max, jedoch fuer normalen Betrieb. Was darueber hinaus > passiert, weiss man nicht so genau. Dies kann an IN+ beider Haelften > ueberschritten werden. Manche Opamps legen dann ein Phase Reversal hin, > modernere wie dieser meist nicht. Auch dran denken, dass der Ausgang nur > bis rund 3V hochzieht. > > http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlc272a.pdf > > Zitat Seite 29 oben, "The TLC272 and TLC277 are specified with a minimum > and a maximum input voltage that, if exceeded at either > input, could cause the device to malfunction". > > Wenn schon so aufwendig, waere vielleicht ein Doppel-Comparator besser, > Opamps sind als Cmparators nicht so guenstig: > > https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/AN-849.pdf Hallo, man kann auch einen passiven Gleichrichter mit hochohmigem Eingang und passender Zeitkonstante verwenden und auch passiv den Frequenzbereich begrenzen und auch die maximale Spannung am Gleichrichterausgang. Der Eingang zum Komparator ist ja eh schon durch den Spannungsteiler herabgesetzt. Bernd Mayer Bernd Mayer
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-14 10:19 -0800 |
| Message-ID | <g7iagmFi7pnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250444 |
On 2018-12-14 10:02, Bernd Mayer wrote: > Am 14.12.18 um 18:52 schrieb Joerg: >> On 2018-12-14 09:37, Rafael Deliano wrote: >>> > Simple Schaltung mit TLC272 Doppel-OP. >>> >>> http://www.embeddedFORTH.de/temp/kop.pdf >>> >> >> Aber uffbasse, offiziell geht der Input-Bereich nur bis 3.5V (bei 5V >> VCC). Nicht abs max, jedoch fuer normalen Betrieb. Was darueber hinaus >> passiert, weiss man nicht so genau. Dies kann an IN+ beider Haelften >> ueberschritten werden. Manche Opamps legen dann ein Phase Reversal >> hin, modernere wie dieser meist nicht. Auch dran denken, dass der >> Ausgang nur bis rund 3V hochzieht. >> >> http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlc272a.pdf >> >> Zitat Seite 29 oben, "The TLC272 and TLC277 are specified with a >> minimum and a maximum input voltage that, if exceeded at either >> input, could cause the device to malfunction". >> >> Wenn schon so aufwendig, waere vielleicht ein Doppel-Comparator >> besser, Opamps sind als Cmparators nicht so guenstig: >> >> https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/AN-849.pdf > > > > Hallo, > > man kann auch einen passiven Gleichrichter mit hochohmigem Eingang und > passender Zeitkonstante verwenden und auch passiv den Frequenzbereich > begrenzen und auch die maximale Spannung am Gleichrichterausgang. Der > Eingang zum Komparator ist ja eh schon durch den Spannungsteiler > herabgesetzt. > Man kann diese Schaltung immer mehr ausweiten, bis sie zuverlaessig funktioniert. Am Ende waere es sinnvoller, einfach einen Comparator (den der OP schon drin hat), ein RC Glied und einen Schmitt Interverter oder Buffer zu nehmen. Das sind nur drei zusaetzliche Bauteile und die Wuensche des OP waeren erfuellt. Ein Problem mit als Comparators benutzten Opamps ist, dass sie besonders ohne Hysterese bei langsamen Aenderungen um den Schwellpunkt herum einen Veitstanz hinlegen koennen. Hysterese sollte man immer ein wenig drin haben, und wenn es nur wenige Millivolt sind. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-14 22:15 +0100 |
| Message-ID | <pv16h7$8l4$2@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #250445 |
Hi Joerg, > Ein Problem mit als Comparators benutzten Opamps ist, dass sie besonders > ohne Hysterese Unser ETEC-Lehrer hat uns immer einegbleut: Komparatoren nie ohne Schmitttrigger! > Hysterese sollte man immer ein wenig drin > haben, und wenn es nur wenige Millivolt sind. Niemals ohne, nie nicht! Marte
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-14 14:19 -0800 |
| Message-ID | <g7iohmFl833U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250449 |
On 2018-12-14 13:15, Marte Schwarz wrote: > Hi Joerg, >> Ein Problem mit als Comparators benutzten Opamps ist, dass sie >> besonders ohne Hysterese > > Unser ETEC-Lehrer hat uns immer einegbleut: Komparatoren nie ohne > Schmitttrigger! > Nur dass man das damals nicht mit drei "t" schrieb. Jedesmal wenn ich dieses "new and improved German" lese, bekomme ich Gaensehaut. >> Hysterese sollte man immer ein wenig drin haben, und wenn es nur >> wenige Millivolt sind. > > Niemals ohne, nie nicht! > So isset! -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> |
|---|---|
| Date | 2018-12-14 23:20 +0000 |
| Message-ID | <slrnq18elv.4ff0.ak-8a@chimborazo.ee.ethz.ch> |
| In reply to | #250450 |
* Joerg <news@analogconsultants.com>: > On 2018-12-14 13:15, Marte Schwarz wrote: >> Unser ETEC-Lehrer hat uns immer einegbleut: Komparatoren nie ohne >> Schmitttrigger! >> > > Nur dass man das damals nicht mit drei "t" schrieb. Doch, tat man. Die Regel vor der Rechtschreibreform lautete: Wenn bei bei der Wortfuge bei zusammengesetzten Wörtern drei gleiche Konsonanten aufeinandertreffen und darauf ein Vokal folgt, werden nur zwei geschrieben (Stilleben, Stoffetzen, Sperriegel). Wenn darauf ein Konsonant folgt, werden alle drei geschrieben (Stoffflecken, Sauerstoffflasche, eben Schmitttrigger). Meist liest man Schmitt-Trigger, das war und ist auch korrekt, aber Schmitttrigger ebenso. Seit der Rechtschreibreform schreibt man immer alle drei, was die Mehrdeutigkeit bei Bettuch/Betttuch beseitigt und klar macht, das ein Stillleben nicht direkt etwas mit Stil zu tun hat, auch wenn es sehr stilvolle Stillleben geben mag. > Jedesmal wenn ich > dieses "new and improved German" lese, bekomme ich Gaensehaut. Jaja. Es hat mich immer erstaunt, warum die Leute drei aufeinanderfolgende gleiche Buchstaben hässlich finden. Jedenfalls ist das sehr harmlos im Vergleich zur Subject-Zeile. Jemand sollte die reperieren. - Andi
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-14 15:41 -0800 |
| Message-ID | <g7itcrFm9q5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250451 |
On 2018-12-14 15:20, Andreas Karrer wrote: > * Joerg <news@analogconsultants.com>: >> On 2018-12-14 13:15, Marte Schwarz wrote: > >>> Unser ETEC-Lehrer hat uns immer einegbleut: Komparatoren nie ohne >>> Schmitttrigger! >>> >> >> Nur dass man das damals nicht mit drei "t" schrieb. > > Doch, tat man. Die Regel vor der Rechtschreibreform lautete: Wenn bei > bei der Wortfuge bei zusammengesetzten Wörtern drei gleiche > Konsonanten aufeinandertreffen und darauf ein Vokal folgt, werden nur > zwei geschrieben (Stilleben, Stoffetzen, Sperriegel). Wenn darauf ein > Konsonant folgt, werden alle drei geschrieben (Stoffflecken, > Sauerstoffflasche, eben Schmitttrigger). > > Meist liest man Schmitt-Trigger, das war und ist auch korrekt, aber > Schmitttrigger ebenso. > > Seit der Rechtschreibreform schreibt man immer alle drei, was die > Mehrdeutigkeit bei Bettuch/Betttuch beseitigt und klar macht, das ein > Stillleben nicht direkt etwas mit Stil zu tun hat, auch wenn es sehr > stilvolle Stillleben geben mag. > Dann muss ich das in der Schule immer falsch geschrieben haben, doch der Deutschlehrer hat es mir nicht angekreidet. >> Jedesmal wenn ich >> dieses "new and improved German" lese, bekomme ich Gaensehaut. > > Jaja. Es hat mich immer erstaunt, warum die Leute drei > aufeinanderfolgende gleiche Buchstaben hässlich finden. > > Jedenfalls ist das sehr harmlos im Vergleich zur Subject-Zeile. Jemand > sollte die reperieren. > Komperator klingt schmackig, irgendwie nach einem hohen militaerischen Posten im roemischen Reich. Zwischen Imperator und Terminator. Ach nein, das war ja Ahnold. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-15 00:47 +0100 |
| Message-ID | <g7itp6FmbsgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250451 |
Am 15.12.18 um 00:20 schrieb Andreas Karrer: > * Joerg <news@analogconsultants.com>: >> On 2018-12-14 13:15, Marte Schwarz wrote: > >>> Unser ETEC-Lehrer hat uns immer einegbleut: Komparatoren nie ohne >>> Schmitttrigger! Und OpAmps als Komparatoren zu missbrauchen ist nunmal bäh. Ernsthaft. OpAmps dürfen annehmen, dass ihre differentiellen Eingangsspannungen sehr nahe an 0 liegen. Ist eben so bei einem Ding, das endliche Ausgangsspannung bei unendlicher Verstärkung hat. Bei einem Komparator ist das nicht so. Da sind die Eingänge schon vom Konzept her unterschiedlich. Da dürfen nicht gleich die Eingangs- Kappdioden fortfliegen bei > 0.7V Differenz. >> Nur dass man das damals nicht mit drei "t" schrieb. > > Doch, tat man. Die Regel vor der Rechtschreibreform lautete: Wenn bei > bei der Wortfuge bei zusammengesetzten Wörtern drei gleiche > Konsonanten aufeinandertreffen und darauf ein Vokal folgt, werden nur > zwei geschrieben (Stilleben, Stoffetzen, Sperriegel). Wenn darauf ein > Konsonant folgt, werden alle drei geschrieben (Stoffflecken, > Sauerstoffflasche, eben Schmitttrigger). > > Meist liest man Schmitt-Trigger, das war und ist auch korrekt, aber > Schmitttrigger ebenso. > Ja, Lazaretttrümmer war auch schon immer richtig. Jörg's Deutsch klingt für mich gelegentlich schon ziemlich retro. Noch nicht so ganz Amish style, aber in 100 Jahren... ;-) Gerhard
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-14 16:05 -0800 |
| Message-ID | <g7iuoeFmieaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250453 |
On 2018-12-14 15:47, Gerhard Hoffmann wrote: > Am 15.12.18 um 00:20 schrieb Andreas Karrer: >> * Joerg <news@analogconsultants.com>: >>> On 2018-12-14 13:15, Marte Schwarz wrote: >> >>>> Unser ETEC-Lehrer hat uns immer einegbleut: Komparatoren nie ohne >>>> Schmitttrigger! > > Und OpAmps als Komparatoren zu missbrauchen ist nunmal bäh. > Ernsthaft. OpAmps dürfen annehmen, dass ihre differentiellen > Eingangsspannungen sehr nahe an 0 liegen. Ist eben so bei > einem Ding, das endliche Ausgangsspannung bei unendlicher > Verstärkung hat. > > Bei einem Komparator ist das nicht so. Da sind die Eingänge schon vom > Konzept her unterschiedlich. Da dürfen nicht gleich die Eingangs- > Kappdioden fortfliegen bei > 0.7V Differenz. > Ganz toll wird es, wenn zwar die abs max Werte nicht ueberschritten werden, aber die aus der Tabelle im Datenblatt. So wie es bei der Beispielschaltung passieren kann. Was der Opamp dann tut, ist oft nirgends dokumentiert. >>> Nur dass man das damals nicht mit drei "t" schrieb. >> >> Doch, tat man. Die Regel vor der Rechtschreibreform lautete: Wenn bei >> bei der Wortfuge bei zusammengesetzten Wörtern drei gleiche >> Konsonanten aufeinandertreffen und darauf ein Vokal folgt, werden nur >> zwei geschrieben (Stilleben, Stoffetzen, Sperriegel). Wenn darauf ein >> Konsonant folgt, werden alle drei geschrieben (Stoffflecken, >> Sauerstoffflasche, eben Schmitttrigger). >> >> Meist liest man Schmitt-Trigger, das war und ist auch korrekt, aber >> Schmitttrigger ebenso. >> > Ja, Lazaretttrümmer war auch schon immer richtig. > > Jörg's Deutsch klingt für mich gelegentlich schon ziemlich retro. > Noch nicht so ganz Amish style, aber in 100 Jahren... > Ist es wirklich schon so schlimm geworden? Im Ausland merkt man nicht, wenn es wegrutscht. Aehnlich wie der Besitzer eines Autos nicht merkt, dass sein Bremspedal zu weich wird, weil graduell. Ich dachte, schreiben ginge noch. Beim Sprechen kommt es zu peinlichen Patzern, wenn ich die Baud Rate nicht runterdrehe. Ganz aetzend werden technische Diskussionen in Deutsch, weil seit ueber 30 Jahren kaum noch vorgekommen. Egal, hauptsache man bekommt noch ein Bier und Obatzda bestellt, ohne gross aufzufallen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2018-12-15 02:48 +0100 |
| Message-ID | <5C145D67.9AD8A5A4@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #250454 |
Joerg wrote: > Ist es wirklich schon so schlimm geworden? Im Ausland merkt man nicht, > wenn es wegrutscht. Ach was, laß Dich nicht aufziehen. Dein Problem mit den drei T kenne ich. Wenn man sich der neuen Schreibweise bewußt verweigert und anders schreibt, als es tagtäglich auf einen eindringt, dann schleichen sich leicht kompensatorische Übertreibungen ein. Neben den doch richtigen drei gleichen Konsonanten vor einem vierten ist es bei mir übertriebene Zusammenschreibung. Du gingst zur Schule, als da noch Deutsch gesprochen wurde. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-15 11:03 +0100 |
| Message-ID | <g7k1qlFtkukU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250454 |
Am 15.12.18 um 01:05 schrieb Joerg: > On 2018-12-14 15:47, Gerhard Hoffmann wrote: >> Jörg's Deutsch klingt für mich gelegentlich schon ziemlich retro. >> Noch nicht so ganz Amish style, aber in 100 Jahren... >> > > Ist es wirklich schon so schlimm geworden? Im Ausland merkt man nicht, > wenn es wegrutscht. Aehnlich wie der Besitzer eines Autos nicht merkt, > dass sein Bremspedal zu weich wird, weil graduell. Nicht Du rutschst weg, sondern Du hast den Zustand von vor 30 Jahren konserviert. Das betrifft vor allem "Jugendsprache"-Komponenten. Mein Töchterchen redet sowieso ganz anders. > Ich dachte, schreiben ginge noch. Beim Sprechen kommt es zu peinlichen > Patzern, wenn ich die Baud Rate nicht runterdrehe. Ganz aetzend werden > technische Diskussionen in Deutsch, weil seit ueber 30 Jahren kaum noch > vorgekommen. Egal, hauptsache man bekommt noch ein Bier und Obatzda > bestellt, ohne gross aufzufallen. > Das wird zunehmend schwierig. < https://www.youtube.com/watch?v=c0AMjiYs03g > Gerhard
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-15 07:24 -0800 |
| Message-ID | <g7kkk6F35q0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250461 |
On 2018-12-15 02:03, Gerhard Hoffmann wrote: > Am 15.12.18 um 01:05 schrieb Joerg: >> On 2018-12-14 15:47, Gerhard Hoffmann wrote: > >>> Jörg's Deutsch klingt für mich gelegentlich schon ziemlich retro. >>> Noch nicht so ganz Amish style, aber in 100 Jahren... >>> >> >> Ist es wirklich schon so schlimm geworden? Im Ausland merkt man nicht, >> wenn es wegrutscht. Aehnlich wie der Besitzer eines Autos nicht merkt, >> dass sein Bremspedal zu weich wird, weil graduell. > > Nicht Du rutschst weg, sondern Du hast den Zustand von vor 30 Jahren > konserviert. Das betrifft vor allem "Jugendsprache"-Komponenten. > Mein Töchterchen redet sowieso ganz anders. > Das habe ich 2014 bei einem Besuch in Muenster erlebt. "Dat happich dem gesimst" ... "Haeh?" ... da mussten sie mir erst erklaeren, was das Wort bedeutet. Versimsen hiess damals bei uns Verkloppen. >> Ich dachte, schreiben ginge noch. Beim Sprechen kommt es zu peinlichen >> Patzern, wenn ich die Baud Rate nicht runterdrehe. Ganz aetzend werden >> technische Diskussionen in Deutsch, weil seit ueber 30 Jahren kaum >> noch vorgekommen. Egal, hauptsache man bekommt noch ein Bier und >> Obatzda bestellt, ohne gross aufzufallen. >> > > Das wird zunehmend schwierig. > > < https://www.youtube.com/watch?v=c0AMjiYs03g > > Das koennte bei uns aehnlich gehen. Wenn jemand aus dem tiefen Louisiana kommt, wird es eng. Spanisch hingegen ist fast nirgends ein Problem, selbst im Baumarkt ist alles zweisprachig beschildert. Mein Zahnarzt gestern sprach mit einem Patienten neben mir fliessend in Spanisch, obwohl er aus Utah kommt. Das wuerde ich auch gern koennen, es erleichtert vieles. Doch damals in der Schule durfte ich nicht, Latein war Pflichtfach. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-12-23 23:55 +0100 |
| Message-ID | <pvp3oi$dsd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #250451 |
Andreas Karrer schrieb: > * Joerg <news@analogconsultants.com>: >> On 2018-12-14 13:15, Marte Schwarz wrote: > >>> Unser ETEC-Lehrer hat uns immer einegbleut: Komparatoren nie ohne >>> Schmitttrigger! >>> >> >> Nur dass man das damals nicht mit drei "t" schrieb. > > Doch, tat man. Die Regel vor der Rechtschreibreform lautete: Wenn bei > bei der Wortfuge bei zusammengesetzten Wörtern drei gleiche > Konsonanten aufeinandertreffen und darauf ein Vokal folgt, werden nur > zwei geschrieben (Stilleben, Stoffetzen, Sperriegel). Wenn darauf ein > Konsonant folgt, werden alle drei geschrieben (Stoffflecken, > Sauerstoffflasche, eben Schmitttrigger). Oder Messsystem (CH). Y gilt als Konsonant. So kann man immer alles hin- und her definieren. Wissenschaft ist was anderes. > Meist liest man Schmitt-Trigger, das war und ist auch korrekt, aber > Schmitttrigger ebenso. Schlage Schmitt-Rigger vor. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-15 07:02 +0100 |
| Message-ID | <pv25d4$6bh$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #250450 |
Hi Joerg, >> Unser ETEC-Lehrer hat uns immer einegbleut: Komparatoren nie ohne >> Schmitttrigger! >> > > Nur dass man das damals nicht mit drei "t" schrieb. Jedesmal wenn ich > dieses "new and improved German" lese, bekomme ich Gaensehaut. Schmitt-Trigger war der Umweg ;-) Marte
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2018-12-20 12:43 +0100 |
| Message-ID | <j10n1etkquutmv8ch62sfr7uo4najr0jlv@4ax.com> |
| In reply to | #250450 |
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >Nur dass man das damals nicht mit drei "t" schrieb. Doch, tat man. Schiffahrt vs. Schmitttrigger :) -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-20 07:11 -0800 |
| Message-ID | <g81ppcFu4alU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250904 |
On 2018-12-20 03:43, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: > >> Nur dass man das damals nicht mit drei "t" schrieb. > > Doch, tat man. Schiffahrt vs. Schmitttrigger :) > Hmm, schade, ich habe die alten Uni-Skripte aus der Nachrichtentechnik nicht mehr. Bin mir recht sicher, dass die das nicht mit drei "t" geschrieben hatten. Allerdings waren es auch keine Sprachkundler. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 1 of 5 [1] 2 3 4 5 Next page →
Back to top | Article view | de.sci.electronics
csiph-web