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Bild spraqch zuerst mut der Toten

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  Bild spraqch zuerst mut der Toten Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2018-12-15 16:36 +0100
    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-15 16:54 +0100
      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-15 13:30 -0300
        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-12-15 21:03 +0100
          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-15 18:05 -0300
            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-12-16 00:38 +0100
              Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-16 06:07 -0300
      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2018-12-31 14:03 +0100
    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2018-12-15 17:21 +0100
      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-15 17:45 +0100
        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-17 10:04 +0100
          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-12-17 11:38 +0100
            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-18 07:32 +0100
      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-15 18:46 +0100
        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-16 00:02 +0100
          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 13:23 +0100
        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 08:49 +0100
          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 13:30 +0100
            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 13:38 +0100
              Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 14:28 +0100
                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 14:40 +0100
              Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-18 22:14 +0100
            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-16 13:47 +0100
              Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 14:33 +0100
                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-16 14:40 +0100
                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 14:48 +0100
                    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-16 14:52 +0100
                      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 23:43 +0100
                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Daniel <nee@besser.nicht.de> - 2018-12-17 00:21 +0100
                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-17 08:36 +0100
            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-12-16 20:50 +0100
            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-12-17 17:27 +0100
          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-12-16 15:13 +0100
            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 23:38 +0100
              Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-17 08:37 +0100
                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-17 11:07 +0100
                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-17 11:42 +0100
                    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-17 16:09 +0100
                      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-17 17:13 +0100
                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-17 18:03 +0100
                          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-17 18:06 +0100
              Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-12-17 08:57 +0100
                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-17 09:02 +0100
                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Georg Weisse <MailMeToGeorg.weisse@t-online.de> - 2018-12-17 16:05 +0000
                    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-17 17:47 +0100
                    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-17 17:50 +0100
                      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Georg Weisse <MailMeToGeorg.weisse@t-online.de> - 2018-12-20 14:01 +0000
                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-18 22:17 +0100
                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-17 09:32 +0100
        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-17 10:47 +0100
          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Georg Weisse <MailMeToGeorg.weisse@t-online.de> - 2018-12-17 16:09 +0000
            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-18 07:35 +0100
              Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-18 08:15 +0100
                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-18 09:47 +0100
                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-18 09:50 +0100
              Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-18 16:47 +0100
                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-18 17:00 +0100
                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-18 18:17 +0100
                    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-18 18:32 +0100
                      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-18 19:41 +0100
                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-18 20:03 +0100
                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-18 21:20 +0100
                          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-18 22:11 +0100
                            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-18 22:27 +0100
                              Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-18 23:48 +0100
                                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-06 16:58 +0100
                                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-01-06 19:15 +0100
                                    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-06 19:54 +0100
                                      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-01-06 23:38 +0100
                                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-07 05:58 +0100
                                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-08 22:23 +0100
                    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-18 19:53 +0100
                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-19 08:06 +0100
                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-12-19 19:50 +0100
                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-19 20:05 +0100
                    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-06 17:01 +0100
                      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-01-06 17:20 +0100
                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-08 22:28 +0100
                      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-06 17:57 +0100
                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-01-07 00:49 +0100
                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-08 22:33 +0100
                          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-08 22:45 +0100
    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2018-12-15 17:31 +0100
      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-15 18:50 +0100
        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-15 19:01 +0100
          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-15 21:04 +0100
        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2018-12-15 23:20 +0100
          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-08 22:35 +0100
      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-15 22:20 +0100
        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2018-12-15 23:22 +0100
      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-16 00:05 +0100
      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-12-16 14:57 +0100
    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-15 18:12 +0100
      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-15 18:52 +0100
        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 05:38 +0100
    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2018-12-16 11:55 +0100
      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2018-12-16 15:36 +0100
      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-16 23:03 +0100
    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-17 10:00 +0100
      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-17 11:44 +0100
        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-17 11:58 +0100
          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-17 12:13 +0100
            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-17 13:08 +0100
              Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-17 13:13 +0100
                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-17 13:31 +0100
                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-12-17 14:12 +0100
                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten w-buechsenschuetz@web.de - 2018-12-17 05:57 -0800
                    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-17 15:22 +0100
                      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-17 16:13 +0100
                      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-12-17 16:41 +0100
                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-17 18:06 +0100
                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-18 07:30 +0100
                          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-18 16:50 +0100
                            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-18 17:05 +0100
                              Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-18 18:25 +0100
                                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-18 18:36 +0100
                                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-18 19:52 +0100
                                    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-18 20:09 +0100
                                    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-18 20:24 +0100
                                      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-18 22:15 +0100
                            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-19 08:15 +0100
      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-18 22:25 +0100
        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-19 08:22 +0100
          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-19 12:56 +0100
            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-20 08:15 +0100
              Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-20 13:25 +0100
                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-20 14:26 +0100
                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-20 14:28 +0100
                    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-20 15:16 +0100
                      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-20 16:19 +0100
                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-21 07:50 +0100
                          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-21 16:18 +0100
                            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-12-21 16:30 +0100
                              Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-21 17:14 +0100
                                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-12-21 18:54 +0100
                                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-21 21:03 +0100
                                    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-12-21 23:19 +0100
                                      Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-21 23:23 +0100
                                        Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-12-22 09:57 +0100
                                          Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-22 15:37 +0100
                                            Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-12-28 15:39 +0100
                                Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-21 22:02 +0100
                  Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-06 17:06 +0100
    Re: Bild spraqch zuerst mut der Toten w-buechsenschuetz@web.de - 2018-12-17 02:55 -0800
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#250667

On 17.12.2018 11:44, Gerrit Heitsch wrote:
> On 12/17/18 10:00 AM, Thorsten Böttcher wrote:
>> On 15.12.2018 16:36, Peter B�sche wrote:
>>>
>>> In Deutschland sind Badewannen normalerweise geerdet. Das heißt: Fällt
>>
>> Meine Wanne ist aus Kunststoff. Ich hab versucht den PE anzukleben, hat
>> aber nicht gehalten.
> 
> Der Abfluss ist auch komplett aus Plastik? Üblicherweise ist der PE dort
> angeschlossen.

Das einzige aus Metall am Abfluss ist der Stöpsel, und etwas Mechanik um 
den Stöpsel zu bewegen.
Das ganze ist aber komplett in Kunststoff eingebaut, nach außen ist da 
kein Metall erreichbar.

Z.B.: wie hier 
https://www.hornbach.de/shop/Ablaufgarnitur-Multiplex-verchromt/7998614/artikel.html

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#250670

Am 12/17/18 um 11:58 AM schrieb Thorsten Böttcher:
> On 17.12.2018 11:44, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 12/17/18 10:00 AM, Thorsten Böttcher wrote:
>>> On 15.12.2018 16:36, Peter B�sche wrote:
>>>>
>>>> In Deutschland sind Badewannen normalerweise geerdet. Das heißt: Fällt
>>>
>>> Meine Wanne ist aus Kunststoff. Ich hab versucht den PE anzukleben, hat
>>> aber nicht gehalten.
>>
>> Der Abfluss ist auch komplett aus Plastik? Üblicherweise ist der PE dort
>> angeschlossen.
> 
> Das einzige aus Metall am Abfluss ist der Stöpsel, und etwas Mechanik um 
> den Stöpsel zu bewegen.
> Das ganze ist aber komplett in Kunststoff eingebaut, nach außen ist da 
> kein Metall erreichbar.
> 
> Z.B.: wie hier 
> https://www.hornbach.de/shop/Ablaufgarnitur-Multiplex-verchromt/7998614/artikel.html 
> 
Wie sieht es mit Heizung und Wasserleitung aus?

-- 
---hdw---

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#250672

On 17.12.2018 12:13, horst-d.winzler wrote:
> Am 12/17/18 um 11:58 AM schrieb Thorsten Böttcher:
>> On 17.12.2018 11:44, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 12/17/18 10:00 AM, Thorsten Böttcher wrote:
>>>> On 15.12.2018 16:36, Peter B�sche wrote:
>>>>>
>>>>> In Deutschland sind Badewannen normalerweise geerdet. Das heißt: Fällt
>>>>
>>>> Meine Wanne ist aus Kunststoff. Ich hab versucht den PE anzukleben, hat
>>>> aber nicht gehalten.
>>>
>>> Der Abfluss ist auch komplett aus Plastik? Üblicherweise ist der PE dort
>>> angeschlossen.
>>
>> Das einzige aus Metall am Abfluss ist der Stöpsel, und etwas Mechanik um
>> den Stöpsel zu bewegen.
>> Das ganze ist aber komplett in Kunststoff eingebaut, nach außen ist da
>> kein Metall erreichbar.
>>
>> Z.B.: wie hier
>> https://www.hornbach.de/shop/Ablaufgarnitur-Multiplex-verchromt/7998614/artikel.html
>>
> Wie sieht es mit Heizung und Wasserleitung aus?

Ich fürchte, ich verstehe die Frage nicht.

Sowohl Heizung als auch Wasserleitung sind vorhanden, und in Ordnung.
Was hat das mit dem Abfluss zu tun?

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#250673

Am 12/17/18 um 1:08 PM schrieb Thorsten Böttcher:
> On 17.12.2018 12:13, horst-d.winzler wrote:
>> Am 12/17/18 um 11:58 AM schrieb Thorsten Böttcher:
>>> On 17.12.2018 11:44, Gerrit Heitsch wrote:
>>>> On 12/17/18 10:00 AM, Thorsten Böttcher wrote:
>>>>> On 15.12.2018 16:36, Peter B�sche wrote:
>>>>>>
>>>>>> In Deutschland sind Badewannen normalerweise geerdet. Das heißt: 
>>>>>> Fällt
>>>>>
>>>>> Meine Wanne ist aus Kunststoff. Ich hab versucht den PE anzukleben, 
>>>>> hat
>>>>> aber nicht gehalten.
>>>>
>>>> Der Abfluss ist auch komplett aus Plastik? Üblicherweise ist der PE 
>>>> dort
>>>> angeschlossen.
>>>
>>> Das einzige aus Metall am Abfluss ist der Stöpsel, und etwas Mechanik um
>>> den Stöpsel zu bewegen.
>>> Das ganze ist aber komplett in Kunststoff eingebaut, nach außen ist da
>>> kein Metall erreichbar.
>>>
>>> Z.B.: wie hier
>>> https://www.hornbach.de/shop/Ablaufgarnitur-Multiplex-verchromt/7998614/artikel.html 
>>>
>>>
>> Wie sieht es mit Heizung und Wasserleitung aus?
> 
> Ich fürchte, ich verstehe die Frage nicht.
> 
> Sowohl Heizung als auch Wasserleitung sind vorhanden, und in Ordnung.
> Was hat das mit dem Abfluss zu tun?

Sind Heizung und Wasserarmaturen/Leitung aus Metall? Und wenn ja, sind 
sie für in der Badewanne sitzende im Handbereich? Wenn dem so ist, 
könnte es zu Potentialdifferenzen kommen.

-- 
---hdw---

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#250674

On 17.12.2018 13:13, horst-d.winzler wrote:

>>>> Das einzige aus Metall am Abfluss ist der Stöpsel, und etwas Mechanik um
>>>> den Stöpsel zu bewegen.
>>>> Das ganze ist aber komplett in Kunststoff eingebaut, nach außen ist da
>>>> kein Metall erreichbar.
>>>>
>>>> Z.B.: wie hier
>>>> https://www.hornbach.de/shop/Ablaufgarnitur-Multiplex-verchromt/7998614/artikel.html
>>>>
>>>>
>>> Wie sieht es mit Heizung und Wasserleitung aus?
>>
>> Ich fürchte, ich verstehe die Frage nicht.
>>
>> Sowohl Heizung als auch Wasserleitung sind vorhanden, und in Ordnung.
>> Was hat das mit dem Abfluss zu tun?
> 
> Sind Heizung und Wasserarmaturen/Leitung aus Metall? Und wenn ja, sind
> sie für in der Badewanne sitzende im Handbereich? Wenn dem so ist,
> könnte es zu Potentialdifferenzen kommen.

Ja, Wasserleitungen sind aus Kupfer, und natürlich ist der Wasserhahn im 
Handbereich.
Wenn man den Wasserhahn anfasst, ist man halt auf dem Potential der 
Wasserleitung. Ich sehe da kein Problem, und die Praxis gibt mir da recht.

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#250677

Am 17.12.18 um 13:31 schrieb Thorsten Böttcher:

> Ja, Wasserleitungen sind aus Kupfer, und natürlich ist der Wasserhahn im 
> Handbereich.
> Wenn man den Wasserhahn anfasst, ist man halt auf dem Potential der 
> Wasserleitung. Ich sehe da kein Problem, und die Praxis gibt mir da recht.

Das Problem entsteht, wenn $BiologischeEinheit ein Elektrogerät ins 
Wasser wirft, dies dank Kunstoffwanne erst mal überlebt (wohin sollte 
der Strom fließen), aber anschließend beim Versuch, die Wanne hektisch 
zu verlassen, den Wasserhahn als Griff verwendet.

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#250679

Am Montag, 17. Dezember 2018 13:31:09 UTC+1 schrieb Thorsten Böttcher:

> Ja, Wasserleitungen sind aus Kupfer, 

Nicht (mehr) notwendigerweise, mittlerweile werden bei Wasserinstallationen auch halbstarre Kunststoffrohre verwendet.

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#250683

On 17.12.2018 14:57, w-buechsenschuetz@web.de wrote:
> Am Montag, 17. Dezember 2018 13:31:09 UTC+1 schrieb Thorsten Böttcher:
> 
>> Ja, Wasserleitungen sind aus Kupfer,
> 
> Nicht (mehr) notwendigerweise, mittlerweile werden bei Wasserinstallationen auch halbstarre Kunststoffrohre verwendet.

Doch, die Wasserleitungen bei mir zu Hause sind immer noch aus Kupfer. 
Ich hätte es mit Sicherheit bemerkt, wenn jemand alle Wände aufgestemmt 
hätte.

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#250687

Thorsten Böttcher wrote:
> Doch, die Wasserleitungen bei mir zu Hause sind immer noch aus Kupfer.
> Ich hätte es mit Sicherheit bemerkt, wenn jemand alle Wände aufgestemmt
> hätte.

Richtig. Bei Altbauten ohne FI hat man beim oben skizzierten Szenario
wirklich ein Problem. Das Verbot von Steckdosen habe ich so von meinem
Vater gelernt und damals gab es keine FI. Daß ich es immer noch beachte
mag man gern Paranoia nennen.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#250689

Am 17.12.18 um 15:22 schrieb Thorsten Böttcher:

> Doch, die Wasserleitungen bei mir zu Hause sind immer noch aus Kupfer. 
> Ich hätte es mit Sicherheit bemerkt, wenn jemand alle Wände aufgestemmt 
> hätte.

Einfamilienhaus oder Wohnung im MFH? Wasserleitungen explizit an den 
Potenzialausgleich angeschlossen oder blindes Vertrauen in die Wasserwerke?

Hint: Bei Reparaturen an den Strängen oder an der Hauptleitung in der 
Straße wird auch sehr gerne Kupfer/Stahl durch Kunststoff ersetzt.
Den Fall hab ich jetzt bei mir: Das Bad ist zwar immer noch klassisch 
mit Metallrohren, aber im Keller ist alles Kunststoff, so das das Ganze 
jetzt potenzialmäßig ziemlich in der Luft hängt. Sauberes Leitungswasser 
leitet eher schlecht...

Hergen

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#250700

Hergen Lehmann wrote:
> Bei Reparaturen an den Strängen oder an der Hauptleitung in der
> Straße wird auch sehr gerne Kupfer/Stahl durch Kunststoff ersetzt.

In Odenthal gab es IIRC vor Jahren ein Rundschreiben der Verwaltung, daß
Wasserleitungen künftig nicht mehr als Erdung benutzt werden dürfen. Das
Problem ist, daß Bewohner von Altbauten, in denen nichts erneuert wird,
sowas einfach wegwerfen.

-- 
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#250719

On 17.12.2018 16:41, Hergen Lehmann wrote:
> Am 17.12.18 um 15:22 schrieb Thorsten Böttcher:
> 
>> Doch, die Wasserleitungen bei mir zu Hause sind immer noch aus Kupfer.
>> Ich hätte es mit Sicherheit bemerkt, wenn jemand alle Wände aufgestemmt
>> hätte.
> 
> Einfamilienhaus oder Wohnung im MFH? Wasserleitungen explizit an den
> Potenzialausgleich angeschlossen oder blindes Vertrauen in die Wasserwerke?

Glaub mir, ich hätte es gemerkt, wenn jemand in meinem Haus die 
Wasserleitungen austauscht. ;-)
Und ja, die Wasserleitungen und Heizungsrohre sind am Potentialausgleich 
angeschlossen.

> 
> Hint: Bei Reparaturen an den Strängen oder an der Hauptleitung in der
> Straße wird auch sehr gerne Kupfer/Stahl durch Kunststoff ersetzt.

Was in der Straße passiert weiß ich nicht, aber im Haus schon.

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#250758

Thorsten Böttcher wrote:
> Was in der Straße passiert weiß ich nicht, aber im Haus schon.

Du bekommst es auch mit, wenn direkt vor Dir Deine Straße aufgebuddelt
wird und ein Hinweiszettel im Briefkasten liegt. Aber Oma Schulze, bei
der es schließlich seit vierzig Jahren immer funktioniert hat? An den
meisten Menschen gehen auch die allereindeutigsten Symptome spurlos
vorbei - es sein denn daß die Glotze dabei ausfällt.

-- 
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#250762

Am 18.12.2018 um 16:50 schrieb Axel Berger:
> Thorsten Böttcher wrote:
>> Was in der Straße passiert weiß ich nicht, aber im Haus schon.
> 
> Du bekommst es auch mit, wenn direkt vor Dir Deine Straße aufgebuddelt
> wird und ein Hinweiszettel im Briefkasten liegt. Aber Oma Schulze, bei
> der es schließlich seit vierzig Jahren immer funktioniert hat?

Wenn Du das Risiko durch einen Stromunfall zu sterben für so extrem hoch 
hältst, fährst Du dann auch mit Integralhelm Auto? Das Risiko (auch mit 
Gurt) bei einem Autounfall an einer Kopfverletzung zu sterben dürfte um 
Größenordnungen höher sein...

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#250766

Eric Bruecklmeier wrote:
> Wenn Du das Risiko durch einen Stromunfall zu sterben für so extrem hoch
> hältst,

Tue ich nicht, aber im Auto schnalle ich mich an. Früher waren
Wasserleitungen eine gute, niederohmige und zuverlässige Erdung, heute
nicht mehr. Solange nichts kaputt ist und kein Fehler auftritt, braucht
man keine Erdung. Wenn man als Schutz extra eine Erdung verlegt, dann
sollte die gefälligst auch funktionieren. Was an den drei Sätzen stört
Dich so?

> dürfte um Größenordnungen höher sein...

Stimmt. Darum schnalle ich mich jedes Mal an. Die Steckdosen werden
einmal verlegt und dann Jahrzehnte nicht angefaßt. Das Verhältnis von
Aufwand zu Nutzen scheint mir passend.

-- 
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#250768

Am 18.12.2018 um 18:25 schrieb Axel Berger:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Wenn Du das Risiko durch einen Stromunfall zu sterben für so extrem hoch
>> hältst,
> 
> Tue ich nicht, aber im Auto schnalle ich mich an. 

Trotzdem ist das Mortalitätsrisiko um ein vielfaches größer als durch 
Steckdosen im Bad. Woher kommt denn diese Paranoia? Das Risiko ist 
praktisch nicht existent.

Früher waren
> Wasserleitungen eine gute, niederohmige und zuverlässige Erdung, heute
> nicht mehr. Solange nichts kaputt ist und kein Fehler auftritt, braucht
> man keine Erdung. Wenn man als Schutz extra eine Erdung verlegt, dann
> sollte die gefälligst auch funktionieren. Was an den drei Sätzen stört
> Dich so?
> 
>> dürfte um Größenordnungen höher sein...
> 
> Stimmt. Darum schnalle ich mich jedes Mal an. Die Steckdosen werden
> einmal verlegt und dann Jahrzehnte nicht angefaßt. Das Verhältnis von
> Aufwand zu Nutzen scheint mir passend.

Deine nichtverlegten Steckdosen gehen normalen Mietern auf den Sack und 
das täglich wieder... u.U. mehrmals am Tag.

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#250775

Eric Bruecklmeier wrote:
> Deine nichtverlegten Steckdosen gehen normalen Mietern auf den Sack
> und das täglich wieder... u.U. mehrmals am Tag.

Derzeit nur mir selber und da tun sie es nicht. Bei der jüngsten
Renovierung habe ich mich "die Leute wollen das so" widerwillig
überreden lassen. Am beschlagenen Spiegel sieht man den Film, der nach
dem Duschen alle Flächen überzieht. Ausschlaggebend war auch, daß bei
einem früheren Mieter die Feuchtraumlampe im Keller lag und ein
Schickmicki-Designerteil für trockene Wohnzimmer angebracht war. Das
Badezimmer ist winzig und ich halte die gesetzlichen Schutzabstände --
die in der beobachtbaren Praxis oft genug nicht eingehalten werden --
für zu klein.

Gerade bin ich bei einem Nachbarn auf dessen Wunsch durch die Wohnung
gegangen und habe zwei Steckdosen mit offenem Schutzleiter gefunden.
Kann ja sein, daß ich zur anderen Seite übertreibe. Such Du Dir aus, was
Dir lieber ist und wohne da. N.B: Der Elektriker wollte das Problem zur
Arbeitsvereinfachung mit klassischer Nullung lösen.

-- 
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#250781

Am 18.12.2018 um 19:52 schrieb Axel Berger:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Deine nichtverlegten Steckdosen gehen normalen Mietern auf den Sack
>> und das täglich wieder... u.U. mehrmals am Tag.
> 
> Derzeit nur mir selber und da tun sie es nicht. Bei der jüngsten
> Renovierung habe ich mich "die Leute wollen das so" widerwillig
> überreden lassen.

Ach nö? Was salbaderst Du dann tagelang hier rum? Ein bißchen in der 
gepflegten Schrulligkeit sonnen oder was war der Plan?

> Am beschlagenen Spiegel sieht man den Film, der nach
> dem Duschen alle Flächen überzieht. Ausschlaggebend war auch, daß bei
> einem früheren Mieter die Feuchtraumlampe im Keller lag und ein
> Schickmicki-Designerteil für trockene Wohnzimmer angebracht war. 

Völlig zu Recht - er mußte dort Wohnen...

> Das
> Badezimmer ist winzig und ich halte die gesetzlichen Schutzabstände --
> die in der beobachtbaren Praxis oft genug nicht eingehalten werden --
> für zu klein.

Ach herje, Schockschwerenot ... und hat ers überlebt - der Mieter?

> Gerade bin ich bei einem Nachbarn auf dessen Wunsch durch die Wohnung
> gegangen und habe zwei Steckdosen mit offenem Schutzleiter gefunden.
> Kann ja sein, daß ich zur anderen Seite übertreibe. Such Du Dir aus, was
> Dir lieber ist und wohne da. 

Worauf Du Einen lassen kannst, Dich würde ich nicht mal als Vermieter 
wollen, wenn ich mietfrei wohnen könnte.

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#250786

On 12/18/18 7:52 PM, Axel Berger wrote:
> N.B: Der Elektriker wollte das Problem zur
> Arbeitsvereinfachung mit klassischer Nullung lösen.

Ist schon lange nicht mehr zulässig, aber wahrscheinlich sicherer als 
ein offener Schutzleiter. Hat natürlich den Nachteil, daß ein FI damit 
nicht funktioniert.

  Gerrit

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#250801

Gerrit Heitsch wrote:
> Ist schon lange nicht mehr zulässig, aber wahrscheinlich sicherer als
> ein offener Schutzleiter. Hat natürlich den Nachteil, daß ein FI damit
> nicht funktioniert.

Zumindest hätte es das Kribbeln beim Anfassen der Backofentür behoben.

-- 
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