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| Started by | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
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LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-05 17:42 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-12-05 18:01 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 15:09 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-05 18:03 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-05 20:31 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-12-05 18:13 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-12-05 17:13 +0000
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-12-06 23:41 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-12-05 19:13 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-05 20:32 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2018-12-09 12:14 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-09 13:06 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2018-12-10 12:10 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh DrDiettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-12-05 22:29 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2018-12-06 00:58 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-07 06:35 +0000
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-07 09:30 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2018-12-07 10:04 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-12-07 14:52 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 15:16 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-07 15:54 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 15:59 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 16:54 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-07 17:11 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 17:39 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-12-07 18:55 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-07 19:51 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-12-07 21:50 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-08 04:44 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-12-08 10:27 +0100
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Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-31 22:34 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-08 18:42 +0100
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Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-10 18:19 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 19:52 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-10 20:02 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 21:15 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 21:44 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 08:21 +0100
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Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 12:38 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-11 13:28 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 14:42 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 07:28 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 08:38 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-11 20:13 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 20:38 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-11 21:02 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-12-12 08:02 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2018-12-12 09:26 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-12 16:50 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-12-12 17:32 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-12-13 00:41 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-17 21:55 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-12-18 08:34 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-18 10:55 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-12-18 12:27 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-18 10:53 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-31 23:09 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2019-01-01 02:14 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-01-01 02:48 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-01 06:21 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-01 22:32 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-01-01 22:48 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-02 09:02 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-03 19:20 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-15 13:16 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-16 10:37 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-17 21:59 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-10 13:44 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 15:07 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-10 15:30 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 16:15 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-10 17:15 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 20:12 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 05:47 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-12-11 10:09 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-11 11:18 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 12:06 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 11:34 +0100
Grundeinkommen DrDiettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-12-11 22:24 +0100
Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-12 09:10 +0100
Re: Grundeinkommen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-12-12 09:55 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 09:59 +0100
Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-12 11:17 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 11:42 +0100
Re: Grundeinkommen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-12-12 13:27 +0100
Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-12 15:50 +0100
Re: Grundeinkommen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-12-12 16:25 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 16:38 +0100
Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-13 09:59 +0100
Re: Grundeinkommen Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-12-15 15:37 +0100
OT Re: Grundeinkommen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-15 16:04 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 04:05 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 09:26 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 13:06 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 13:44 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 13:47 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-01 22:34 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 13:53 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 14:19 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 14:22 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 14:29 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 14:40 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-16 14:41 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 15:20 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 15:34 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 17:01 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-16 17:18 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-16 17:38 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-16 17:48 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-16 20:31 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-17 11:29 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-17 11:47 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-17 11:57 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-17 12:11 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 13:46 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-01 22:37 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-17 11:53 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-17 15:49 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 13:51 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-20 14:07 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-21 14:25 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-20 14:14 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-21 14:26 +0100
Re: OT Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-17 10:33 +0100
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Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-03 23:47 +0100
Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-18 00:00 +0100
Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-18 01:05 +0100
Re: Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-18 02:05 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-18 08:42 +0100
Re: Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-18 14:01 +0100
Re: Grundeinkommen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-21 19:52 +0100
Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-21 21:50 +0100
Re: Grundeinkommen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-12-21 19:44 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-24 21:11 +0100
Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 05:44 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-25 11:45 +0100
Re: Grundeinkommen Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 12:38 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-25 12:49 +0100
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Re: Grundeinkommen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-12-25 13:40 +0100
Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-25 11:41 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-25 11:59 +0100
Re: Grundeinkommen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-25 12:32 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-25 12:54 +0100
Re: Grundeinkommen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-17 16:00 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 09:57 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 10:39 +0100
Re: Grundeinkommen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 11:17 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 20:46 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 14:53 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 15:55 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 16:03 +0100
Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-10 06:59 +0000
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 08:53 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-10 14:15 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 15:14 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-10 14:29 +0000
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 16:42 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-10 16:45 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 17:08 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-10 17:26 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 19:26 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-16 11:53 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-11 11:10 +0000
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-11 13:35 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 14:14 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 08:28 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 13:44 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-11 14:22 +0000
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-11 19:26 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-12-12 08:53 +0000
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-12 10:02 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 12:05 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-14 09:53 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 10:37 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-12-15 16:09 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-15 16:19 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-18 13:26 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-18 13:31 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 12:38 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-20 13:08 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-20 12:53 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 11:59 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-12 16:34 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 16:48 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 16:56 +0100
Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-17 15:18 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "MaWin" <me@private.net> - 2018-12-12 18:34 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-13 08:16 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-13 11:41 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-15 12:00 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-13 22:18 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 13:25 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 15:16 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 11:15 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 11:38 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 18:52 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-18 14:05 +0100
Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-21 14:02 +0100
Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-28 14:28 +0100
Re: Die Wende "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-01 10:15 +0100
Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-03 15:54 +0100
Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-09 12:57 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 09:18 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-12 12:16 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-14 20:07 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-02-26 00:40 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-04 00:44 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-04 16:27 +0100
Re: Die Wende Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-03-04 16:34 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-10 16:41 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 16:55 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-10 15:28 +0100
Re: Die Wende, Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-10 16:26 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2018-12-09 23:26 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-09 23:33 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-12-11 17:08 +0100
Re: LiIonen Akku mit 68 Volt und 8000mAh "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-08 07:24 -0300
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-11 11:34 +0100 |
| Message-ID | <puo3r8$v7v$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #250258 |
Am 11.12.18 um 10:09 schrieb Frank Müller: > Hartmut Kraus schrieb: >> Am 10.12.18 um 15:30 schrieb Frank Müller: >>> Hartmut Kraus schrieb: >>>> Abgesehen davon, dass sich das [in der DDR] nur "Sozialismus" nannte, >>>> nie einer war. >>> >>> Was war es denn dann? >> >> Jetzt haben wir's: Ein bürokratisch-autoritärer Staat. > > Nein, so einfach ist das nicht. > Es gibt drei große politische Ideologien, das wäre der Sozialismus, > der Liberalismus und der Konservatismus. > Da sich diese drei untereinander ausschließen kann man jede > Ideologie eindeutig zuordnen. > Da die DDR nicht Freiheitlich (Liberalismus) war und ständig an > Veränderungen (hin zum Kommunismus) gearbeitet hat kann man > sie auch nicht dem Konservatismus zuordnen, also bleibt nur > noch der Sozialismus übrig. Richtig, aber eben nur als politische /Ideologie/ (Ideen, Vorstellungen und Theorien zur Begründung und Rechtfertigung politischen Handelns). Aber: https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialismus "Es gibt keine eindeutige Definition des Begriffs. Er umfasst eine breite Palette von politischen Ausrichtungen. Diese reichen über sich als revolutionär verstehende (Kampf-) Bewegungen und Parteien, die den Kapitalismus schnell und gewaltsam überwinden wollen (Linksextremismus), bis zu reformatorischen Linien, die Parlamentarismus und Demokratie akzeptieren (demokratischer Sozialismus)." In diesem Sinne war das in der DDR anfangs wohl Linksextremismus: Den Kapitalismus schnell und gewaltsam überwinden wollen - indem man eben Kapitalisten rigoros enteignet hat. Nur nicht die Folgen bedacht. "Demzufolge wird auch grob zwischen den Ausrichtungen von Kommunismus, Sozialdemokratie oder Anarchismus differenziert." Du beziehst dich auf eben diese Ausrichung zum Kommunismus. Jetzt geht das Dilemma aber erst mal richtig los: "Kommunismus" ist als Begriff noch breiter gefächert: https://de.wikipedia.org/wiki/Kommunismus "Zweitens steht der Begriff, im Wesentlichen gestützt auf die Theorien von Karl Marx, Friedrich Engels und Wladimir Iljitsch Lenin, für ökonomische und politische Lehren, mit dem Ziel, eine herrschaftsfreie und klassenlose Gesellschaft zu errichten." Und das andere Extrem: "Viertens bezeichnet er – als von der ersten Bedeutung unterschiedene Fremdbezeichnung – daraus hervorgegangene Herrschaftssysteme. Das mächtigste dieser war die Sowjetunion, die mit ihren Verbündeten, den sogenannten Ostblockstaaten, zu Beginn des Kalten Krieges etwa ein Fünftel der Erdoberfläche beherrschte. In einigen dieser kommunistischen Parteidiktaturen (Realsozialismus) kam es zu Massenverbrechen (etwa dem Großen Terror in der stalinistischen Sowjetunion der 1930er Jahre oder in der maoistischen Kulturrevolution in der Volksrepublik China in den 1960er und 1970er Jahren)." Da haben wir's: Ein und dieselbe Bezeichnung für Systeme, wie sie gegensätzlicher nicht sein können. Zurück zum Sozialismus: "Historisch bestehen und bestanden in vielen Staaten Systeme, die – teils als Eigenbezeichnung – mit Realsozialismus, aber auch als Staatssozialismus bezeichnet werden und sich grundsätzlich als autoritäre oder totalitäre Systeme einordnen lassen; zu nennen sind u. a. die Sowjetunion, China, Nordkorea, die DDR oder Kuba." Also: Was da in der DDR "Realsozialismus" oder "Staatssozialismus" genannt wurde, war in der Realität bürokratisch-autoritär, ok? > Übrigens das jetzige Deutschland würde ich dem Konservatismus > zuordnen, denn frei ist hier so gut wie keiner, nur die meisten > merken das nicht... Stimmt. -- http://hkraus.eu/
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| From | DrDiettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-11 22:24 +0100 |
| Subject | Grundeinkommen |
| Message-ID | <g7ap9qFt3c7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250205 |
Am 10.12.2018 um 15:30 schrieb Frank Müller: > Hartmut Kraus schrieb: > Mit den Grundeinkommen würde dann deine fiktives > Einstellungsgespräch so verlaufen: > "Was, Sie wollen keinen Mindestlohn zahlen, dann suchen > Sie sich jemand anders, und seinen sie froh daß ich Sie > nicht anzeige." Wozu so aufgebracht? Was ist Mindestlohn bei Grundeinkommen? Man kann dann ganz einfach eine Rechnung aufmachen, was anfällt für - Wohnung unr Fahrt zur Arbeit - Kita - Erholung, Urlaub, Feierabend... und was der Arbeitgeber da noch drauflegen möchte, damit sich die Arbeit tatsächlich lohnt. Nach meiner Vorstellung gehört nicht zum Grundeinkommen, weil niemand so etwas braucht, wenn er keine Arbeit hat: - teure Wohnung (für Singles, in Stadtmitte...) - Auto, Sprit... - Kita - Tabak, Alkohol, Kaffee das alles kann dann mit Plastikgeld nicht gekauft werden - früher bekannt als MDN ;-) Da bleibt doch noch genügend Anreiz, eine *lohnende* Arbeit gegen frei konvertierbare Währung zu suchen. >> Vollbeschäftigung war mal, kommt nich twieder. Heute sind definitv 20% >> der Erwerbsfähigen nicht erwerbstätig. Alle zu dumnm oder zu faul zum >> Arbeiten? > > ...oder zu schlau, oder es gibt einfach keine Arbeit mit der > man mehr verdienen kann als man Harz4 bekommt. Warum jammern denn alle Arbeitgeber über den Mangel an Fachkräften? Weil der Arbeitsmarkt bislang anscheinend falsch gesehen wurde, wonach bei sinkender Nachfrage (nach Arbeit) konsequenterweise der Preis (Lohn) heruntergesetzt werden muß. Den steigenden beruflichen Anforderungen steht auch kein ebenso steigender IQ gegenüber, und keine Arbeitnehmer mit Ausbildungsabschluß auf neuestem Stand und Jahrzehnten Berufserfahrung. Und was spricht dagegen, daß jeder eine selbständige Beschäftigung betreiben darf (Hobby als Beruf...), und damit ein wenig abzugsfrei dazuverdienen kann? Den großen Arbeitgebern macht das ja keinerlei Konkurrenz, oder allgemein wenn keine Stellen für "Annähen von Knöpfen" etc. ausgeschrieben sind... Und wenn für solche Arbeiten keine speziellen Fabriken und Infrastruktur notwendig sind, kann sich auch außerhalber von Ballungszentren gut leben lassen. DoDi
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| From | Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-12 09:10 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g7bu34F5vt4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250307 |
Am 12/11/18 um 10:24 PM schrieb DrDiettrich: > Am 10.12.2018 um 15:30 schrieb Frank Müller: >> Hartmut Kraus schrieb: > >> Mit den Grundeinkommen würde dann deine fiktives >> Einstellungsgespräch so verlaufen: >> "Was, Sie wollen keinen Mindestlohn zahlen, dann suchen >> Sie sich jemand anders, und seinen sie froh daß ich Sie >> nicht anzeige." > > Wozu so aufgebracht? Was ist Mindestlohn bei Grundeinkommen? Mindestlohn und Grundeinkommen alles gut und schön. Das diese Geld ersteinmal erarbeitet werden muß, wird ausgeblendet. Zwischen den Gebenden und den Nehmenden befindet sich nunmal eine Bürokratie. Diese Bürokratie will auch bezahlt werden. Das leistungsloses Grundeinkommen die Arbeitskosten nach oben treibt, davon wird auch nichts gesagt. Wachsende Arbeitskosten bedeuten auch immer niedriger Lohn und mehr Arbeitslose. Diesen Mechanismus zu quantifizieren, ist schwierig aber sich nicht unmöglich. Geschätzt werden die Arbeitenden mit etwa 57% Abgaben direkt belastet. Dazu kommen die Mehrwertsteuer plus einige kommunale Abgaben. > Warum jammern denn alle Arbeitgeber über den Mangel an Fachkräften? Weil > der Arbeitsmarkt bislang anscheinend falsch gesehen wurde, wonach bei > sinkender Nachfrage (nach Arbeit) konsequenterweise der Preis (Lohn) > heruntergesetzt werden muß. Den steigenden beruflichen Anforderungen > steht auch kein ebenso steigender IQ gegenüber, und keine Arbeitnehmer > mit Ausbildungsabschluß auf neuestem Stand und Jahrzehnten Berufserfahrung. > > Und was spricht dagegen, daß jeder eine selbständige Beschäftigung > betreiben darf (Hobby als Beruf...), und damit ein wenig abzugsfrei > dazuverdienen kann? Den großen Arbeitgebern macht das ja keinerlei > Konkurrenz, oder allgemein wenn keine Stellen für "Annähen von Knöpfen" > etc. ausgeschrieben sind... > Und wenn für solche Arbeiten keine speziellen Fabriken und Infrastruktur > notwendig sind, kann sich auch außerhalber von Ballungszentren gut leben > lassen. > > DoDi -- ---hdw---
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| From | Edzard Egberts <news@edzeg.net> |
|---|---|
| Date | 2018-12-12 09:55 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <puqigb$828$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #250316 |
Horst-Dieter Winzler wrote: > Mindestlohn und Grundeinkommen alles gut und schön. Das diese Geld > ersteinmal erarbeitet werden muß, wird ausgeblendet. Das Geld muss wohl eher umverteilt werden. Harz IV kostet pro Jahr 40 Milliarden Euro, der "Cum-Ex-Steuerbetrug" hat 55 Milliarden Euro Schaden angerichtet, die EZB hat im Rahmen der "Schuldenkrise" 1710 Milliarden Euro in den Finanzsektor gepumpt. Dieses Geld musste nicht "erarbeitet werden", sondern wurde einfach gedruckt, bzw. als Zahl irgendwo eingetragen. Es ist problemlos möglich, jedem Bürger in Europa die Existenz zu sichern, aber politisch nicht gewollt, wo würden denn sonst die Millionen eines Herrn Merz herkommen? Sorry, aber warum stellst Du Dich auf die Seite superreicher Arschlöcher? Nur weil sich einzelne andernfalls (auf relativ niedrigem Niveau) einen Lenz machen könnten? Gott sei bei uns - das darf natürlich gar nicht sein!
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-12 09:59 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <puqikk$n8c$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #250323 |
Am 12.12.18 um 09:55 schrieb Edzard Egberts: > Das Geld muss wohl eher umverteilt werden. Ach, bist du also auch so ein "Linker, Grinker, Sozi, Gewerkschafter"? Würde Heinz Schmitz jetzt jedenfalls agen. ;) -- http://hkraus.eu/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-12 11:17 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g7c5h6F7h4gU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #250323 |
On 12.12.18 09:55, Edzard Egberts wrote: > Horst-Dieter Winzler wrote: [...]> Sorry, aber warum stellst Du Dich auf die Seite superreicher > Arschlöcher? Hast du mal das Wirtschaftsprogramm der AfD gelesen? Hanno
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-12 11:42 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <puqolv$8ig$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #250335 |
Am 12.12.18 um 11:17 schrieb Hanno Foest: > On 12.12.18 09:55, Edzard Egberts wrote: >> Horst-Dieter Winzler wrote: > [...]> Sorry, aber warum stellst Du Dich auf die Seite superreicher >> Arschlöcher? > > Hast du mal das Wirtschaftsprogramm der AfD gelesen? Und wenn nicht - hätte er da was versäumt? -- http://hkraus.eu/
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| From | Edzard Egberts <news@edzeg.net> |
|---|---|
| Date | 2018-12-12 13:27 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <puqut8$ico$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #250335 |
Hanno Foest wrote: > On 12.12.18 09:55, Edzard Egberts wrote: >> Horst-Dieter Winzler wrote: > [...]> Sorry, aber warum stellst Du Dich auf die Seite superreicher >> Arschlöcher? > > Hast du mal das Wirtschaftsprogramm der AfD gelesen? Nein, warum sollte ich?
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-12 15:50 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g7cli2Favr8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250344 |
On 12.12.18 13:27, Edzard Egberts wrote: > Hanno Foest wrote: >> On 12.12.18 09:55, Edzard Egberts wrote: >>> Horst-Dieter Winzler wrote: >> [...]> Sorry, aber warum stellst Du Dich auf die Seite superreicher >>> Arschlöcher? >> >> Hast du mal das Wirtschaftsprogramm der AfD gelesen? > > Nein, warum sollte ich? Weil es paßt. https://www.t-online.de/finanzen/id_82218132/kolumne-die-afd-will-reiche-reicher-machen.html Vgl. auch die Einführung der 60 Stunden Woche durch die ideologische Schwesterpartei in Österreich. Ist schon praktisch, den Standpunkt des politischen Gegners zu kennen. Hanno
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| From | Edzard Egberts <news@edzeg.net> |
|---|---|
| Date | 2018-12-12 16:25 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <pur9b4$s0e$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #250348 |
Hanno Foest wrote: > On 12.12.18 13:27, Edzard Egberts wrote: >> Hanno Foest wrote: >>> On 12.12.18 09:55, Edzard Egberts wrote: >>>> Horst-Dieter Winzler wrote: >>> [...]> Sorry, aber warum stellst Du Dich auf die Seite superreicher >>>> Arschlöcher? >>> >>> Hast du mal das Wirtschaftsprogramm der AfD gelesen? >> >> Nein, warum sollte ich? > > Weil es paßt. > > https://www.t-online.de/finanzen/id_82218132/kolumne-die-afd-will-reiche-reicher-machen.html Ach so. > Vgl. auch die Einführung der 60 Stunden Woche durch die ideologische > Schwesterpartei in Österreich. Hmpf, Danke Merkel! > Ist schon praktisch, den Standpunkt des politischen Gegners zu kennen. Unsere Regierung aus ÖVP und FPÖ entspricht einer Koalition aus CDU und AfD. Das wäre meine Prognose für die nächste Bundestagswahl - wird bestimmt lustig!
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-12 16:38 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <pura0r$q12$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #250350 |
Am 12.12.18 um 16:25 schrieb Edzard Egberts: > Unsere Regierung aus ÖVP und FPÖ entspricht einer Koalition aus CDU und > AfD. Das wäre meine Prognose für die nächste Bundestagswahl - wird > bestimmt lustig! Ich weiß ja nicht, was ich daran lustig finden soll. "Für normale Arbeiter und Angestellte wären manche Vorhaben eine Katastrophe." Eben. Und für Deutschland die ganze AfD eine einzige Kaststrophe, bloß keine Alternative. -- http://hkraus.eu/
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| From | Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-13 09:59 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g7elbjFo35tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250348 |
Am 12/12/18 um 3:50 PM schrieb Hanno Foest: > On 12.12.18 13:27, Edzard Egberts wrote: >> Hanno Foest wrote: >>> On 12.12.18 09:55, Edzard Egberts wrote: >>>> Horst-Dieter Winzler wrote: >>> [...]> Sorry, aber warum stellst Du Dich auf die Seite superreicher >>>> Arschlöcher? >>> >>> Hast du mal das Wirtschaftsprogramm der AfD gelesen? >> >> Nein, warum sollte ich? > > Weil es paßt. > > https://www.t-online.de/finanzen/id_82218132/kolumne-die-afd-will-reiche-reicher-machen.html > > > Vgl. auch die Einführung der 60 Stunden Woche durch die ideologische > Schwesterpartei in Österreich. > > Ist schon praktisch, den Standpunkt des politischen Gegners zu kennen. Und auf welche Partei geht die Erhöhung der Mehrwertsteuer zurück? Eine der ungerechtesten Steuern überhaupt. Mittlerweile bezahlen gut verdienende Normalos den Spitzensteuersatz. Ursprünglich war der Spitzensteuersatz nur den wirklich viel Verdienenden vorbehalten. Welche Parteien sind für die Plünderung der Rentenkasse verantwortlich, zumal ja die Rentenkasse beitragspflichtig ist und demzufolge nur jemand Rente beziehen darf, der auch Eingezahlt hat? USw... -- ---hdw---
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| From | Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-15 15:37 +0100 |
| Subject | Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <pv33ji$deo$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #250344 |
Am 12.12.2018 um 13:27 schrieb Edzard Egberts: > Hanno Foest wrote: >> Hast du mal das Wirtschaftsprogramm der AfD gelesen? > > Nein, warum sollte ich? Alles berechtigt, aber aus meiner Sicht derzeit folgender Zustand: CDU/SPD/FDP/Grüne/Linke habens die jetzten 30 Jahre erwiesenermassen nicht vernünftig hinbekommen, dass die Blauen keine leuchtenden Heilsbringer für Normalverdiener sind klar. Nur: Wen soll der arbeitende Bundesbürger nach reiflicher Abwägung denn wählen? Ganz oben, ganz unten, sowie die Beamtenschaft und Politik ist versorgt. Das dicke Ende kommt wenn die ganzen prekär Beschaftigten in 10..20 Jahren in der Grundsicherung aufschlagen. Meines Erachtens nach speist sich der Exportweltmeister von heute aus Problemen von morgen. Neulich im Fernsehen: "Wir sind totaaaaaaaaler Exportweltmeister" Butzo
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-15 16:04 +0100 |
| Subject | OT Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g7kjg5F2ua5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250469 |
Am 12/15/18 um 3:37 PM schrieb Klaus Butzmann: > Am 12.12.2018 um 13:27 schrieb Edzard Egberts: >> Hanno Foest wrote: >>> Hast du mal das Wirtschaftsprogramm der AfD gelesen? >> >> Nein, warum sollte ich? > Alles berechtigt, aber aus meiner Sicht derzeit folgender Zustand: > > CDU/SPD/FDP/Grüne/Linke habens die jetzten 30 Jahre erwiesenermassen > nicht vernünftig hinbekommen, dass die Blauen keine leuchtenden > Heilsbringer für Normalverdiener sind klar. Zu den Grünen. Neue Steuern und alte erhöhen. Dabei kostet grüne Politik die Mehrzahl der Deutschen ohnehin schon genug. Siehe Siehe EEG, Diesel, CO2 etc. > Nur: > Wen soll der arbeitende Bundesbürger nach reiflicher Abwägung denn > wählen? > Ganz oben, ganz unten, sowie die Beamtenschaft und Politik ist versorgt. Derzeit nur AFD. Leider. Die anderen Parteien treiben sehenden Auges die Wähler in diese Richtung! > Das dicke Ende kommt wenn die ganzen prekär Beschaftigten in 10..20 > Jahren in der Grundsicherung aufschlagen. Kann benannt werden. Alle die unter Brutto € 2100,- bekommen, liegen an der Armutsgrenze. > Meines Erachtens nach speist sich der Exportweltmeister von heute aus > Problemen von morgen. Wobei wir einen Teil des Exporte selbst bezahlen und dabei verarmen. Siehe Targetschulden und Einkauf von Material im Dollarraum. > Neulich im Fernsehen: > "Wir sind totaaaaaaaaler Exportweltmeister" Das Fernsehen und der Rundfunk werden erst dann nüchtern berichten, wenn sie ihre Leistung am freien Markt anbieten müssen. Somit die Politik kaum Einflußmöglichkeiten hat. Folglich Pay TV. -- ---hdw---
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-16 04:05 +0100 |
| Subject | Re: OT Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g7lto4FbqlrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250473 |
Am 15.12.18 um 16:04 schrieb horst-d.winzler: >> Nur: >> Wen soll der arbeitende Bundesbürger nach reiflicher Abwägung denn >> wählen? >> Ganz oben, ganz unten, sowie die Beamtenschaft und Politik ist versorgt. > > Derzeit nur AFD. Oh, noch so einer, der geil ist auf ne 60 Stunden Woche? Steht zwar nicht auf der Verpackung, aber das stand es in Österreich auch nicht. >> Neulich im Fernsehen: >> "Wir sind totaaaaaaaaler Exportweltmeister" > > Das Fernsehen und der Rundfunk werden erst dann nüchtern berichten, wenn > sie ihre Leistung am freien Markt anbieten müssen. Somit die Politik > kaum Einflußmöglichkeiten hat. Folglich Pay TV. Ja, das würde dir Rechtsausleger natürlich gefallen, wenn nur noch das Kapital das Programm bestimmt. Ein gruseliger Blick in die USA über die Gleichschaltung privat geführter Medien: https://twitter.com/Deadspin/status/980175772206993409 Mehr Details bei John Oliver: https://www.youtube.com/embed/GvtNyOzGogc Welcher stramme Rechte würde das nicht wollen? Hanno
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| From | Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-16 09:26 +0100 |
| Subject | Re: OT Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g7mgi0Ffhr2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250520 |
Am 12/16/18 um 4:05 AM schrieb Hanno Foest: > Am 15.12.18 um 16:04 schrieb horst-d.winzler: > >>> Nur: >>> Wen soll der arbeitende Bundesbürger nach reiflicher Abwägung denn >>> wählen? >>> Ganz oben, ganz unten, sowie die Beamtenschaft und Politik ist versorgt. >> >> Derzeit nur AFD. > > Oh, noch so einer, der geil ist auf ne 60 Stunden Woche? Steht zwar > nicht auf der Verpackung, aber das stand es in Österreich auch nicht. Bist du etwa nicht geil auf >60h Wochenarbeitszeit? Anders ist die Ruhe, die wir Deutschen bei der derzeitigen Abgabenlast bewahren, wohl kaum zu erklären? Wie lange sollte der Soli nochmal erhoben werden? >>> Neulich im Fernsehen: >>> "Wir sind totaaaaaaaaler Exportweltmeister" >> >> Das Fernsehen und der Rundfunk werden erst dann nüchtern berichten, >> wenn sie ihre Leistung am freien Markt anbieten müssen. Somit die >> Politik kaum Einflußmöglichkeiten hat. Folglich Pay TV. > > Ja, das würde dir Rechtsausleger natürlich gefallen, wenn nur noch das > Kapital das Programm bestimmt. Ein gruseliger Blick in die USA über die > Gleichschaltung privat geführter Medien: > > https://twitter.com/Deadspin/status/980175772206993409 > > Mehr Details bei John Oliver: > > https://www.youtube.com/embed/GvtNyOzGogc > > Welcher stramme Rechte würde das nicht wollen? > > Hanno Schon gut, es reicht. ;-) Aber gut ist es, daß keiner in den USA für etwas bezahlen muß, was er garnicht bestellt hat. Wir aber müssen immer mehr für Gesinnungs-TV und Unterhaltung abdrücken. Was zB ich, überhaupt nicht bestellt habe. -- ---hdw---
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2018-12-16 13:06 +0100 |
| Subject | Re: OT Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <5C163FAE.3410B178@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #250528 |
Horst-Dieter Winzler wrote: > Wie lange sollte der Soli nochmal erhoben werden? Vom ersten Tag an habe ich ihn für eine Lüge gehalten und vetreten, er müsse "Steuer" genannt werden. Nicht nur wird er wie jede andere einmal engeführte Steuer nie wieder abgeschafft -- viel schlimmer war es, daß er bei allen publizierten internationalen Vergleichen der Steuerbelastung nicht mit berücksicht wurde, denn er war ja keine "Steuer". War es nicht erhebend zu sehen, wie wenig Steuer wir verwöhnten Deutshen im Vergleich nur zahlen müssen? -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-16 13:44 +0100 |
| Subject | Re: OT Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <g7mvlhFipp4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #250543 |
Am 12/16/18 um 1:06 PM schrieb Axel Berger: > Horst-Dieter Winzler wrote: >> Wie lange sollte der Soli nochmal erhoben werden? > > Vom ersten Tag an habe ich ihn für eine Lüge gehalten und vetreten, er > müsse "Steuer" genannt werden. Nicht nur wird er wie jede andere einmal > engeführte Steuer nie wieder abgeschafft -- viel schlimmer war es, daß > er bei allen publizierten internationalen Vergleichen der > Steuerbelastung nicht mit berücksicht wurde, denn er war ja keine > "Steuer". War es nicht erhebend zu sehen, wie wenig Steuer wir > verwöhnten Deutshen im Vergleich nur zahlen müssen? > Kleiner Überblick um welche Größenordnung es beim Arbeitnehmer geht: Etwa 57% wird ihm vom Lohn direkt abgezogen. Dazu kommen dann noch Mehrwertsteuer und diverse kommunale Abgaben. GEZ ist da nur eine Lappalie, kennzeichnet aber ein System, welches durchaus als räuberisch bezeichnet werden kann, zumal der Staat bei der inneren Sicherheit zunehmend versagt. Kurz gesagt: Für immer mehr Geld, immer weniger erbrachte Leistung. Was mich erschüttert, ist, das es noch Bürger gibt die meinen, der Staat müsse noch mehr den Leistungserbringern abnehmen (besonders Wähler der Grünen). Ein Kumpel sitzt als MaschIng. 8h vorm Schirm (CAD). Der liegt voll im Spitzensteuersatz. Überstunden macht er so gut wie keine. Es lohnt sich für ihn einfach nicht. Sieht sogar sein Brötchengeber ein. Was schon einiges bedeutet. :-( Seine Lebenspartnerin hat einen Heimarbeitsplatz und arbeitet in einer Versicherung. Allerdings 1-2 Tage/Woche bei ihrem Arbeitgeber direkt. Diese Aufteilung ist wichtig, sagt sie mir. Und sie hat wohl recht. Ich vermute, falls die Wirtschaft einmal richtig schnupft, wirds interessant. Man wird sehen was wie passiert? -- ---hdw---
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-12-16 13:47 +0100 |
| Subject | Re: OT Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <pv5hgs$nnp$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #250554 |
On 12/16/18 1:44 PM, Horst-Dieter Winzler wrote: > Ein Kumpel sitzt als MaschIng. 8h vorm Schirm (CAD). Der liegt voll im > Spitzensteuersatz. Überstunden macht er so gut wie keine. Gegen Überstunden habe ich nichts, gerade gestern welche gemacht. Ich bevorzuge sie aber als Freizeit ausbezahlt zu bekommen. Davon habe ich deutlich mehr. Gerrit
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-01-01 22:34 +0100 |
| Subject | Re: OT Re: Grundeinkommen |
| Message-ID | <q0gmd8$cds$2@dont-email.me> |
| In reply to | #250557 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 12/16/18 1:44 PM, Horst-Dieter Winzler wrote: > >> Ein Kumpel sitzt als MaschIng. 8h vorm Schirm (CAD). Der liegt voll im Spitzensteuersatz. Überstunden macht er so gut wie keine. > > Gegen Überstunden habe ich nichts, gerade gestern welche gemacht. Ich bevorzuge sie aber als Freizeit ausbezahlt zu bekommen. Davon habe ich deutlich mehr. Ihr habt "Überstunden"? Staun. Von einer gewissen Stufe an heisst das hier "projektbezogene Mehrarbeit", welche "weder kompensiert noch vergütet werden darf". -- mfg Rolf Bombach
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