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| Started by | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
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LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-05 17:42 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-12-05 18:01 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 15:09 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-05 18:03 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-05 20:31 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-12-05 18:13 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-12-05 17:13 +0000
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-12-06 23:41 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-12-05 19:13 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-05 20:32 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2018-12-09 12:14 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-09 13:06 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2018-12-10 12:10 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh DrDiettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-12-05 22:29 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2018-12-06 00:58 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-07 06:35 +0000
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-07 09:30 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2018-12-07 10:04 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-12-07 14:52 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 15:16 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-07 15:54 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 15:59 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 16:54 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-07 17:11 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 17:39 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-12-07 18:55 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 19:51 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-12-07 21:50 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-08 04:44 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-12-08 10:27 +0100
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Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-31 22:34 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-08 18:42 +0100
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Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-10 18:19 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 19:52 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-10 20:02 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 21:15 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 21:44 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 08:21 +0100
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Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 12:38 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-11 13:28 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 14:42 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 07:28 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 08:38 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-11 20:13 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 20:38 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-11 21:02 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-12-12 08:02 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2018-12-12 09:26 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-12 16:50 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-12-12 17:32 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-12-13 00:41 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-17 21:55 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-12-18 08:34 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-18 10:55 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-12-18 12:27 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-18 10:53 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-31 23:09 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2019-01-01 02:14 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-01-01 02:48 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-01 06:21 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-01 22:32 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-01-01 22:48 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-02 09:02 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-03 19:20 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-15 13:16 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-16 10:37 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-17 21:59 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-10 13:44 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 15:07 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-10 15:30 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 16:15 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-10 17:15 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 20:12 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 05:47 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-11 10:09 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-11 11:18 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 12:06 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 11:34 +0100
Grundeinkommen DrDiettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-12-11 22:24 +0100
Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-12 09:10 +0100
Re: Grundeinkommen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-12-12 09:55 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 09:59 +0100
Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-12 11:17 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 11:42 +0100
Re: Grundeinkommen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-12-12 13:27 +0100
Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-12 15:50 +0100
Re: Grundeinkommen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-12-12 16:25 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 16:38 +0100
Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-13 09:59 +0100
Re: Grundeinkommen Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-12-15 15:37 +0100
OT Re: Grundeinkommen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-15 16:04 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 04:05 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 09:26 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 13:06 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 13:44 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 13:47 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-01 22:34 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 13:53 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 14:19 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 14:22 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 14:29 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 14:40 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-16 14:41 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 15:20 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 15:34 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 17:01 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 17:18 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 17:38 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 17:48 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 20:31 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-17 11:29 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-17 11:47 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-17 11:57 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-17 12:11 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 13:46 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-01 22:37 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-17 11:53 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-17 15:49 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 13:51 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-20 14:07 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-21 14:25 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-20 14:14 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-21 14:26 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-17 10:33 +0100
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Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-03 21:50 +0100
Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-03 19:37 +0100
Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-03 23:47 +0100
Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-18 00:00 +0100
Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-18 01:05 +0100
Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-18 02:05 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-18 08:42 +0100
Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-18 14:01 +0100
Re: Grundeinkommen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-21 19:52 +0100
Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-21 21:50 +0100
Re: Grundeinkommen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-21 19:44 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-24 21:11 +0100
Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 05:44 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-25 11:45 +0100
Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 12:38 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-25 12:49 +0100
Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 13:08 +0100
Re: Grundeinkommen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-12-25 13:40 +0100
Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-25 11:41 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-25 11:59 +0100
Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-25 12:32 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-25 12:54 +0100
Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-17 16:00 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 09:57 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 10:39 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 11:17 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 20:46 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 14:53 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 15:55 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 16:03 +0100
Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-10 06:59 +0000
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 08:53 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-10 14:15 +0100
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Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 16:42 +0100
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Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-11 11:10 +0000
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-11 13:35 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 14:14 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 08:28 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 13:44 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-11 14:22 +0000
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 19:26 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-12 08:53 +0000
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-12 10:02 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 12:05 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-14 09:53 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 10:37 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-12-15 16:09 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-15 16:19 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-18 13:26 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-18 13:31 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 12:38 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-20 13:08 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-20 12:53 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 11:59 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-12 16:34 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 16:48 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 16:56 +0100
Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-17 15:18 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "MaWin" <me@private.net> - 2018-12-12 18:34 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-13 08:16 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-13 11:41 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-15 12:00 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-13 22:18 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 13:25 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 15:16 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 11:15 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 11:38 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 18:52 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-18 14:05 +0100
Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-21 14:02 +0100
Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-28 14:28 +0100
Re: Die Wende "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-01 10:15 +0100
Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-03 15:54 +0100
Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-09 12:57 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 09:18 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 12:16 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 20:07 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-26 00:40 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-04 00:44 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-04 16:27 +0100
Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-04 16:34 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-10 16:41 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 16:55 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-10 15:28 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 16:26 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2018-12-09 23:26 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 23:33 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-12-11 17:08 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-08 07:24 -0300
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-21 16:20 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g84elvFh9a1U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #250987 |
Am 21.12.18 um 09:21 schrieb der Zitatefälscher Heinz Schmitz: >> Jeder kann den Thread lesen und sich eine eigene Meinung bilden. > > Und das ist auch gut so. > Wenn Du aus meinem Posting nur einige Zeilen zitierst, darf ich Dein > Zitat doch wohl um einige wesentliche Zeilen aus meinem Vorposting > ergänzen, ohne etwas zu ändern oder hinzuzufügen. Nein. Ich habe auf die Zeilen geantwortet, auf die ich zitiert habe, und nicht auf die anderen. Das einfach auszutauschen, um den Eindruck zu erwecken, ich hätte auf etwas anderes geantwortet, ist eine Fälschung. Hanno
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| From | Heinz Schmitz <kma@kma.org> |
|---|---|
| Date | 2018-12-21 17:56 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <hj6q1edh5mdb62amdm8esk0kur9k82lq60@4ax.com> |
| In reply to | #251029 |
Hanno Foest wrote: >Am 21.12.18 um 09:21 schrieb der Zitatefälscher Heinz Schmitz: > >>> Jeder kann den Thread lesen und sich eine eigene Meinung bilden. >> Und das ist auch gut so. >> Wenn Du aus meinem Posting nur einige Zeilen zitierst, darf ich Dein >> Zitat doch wohl um einige wesentliche Zeilen aus meinem Vorposting >> ergänzen, ohne etwas zu ändern oder hinzuzufügen. >Nein. Ich habe auf die Zeilen geantwortet, auf die ich zitiert habe, und >nicht auf die anderen. Das einfach auszutauschen, um den Eindruck zu >erwecken, ich hätte auf etwas anderes geantwortet, ist eine Fälschung. Dein Wort "auszutauschen" ist schon wieder eine linke Lüge. Ich habe nichts "ausgetauscht", sondern Dein sinnverkürzendes Zitat durch den nötigen Absatz aus meinem Vorposting ERGÄNZT. Kann ja zum Glück jeder nachlesen. Grüße, H.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-21 18:02 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g84klbFil9pU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #251041 |
Am 21.12.18 um 17:56 schrieb Heinz Schmitz: >>> Wenn Du aus meinem Posting nur einige Zeilen zitierst, darf ich Dein >>> Zitat doch wohl um einige wesentliche Zeilen aus meinem Vorposting >>> ergänzen, ohne etwas zu ändern oder hinzuzufügen. > >> Nein. Ich habe auf die Zeilen geantwortet, auf die ich zitiert habe, und >> nicht auf die anderen. Das einfach auszutauschen, um den Eindruck zu >> erwecken, ich hätte auf etwas anderes geantwortet, ist eine Fälschung. > > Dein Wort "auszutauschen" ist schon wieder eine linke Lüge. Für die Erlebniswelt eines Rechten ist die Wahrheit nun mal eine "linke Lüge". Ich denke, geneigte Mitleser konnten sich inzwischen ein Bild darüber machen, wer von uns beiden hier sinnentstellend zitiert. Hanno
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-20 12:39 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <pvfv0l$ume$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #250847 |
Am 19.12.18 um 14:45 schrieb Heinz Schmitz: > Hanno Foest wrote: > >>> Jetzt sei mal ehrlich: Können wir die Nahrungsmittel importieren, weil >>> es hier so viele Linke, Grinke und Sozen hat? >>> >>> Ist es nicht komisch, dass man im Fussball niemals die Frage stellt, >>> ob eine Mannschaft auch gewinnen kann, wenn ein Drittel der Spieler >>> nur auffem Spielfeld rumsitzt? > >> Du redest wirr. OK, das ist jetzt nicht neu, aber gerade wird es >> besonders schlimm. > > Wenn einem Linken die Argumente ausgehen, wird er persönlich. Entschuldige, Deutschland mit einem Fußballteam zu vergleichen, ist schon ein bisschen daneben. Und wer sollte dann der Gegner sein - vielleicht der Rest der Welt? Das hatten wir im vorigen Jahrhundert zweimal ... -- http://hkraus.eu/
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| From | Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-20 13:25 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g81g2hFs20qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250902 |
Am 12/20/18 um 12:39 PM schrieb Hartmut Kraus: > Am 19.12.18 um 14:45 schrieb Heinz Schmitz: >> Hanno Foest wrote: >> >>>> Jetzt sei mal ehrlich: Können wir die Nahrungsmittel importieren, weil >>>> es hier so viele Linke, Grinke und Sozen hat? >>>> >>>> Ist es nicht komisch, dass man im Fussball niemals die Frage stellt, >>>> ob eine Mannschaft auch gewinnen kann, wenn ein Drittel der Spieler >>>> nur auffem Spielfeld rumsitzt? >> >>> Du redest wirr. OK, das ist jetzt nicht neu, aber gerade wird es >>> besonders schlimm. >> >> Wenn einem Linken die Argumente ausgehen, wird er persönlich. > > Entschuldige, Deutschland mit einem Fußballteam zu vergleichen, ist > schon ein bisschen daneben. Und wer sollte dann der Gegner sein - > vielleicht der Rest der Welt? Das hatten wir im vorigen Jahrhundert > zweimal ... > Wenn Menschen am freien Markt ihr hohe Einkommen generieren, warum nicht. Kritik ist dann grenzwertig. Anders sieht der Sachverhalt aus, wenn das Einkommen über Zwang (Steuern) bestritten wird. -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-20 13:35 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <pvg29l$m9q$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #250928 |
Am 20.12.18 um 13:25 schrieb Horst-Dieter Winzler: > Am 12/20/18 um 12:39 PM schrieb Hartmut Kraus: >> Am 19.12.18 um 14:45 schrieb Heinz Schmitz: >>> Hanno Foest wrote: >>> >>>>> Jetzt sei mal ehrlich: Können wir die Nahrungsmittel importieren, weil >>>>> es hier so viele Linke, Grinke und Sozen hat? >>>>> >>>>> Ist es nicht komisch, dass man im Fussball niemals die Frage stellt, >>>>> ob eine Mannschaft auch gewinnen kann, wenn ein Drittel der Spieler >>>>> nur auffem Spielfeld rumsitzt? >>> >>>> Du redest wirr. OK, das ist jetzt nicht neu, aber gerade wird es >>>> besonders schlimm. >>> >>> Wenn einem Linken die Argumente ausgehen, wird er persönlich. >> >> Entschuldige, Deutschland mit einem Fußballteam zu vergleichen, ist >> schon ein bisschen daneben. Und wer sollte dann der Gegner sein - >> vielleicht der Rest der Welt? Das hatten wir im vorigen Jahrhundert >> zweimal ... >> > Wenn Menschen am freien Markt ihr hohe Einkommen generieren, warum > nicht. Ah, die Welt ist also ein Fußballmatch: Deutschland gegen den Rest. Und das findest du ok. Sorry, jetzt hakt's bei mir aus. Wie gesagt, das ist zweimal gründlich in die Hose gegangen. U.a. ~ 70 Mio. Todesopfer, und jedes Mal war Deutschland hinterher kleiner. Nichts gelernt daraus? > Kritik ist dann grenzwertig. Also wer oder was ist hier grenzwertig, um nicht zu sagen übergeschnappt? -- http://hkraus.eu/
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| From | Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-20 14:45 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g81ko2Ft2q3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250933 |
Am 12/20/18 um 1:35 PM schrieb Hartmut Kraus: > Am 20.12.18 um 13:25 schrieb Horst-Dieter Winzler: >> Am 12/20/18 um 12:39 PM schrieb Hartmut Kraus: >>> Am 19.12.18 um 14:45 schrieb Heinz Schmitz: >>>> Hanno Foest wrote: >>>> >>>>>> Jetzt sei mal ehrlich: Können wir die Nahrungsmittel importieren, >>>>>> weil >>>>>> es hier so viele Linke, Grinke und Sozen hat? >>>>>> >>>>>> Ist es nicht komisch, dass man im Fussball niemals die Frage stellt, >>>>>> ob eine Mannschaft auch gewinnen kann, wenn ein Drittel der Spieler >>>>>> nur auffem Spielfeld rumsitzt? >>>> >>>>> Du redest wirr. OK, das ist jetzt nicht neu, aber gerade wird es >>>>> besonders schlimm. >>>> >>>> Wenn einem Linken die Argumente ausgehen, wird er persönlich. >>> >>> Entschuldige, Deutschland mit einem Fußballteam zu vergleichen, ist >>> schon ein bisschen daneben. Und wer sollte dann der Gegner sein - >>> vielleicht der Rest der Welt? Das hatten wir im vorigen Jahrhundert >>> zweimal ... >>> >> Wenn Menschen am freien Markt ihr hohe Einkommen generieren, warum nicht. > > Ah, die Welt ist also ein Fußballmatch: Deutschland gegen den Rest. Und > das findest du ok. Sorry, jetzt hakt's bei mir aus. Wie gesagt, das ist > zweimal gründlich in die Hose gegangen. U.a. ~ 70 Mio. Todesopfer, und > jedes Mal war Deutschland hinterher kleiner. Nichts gelernt daraus? > >> Kritik ist dann grenzwertig. > > Also wer oder was ist hier grenzwertig, um nicht zu sagen übergeschnappt? > Nochmal: Bietet jemand seine Leistung am freien Markt an, ev. sogar gegen andere Bewerber und generiert ein Vermögen, dann ist er zu beglückwünschen und ein Vorbild. Was ist daran miß zu verstehen? Mag ja sein, das im Sozialismus solche Vorbilder mißbilligt werden, aber solche Menschen bringen die Gesellschaft nunmal weiter und erhöhen letztlich aller Wohlstand. Und das ist es doch, was wir wollen. Höherer Wohlstand für alle. -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-20 15:02 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <pvg7cq$a2s$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #250965 |
Am 20.12.18 um 14:45 schrieb Horst-Dieter Winzler: > Am 12/20/18 um 1:35 PM schrieb Hartmut Kraus: >> Am 20.12.18 um 13:25 schrieb Horst-Dieter Winzler: >>> Am 12/20/18 um 12:39 PM schrieb Hartmut Kraus: >>>> Am 19.12.18 um 14:45 schrieb Heinz Schmitz: >>>>> Hanno Foest wrote: >>>>> >>>>>>> Jetzt sei mal ehrlich: Können wir die Nahrungsmittel importieren, >>>>>>> weil >>>>>>> es hier so viele Linke, Grinke und Sozen hat? >>>>>>> >>>>>>> Ist es nicht komisch, dass man im Fussball niemals die Frage stellt, >>>>>>> ob eine Mannschaft auch gewinnen kann, wenn ein Drittel der Spieler >>>>>>> nur auffem Spielfeld rumsitzt? >>>>> >>>>>> Du redest wirr. OK, das ist jetzt nicht neu, aber gerade wird es >>>>>> besonders schlimm. >>>>> >>>>> Wenn einem Linken die Argumente ausgehen, wird er persönlich. >>>> >>>> Entschuldige, Deutschland mit einem Fußballteam zu vergleichen, ist >>>> schon ein bisschen daneben. Und wer sollte dann der Gegner sein - >>>> vielleicht der Rest der Welt? Das hatten wir im vorigen Jahrhundert >>>> zweimal ... >>>> >>> Wenn Menschen am freien Markt ihr hohe Einkommen generieren, warum >>> nicht. >> >> Ah, die Welt ist also ein Fußballmatch: Deutschland gegen den Rest. >> Und das findest du ok. Sorry, jetzt hakt's bei mir aus. Wie gesagt, >> das ist zweimal gründlich in die Hose gegangen. U.a. ~ 70 Mio. >> Todesopfer, und jedes Mal war Deutschland hinterher kleiner. Nichts >> gelernt daraus? >> >>> Kritik ist dann grenzwertig. - bloß >> >> Also wer oder was ist hier grenzwertig, um nicht zu sagen übergeschnappt? >> > Nochmal: Bietet jemand seine Leistung am freien Markt an, ev. sogar > gegen andere Bewerber und generiert ein Vermögen, dann ist er zu > beglückwünschen und ein Vorbild. Nichts dagegen zu sagen. Im Prinzip. > Was ist daran miß zu verstehen? Der Vergleich mit dem Fußballteam. -- http://hkraus.eu/
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| From | Heinz Schmitz <kma@kma.org> |
|---|---|
| Date | 2018-12-21 09:33 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <6m8p1eh9ect9f2c945n1ce9n1012ccol6i@4ax.com> |
| In reply to | #250967 |
Hartmut Kraus wrote: >> Nochmal: Bietet jemand seine Leistung am freien Markt an, ev. sogar >> gegen andere Bewerber und generiert ein Vermögen, dann ist er zu >> beglückwünschen und ein Vorbild. >Nichts dagegen zu sagen. Im Prinzip. >> Was ist daran miß zu verstehen? >Der Vergleich mit dem Fußballteam. Wäre Dir der Vergleich mit eBay angenehmer? Oder mit einer Partnervermittlung? Oder mit dem Arbeitsmarkt? "Der Markt" ist - entgegen linken Verleumdungen - unsere demokratischste Institution. Jeder Kauf ist die Wahl eines Produktes und die Stimmabgabe für einen Hersteller. Der Beste gewinnt. Es braucht freilich kluge Käufer. Die sind im Sport nicht erforderlich. Da entscheidet die Zahl der Tore, oder die Uhr, oder das Massband. Grüße, H.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-21 10:45 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <pvico7$nmh$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #250991 |
Am 21.12.18 um 09:33 schrieb Heinz Schmitz:
> Hartmut Kraus wrote:
>
>>> Nochmal: Bietet jemand seine Leistung am freien Markt an, ev. sogar
>>> gegen andere Bewerber und generiert ein Vermögen, dann ist er zu
>>> beglückwünschen und ein Vorbild.
>
>> Nichts dagegen zu sagen. Im Prinzip.
>
>>> Was ist daran miß zu verstehen?
>
>> Der Vergleich mit dem Fußballteam.
>
> Wäre Dir der Vergleich mit eBay angenehmer? Oder mit einer
> Partnervermittlung? Oder mit dem Arbeitsmarkt?
>
> "Der Markt" ist - entgegen linken Verleumdungen - unsere
> demokratischste Institution.
Das ist er nicht:
> Jeder Kauf ist die Wahl eines
> Produktes und die Stimmabgabe für einen Hersteller. Der
> Beste gewinnt.
Der gewinnt, der seine Produkte am besten verkauft. "Demokratie" wäre:
Der gewinnt, dessen Produkte das beste Gebrauchswert- / Preis -
Verhältnis für den Kunden haben.
> Es braucht freilich kluge Käufer.
Eben. Keine, die sich manipulieren lassen. Und die "Masse" lässt sich
nun mal manipulieren. (Nur ganz leicht überspitzt: "Du hast Durst? Nein,
du hast Bedarf an Coca-Cola." Solche Käufer "braucht" man.) ;)
> Die sind im Sport nicht erforderlich. Da entscheidet die Zahl
> der Tore, oder die Uhr, oder das Massband.
Und auf dem Markt entscheidet der Verkaufserlös - egal, wie er erzielt
wird. ("Im Kapitalismus wird für den Profit produziert, nicht für den
Bedarf." Das war kein Linker, der das gesagt hat.)
Nicht falsch verstehen: Positive Ausnahmen gibt's schon.
--
http://hkraus.eu/
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| From | Heinz Schmitz <kma@kma.org> |
|---|---|
| Date | 2018-12-21 18:13 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <as6q1ehcaoe37ulf5pc822ht48sa6dvgri@4ax.com> |
| In reply to | #250997 |
Hartmut Kraus wrote:
>> "Der Markt" ist - entgegen linken Verleumdungen - unsere
>> demokratischste Institution.
>Das ist er nicht:
Doch :-).
>> Jeder Kauf ist die Wahl eines
>> Produktes und die Stimmabgabe für einen Hersteller. Der
>> Beste gewinnt.
>Der gewinnt, der seine Produkte am besten verkauft. "Demokratie" wäre:
>Der gewinnt, dessen Produkte das beste Gebrauchswert- / Preis -
>Verhältnis für den Kunden haben.
Das kann aber jeder Kunde nach seinem Gusto selbst entscheiden.
Wie bei unseren Wahlen.
Wogegen Linke, Grinke, und Sozen uns ihre Produkte aufnötigen,
und wennde nicht kaufst, belegense uns mit Steuern oder Umlagen.
Ihr Verhalten kann auch begrapschen, übergriffig, vergewaltigend
genannt werden. Da stehense den Katholiken in nichts nach :-).
>> Es braucht freilich kluge Käufer.
>Eben. Keine, die sich manipulieren lassen. Und die "Masse" lässt sich
>nun mal manipulieren. (Nur ganz leicht überspitzt: "Du hast Durst? Nein,
>du hast Bedarf an Coca-Cola." Solche Käufer "braucht" man.) ;)
Weil sich die Masse manipulieren lässt, wählst Du den Sozialismus,
in dem sie erst so richtig manipuliert wird?
Wann kommen Linke, Grinke, und Sozen endlich dahinter, dass jeder
sich nur selber helfen kann.
Fing ja schon mal an mit Fördern und Fordern, aber leider hamse das
Fordern wieder aufgegeben.
>> Die sind im Sport nicht erforderlich. Da entscheidet die Zahl
>> der Tore, oder die Uhr, oder das Massband.
>Und auf dem Markt entscheidet der Verkaufserlös - egal, wie er erzielt
>wird. ("Im Kapitalismus wird für den Profit produziert, nicht für den
>Bedarf." Das war kein Linker, der das gesagt hat.)
Im zweiten Satz hastes richtig: Der Gewinn entscheidet. Das garantiert
die effizienteste Ressourcen-Nutzung. Es wird auch nur das produziert,
was verkauft werden kann.
Grüße,
H.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-22 00:19 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <pvjsf0$43a$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #251044 |
Am 21.12.18 um 18:13 schrieb Heinz Schmitz:
> Hartmut Kraus wrote:
>
>>> "Der Markt" ist - entgegen linken Verleumdungen - unsere
>>> demokratischste Institution.
>
>> Das ist er nicht:
>
> Doch :-).
>
>>> Jeder Kauf ist die Wahl eines
>>> Produktes und die Stimmabgabe für einen Hersteller. Der
>>> Beste gewinnt.
>
>> Der gewinnt, der seine Produkte am besten verkauft. "Demokratie" wäre:
>> Der gewinnt, dessen Produkte das beste Gebrauchswert- / Preis -
>> Verhältnis für den Kunden haben.
>
> Das kann aber jeder Kunde nach seinem Gusto selbst entscheiden.
Kann er nicht. Was nicht auf dem Markt ist, kann er auch nicht kaufen.
> Wie bei unseren Wahlen.
> Wogegen Linke, Grinke, und Sozen uns ihre Produkte aufnötigen,
> und wennde nicht kaufst, belegense uns mit Steuern oder Umlagen.
> Ihr Verhalten kann auch begrapschen, übergriffig, vergewaltigend
> genannt werden. Da stehense den Katholiken in nichts nach :-).
Welche Produkte denn z.B.? Wenn ich z.B. dran erinnern darf, dass der
Irrsinn "Abwrackprämie" keineswegs von einer linken Regierung ausging ...
>>> Es braucht freilich kluge Käufer.
>
>> Eben. Keine, die sich manipulieren lassen. Und die "Masse" lässt sich
>> nun mal manipulieren. (Nur ganz leicht überspitzt: "Du hast Durst? Nein,
>> du hast Bedarf an Coca-Cola." Solche Käufer "braucht" man.) ;)
>
> Weil sich die Masse manipulieren lässt, wählst Du den Sozialismus,
> in dem sie erst so richtig manipuliert wird?
Nein, einen Sozialismus, in dem sie eben nicht manipuliert wird, der
also diesen Namen verdient. Leider würde die Linke den auch nicht
bringen - es sei denn ... (hatten wir schon). Deshalb weiß ich seit
geraumer Zeit auch nicht, wen ich wählen sollte.
> Wann kommen Linke, Grinke, und Sozen endlich dahinter, dass jeder
> sich nur selber helfen kann.
> Fing ja schon mal an mit Fördern und Fordern, aber leider hamse das
> Fordern wieder aufgegeben.
>
>>> Die sind im Sport nicht erforderlich. Da entscheidet die Zahl
>>> der Tore, oder die Uhr, oder das Massband.
>
>> Und auf dem Markt entscheidet der Verkaufserlös - egal, wie er erzielt
>> wird. ("Im Kapitalismus wird für den Profit produziert, nicht für den
>> Bedarf." Das war kein Linker, der das gesagt hat.)
>
> Im zweiten Satz hastes richtig: Der Gewinn entscheidet. Das garantiert
> die effizienteste Ressourcen-Nutzung. Es wird auch nur das produziert,
> was verkauft werden kann.
So siehst du aus. Was weggeschmissen wird, weil's nicht mehr verkauft
werden kann, siehst du wohl nicht. Was gar nicht erst in den Laden
kommt, sondern vorsätzlich vernichtet wird, um die Preise hochzuhalten,
wohl auch nicht. Nur ein Beispiel > 1/3 der Obst und Gemüseproduktion
der EU:
https://www.watergate.tv/eu-wirft-jaehrlich-mehr-als-50-millionen-tonnen-obst-und-gemuese-weg/
--
http://hkraus.eu/
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2018-12-22 01:23 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <5C1D8407.254F70E7@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #251071 |
Hartmut Kraus wrote: > Kann er nicht. Was nicht auf dem Markt ist, kann er auch nicht kaufen. Und diese Lücke, die hunderte von Einzelunternehmern, die ständig konzentriert auf der Suche nach genau so etwas, einem Alleinstellungsmerkmal mit bekanntem Bedarf, sind, nicht erkennen, die sieht ein Zentralkomittee natürlich sofort und füllt sie. Ich vermisse öfter mal etwas: "Wieso gibt's das nirgends, braucht doch jeder", nur um dann wieder und wieder feststellen zu müssen, daß keiner, den ich frage, das haben wollte. Natürlich sind die alle doof und ich allein klug, das hilft mir aber erst dann, wenn ich selbst der Diktator werde. Wenn es mir wichtig genug wäre, dann fände ich auch einen Handwerker, der es mir gezielt anfertigt -- nur leider selten zum chinesischen Massenpreis. Ungerecht diese Welt -- und alle gegen mich -- sorry, Dich natürlich. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-22 01:31 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <pvk0l3$lk9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #251073 |
Am 22.12.18 um 01:23 schrieb Axel Berger: > Hartmut Kraus wrote: >> Kann er nicht. Was nicht auf dem Markt ist, kann er auch nicht kaufen. > > Und diese Lücke, die hunderte von Einzelunternehmern, die ständig > konzentriert auf der Suche nach genau so etwas, einem > Alleinstellungsmerkmal mit bekanntem Bedarf, sind, nicht erkennen, die > sieht ein Zentralkomittee natürlich sofort und füllt sie. Ha ha. Dafür ist der Markt im Kapitalismus überschwemmt mit Zeugs, das kein Mensch wirklich braucht, wofür aber Unsummen ausgegeben werden (wie tonnenschwere, dazu potthässliche Autos, die man ohne alle möglichen elektronischen Heinzelmännchen gar nicht mehr fahren kann) ... Und das nennt einer hier noch "effektive Ressourcennutzung". > Ich vermisse öfter mal etwas: "Wieso gibt's das nirgends, braucht doch > jeder", nur um dann wieder und wieder feststellen zu müssen, daß keiner, > den ich frage, das haben wollte. Natürlich sind die alle doof und ich > allein klug, das hilft mir aber erst dann, wenn ich selbst der Diktator > werde. Wenn es mir wichtig genug wäre, dann fände ich auch einen > Handwerker, der es mir gezielt anfertigt -- nur leider selten zum > chinesischen Massenpreis. Ungerecht diese Welt -- und alle gegen mich -- > sorry, Dich natürlich. Von Gerechtigkeit wollen wir mal lieber nicht erst anfangen ... -- http://hkraus.eu/
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| From | Heinz Schmitz <kma@kma.org> |
|---|---|
| Date | 2018-12-22 11:46 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <ps0s1e911ucgc8p2m6cf1mh9089avo97ph@4ax.com> |
| In reply to | #251071 |
Hartmut Kraus wrote:
>>>> Jeder Kauf ist die Wahl eines
>>>> Produktes und die Stimmabgabe für einen Hersteller. Der
>>>> Beste gewinnt.
>>> Der gewinnt, der seine Produkte am besten verkauft. "Demokratie" wäre:
>>> Der gewinnt, dessen Produkte das beste Gebrauchswert- / Preis -
>>> Verhältnis für den Kunden haben.
>> Das kann aber jeder Kunde nach seinem Gusto selbst entscheiden.
>Kann er nicht. Was nicht auf dem Markt ist, kann er auch nicht kaufen.
Witzbold :-).
Sobald sich herausstellt, dass für irgendwas nachhaltiger Bedarf
besteht, findet sich einer, der das herstellt, selbst dann, wenn es so
merkwürdig ist wie der Thermomix. Aber es gibt eben Menschen,
die sowas unbedingt haben wollen.
Wenn Du allerdings das Klima so weit ver-linkst, dass niemandem
mehr der Lohn für seine Mühe bleibt, dann wird es immer mehr Dinge
geben, die eben NICHT hergestellt werden.
>> Wie bei unseren Wahlen.
>> Wogegen Linke, Grinke, und Sozen uns ihre Produkte aufnötigen,
>> und wennde nicht kaufst, belegense uns mit Steuern oder Umlagen.
>> Ihr Verhalten kann auch begrapschen, übergriffig, vergewaltigend
>> genannt werden. Da stehense den Katholiken in nichts nach :-).
>Welche Produkte denn z.B.? Wenn ich z.B. dran erinnern darf, dass der
>Irrsinn "Abwrackprämie" keineswegs von einer linken Regierung ausging ...
In einer Koalition kannste eben nicht so, wie Du willst:
http://www.ftd.de/politik/deutschland/:abwrackpraemie-union-bremst-steinmeier-aus/455172.html
"29.12.2008, Financial Times
Die Union lehnt den Vorschlag von SPD-Kanzlerkandidat
Frank-Walter Steinmeier für eine Abwrackprämie zur Stützung
der Autobranche ab."
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/konjunkturprogramm-bundesregierung-stockt-abwrackpraemie-auf-a-615435.html
"25.03.2009
Die staatliche Abwrackprämie zur Ankurbelung des
Neuwagengeschäfts wird aufgestockt. Darauf haben sich
Kanzlerin Merkel und Vizekanzler Steinmeier geeinigt."
Die Fotovoltaik-Panels sind auch ein schönes Beispiel. Die mussten,
müssen, von denen bezahlt werden, die sich KEINS auf ihr Dach setzen
liessen, über den Strompreis.
Der gesamte "Kunst"-Betrieb: Weil die Künstler nicht genügend Publikum
haben, um sich "würdevoll" durchzuschlagen, werden sie subventioniert.
Mit Steuergeld. Und schau Dir mal die Theater- und Konzert-Programme
an: Willste da hin gehen?
Das E-Auto ist ein weiteres Beispiel.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/elektroautos-bundesrechnungshof-ruegt-subvention-scharf-a-1223144.html
"14.08.2018
Verantwortlich war bei den Verabredungen zur Einführung der
E-Auto-Prämie der damalige Wirtschaftsminister Sigmar Gabriel
(SPD). Die Richtlinie trat am 2. Juli 2016 in Kraft und soll
helfen, dass mehr Elektroautos zum Schutz des Klimas auf die
Straße kommen."
Jedoch:
https://www.sueddeutsche.de/auto/zwiespaeltige-umweltbilanz-e-autos-dreckiger-als-gedacht-1.2748493
"23. November 2015
Erst ab 100 000 Kilometern ergibt ein E-Auto Sinn"
Überall, wo umverteilt wird, lässt man Dich nicht kaufen, sondern
nimmt Dir Geld ab, um Dich mit von Dir ungewollten Machenschaften zu
beglücken.
Es geht nie darum, Menschen zu überzeugen, sondern die linke, grinke,
oder sozische Sicht MUSS durchgesetzt werden.
Das macht letztlich die gesamte Gesellschaft zu Subventions-Erwartern.
Nichts wird mehr getan, denn, wenn es irgendwann Subventionen gäbe,
wäre man dann nicht mehr als Empfangsberechtigter dabei, da man für
sich das Problem schon gelöst hat. Die Eigenverantwortung, von Linken,
Grinken und Sozen eh schon verdammt, wird weiter bestraft.
>>>> Es braucht freilich kluge Käufer.
>>> Eben. Keine, die sich manipulieren lassen. Und die "Masse" lässt sich
>>> nun mal manipulieren. (Nur ganz leicht überspitzt: "Du hast Durst? Nein,
>>> du hast Bedarf an Coca-Cola." Solche Käufer "braucht" man.) ;)
>> Weil sich die Masse manipulieren lässt, wählst Du den Sozialismus,
>> in dem sie erst so richtig manipuliert wird?
>Nein, einen Sozialismus, in dem sie eben nicht manipuliert wird, der
>also diesen Namen verdient. Leider würde die Linke den auch nicht
>bringen - es sei denn ... (hatten wir schon). Deshalb weiß ich seit
>geraumer Zeit auch nicht, wen ich wählen sollte.
https://www.marx21.de/war-die-ddr-sozialistisch/
"17.04.2018
Karl Marx und Friedrich Engels, auf die sich die
Staatsgründer und –lenker maßgeblich beriefen, vertraten
jedoch eine andere Position: Sie lehnten es ab, den Übergang
zum Sozialismus auf einen Verwaltungsakt zu reduzieren.
Vielmehr betonten sie, die Arbeiterklasse müsse sich selbst
befreien. Nur so könne die Herrschaft einer kleinen
Minderheit überwunden werden."
Nun sag mal, in welcher Gesellschaft "der Arbeiter" freier war/ist,
als in unserer. Wie soll das also gehen, mit der "Befreiung"?
Es kann doch sicher nur so gehen, wie ich schon schrieb: Jeder
muss sich selber helfen. Demokratie geht nur mit Demokraten,
nicht mit einem Pöbel und wenigen Illuminaten.
>>> Und auf dem Markt entscheidet der Verkaufserlös - egal, wie er erzielt
>>> wird. ("Im Kapitalismus wird für den Profit produziert, nicht für den
>>> Bedarf." Das war kein Linker, der das gesagt hat.)
>> Im zweiten Satz hastes richtig: Der Gewinn entscheidet. Das garantiert
>> die effizienteste Ressourcen-Nutzung. Es wird auch nur das produziert,
>> was verkauft werden kann.
>So siehst du aus. Was weggeschmissen wird, weil's nicht mehr verkauft
>werden kann, siehst du wohl nicht. Was gar nicht erst in den Laden
>kommt, sondern vorsätzlich vernichtet wird, um die Preise hochzuhalten,
>wohl auch nicht. Nur ein Beispiel > 1/3 der Obst und Gemüseproduktion
>der EU:
>https://www.watergate.tv/eu-wirft-jaehrlich-mehr-als-50-millionen-tonnen-obst-und-gemuese-weg/
Es hat natürlich den Vorteil, dass Du auch kurz vor Ladenschluss noch
das volle Programm findest. Andrerseits erlaubt es jedem Einzelnen,
heute etwas zu wollen, morgen das aber nicht mehr. Also würde uns
auch da etwas mehr Disziplin und Bescheidenheit gut anstehen.
Grüße,
H.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-01-01 22:56 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <q0gnmf$koo$1@dont-email.me> |
| In reply to | #251089 |
Heinz Schmitz schrieb: > > Der gesamte "Kunst"-Betrieb: Weil die Künstler nicht genügend Publikum > haben, um sich "würdevoll" durchzuschlagen, werden sie subventioniert. > Mit Steuergeld. Und schau Dir mal die Theater- und Konzert-Programme > an: Willste da hin gehen? Das nennt man Zivilisation, welche sich Kultur leistet. Davon verstehst du nichts, lass es einfach bleiben. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-22 10:00 +0800 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <pvk5r8$58v$2@dont-email.me> |
| In reply to | #251044 |
AT Saturday 22 December 2018 01:13, Heinz Schmitz wrote:
> Hartmut Kraus wrote:
>
>>> "Der Markt" ist - entgegen linken Verleumdungen - unsere
>>> demokratischste Institution.
>
>>Das ist er nicht:
>
> Doch :-).
>
>>> Jeder Kauf ist die Wahl eines
>>> Produktes und die Stimmabgabe für einen Hersteller. Der
>>> Beste gewinnt.
>
>>Der gewinnt, der seine Produkte am besten verkauft. "Demokratie" wäre:
>>Der gewinnt, dessen Produkte das beste Gebrauchswert- / Preis -
>>Verhältnis für den Kunden haben.
>
> Das kann aber jeder Kunde nach seinem Gusto selbst entscheiden.
> Wie bei unseren Wahlen.
> Wogegen Linke, Grinke, und Sozen uns ihre Produkte aufnötigen,
> und wennde nicht kaufst, belegense uns mit Steuern oder Umlagen.
> Ihr Verhalten kann auch begrapschen, übergriffig, vergewaltigend
> genannt werden. Da stehense den Katholiken in nichts nach :-).
>
>>> Es braucht freilich kluge Käufer.
>
>>Eben. Keine, die sich manipulieren lassen. Und die "Masse" lässt sich
>>nun mal manipulieren. (Nur ganz leicht überspitzt: "Du hast Durst? Nein,
>>du hast Bedarf an Coca-Cola." Solche Käufer "braucht" man.) ;)
>
> Weil sich die Masse manipulieren lässt, wählst Du den Sozialismus,
> in dem sie erst so richtig manipuliert wird?
> Wann kommen Linke, Grinke, und Sozen endlich dahinter, dass jeder
> sich nur selber helfen kann.
> Fing ja schon mal an mit Fördern und Fordern, aber leider hamse das
> Fordern wieder aufgegeben.
>
>>> Die sind im Sport nicht erforderlich. Da entscheidet die Zahl
>>> der Tore, oder die Uhr, oder das Massband.
>
>>Und auf dem Markt entscheidet der Verkaufserlös - egal, wie er erzielt
>>wird. ("Im Kapitalismus wird für den Profit produziert, nicht für den
>>Bedarf." Das war kein Linker, der das gesagt hat.)
>
> Im zweiten Satz hastes richtig: Der Gewinn entscheidet. Das garantiert
> die effizienteste Ressourcen-Nutzung. Es wird auch nur das produziert,
> was verkauft werden kann.
Und wenn sich's nicht verkauft, wird nach Staatshilfe gejammert.
--
Reinhardt
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| From | Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-19 13:42 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g7usllFamekU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250834 |
Am 12/19/18 um 12:52 PM schrieb Hanno Foest: > On 19.12.18 12:38, Heinz Schmitz wrote: > >>> Ich würde nach wie vor sagen, daß ein Land, das sich trotz durch >>> Internsivbewirtschaftung überlasteter Ackerflächen nicht selbst >>> versorgen kann, eine zu hohe Bevölkerungsdichte hat. >> >> Warum muss man dann die Grenzen öffnen und zusätzlich Familien- >> Nachzug fordern? > > Es gibt weltweit zu viele Menschen - wo genau die sind ist dann auch > egal. Hierzulande kann man es sich zumindest leisten, die Nahrungsmittel > zu importieren. > > Hanno > Für das bevölkerungspolitische Versagen der zB MENA Staaten ist Deutschland nicht verantwortlich zu machen. Wenn Deutschen meinen, sie müßten Menschen aus jenen Staaten aufnehmen, damit habe ich keine Problem vorausgesetzt, für jeden dieser Einwanderer bürgt ein Inländer! -- ---hdw---
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-19 14:10 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g7uu9tFb1e9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250841 |
On 19.12.18 13:42, Horst-Dieter Winzler wrote: > Für das bevölkerungspolitische Versagen der zB MENA Staaten ist > Deutschland nicht verantwortlich zu machen. Aber sicher doch. Fluchtursachen sind primär Krieg und Klimawandel bzw. daraus resultierende Nahrungsmittelverknappung. Torpedierung von Verhütung durch die Katholiban im In- und Ausland kommt noch dazu. Wer hat denn den Amis geholfen, die Region von Libyen bis Afghanistan mit Krieg zu überziehen? Welche Industrienationen sind denn unter den führenden CO2 Emittenden? Hanno
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| From | Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-19 15:05 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g7v1gnFbmvmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250844 |
Am 12/19/18 um 2:10 PM schrieb Hanno Foest: > On 19.12.18 13:42, Horst-Dieter Winzler wrote: > >> Für das bevölkerungspolitische Versagen der zB MENA Staaten ist >> Deutschland nicht verantwortlich zu machen. > > Aber sicher doch. Fluchtursachen sind primär Krieg und Klimawandel bzw. > daraus resultierende Nahrungsmittelverknappung. Es handelt sich um souveräne Staaten. Die sind für ihre Bürger verantwortlich. > Torpedierung von > Verhütung durch die Katholiban im In- und Ausland kommt noch dazu. In den islamischen Staaten, um die handelt es sich federführend, hat die katholische Kirche nichts zu sagen. > Wer hat denn den Amis geholfen, die Region von Libyen bis Afghanistan > mit Krieg zu überziehen? Wenn dem so ist, dann bitte die USA verantwortlich machen. Dann ist das nicht unser Bier. > Welche Industrienationen sind denn unter den > führenden CO2 Emittenden? Die Hauptemittenten vom Spurengas CO2 sind China und Indien, wenn ich die Daten richtig im Gedächtnis habe. Also bitte an die wenden. Und was soll das Spurengas CO2 nun ausrichten als die Pflanzen erfreuen? Die danken es durch kräftigeres Wachstum. :-) -- ---hdw---
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