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LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh

Started byAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
First post2018-12-05 17:42 +0100
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  LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-05 17:42 +0100
    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-12-05 18:01 +0100
      Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 15:09 +0100
    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-05 18:03 +0100
      Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-05 20:31 +0100
    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-12-05 18:13 +0100
    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-12-05 17:13 +0000
      Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-12-06 23:41 +0100
    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-12-05 19:13 +0100
      Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-05 20:32 +0100
        Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2018-12-09 12:14 +0100
          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-09 13:06 +0100
            Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2018-12-10 12:10 +0100
    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh DrDiettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-12-05 22:29 +0100
    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2018-12-06 00:58 +0100
      Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-07 06:35 +0000
        Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-07 09:30 +0100
          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2018-12-07 10:04 +0100
            Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-12-07 14:52 +0100
              Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 15:16 +0100
                Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-07 15:54 +0100
                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 15:59 +0100
                    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 16:54 +0100
                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-07 17:11 +0100
                    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 17:39 +0100
                      Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-12-07 18:55 +0100
                        Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 19:51 +0100
                          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-12-07 21:50 +0100
                            Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-08 04:44 +0100
                              Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-12-08 10:27 +0100
                                Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-08 11:31 +0100
                                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-31 22:34 +0100
                        Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-08 18:42 +0100
                          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-08 20:48 +0100
                      Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-08 10:27 +0100
                        Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-08 11:30 +0100
                          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-08 15:08 +0100
                          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-08 16:07 +0100
                          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-09 13:31 +0100
                            Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-09 14:14 +0100
                              Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-09 14:59 +0100
                                Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 15:30 +0100
                                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 19:39 +0100
                              Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 15:40 +0100
                                Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-09 18:07 +0100
                                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 21:01 +0100
                                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 21:16 +0100
                                    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-09 22:09 +0100
                                      Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 22:35 +0100
                                        Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 22:49 +0100
                                        Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-10 06:06 +0100
                                          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 07:03 +0100
                                            Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-10 15:18 +0100
                                              Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 15:51 +0100
                                                Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-10 18:19 +0100
                                                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 19:52 +0100
                                                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-10 20:02 +0100
                                                    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 21:15 +0100
                                                      Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 21:44 +0100
                                                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 08:21 +0100
                                                    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-11 08:43 +0100
                                                      Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 12:38 +0100
                                                        Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-11 13:28 +0100
                                                          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 14:42 +0100
                                          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 07:28 +0100
                                          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 08:38 +0100
                                          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-11 20:13 +0100
                                            Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 20:38 +0100
                                            Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-11 21:02 +0100
                                              Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-12-12 08:02 +0100
                                                Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2018-12-12 09:26 +0100
                                                Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-12 16:50 +0100
                                                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-12-12 17:32 +0100
                                                    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-12-13 00:41 +0100
                                                    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-17 21:55 +0100
                                                      Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-12-18 08:34 +0100
                                                        Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-18 10:55 +0100
                                                          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-12-18 12:27 +0100
                                                      Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-18 10:53 +0100
                                                        Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-31 23:09 +0100
                                                          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2019-01-01 02:14 +0100
                                                            Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-01-01 02:48 +0100
                                                              Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-01 06:21 +0100
                                                              Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-01 22:32 +0100
                                                                Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-01-01 22:48 +0100
                                                                Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-02 09:02 +0100
                                                                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-03 19:20 +0100
                                            Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-15 13:16 +0100
                                              Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-16 10:37 +0100
                                                Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-17 21:59 +0100
                                        Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-10 13:44 +0100
                                          Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 15:07 +0100
                                            Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-10 15:30 +0100
                                              Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 16:15 +0100
                                                Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-10 17:15 +0100
                                                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 20:12 +0100
                                              Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 05:47 +0100
                                                Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-11 10:09 +0100
                                                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-11 11:18 +0100
                                                    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 12:06 +0100
                                                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 11:34 +0100
                                              Grundeinkommen DrDiettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-12-11 22:24 +0100
                                                Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-12 09:10 +0100
                                                  Re: Grundeinkommen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-12-12 09:55 +0100
                                                    Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 09:59 +0100
                                                    Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-12 11:17 +0100
                                                      Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 11:42 +0100
                                                      Re: Grundeinkommen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-12-12 13:27 +0100
                                                        Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-12 15:50 +0100
                                                          Re: Grundeinkommen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-12-12 16:25 +0100
                                                            Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 16:38 +0100
                                                          Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-13 09:59 +0100
                                                        Re: Grundeinkommen Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-12-15 15:37 +0100
                                                          OT Re: Grundeinkommen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-15 16:04 +0100
                                                            Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 04:05 +0100
                                                              Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 09:26 +0100
                                                                Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 13:06 +0100
                                                                  Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 13:44 +0100
                                                                    Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 13:47 +0100
                                                                      Re: OT Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-01 22:34 +0100
                                                                    Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 13:53 +0100
                                                                      Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 14:19 +0100
                                                                      Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 14:22 +0100
                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 14:29 +0100
                                                                          Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 14:40 +0100
                                                                      Re: OT Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-16 14:41 +0100
                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 15:20 +0100
                                                                          Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 15:34 +0100
                                                                            Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 17:01 +0100
                                                                              Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 17:18 +0100
                                                                                Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 17:38 +0100
                                                                                  Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 17:48 +0100
                                                                                    Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 20:31 +0100
                                                                                      Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-17 11:29 +0100
                                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-17 11:47 +0100
                                                                                          Re: OT Re: Grundeinkommen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-17 11:57 +0100
                                                                                            Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-17 12:11 +0100
                                                                                              Re: OT Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 13:46 +0100
                                                                                                Re: OT Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-01 22:37 +0100
                                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-17 11:53 +0100
                                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-17 15:49 +0100
                                                                                          Re: OT Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 13:51 +0100
                                                                                            Re: OT Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-20 14:07 +0100
                                                                                              Re: OT Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-21 14:25 +0100
                                                                                            Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-20 14:14 +0100
                                                                                              Re: OT Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-21 14:26 +0100
                                                                                    Re: OT Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-17 10:33 +0100
                                                                                      Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-17 11:49 +0100
                                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-17 14:04 +0100
                                                                                      Re: OT Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-17 22:17 +0100
                                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-17 22:33 +0100
                                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-19 13:03 +0100
                                                                                          Re: OT Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-19 16:28 +0100
                                                                                          Re: OT Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-03 19:33 +0100
                                                                                            Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-01-04 01:17 +0100
                                                                                              Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-04 01:41 +0100
                                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-12-21 13:00 +0100
                                                                                  Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 18:04 +0100
                                                                              Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 20:27 +0100
                                                                          Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 20:25 +0100
                                                                Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 14:55 +0100
                                                                  Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 15:16 +0100
                                                                  Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 20:41 +0100
                                                            Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 08:46 +0100
                                                              Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 09:06 +0100
                                                                Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 09:13 +0100
                                                                  Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 09:30 +0100
                                                                    Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 09:38 +0100
                                                                      Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 09:59 +0100
                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 10:05 +0100
                                                                          Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 13:12 +0100
                                                                            Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 13:22 +0100
                                                                              Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 13:37 +0100
                                                                                Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 13:42 +0100
                                                                                  Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 14:24 +0100
                                                                                    Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 14:37 +0100
                                                                                      Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 14:42 +0100
                                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 14:48 +0100
                                                                                          Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 14:52 +0100
                                                                                            Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 14:55 +0100
                                                                            Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 13:47 +0100
                                                                          Re: OT Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-16 14:27 +0100
                                                                            Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 14:42 +0100
                                                                              Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 14:50 +0100
                                                                                Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 14:56 +0100
                                                                                  Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 20:44 +0100
                                                                                    Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 20:57 +0100
                                                                                Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 15:36 +0100
                                                                            Re: OT Re: Grundeinkommen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-12-16 16:30 +0100
                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-16 10:16 +0100
                                                                      Re: OT Re: Grundeinkommen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-12-16 10:30 +0100
                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-16 10:46 +0100
                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 11:57 +0100
                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 15:01 +0100
                                                                        Re: OT Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-18 19:57 +0100
                                                                          Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-18 21:29 +0100
                                                                            Re: OT Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-18 22:35 +0100
                                                                              Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-19 05:31 +0100
                                                                                Re: OT Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-19 10:22 +0100
                                                                                  Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-19 10:45 +0100
                                                                                    Re: OT Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-19 10:59 +0100
                                                                    Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 13:09 +0100
                                                          Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 03:20 +0100
                                                            Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-16 08:38 +0100
                                                            Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-16 14:23 +0100
                                                              Re: Grundeinkommen Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-16 14:53 +0100
                                                                Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 15:00 +0100
                                                                  Re: Grundeinkommen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-12-17 11:12 +0800
                                                                    Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-17 08:58 +0100
                                                                      Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-17 10:20 +0100
                                                                        Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-17 11:46 +0100
                                                                  Re: Grundeinkommen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-17 05:56 -0300
                                                              Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 15:20 +0100
                                                                Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 15:25 +0100
                                                                  Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 15:32 +0100
                                                                  Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 15:37 +0100
                                                                    Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 15:42 +0100
                                                                    Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 20:50 +0100
                                                                      Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 20:54 +0100
                                                                      Re: Grundeinkommen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-12-16 21:20 +0100
                                                                Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 15:31 +0100
                                                                Re: Grundeinkommen Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2018-12-16 16:52 +0100
                                                                Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-16 19:29 +0100
                                                              Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-16 19:05 +0100
                                                    Re: Grundeinkommen Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2018-12-12 11:30 +0100
                                                      Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 11:39 +0100
                                                        Re: Grundeinkommen Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2018-12-12 12:40 +0100
                                                      Re: Grundeinkommen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-12-12 13:35 +0100
                                                        Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-13 10:05 +0100
                                                          Re: Grundeinkommen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-12-13 10:43 +0100
                                                            Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-13 13:57 +0100
                                                              Re: Grundeinkommen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-12-13 14:42 +0100
                                                                Re: Grundeinkommen Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2018-12-13 15:31 +0100
                                                                Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-13 23:26 +0100
                                                                OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-15 13:11 +0100
                                                      Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-12 17:19 +0100
                                                    Re: Grundeinkommen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-18 13:54 +0100
                                                      Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-18 15:06 +0100
                                                        Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-18 15:37 +0100
                                                        Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-18 15:49 +0100
                                                          Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-18 15:59 +0100
                                                            Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-18 16:04 +0100
                                                        Re: Grundeinkommen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-18 17:53 +0100
                                                          Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-18 19:35 +0100
                                                            Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-18 20:37 +0100
                                                  Re: Grundeinkommen Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-12 10:02 +0100
                                                    Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 10:26 +0100
                                                    Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-12 17:26 +0100
                                                      Re: Grundeinkommen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-12-13 08:11 +0100
                                                  Re: Grundeinkommen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-12-17 11:05 +0100
                                                    Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-17 11:44 +0100
                                                      Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-17 12:04 +0100
                                                        Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-17 13:55 +0100
                                                          Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-17 14:31 +0100
                                                            Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-17 15:06 +0100
                                                              Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-17 16:37 +0100
                                                                Re: Grundeinkommen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-12-17 18:37 +0100
                                                                  Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-17 22:55 +0100
                                                                    Re: Grundeinkommen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-12-17 23:23 +0100
                                                                      Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-18 05:46 +0100
                                                                        Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-18 10:52 +0100
                                                                          Re: Grundeinkommen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-18 12:05 +0100
                                                                            Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-18 12:15 +0100
                                                                            Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-18 12:21 +0100
                                                                              Re: Grundeinkommen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-18 15:40 +0100
                                                                                Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-01 22:46 +0100
                                                                            Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-18 13:58 +0100
                                                                              Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-18 14:31 +0100
                                                                              Re: Grundeinkommen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-19 00:24 +0100
                                                                          Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-19 12:38 +0100
                                                                            Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-19 12:52 +0100
                                                                              Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-19 13:32 +0100
                                                                                Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-19 14:03 +0100
                                                                                  Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-19 14:45 +0100
                                                                                    Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-19 15:02 +0100
                                                                                      Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-20 11:51 +0100
                                                                                        Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-20 12:28 +0100
                                                                                          Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-21 09:21 +0100
                                                                                            Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-21 09:49 +0100
                                                                                              Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-21 10:26 +0100
                                                                                            Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-21 16:20 +0100
                                                                                              Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-21 17:56 +0100
                                                                                                Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-21 18:02 +0100
                                                                                    Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-20 12:39 +0100
                                                                                      Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-20 13:25 +0100
                                                                                        Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-20 13:35 +0100
                                                                                          Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-20 14:45 +0100
                                                                                            Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-20 15:02 +0100
                                                                                              Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-21 09:33 +0100
                                                                                                Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-21 10:45 +0100
                                                                                                  Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-21 18:13 +0100
                                                                                                    Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-22 00:19 +0100
                                                                                                      Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-22 01:23 +0100
                                                                                                        Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-22 01:31 +0100
                                                                                                      Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-22 11:46 +0100
                                                                                                        Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-01 22:56 +0100
                                                                                                    Re: Grundeinkommen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-12-22 10:00 +0800
                                                                              Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-19 13:42 +0100
                                                                                Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-19 14:10 +0100
                                                                                  Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-19 15:05 +0100
                                                                                    Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-19 16:57 +0100
                                                                                      Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-19 21:10 +0100
                                                                                        Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-19 21:27 +0100
                                                                                          Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-20 11:57 +0100
                                                                                            Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-20 12:29 +0100
                                                                                            Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-20 12:47 +0100
                                                                                              Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-20 13:11 +0100
                                                                                                Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-21 12:25 +0100
                                                                                                Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-01 23:06 +0100
                                                                                                  Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-02 08:51 +0100
                                                                                                    Re: Grundeinkommen Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2019-01-02 10:48 +0100
                                                                                                      Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-01-02 11:43 +0100
                                                                                                      Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-02 14:35 +0100
                                                                                              Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-21 10:06 +0100
                                                                                                Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-21 16:33 +0100
                                                                                                  Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-21 18:16 +0100
                                                                                                    Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-21 18:43 +0100
                                                                                                  Re: Grundeinkommen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-12-22 15:14 +0800
                                                                                            Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-20 13:27 +0100
                                                                                              Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-20 13:51 +0100
                                                                                    Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-03 20:00 +0100
                                                                                      Re: Grundeinkommen Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2019-01-03 20:11 +0100
                                                                                      Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-03 21:50 +0100
                                                                          Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-03 19:37 +0100
                                                                            Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-03 23:47 +0100
                                                                  Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-18 00:00 +0100
                                                                    Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-18 01:05 +0100
                                                                      Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-18 02:05 +0100
                                                                        Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-18 08:42 +0100
                                                                        Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-18 14:01 +0100
                                                                Re: Grundeinkommen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-21 19:52 +0100
                                                                  Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-21 21:50 +0100
                                                            Re: Grundeinkommen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-21 19:44 +0100
                                                          Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-24 21:11 +0100
                                                            Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 05:44 +0100
                                                              Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-25 11:45 +0100
                                                                Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 12:38 +0100
                                                                  Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-25 12:49 +0100
                                                                    Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 13:08 +0100
                                                                      Re: Grundeinkommen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-12-25 13:40 +0100
                                                            Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-25 11:41 +0100
                                                              Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-25 11:59 +0100
                                                                Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-25 12:32 +0100
                                                                  Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-25 12:54 +0100
                                                      Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-17 16:00 +0100
                                                Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 09:57 +0100
                                                Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 10:39 +0100
                                                  Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 11:17 +0100
                              Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 20:46 +0100
                            Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 14:53 +0100
                            Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 15:55 +0100
                            Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 16:03 +0100
                          Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-10 06:59 +0000
                            Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 08:53 +0100
                              Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-10 14:15 +0100
                                Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 15:14 +0100
                                  Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-10 14:29 +0000
                                    Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 16:42 +0100
                                      Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-10 16:45 +0100
                                        Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 17:08 +0100
                                          Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-10 17:26 +0100
                                            Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 19:26 +0100
                                            Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-16 11:53 +0100
                                      Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-11 11:10 +0000
                                        Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-11 13:35 +0100
                                          Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 14:14 +0100
                                          Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 08:28 +0100
                                        Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 13:44 +0100
                                          Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-11 14:22 +0000
                                            Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 19:26 +0100
                                              Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-12 08:53 +0000
                                                Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-12 10:02 +0100
                                                  Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 12:05 +0100
                                                  Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-14 09:53 +0100
                                                    Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 10:37 +0100
                                                    Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-12-15 16:09 +0100
                                                      Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-15 16:19 +0100
                                                    Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-18 13:26 +0100
                                                      Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-18 13:31 +0100
                                                        Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 12:38 +0100
                                                          Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-20 13:08 +0100
                                                        Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-20 12:53 +0100
                                                Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 11:59 +0100
                                                  Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-12 16:34 +0100
                                                    Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 16:48 +0100
                                                      Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 16:56 +0100
                                                    Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-17 15:18 +0100
                                                  Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "MaWin" <me@private.net> - 2018-12-12 18:34 +0100
                                                    Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-13 08:16 +0100
                                                    Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-13 11:41 +0100
                                                      Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-15 12:00 +0100
                                                    Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-13 22:18 +0100
                                                      Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 13:25 +0100
                                                        Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 15:16 +0100
                                                    Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 11:15 +0100
                                                      Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 11:38 +0100
                                                        Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 18:52 +0100
                                                    Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-18 14:05 +0100
                                                      Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-21 14:02 +0100
                                                        Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-28 14:28 +0100
                                                          Re: Die Wende "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-01 10:15 +0100
                                                            Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-03 15:54 +0100
                                                            Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-09 12:57 +0100
                                            Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 09:18 +0100
                                              Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 12:16 +0100
                                        Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 20:07 +0100
                                        Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-26 00:40 +0100
                                        Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-04 00:44 +0100
                                        Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-04 16:27 +0100
                                        Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-04 16:34 +0100
                                  Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-10 16:41 +0100
                                    Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 16:55 +0100
                                Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-10 15:28 +0100
                                  Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 16:26 +0100
                  Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2018-12-09 23:26 +0100
                    Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 23:33 +0100
                Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-12-11 17:08 +0100
              Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-08 07:24 -0300

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#250684 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-12-17 15:49 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<5C17B76C.C0BF0442@Berger-Odenthal.De>
In reply to#250657
Horst-Dieter Winzler wrote:
> Wie wäre es, wenn den Kassen eine
> strikte Obergrenze in ihren Leistungen auferlegt wird?

Damit habe ich ein Problem, obwohl ich Dein Argument natürlich verstehe.
Aber nach wie vor halte ich die echten Nettoempfänger nicht für das
Problem sondern den riesigen Verwaltungswasserkopf bei denen, die im
Saldo ihren ganzen Kram selber bezahlen.

Gute PKV haben eine Selbstbeteiligung von z.B. 1000 Euro im Jahr. Erst
wenn man einmal darüberkommt, kann man die gazen Quittungen einreichen
und sich den Mehrbetrag erstatten lassen. Der ganze Kleckerkram macht so
unmäßig viel mehr Aufwand, daß die Beitragseinsparung gigantisch
ausfällt. Das ist der Zweck einer Versicherung. Seinen Kleinkram kann
und soll jeder selbst tragen, aber wenn einer das Pech hat, auf Kosten
zu sitzen, die ihn ruinieren, dann -- und erst dann -- braucht er die
Hilfe der Allgemeinheit.

Und dann sollte man die Ansprüche einmal überdenken. Wenn man in England
mit Gips aus der Ambulanz kommt, bekommt man ein paar -- gebrauchte aber
voll funktionale -- Krücken mit und kann sofort nach Hause fahren. Nach
etlichen Wochen müssen sie zurückgegeben sein.

In Deutschland kann man nicht nach Hause fahren und das Bein hochlegen.
Stattdessen bekommt man nur ein Rezept, muß mit dem Taxi zur Apotheke
fahren, ohne Krücke dort hineinhumpeln und bekommt dann ein paar
nagelneue überreicht. Als es mich am Studienort Aachen traf, wußte ich
genau, daß im Keller meiner Mutter schon zwei Paar standen. Etwas später
stand dann das dritte Paar dabei. Natürlich will die nach Gebrauch
niemand haben, da achten die Lobbys schon drauf, daß da nicht etwa
Umsatz weggespart wird.

-- 
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\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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#250944 — Re: OT Re: Grundeinkommen

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2018-12-20 13:51 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<vu3n1ela871b5nl05isi9vongh46qea32g@4ax.com>
In reply to#250684
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:

>Und dann sollte man die Ansprüche einmal überdenken. Wenn man in England
>mit Gips aus der Ambulanz kommt, bekommt man ein paar -- gebrauchte aber
>voll funktionale -- Krücken mit und kann sofort nach Hause fahren. Nach
>etlichen Wochen müssen sie zurückgegeben sein.
>
>In Deutschland kann man nicht nach Hause fahren und das Bein hochlegen.
>Stattdessen bekommt man nur ein Rezept, muß mit dem Taxi zur Apotheke
>fahren, ohne Krücke dort hineinhumpeln und bekommt dann ein paar

Falsch, man bekommt in der Notaufnahme ein Paar nagelneuer Krücken,
unterschreibt irgendwas für die Kasse, und gut is das. BTST.

>nagelneue überreicht. Als es mich am Studienort Aachen traf, wußte ich
>genau, daß im Keller meiner Mutter schon zwei Paar standen. Etwas später
>stand dann das dritte Paar dabei. Natürlich will die nach Gebrauch
>niemand haben, da achten die Lobbys schon drauf, daß da nicht etwa
>Umsatz weggespart wird.

Zumindest wirst Du belehrt, die Dinger gehören jetzt Dir, und wenn Du
mal wieder welche brauchst, dann mußt die wiederverwenden oder neue
selber kaufen. Ebenfalls BTST.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#250953 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-12-20 14:07 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<pvg47a$ijl$1@news.albasani.net>
In reply to#250944
Am 20.12.18 um 13:51 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
> 
>> Und dann sollte man die Ansprüche einmal überdenken. Wenn man in England
>> mit Gips aus der Ambulanz kommt, bekommt man ein paar -- gebrauchte aber
>> voll funktionale -- Krücken mit und kann sofort nach Hause fahren. Nach
>> etlichen Wochen müssen sie zurückgegeben sein.
>>
>> In Deutschland kann man nicht nach Hause fahren und das Bein hochlegen.
>> Stattdessen bekommt man nur ein Rezept, muß mit dem Taxi zur Apotheke
>> fahren, ohne Krücke dort hineinhumpeln und bekommt dann ein paar
> 
> Falsch, man bekommt in der Notaufnahme ein Paar nagelneuer Krücken,
> unterschreibt irgendwas für die Kasse, und gut is das. BTST.
> 
>> nagelneue überreicht. Als es mich am Studienort Aachen traf, wußte ich
>> genau, daß im Keller meiner Mutter schon zwei Paar standen. Etwas später
>> stand dann das dritte Paar dabei. Natürlich will die nach Gebrauch
>> niemand haben, da achten die Lobbys schon drauf, daß da nicht etwa
>> Umsatz weggespart wird.
> 
> Zumindest wirst Du belehrt, die Dinger gehören jetzt Dir, und wenn Du
> mal wieder welche brauchst, dann mußt die wiederverwenden oder neue
> selber kaufen. Ebenfalls BTST.

Nee, nee. Ich habe auch schon zwei Paar hier 'rumstehen. Überhaupt kein 
Problem, die zu kriegen. Bloß ein "Problem", an die richtigen Ärzte zu 
kommen, die dir stattdessen die richtige Behandlung verschreiben. Also 
ich für meinen Teil nehme immer mal noch eine von den vieren "zur 
Sicherheit" mit, das ist alles.

-- 
http://hkraus.eu/

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#251021 — Re: OT Re: Grundeinkommen

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2018-12-21 14:25 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<qcqp1elupa5ai70ovhjn67tnl7fgs64bdc@4ax.com>
In reply to#250953
Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:

>Nee, nee. Ich habe auch schon zwei Paar hier 'rumstehen. Überhaupt kein 
>Problem, die zu kriegen. 

Das mag ja real so laufen, aber belehrt wird man halt dennoch
entsprechend.



-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
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#250955 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-12-20 14:14 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<5C1B95A3.DE1ECFFE@Berger-Odenthal.De>
In reply to#250944
"Ralph A. Schmid, dk5ras" wrote:
> Ebenfalls BTST.

Vielleicht wird doch manchmal manches besser, Bei mir ist es jetzt mehr
als dreißig Jahre her.

> und wenn Du
> mal wieder welche brauchst, dann mußt die wiederverwenden oder neue
> selber kaufen.

Da ist das englische System aber immer noch wesentlich besser und
praktischer. Was ist, wenn ich nächste Woche in Berlin auf die Nase
fliege? Soll ich so Zeug prophylaktisch mitschleppen?

-- 
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#251022 — Re: OT Re: Grundeinkommen

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2018-12-21 14:26 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<0fqp1e9ahh824n57tk5ro63du1fsu7i6de@4ax.com>
In reply to#250955
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:

>Vielleicht wird doch manchmal manches besser, Bei mir ist es jetzt mehr
>als dreißig Jahre her.

Bei meiner Frau war es in diesem Jahrzehnt.

>> und wenn Du
>> mal wieder welche brauchst, dann mußt die wiederverwenden oder neue
>> selber kaufen.
>
>Da ist das englische System aber immer noch wesentlich besser und
>praktischer. Was ist, wenn ich nächste Woche in Berlin auf die Nase
>fliege? Soll ich so Zeug prophylaktisch mitschleppen?

Na, neee, dann mußt halt ein Paar wieder zurückgeben, oder es juckt eh
keinen Menschen. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
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#250653 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2018-12-17 10:33 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<41re1e1t7bfgj67g6arj1tafhr9r11tros@4ax.com>
In reply to#250611
Gerrit Heitsch wrote:

>> Je höher der vom Staat verwaltet Anteil des Volkseinkommens, um so höher 
>> die Anzahl der Arbeitslosen und Armen.

>Ist es nicht eher umgekehrt? Je mehr Arme und Arbeitslose du hast, desto 
>höher natürlich die Aufwendungen in dieser Richtung?

Wieviel Prozent Deiner Hausaufgaben hättest Du nicht gemacht, 
wenn nicht kontrolliert worden wäre? Wieviel weniger hättest Du
gelernt, wenn es keine Prüfungen gegeben hätte? Wie oft würdest
Du auch morgens mal im Bett bleiben, wenn das keinen Einfluss 
auf Dein Gehalt hätte?
Jeder strebt nach Effizienz, und wenn die Nuss reif vom Baum fällt,
muss man nicht erst zum Pflücken raufklettern. Das wurde uns schon
so einprogrammiert :-).

Grüße,
H.

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#250664 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-12-17 11:49 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<pv7uvr$12f$1@news.bawue.net>
In reply to#250653
On 12/17/18 10:33 AM, Heinz Schmitz wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
> 
>>> Je höher der vom Staat verwaltet Anteil des Volkseinkommens, um so höher
>>> die Anzahl der Arbeitslosen und Armen.
> 
>> Ist es nicht eher umgekehrt? Je mehr Arme und Arbeitslose du hast, desto
>> höher natürlich die Aufwendungen in dieser Richtung?
> 
> Wieviel Prozent Deiner Hausaufgaben hättest Du nicht gemacht,
> wenn nicht kontrolliert worden wäre? Wieviel weniger hättest Du
> gelernt, wenn es keine Prüfungen gegeben hätte?

Kommt drauf an... Wenn mich etwas interessiert lerne ich es auch ohne 
Prüfungen.


  Wie oft würdest
> Du auch morgens mal im Bett bleiben, wenn das keinen Einfluss
> auf Dein Gehalt hätte?

Sowas macht vielleicht den ersten Monat Spaß, aber dann wollen die 
meisten Leute wieder was sinnvolles tun und die anderen geben keine 
guten Arbeiter ab weil sie nur das Minimum leisten.

  Gerrit

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#250676 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2018-12-17 14:04 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<0a7f1e58ka9ce5ve9cvfeuom0c5bdoa72m@4ax.com>
In reply to#250664
Gerrit Heitsch wrote:

>>>> Je höher der vom Staat verwaltet Anteil des Volkseinkommens, um so höher
>>>> die Anzahl der Arbeitslosen und Armen.
 
>>> Ist es nicht eher umgekehrt? Je mehr Arme und Arbeitslose du hast, desto
>>> höher natürlich die Aufwendungen in dieser Richtung?
 
>> Wieviel Prozent Deiner Hausaufgaben hättest Du nicht gemacht,
>> wenn nicht kontrolliert worden wäre? Wieviel weniger hättest Du
>> gelernt, wenn es keine Prüfungen gegeben hätte?

>Kommt drauf an... Wenn mich etwas interessiert lerne ich es auch ohne 
>Prüfungen.

Na klar, wie die Künstler: Sie machen, was ihnen gerade in den Kopp
kommt, aber für ihr Überleben lassen sie die Gesellschaft blechen.
Sieh doch bloss, wie Theater etc nach Subventionen schreien. Ohne 
Zuwendungen würde der "Kunstbetrieb" sofort zusammenbrechen.

>>  Wie oft würdest
>> Du auch morgens mal im Bett bleiben, wenn das keinen Einfluss
>> auf Dein Gehalt hätte?

>Sowas macht vielleicht den ersten Monat Spaß, aber dann wollen die 
>meisten Leute wieder was sinnvolles tun und die anderen geben keine 
>guten Arbeiter ab weil sie nur das Minimum leisten.

Das mag ja so sein, aber es ist kaum möglich, zusammen etwas
Sinnvolles zu tun, wenn jeder nach Belieben, und wenn es ihm gerade
passt, im Bett bleiben kann. Da muss man sich auch öfter mal selbst
überwinden und AUFSTEHEN (Vgl Wahra Sagenknecht).

Grüße,
H.

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#250706 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2018-12-17 22:17 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<pv93pf$b6i$1@dont-email.me>
In reply to#250653
Heinz Schmitz schrieb:
> 
> Wieviel Prozent Deiner Hausaufgaben hättest Du nicht gemacht,
> wenn nicht kontrolliert worden wäre? Wieviel weniger hättest Du
> gelernt, wenn es keine Prüfungen gegeben hätte? Wie oft würdest
> Du auch morgens mal im Bett bleiben, wenn das keinen Einfluss
> auf Dein Gehalt hätte?

Am meisten hatte ich zu der Zeit gearbeitet, in der ich am wenigsten
verdient habe. Das war genaugenommen ein Stipendium. Da hat niemand
kontrolliert und ich musste auch kein ernstzunehmenden Schlussbericht
abgeben. Und es konnte mir niemand reinreden, jeder Handgriff war
freiwillig. Sozusagen bedingungsloses Grundeinkommen auf tiefstem
Level. Ich hatte da regelmässig >60h/Woche.

Hier ist eine sci-ng, da hat es Leute, die brauchen keine Motivation
von aussen, lediglich keine Demotivation.

Am Pegida-Stammtisch mag das anders sein.

> Jeder strebt nach Effizienz, und wenn die Nuss reif vom Baum fällt,
> muss man nicht erst zum Pflücken raufklettern. Das wurde uns schon
> so einprogrammiert :-).

Ich würde da nicht so pauschal von dir auf andere schliessen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#250707 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromHorst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de>
Date2018-12-17 22:33 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<g7qj11Fclm0U1@mid.individual.net>
In reply to#250706
Am 12/17/18 um 10:17 PM schrieb Rolf Bombach:
> Heinz Schmitz schrieb:

> Am meisten hatte ich zu der Zeit gearbeitet, in der ich am wenigsten
> verdient habe. Das war genaugenommen ein Stipendium. Da hat niemand
> kontrolliert und ich musste auch kein ernstzunehmenden Schlussbericht
> abgeben. Und es konnte mir niemand reinreden, jeder Handgriff war
> freiwillig. Sozusagen bedingungsloses Grundeinkommen auf tiefstem
> Level. Ich hatte da regelmässig >60h/Woche.

Ist heute unmöglich. Heute bekommen auch Praktikanten eine Karte mit 
denen sich sich ein- und wieder ausloggen. Der Trick sich auszuloggen 
und weiter zu arbeiten, ist untersagt. Schon aus 
versicherungstechnischen Gründen.
So ändern sich die Zeiten...

> Hier ist eine sci-ng, da hat es Leute, die brauchen keine Motivation
> von aussen, lediglich keine Demotivation.

Schon sich der Demotivation zu erwehren zehrt einen beträchtlichen Teil 
der Arbeitsenergie auf.

> Am Pegida-Stammtisch mag das anders sein.

???

>> Jeder strebt nach Effizienz, und wenn die Nuss reif vom Baum fällt,
>> muss man nicht erst zum Pflücken raufklettern. Das wurde uns schon
>> so einprogrammiert :-).
> 
> Ich würde da nicht so pauschal von dir auf andere schliessen.
> 

Unreife Früchte sind der Regel der Gesundheit nicht zuträglich.

-- 
---hdw---

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#250836 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2018-12-19 13:03 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<9qbk1e1u0lcdql73nh28t9kmlo45jk4vu0@4ax.com>
In reply to#250706
Rolf Bombach wrote:

>> Wieviel Prozent Deiner Hausaufgaben hättest Du nicht gemacht,
>> wenn nicht kontrolliert worden wäre? Wieviel weniger hättest Du
>> gelernt, wenn es keine Prüfungen gegeben hätte? Wie oft würdest
>> Du auch morgens mal im Bett bleiben, wenn das keinen Einfluss
>> auf Dein Gehalt hätte?

>Am meisten hatte ich zu der Zeit gearbeitet, in der ich am wenigsten
>verdient habe. Das war genaugenommen ein Stipendium. Da hat niemand
>kontrolliert und ich musste auch kein ernstzunehmenden Schlussbericht
>abgeben. Und es konnte mir niemand reinreden, jeder Handgriff war
>freiwillig. Sozusagen bedingungsloses Grundeinkommen auf tiefstem
>Level. Ich hatte da regelmässig >60h/Woche.

Das war während des Studiums so - da hamwer nicht nur nichts
bekommen,sondern auch noch zahlen müssen :-).
Es gab aber auch Studenten, die in der Nacht vor der Prüfung vor
1000 Seiten sassen, in der vermeintlichen Hoffnung, davon noch 
irgendwas bis morgen behalten zu können - und die dann natürlich 
nicht bestanden. 
Später auf der Arbeit ist man die >60 Stunden ja schon gewöhnt,
und es macht auch Spass, Erfolg zu haben.

>Hier ist eine sci-ng, da hat es Leute, die brauchen keine Motivation
>von aussen, lediglich keine Demotivation.
>
>Am Pegida-Stammtisch mag das anders sein.

Wohl auch bei den Langzeit-Arbeitslosen.

>> Jeder strebt nach Effizienz, und wenn die Nuss reif vom Baum fällt,
>> muss man nicht erst zum Pflücken raufklettern. Das wurde uns schon
>> so einprogrammiert :-).

>Ich würde da nicht so pauschal von dir auf andere schliessen.

Das Problem bei Rot-Grün ist deren Weltbild - sie können nicht
differenzieren. ALLE Flüchtlinge sind "Schutzsuchende". ALLE
sind Ärzte und Ingenieure. ALLE wollen in der Pflege arbeiten.
ALLE wollen in dem Kaff leben, in das man sie einweist. 
ALLE Armen sind Opfer. KEIN Armer trägt an seiner Situation
eine Mitverantwortung.

Das ist doch paradox: Wenn Du an einem Unfall unverschuldet 
beteiligt bist, musst du trotzdem mitzahlen, weil der Richter meint,
allein schon die Teilnahme am Strassenverkehr begründe eine
Mitschuld. Nur die Klientel von Linken, Grinken, und Sozen ist
natürlich an Allem schuldlos :-).

https://www.bussgeldkatalog.net/mitschuld/
	"Es häufen sich die Fälle, in denen auch demjenigen, 
	 der den jeweiligen Verkehrsunfall nicht zu verantworten hat,
	 eine Mitschuld zugesprochen wird."

Aber da sind linke, grinke, und sozische Politiker tatsächlich der
Meinung, dass ein Hartz-4-Empfänger keine Mitwirkungspflicht 
bei der Arbeitssuche hat :-).

Grüße,
H.

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#250851 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-12-19 16:28 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<pvdo3q$dpm$1@news.albasani.net>
In reply to#250836
Am 19.12.18 um 13:03 schrieb Heinz Schmitz:
> Aber da sind linke, grinke, und sozische Politiker tatsächlich der
> Meinung, dass ein Hartz-4-Empfänger keine Mitwirkungspflicht
> bei der Arbeitssuche hat :-).

Na, komm, das ist ja nun wirklich Quatsch. So weltfremd kann ja wohl 
keiner denken.

-- 
http://hkraus.eu/

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#251495 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-01-03 19:33 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<q0lkgt$qj2$1@dont-email.me>
In reply to#250836
Heinz Schmitz schrieb:
> 
> Das Problem bei Rot-Grün ist deren Weltbild - sie können nicht
> differenzieren. ALLE Flüchtlinge sind "Schutzsuchende". ALLE
> sind Ärzte und Ingenieure. ALLE wollen in der Pflege arbeiten.
> ALLE wollen in dem Kaff leben, in das man sie einweist.
> ALLE Armen sind Opfer. KEIN Armer trägt an seiner Situation
> eine Mitverantwortung.

Das Problem mit den Rechtsnationalpopulisten ist deren geistiger
Horizont mit Radius Null, auch als Standpunkt bekannt. Sie können
alle nicht differenzieren. Ausländer, Flüchtlinge, Migranten,
Asylbewerber usw. kommen da alle in einen Topf. Erst wenn es um
"Argumente" geht, zieht man eine passende Schublade auf, da kann
man dann schön mit einer Statistik lügen, ohne was unwahres zu
sagen. Die Kernkompetenz der Politiker (die die Populisten
natürlich ablehnen). Und dann heisst es ALLE "Flüchtlinge" kommen
aus rein wirtschaftlichen Gründen, nehmen unsere Arbeitsplätze
weg und beanspruchen unser Sozialsystem (gleichzeitig), werfen
islamistische Bomben und messern alles nieder und vergewaltigen
unsere Frauen, schänden unsere Kinder und fressen unsere Hunde.

> Das ist doch paradox: Wenn Du an einem Unfall unverschuldet
> beteiligt bist, musst du trotzdem mitzahlen, weil der Richter meint,
> allein schon die Teilnahme am Strassenverkehr begründe eine
> Mitschuld. Nur die Klientel von Linken, Grinken, und Sozen ist
> natürlich an Allem schuldlos :-).

Gähn. Das gibt es seit hundert Jahren, und sicher nicht grundlos.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gef%C3%A4hrdungshaftung
Und deswegen ist man ja versichert, jedenfalls in zivilisierten
Ländern.

Kannst ja in die USA auswandern. Bei einem Verkehrsunfall kann es
dann durchaus interessant werden, wer versichert ist oder auch nicht.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#251503 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-01-04 01:17 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<5C2EA629.A0F1C6AE@Berger-Odenthal.De>
In reply to#251495
Rolf Bombach wrote:
> Und dann heisst es ALLE "Flüchtlinge" kommen
> aus rein wirtschaftlichen Gründen, nehmen unsere Arbeitsplätze
> weg und beanspruchen unser Sozialsystem

Das sagt keiner, oder zumindest kein ernstzunehmender. Schließt Du Dein
Auto und/oder Deine Wohnung ab? Hältst Du *alle* Passanten für Diebe und
Einbrecher oder rechnest Du nur mit der Möglichkeit, daß einige wenige
darunter sein könnten und daß ein einziger reicht, um Dir großen Schaden
zu verursachen?

Ich bin früher und reise jetzt und hatte mit Grenz- und
Einreisekontrollen noch nie Probleme. In den USA gibt es in jeder
größeren Kirche eine Taschenkontrolle und in Israel vor Gaststätten und
Supermärkten. Stört es mich, daß dort zu meinem Schutz gehandelt wird?
Natürlich nicht. Stört es mich, daß an deutschen Grenzen niemand
kontrolliert wird und daß Weihnachtsmarktbesucher und Silvesterfeiernde
gefängnisähnlich eingeschlossen werden, damit die Gewalttäter draußen
unbehelligt herumlaufen können? Natürlich.

-- 
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#251504 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-01-04 01:41 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<g97octF6vhcU1@mid.individual.net>
In reply to#251503
Am 04.01.19 um 01:17 schrieb Axel Berger:

> Stört es mich, daß an deutschen Grenzen niemand
> kontrolliert wird und daß Weihnachtsmarktbesucher und Silvesterfeiernde
> gefängnisähnlich eingeschlossen werden, damit die Gewalttäter draußen
> unbehelligt herumlaufen können? Natürlich.

Wenn du dir vor-Schengen-Zeiten ersehnst, dann solltest du nach England 
gehen, die sind ja gerade dabei, diesen Bürgerwunsch umzusetzen. Ob das 
so richtig schön wird ist aber bislang eher fraglich.

Und was hat das Sicherheitstheater bisher geholfen, außer dein 
subjektives Bedrohungsgefühl zu verstärken? Das Land ist zu groß, als 
daß jemand, der bloß irgendwen umbringen will, es nötig hätte, irgendwo 
zuzuschlagen, wo gerade mehr oder weniger zufällig Polizisten rumstehen.

Hanno

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#251012 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromKlaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date2018-12-21 13:00 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<pvikk4$7v3$1@news.albasani.net>
In reply to#250706
Am 17.12.2018 um 22:17 schrieb Rolf Bombach:

> Hier ist eine sci-ng, da hat es Leute, die brauchen keine Motivation 
> von aussen, lediglich keine Demotivation.
Würde ich gerne auf die Kollegen in den Verkehrsbetrieben und den
Energieversorgern erweitern.
Die Chance auf Ar*** <--zensiert! zu treffen ist in meinem bescheidenen
Umfeld denkbar gering.


Butzo

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#250615 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-12-16 18:04 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<g7net6Fm2qhU1@mid.individual.net>
In reply to#250609
Am 16.12.18 um 17:38 schrieb Horst-Dieter Winzler:

> Die €-Betrag den der Staat inzwischen für Soziales aufwenden muß, 
> tendiert gegen die Billionen Grenze. Gleichzeitig werden die, welche 
> unseren Wohlstand erarbeiten, mit immer höheren Abgaben belastet.
> 
> Fällt dir dabei nichts auf?

Ja, natürlich bin ich der Meinung, daß die Reichen, zu denen die Früchte 
der arbeitenden Bevölkerung gehen, einen gerechteren Beitrag für das 
Gemeinwesen leisten müßten. Beispielsweise hat sogar die USA, die 
sozialistischer Umtriebe weitgehend unverdächtig ist, eine weit höhere 
Erbschaftssteuer als Deutschland - und die AfD will sie abschaffen, 
genau wie das ihre Schwesterpartei in Österreich (also die, die den 
Arbeitenden die 60 Stunden Woche gebracht hat) das bereits getan hat.

Da sieht man doch gleich, was für eine "Wohltat" die 
turbokapitalistische AfD für die arbeitende Bevölkerung sein wird!

Hanno

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#250624 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-12-16 20:27 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<5C16A732.8E3159CD@Berger-Odenthal.De>
In reply to#250606
Horst-Dieter Winzler wrote:
> Auf diese Idee des leistungslosen Einkommens können nur Leute kommen die
> ihr Einkommen nicht am Markt erwirtschaften müssen, die also in
> irgendeiner Weise von staatlicher Alimentation leben.

Das mag ja sein, aber wir haben es bereits, allerdings vermischt mit
behördlicher Willkür und Boni für die, die am unangenehmsten auftreten
und am lautesten schreien.

-- 
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#250623 — Re: OT Re: Grundeinkommen

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-12-16 20:25 +0100
SubjectRe: OT Re: Grundeinkommen
Message-ID<5C16A6BC.746375BA@Berger-Odenthal.De>
In reply to#250592
Horst-Dieter Winzler wrote:
> Diese Matadore des bedingungslosen Einkommens

Dieses Einkommen haben wir doch schon längst und schon lange. Nur hat es
derzeitig einen riesigen und teuren Verwaltungswasserkopf und ist so
kompliziert, daß die gut ausgebildeten Berufssozialhilfeempfänger in
ditter Generation alles abschöpfen, und die kleine Oma, bei der sich bis
zum Tod der Mann um alles gekümmert hat, dumm dasteht und auf die Hälfte
des ihr formal zustehenden auf Unwissenheit verzichtet.

Negative Anfangssteuer und Besteuerung ohne Freibetrag vom ersten
Pfennig an würde keinem etwas geben, der es nicht jetzt auch schon hat
(von den bestehenden Ungerechtigkeiten durch Sprünge und Grenzwerte
einmal abgesehen) aber allen sehr erheblich das Leben erleichtern. Es
schüfe auch einen Arbeitsanreiz für alle die, die ganz objektiv derzeit
keinen haben, weil ihnen von jedem dazuverdienten Euro ziemlich genau
100 % wieder weggenommen werden. Es mag moralisch sein, ohne jeden
eigenen Vorteil deshalb zu arbeiten, damit die staatliche Unterstützung
Geld spart, aber wer von uns hier wäre (ehrlich, nicht lauthals
deklariert) so moralisch?

-- 
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