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Polungsangabe bei Gleichstrommotoren

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  Polungsangabe bei Gleichstrommotoren Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-12-09 21:55 +0100
    Re: Polungsangabe bei Gleichstrommotoren Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-12-09 22:04 +0100
    Re: Polungsangabe bei Gleichstrommotoren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-10 06:42 +0100
      Re: Polungsangabe bei Gleichstrommotoren Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-12-10 16:06 +0100
        Re: Polungsangabe bei Gleichstrommotoren Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-12-10 23:16 +0100
      Re: Polungsangabe bei Gleichstrommotoren Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-12-12 13:54 +0100
    Re: Polungsangabe bei Gleichstrommotoren horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-12-11 17:02 +0100
      Re: Polungsangabe bei Gleichstrommotoren Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-12-11 21:05 +0100
    Re: Polungsangabe bei Gleichstrommotoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-15 10:17 +0100
      Re: Polungsangabe bei Gleichstrommotoren Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-15 13:04 +0100
        Re: Polungsangabe bei Gleichstrommotoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-15 15:34 +0100

#250173 — Polungsangabe bei Gleichstrommotoren

Hi,

dient die Polungsangabe nur bzgl. einer angegebenen Drehrichtung oder
ist bei Falschpolung mit Motorschäden zu rechnen. Ich tendiere zu
ersterem, bin aber nicht _der_ Motorfachmann und lasse mich gern
aufschlauen ...

Ciao

Reinhard

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#250174

Am 09.12.18 um 21:55 schrieb Reinhard Zwirner:

> dient die Polungsangabe nur bzgl. einer angegebenen Drehrichtung oder
> ist bei Falschpolung mit Motorschäden zu rechnen. Ich tendiere zu
> ersterem, bin aber nicht _der_ Motorfachmann und lasse mich gern
> aufschlauen ...

Es gibt durchaus Motoren, die für eine bestimmte Drehrichtung optimiert 
sind. Zuwiderhandlung kann den Wirkungsgrad verschlechtern oder zu stark 
erhöhtem Bürstenverschleiß führen.

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#250184

Reinhard Zwirner wrote:
> dient die Polungsangabe nur bzgl. einer angegebenen Drehrichtung oder
> ist bei Falschpolung mit Motorschäden zu rechnen. Ich tendiere zu
> ersterem,

Offenbar sprichst Du von Kollektormotoren. Wegen der Selbstinduktion und
der Trägheit des Magnetfeldes stehen die Kohlen die nicht im Nullpunkt
sondern einige Grad davor. Rückwärtslauf führt zu schlechtem
Wirkungsagrad und massivem Kohlenfeuer.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#250208

On 12/10/2018 06:42 AM, Axel Berger wrote:
> Reinhard Zwirner wrote:
>> dient die Polungsangabe nur bzgl. einer angegebenen Drehrichtung oder
>> ist bei Falschpolung mit Motorschäden zu rechnen. Ich tendiere zu
>> ersterem,
> 
> Offenbar sprichst Du von Kollektormotoren. Wegen der Selbstinduktion und
> der Trägheit des Magnetfeldes stehen die Kohlen die nicht im Nullpunkt
> sondern einige Grad davor. Rückwärtslauf führt zu schlechtem
> Wirkungsagrad und massivem Kohlenfeuer.
> 

Deswegen werden z.B. bei einigen Bohrmaschinen (Bosch/Metabo) die
Drehrichtungen nicht mehr mit einem Umschalter sondern durch verdrehen
der Bürsten gesteuert..

Olaf

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#250250

Hi,
>> Offenbar sprichst Du von Kollektormotoren. Wegen der Selbstinduktion und
>> der Trägheit des Magnetfeldes stehen die Kohlen die nicht im Nullpunkt
>> sondern einige Grad davor. Rückwärtslauf führt zu schlechtem
>> Wirkungsagrad und massivem Kohlenfeuer.
>>
> 
> Deswegen werden z.B. bei einigen Bohrmaschinen (Bosch/Metabo) die
> Drehrichtungen nicht mehr mit einem Umschalter sondern durch verdrehen
> der Bürsten gesteuert..

und wehe4, wenn man da nicht ganz an den Anschlag geschoben hatte, dann 
ist fast Silvesterstimmung angesagt.

Marte

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#250347

Axel Berger schrieb:
> Reinhard Zwirner wrote:
>> dient die Polungsangabe nur bzgl. einer angegebenen Drehrichtung
>> oder ist bei Falschpolung mit Motorschäden zu rechnen. Ich
>> tendiere zu ersterem,
> 
> Offenbar sprichst Du von Kollektormotoren. ... 

Hallo Axel,

jau!

>                                         ... Wegen der
> Selbstinduktion und der Trägheit des Magnetfeldes stehen die
> Kohlen die nicht im Nullpunkt sondern einige Grad davor.
> Rückwärtslauf führt zu schlechtem Wirkungsagrad und massivem
> Kohlenfeuer.

Diese konstruktive Maßnahme war mir nicht bekannt. Und an die
gegenüber Kohlebürsten mechanisch empfindliche(re)n aus Metall hatte
ich nicht gedacht.

Dir und den anderen Hinweisgebern dankt nochmals

Reinhard

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#250288

Am 09.12.2018 um 21:55 schrieb Reinhard Zwirner:
> Hi,
> 
> dient die Polungsangabe nur bzgl. einer angegebenen Drehrichtung oder
> ist bei Falschpolung mit Motorschäden zu rechnen. Ich tendiere zu
> ersterem, bin aber nicht _der_ Motorfachmann und lasse mich gern
> aufschlauen ...
> 
> Ciao
> 
> Reinhard
> 

Es gibt auch billige Motoren mit Schleifkontakten aus Blech, die sich 
bei falscher Drehrichtung verhaken können.

---
Diese E-Mail wurde von AVG auf Viren geprüft.
http://www.avg.com

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#250303

Hi horejsi,
> Es gibt auch billige Motoren mit Schleifkontakten aus Blech, die sich 
> bei falscher Drehrichtung verhaken können.

So hier geschehen bei zwei Milchaufschäumern.

Marte

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#250458

Reinhard Zwirner schrieb:
> Hi,
> 
> dient die Polungsangabe nur bzgl. einer angegebenen Drehrichtung oder
> ist bei Falschpolung mit Motorschäden zu rechnen. Ich tendiere zu
> ersterem, bin aber nicht _der_ Motorfachmann und lasse mich gern
> aufschlauen ...

Definiere "Motor" hinsichtlich Grösse. Die gibt es von Milliwatt bis Megawatt.
Bei Kleinstmotoren gibt es Edelmetallkommutierung und Graphitkommutierung.
Bei Motoren für Servoantriebe ist Reversierbarkeit wohl Teil des Programms :-).
Datenblatt hilft. Manchmal. Bei Faulhaber suchst du dich blöd.

Betriebsweise versus Lebensdauer ist da sehr flexibel. Bei hoher Belastung
100 h, bei Schonung 25 kh gehört leider zum Prinzip. 20 Hz PWM killt den
Motor schnell.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#250464

Rolf Bombach wrote:
> 20 Hz PWM killt den Motor schnell.

Aber nur die Permanentmagneten, oder?

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#250468

Axel Berger schrieb:
> Rolf Bombach wrote:
>> 20 Hz PWM killt den Motor schnell.
> 
> Aber nur die Permanentmagneten, oder?

Denke ja. Bei eisenlosen Rotoren wird f>20 kHz empfohlen, ich nehme
an, dann ist einfach der Stromripple sehr klein. Die Rotorspule wird
dann halt direkt als Drossel gebraucht.

-- 
mfg Rolf Bombach

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