Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #249214 > unrolled thread

Etwas OT: TV via Web aus Deutschland?

Started byJoerg <news@analogconsultants.com>
First post2018-11-12 10:36 -0800
Last post2018-11-22 15:51 -0800
Articles 20 on this page of 155 — 32 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics


Contents

  Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-12 10:36 -0800
    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-12 19:38 +0100
      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-12 10:58 -0800
    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2018-11-12 21:24 +0100
      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-12 12:35 -0800
      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-11-13 10:04 +0100
      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2018-11-14 18:45 +0100
    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2018-11-12 20:34 +0000
      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-13 00:36 +0100
        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-12 16:21 -0800
          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-14 07:45 -0800
            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-11-14 16:53 +0100
              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-14 08:04 -0800
                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-11-15 05:50 +0000
                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-15 07:50 -0800
            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-11-14 20:41 +0000
              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-11-15 14:31 +0100
                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-15 15:22 +0100
              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-27 23:04 +0100
                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-11-29 09:53 +0100
          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-15 10:25 +0100
            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-15 08:05 -0800
              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-11-15 17:45 +0100
                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-15 10:55 -0800
                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-11-15 22:42 +0100
                    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-15 14:28 -0800
                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-11-15 23:58 +0100
                        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-15 15:35 -0800
                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-16 01:21 +0100
                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Holger <me@privacy.org> - 2018-11-20 19:03 +0100
                            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-21 07:30 -0800
                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-21 18:33 +0100
                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-21 10:50 -0800
                                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-21 12:13 -0800
              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-15 17:48 +0100
                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-15 11:00 -0800
                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-15 21:10 +0100
                    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-15 12:40 -0800
                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-11-15 23:06 +0100
                        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-15 14:30 -0800
                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-11-16 00:07 +0100
                            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-15 15:46 -0800
                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-16 01:35 +0100
                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-15 16:52 -0800
                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-11-16 07:32 +0100
                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-16 01:21 +0100
                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-16 10:06 +0100
                            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-11-16 12:09 +0100
                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-16 12:12 +0100
                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-16 07:12 -0800
                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-11-16 10:22 +0100
                            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-16 12:39 +0100
                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-16 13:08 +0100
                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-11-16 14:16 +0100
                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-16 14:23 +0100
                                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-16 14:36 +0100
                                    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-16 15:03 +0100
                                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-16 15:31 +0100
                                        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-17 14:15 +0100
                                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-17 14:32 +0100
                                            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-17 15:21 +0100
                                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-17 15:38 +0100
                                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-17 16:49 +0100
                                                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-17 17:00 +0100
                                                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-11-18 08:32 +0100
                                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-17 15:58 +0100
                                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-17 16:49 +0100
                                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-17 07:42 -0800
                                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-17 17:08 +0100
                                                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-11-17 17:24 +0100
                                                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-17 11:53 -0800
                                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-17 17:30 +0100
                                                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-17 12:26 -0800
                                                    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-17 22:03 +0100
                                                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-17 13:52 -0800
                                                        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-18 01:03 +0100
                                                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-18 07:47 +0100
                                                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-18 07:18 -0800
                                                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-11-21 11:30 +0100
                                                        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-21 12:01 +0100
                                                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-21 12:34 +0100
                                                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-11-21 13:21 +0100
                                                            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-21 13:58 +0100
                                                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-11-21 13:51 +0100
                                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-11-17 22:15 +0100
                                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-17 22:36 +0100
                                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-17 22:53 +0100
                                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-16 07:24 -0800
                                        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-16 17:25 +0100
                                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-16 09:46 -0800
                                            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-17 14:15 +0100
                                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-17 07:20 -0800
                                        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-11-16 20:32 +0100
                                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-16 16:31 +0100
                                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-11-20 17:14 +0100
                                        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-20 17:35 +0100
                                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-11-21 09:49 +0100
                                            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-21 12:29 +0100
                                    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-16 16:23 +0100
                                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-16 16:32 +0100
                                        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-16 16:35 +0100
                                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-16 16:38 +0100
                                            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-16 17:18 +0100
                                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-16 17:37 +0100
                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-11-16 13:39 +0100
                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-11-16 14:21 +0100
                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-16 15:17 +0100
                                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-16 16:28 +0100
                                    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-16 07:45 -0800
                                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-16 17:25 +0100
                                        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-16 09:54 -0800
                                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-11-17 14:15 +0100
                                            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-17 07:25 -0800
                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-11-16 16:04 +0100
                            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-16 07:17 -0800
                              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-11-16 16:34 +0100
                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-16 07:49 -0800
                                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-11-16 19:58 +0100
                                    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-16 11:12 -0800
                                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-11-16 19:42 +0100
                                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-16 20:19 +0100
                                    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-11-16 20:35 +0100
                                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-16 20:48 +0100
                            Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-13 22:18 +0100
                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-16 10:05 +0100
                        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-16 07:28 -0800
                          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-16 16:34 +0100
                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-18 23:18 +0100
                  Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-15 21:53 +0100
                    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-15 13:11 -0800
                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-15 22:32 +0100
                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-15 22:32 +0100
                      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-11-16 07:51 +0100
                        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-16 07:34 -0800
                      Noch OTiger; dialect (was Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-11-17 07:20 -0300
                        Re: Noch OTiger; dialect (was Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-17 08:28 -0800
                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-11-15 21:12 +0100
              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-15 20:18 +0100
              Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-16 10:03 +0100
                Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-16 07:39 -0800
        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-17 17:29 +0100
    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-11-12 21:40 +0100
      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-12 14:10 -0800
    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Holger <me@privacy.org> - 2018-11-12 23:32 +0100
    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-13 09:36 +0100
      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-13 09:45 +0100
    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-11-17 16:15 +0100
      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-17 08:36 -0800
        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-11-20 18:43 +0100
          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-20 20:23 +0100
          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-21 07:50 -0800
    Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-17 17:28 +0100
      Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-17 12:28 -0800
        Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Holger <me@privacy.org> - 2018-11-23 00:17 +0100
          Re: Etwas OT: TV via Web aus Deutschland? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-11-22 15:51 -0800

Page 4 of 8 — ← Prev page 1 2 3 [4] 5 6 7 8  Next page →


#249471

FromR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date2018-11-17 15:21 +0100
Message-ID<1nyf06b.1v9ts345se1r9N%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to#249466
Eric Bruecklmeier wrote:

> Am 17.11.2018 um 14:15 schrieb Ralf Kiefer:
> > Eric Bruecklmeier wrote:
> > 
> >> Speicher ist für mich auf einer halbwegs aktuellen Maschine eben kein
> >> ernstzunehmendes Problem.
> > 
> > Du mußt alle 2Jahre Geld reinstecken oder gleich eine neue Hauptplatine
> > kaufen. Das Geld ist dabei meist das geringere Problem, der Zeitaufwand
> > ist es, bis die meisten Sachen wieder laufen.
> 
> Eben nicht, mein jetziger Rechner hier und auch der im Büro sind beide 6
> Jahre alt und es gibt absolut keine Probleme damit.

Scheinbar verwendest Du kein Programm, das nach einer Aktualisierung
mehr Speicher und mehr CPU braucht. MediathekView als Java-Anwendung
verhält sich aber so. 


> Ich habe noch nie verstanden, wie man sich mit gesundem Menschenverstand
> beim Surfen oder per Mail einen Virus einfangen könnte.

Ich habe hier auch keinen. Aber ich bin gezwungen geeignete Vorkehrungen
zu treffen, nicht nur mit Brain 1.0. Für kritische Web-Seiten nehme ich
daher den Raspi zum Sörfen.


> Ich kann also nicht klagen und wünsche mir die vor XP 
> Zeiten auf keinen Fall zurück - *das* fand ich nervig!

Du hast eine andere Geschichte. Ich nehme kein Obst mehr nach MacOS 8.6.
XP dagegen muß ich erhalten wg. einiger Anwendungsprogramme. Nur hat
Mozilla die Web-Browser-Unterstützung für XP eingestellt. D.h. ich
brauche einen neuen PC. Und das kostet Geld, Platz und Zeit. Das ist der
Fortschritt.


> YMMV - aber Du mußt damit rechnen, daß nicht jeder Deine Bedenken teilt.

Natürlich nicht. 99% kennen die Bedenken gar nicht, die ich habe. Aber
ich habe von Anbeginn meiner Zeit im Internet meinen eigenen DNS-Server
in meinem Netz stehen und habe mit dessen Hilfe etwas mehr erfahren, was
sich in meinem Netz alles abspielt.

Gruß, Ralf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249473

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-11-17 15:38 +0100
Message-ID<g5anflFj6f5U4@mid.individual.net>
In reply to#249471
Am 17.11.2018 um 15:21 schrieb Ralf Kiefer:
> Eric Bruecklmeier wrote:
> 
>> Am 17.11.2018 um 14:15 schrieb Ralf Kiefer:
>>> Eric Bruecklmeier wrote:
>>>
>>>> Speicher ist für mich auf einer halbwegs aktuellen Maschine eben kein
>>>> ernstzunehmendes Problem.
>>>
>>> Du mußt alle 2Jahre Geld reinstecken oder gleich eine neue Hauptplatine
>>> kaufen. Das Geld ist dabei meist das geringere Problem, der Zeitaufwand
>>> ist es, bis die meisten Sachen wieder laufen.
>>
>> Eben nicht, mein jetziger Rechner hier und auch der im Büro sind beide 6
>> Jahre alt und es gibt absolut keine Probleme damit.
> 
> Scheinbar verwendest Du kein Programm, das nach einer Aktualisierung
> mehr Speicher und mehr CPU braucht. MediathekView als Java-Anwendung
> verhält sich aber so.

ich verwende durchaus aktuelle Versionen, größere Anwendungen und ja 
auch MediathekView. Eben nachgesehen, die Javaengine belegt 1,4G - so what?

> 
>> Ich habe noch nie verstanden, wie man sich mit gesundem Menschenverstand
>> beim Surfen oder per Mail einen Virus einfangen könnte.
> 
> Ich habe hier auch keinen. Aber ich bin gezwungen geeignete Vorkehrungen
> zu treffen, nicht nur mit Brain 1.0. Für kritische Web-Seiten nehme ich
> daher den Raspi zum Sörfen.
> 
> 
>> Ich kann also nicht klagen und wünsche mir die vor XP
>> Zeiten auf keinen Fall zurück - *das* fand ich nervig!
> 
> Du hast eine andere Geschichte. Ich nehme kein Obst mehr nach MacOS 8.6.
> XP dagegen muß ich erhalten wg. einiger Anwendungsprogramme. Nur hat
> Mozilla die Web-Browser-Unterstützung für XP eingestellt. D.h. ich
> brauche einen neuen PC. Und das kostet Geld, Platz und Zeit. Das ist der
> Fortschritt.
> 
> 
>> YMMV - aber Du mußt damit rechnen, daß nicht jeder Deine Bedenken teilt.
> 
> Natürlich nicht. 99% kennen die Bedenken gar nicht, die ich habe. 

Das zeigt aber doch nur, daß für die meisten Anwender die Welt in 
Ordnung ist.

Um das ganz klar zu stellen: Ich bin absolut kein Earlyadopter und ich 
findet durchaus nicht jede Entwicklung begrüßenswert. Aber mir geht das 
Früherwarallesbesser noch viel mehr auf den Keks. Und Wenn sich jemand 
hinstellt und sagt, ich weiß gar nicht was das alles soll, mein 20 Jahre 
altes OS ist doch super - dann kann er das natürlich so halten, er 
sollte aber nicht erwarten damit ernst genommen zu werden...

Ich beschäftige mich nun auch schon eine ganze Zeit lang mit Rechnern 
und *ich* möchte nicht in die Zeit von Adressjumpern und Bootdisketten 
zurück...

> Aber
> ich habe von Anbeginn meiner Zeit im Internet meinen eigenen DNS-Server
> in meinem Netz stehen und habe mit dessen Hilfe etwas mehr erfahren, was
> sich in meinem Netz alles abspielt.
> 
> Gruß, Ralf

Tja jenun, was soll man da sagen - solange Du nur vage Andeutungen machst.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249485

FromR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date2018-11-17 16:49 +0100
Message-ID<1nyf3g3.1iwv4bo1ppatyeN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to#249473
Eric Bruecklmeier wrote:

> Das zeigt aber doch nur, daß für die meisten Anwender die Welt in 
> Ordnung ist.

Es gibt nunmal Menschen, die sich die Augen zuhalten und meinen, daß sie
so nicht mehr von anderen gesehen werden.


> Ich beschäftige mich nun auch schon eine ganze Zeit lang mit Rechnern
> und *ich* möchte nicht in die Zeit von Adressjumpern und Bootdisketten
> zurück...

Das mit den Hüpfern hättest Du vermeiden können, wenn Du nach 1987 einen
NuBus-basierten PC genommen hättest. Geografische Adressierung wie im
Dir bekannten Apple II :-) Funktionierte prima und das sogar zusammen
mit seiner Multimaster-Fähigkeit.


> > Aber
> > ich habe von Anbeginn meiner Zeit im Internet meinen eigenen DNS-Server
> > in meinem Netz stehen und habe mit dessen Hilfe etwas mehr erfahren, was
> > sich in meinem Netz alles abspielt.
> > 
> > Gruß, Ralf
> 
> Tja jenun, was soll man da sagen - solange Du nur vage Andeutungen machst.

An anderer Stelle erwähnt das aktuelle Mantra, auch jetzt in vager
Formulierung in der c't (24/2018, S.87) zu lesen: Chromium sei von
Google befreit. Das stimmt nicht, denn Chromium fragt
- alle 4:40 bis 5:20: clients2.google.com
- sekundengenau alle 5h: update.googleapis.com
- unregelmäßig: clients2.googleusercontent.com
Das ist eine der einfachen Übungen mit dem eigenen DNS-Server. Das
Verhindern ebenso.

Allerdings werde ich Dir jetzt nicht die vergangenen 20Jahre
aufschreiben. Den allerersten Fall einer Merkwürdigkeit hatte ich mit
einem Sniffer noch vor Ethereal: ein Mac mit einer NuBus-Ethernet-Karte
sendet als erstes Paket eines immer an eine bestimmte, gleiche
MAC-Adresse, die in meinem Netz natürlich nicht vorhanden ist. Als
erstes Paket nach einem Neustart, bevor ARP gelaufen ist oder ein
anderes Protokoll wie z.B AppleTalk startet. Sowas interessiert heute
natürlich niemand mehr.

Gruß, Ralf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249487

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-11-17 17:00 +0100
Message-ID<g5as9eFj6f5U6@mid.individual.net>
In reply to#249485
Am 17.11.2018 um 16:49 schrieb Ralf Kiefer:
> Eric Bruecklmeier wrote:
> 
>> Das zeigt aber doch nur, daß für die meisten Anwender die Welt in
>> Ordnung ist.
> 
> Es gibt nunmal Menschen, die sich die Augen zuhalten und meinen, daß sie
> so nicht mehr von anderen gesehen werden.
> 
> 
>> Ich beschäftige mich nun auch schon eine ganze Zeit lang mit Rechnern
>> und *ich* möchte nicht in die Zeit von Adressjumpern und Bootdisketten
>> zurück...
> 
> Das mit den Hüpfern hättest Du vermeiden können, wenn Du nach 1987 einen
> NuBus-basierten PC genommen hättest. 

Da war der Grundstein schon gelegt.

> Geografische Adressierung wie im
> Dir bekannten Apple II :-) Funktionierte prima und das sogar zusammen
> mit seiner Multimaster-Fähigkeit.
> 
> 
>>> Aber
>>> ich habe von Anbeginn meiner Zeit im Internet meinen eigenen DNS-Server
>>> in meinem Netz stehen und habe mit dessen Hilfe etwas mehr erfahren, was
>>> sich in meinem Netz alles abspielt.
>>>
>>> Gruß, Ralf
>>
>> Tja jenun, was soll man da sagen - solange Du nur vage Andeutungen machst.
> 
> An anderer Stelle erwähnt das aktuelle Mantra, auch jetzt in vager
> Formulierung in der c't (24/2018, S.87) zu lesen: Chromium sei von
> Google befreit. Das stimmt nicht, denn Chromium fragt
> - alle 4:40 bis 5:20: clients2.google.com
> - sekundengenau alle 5h: update.googleapis.com
> - unregelmäßig: clients2.googleusercontent.com

Ich käme nie auf die Idee irgendein Chromederivat einzusetzen.

> Das ist eine der einfachen Übungen mit dem eigenen DNS-Server. Das
> Verhindern ebenso.
> 
> Allerdings werde ich Dir jetzt nicht die vergangenen 20Jahre
> aufschreiben. Den allerersten Fall einer Merkwürdigkeit hatte ich mit
> einem Sniffer noch vor Ethereal: ein Mac mit einer NuBus-Ethernet-Karte
> sendet als erstes Paket eines immer an eine bestimmte, gleiche
> MAC-Adresse, die in meinem Netz natürlich nicht vorhanden ist. Als
> erstes Paket nach einem Neustart, bevor ARP gelaufen ist oder ein
> anderes Protokoll wie z.B AppleTalk startet. Sowas interessiert heute
> natürlich niemand mehr.

Ja, die fehlende Sensibilisierung der Anwender für Datenschutzfragen ist 
ein Problem... das hat aber wenig damit zu tun, daß anno Tobak irgendwas 
auf ein paar hundert k gelaufen ist, was heute ein G braucht. Im Grunde 
sehen wir hier auch ein vollständiges Kapitulieren der Politik...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249516

FromAndreas Neumann <an5275@sedo.com>
Date2018-11-18 08:32 +0100
Message-ID<psr4ii$voe$1@gioia.aioe.org>
In reply to#249485
Ralf Kiefer wrote:

> An anderer Stelle erwähnt das aktuelle Mantra, auch jetzt in vager
> Formulierung in der c't (24/2018, S.87) zu lesen: Chromium sei von
> Google befreit. Das stimmt nicht, denn Chromium fragt
> - alle 4:40 bis 5:20: clients2.google.com
> - sekundengenau alle 5h: update.googleapis.com
> - unregelmäßig: clients2.googleusercontent.com
> Das ist eine der einfachen Übungen mit dem eigenen DNS-Server. Das
> Verhindern ebenso.

Danke für die Info. Ich betreibe zwar keinen DNS-Server, aber die
hosts-Datei braucht auch Futter.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249476

FromVolker Bartheld <w18@bartheld.net>
Date2018-11-17 15:58 +0100
Message-ID<xvoxrys0i59r.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#249471
On Sat, 17 Nov 2018 15:21:05 +0100, Ralf Kiefer wrote:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> Ich habe noch nie verstanden, wie man sich mit gesundem Menschenverstand
>> beim Surfen oder per Mail einen Virus einfangen könnte.
> Ich habe hier auch keinen. Aber ich bin gezwungen geeignete Vorkehrungen
> zu treffen, nicht nur mit Brain 1.0. Für kritische Web-Seiten nehme ich
> daher den Raspi zum Sörfen.

Halt ich für (zu) paranoid und würde stattdessen eine VM nehmen. Natürlich
hast Du damit keine physikalische Trennung und möglicherweise durchbricht
Deine Schadsoftware tatsächlich die Sandbox der Virtualisierungsumgebung.

Wenn aber Deine Surferei nicht nur der Belustigung dient (der Raspi steht
im Wohnzimmer und Du nimmst ihn als Medienschachtel), dann wirst Du
irgendwann eine Datei von dort in Deinen Rechner schieben. Und dann wars
das in der Theorie auch schon mit der Sicherheit.

> Du hast eine andere Geschichte. Ich nehme kein Obst mehr nach MacOS 8.6.
> XP dagegen muß ich erhalten wg. einiger Anwendungsprogramme. Nur hat
> Mozilla die Web-Browser-Unterstützung für XP eingestellt. D.h. ich
> brauche einen neuen PC.

Du brauchst eine VM. Mit XP drauf und eben dem letzten Browser, der noch
mit XP tut.

> ich habe von Anbeginn meiner Zeit im Internet meinen eigenen DNS-Server
> in meinem Netz stehen und habe mit dessen Hilfe etwas mehr erfahren, was
> sich in meinem Netz alles abspielt.

Ein bißchen Interesse für die Abläufe hinter den Kulissen hat noch nie
geschadet. Man möchte nicht glauben, was die einzelnen Applikationen so
rausplaudern. Irgendwie müssen die Dienste ja auch zu ihren Infos kommen.
Und seit FinFisher, die mein werter Kollege Martin J. Münch (mjm) und
andere werte Kollegen nach Einstellung der Geschäftstätigkeiten von Ciphire
entwickelt haben, ist ja auch schon wieder ordentlich Wasser die Isar
runter.

Volker

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249486

FromR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date2018-11-17 16:49 +0100
Message-ID<1nyf4ll.h4e3sen3yd00N%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to#249476
Volker Bartheld wrote:

> Halt ich für (zu) paranoid und würde stattdessen eine VM nehmen. Natürlich
> hast Du damit keine physikalische Trennung und möglicherweise durchbricht
> Deine Schadsoftware tatsächlich die Sandbox der Virtualisierungsumgebung.

Eben. Bei mir hat jede VM ein eigenes Netzteil :-) 


> Du brauchst eine VM. Mit XP drauf und eben dem letzten Browser, der noch
> mit XP tut.

Niemals eine VM, denn das ist noch mehr unkalkulierbare Software, immer
fehlerhaft, immer aktualisierungsbedürftig. Solche Abhängigkeiten mag
ich nicht mehr. 

Den XP-PC habe ich u.a. wg. der "gut gebrauchten" GPS-Empfänger, die
über V.24-Schnittstellen dranhängen, bis zu drei gleichzeitig. Dazu
kommt ein Data I/O Chip Programmer an einer Parallelschnittstelle.
Dieser PC braucht die Anschlüsse ganz real, denn mit "V" von der VM
läuft das nicht. 


> Ein bißchen Interesse für die Abläufe hinter den Kulissen hat noch nie
> geschadet.

ACK.

Vorgestern (oder so) gab's plötzlich Werbung auf der Web-Seite der
heise-News. Gruselig diese Rumhüpferei der Bereiche auf dem Bildschirm.
Mein Leben ist fast 100% werbungsfrei, da fällt so was ganz übel auf.
Kurzer Blick in den DNS-Log: 1.fix.de. Entweder hat der Adblocker diesen
Server aus seiner Liste entfernt, oder der Heise-Verlag hat umgebaut und
diesen Server neu dazugenommen. Ein Mausklick auf den Knopf "Blacklist"
in der Web-Konfiguration vom DNS-Server und nach Ablauf der Gültigkeit
der Namensauflösung war das Thema erledigt. Heise ist so wieder
werbefrei.  


Gruß, Ralf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249482

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-11-17 07:42 -0800
Message-ID<g5ar6pFo7caU1@mid.individual.net>
In reply to#249471
On 2018-11-17 06:21, Ralf Kiefer wrote:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>
>> Am 17.11.2018 um 14:15 schrieb Ralf Kiefer:
>>> Eric Bruecklmeier wrote:
>>>
>>>> Speicher ist für mich auf einer halbwegs aktuellen Maschine eben kein
>>>> ernstzunehmendes Problem.
>>>
>>> Du mußt alle 2Jahre Geld reinstecken oder gleich eine neue Hauptplatine
>>> kaufen. Das Geld ist dabei meist das geringere Problem, der Zeitaufwand
>>> ist es, bis die meisten Sachen wieder laufen.
>>
>> Eben nicht, mein jetziger Rechner hier und auch der im Büro sind beide 6
>> Jahre alt und es gibt absolut keine Probleme damit.
>
> Scheinbar verwendest Du kein Programm, das nach einer Aktualisierung
> mehr Speicher und mehr CPU braucht. MediathekView als Java-Anwendung
> verhält sich aber so.
>

Der klassische Bloat. Gestern habe ich, um nach dieser Diskussion Linux 
auf diversen betagteren Computern probieren zu koennen, mit Rufus einen 
Ubuntu Stick gemacht. Auch dort scheint Bloat zu grassieren, wenn ich an 
meinen Ubuntu Test vor etwa fuenf Jahren zurueckdenke. Als stabile 
Langzeitloesung wurde 18.04.1-desktop-amd64 als derzeitiger Standard 
vorgeschlagen. Ich hoffe, dass das nicht bedeutet, dass man einen 64-bit 
Prozessor braucht. Dann sah ich die Systemanforderungen, Prozessor mit 
2GHz, warum auch immer, plus 2GHz RAM. Das haben die Alt-PC alle nicht. 
Mal sehen, ob es dennoch laeuft, sonst muss es beim genuegsameren 
Windows 7 oder bei nicht vernetzten PC bei XP bleiben. Oder es findet 
sich ein schlankeres Linux.

Was waere eine brauchbare NG fuer Linux-Anfaenger?

>
>> Ich habe noch nie verstanden, wie man sich mit gesundem Menschenverstand
>> beim Surfen oder per Mail einen Virus einfangen könnte.
>

Ich auch nicht.


> Ich habe hier auch keinen. Aber ich bin gezwungen geeignete Vorkehrungen
> zu treffen, nicht nur mit Brain 1.0. Für kritische Web-Seiten nehme ich
> daher den Raspi zum Sörfen.
>
>
>> Ich kann also nicht klagen und wünsche mir die vor XP
>> Zeiten auf keinen Fall zurück - *das* fand ich nervig!
>

NT4.0 empfand ich stets als gusseisern robust, das erste Windows, das 
wirklich funktionierte. Erst da stieg ich von DOS um, denn vorher war 
Windows nur labbriger Spielkram. XP war auch noch ok, aber nicht so gut 
wie NT4.0. Win 7 war das ein deutlicher Schritt rueckwaerts, wenn auch 
einigermassen ertragbar. Alles was danach kam ... wuerg.


> Du hast eine andere Geschichte. Ich nehme kein Obst mehr nach MacOS 8.6.
> XP dagegen muß ich erhalten wg. einiger Anwendungsprogramme. Nur hat
> Mozilla die Web-Browser-Unterstützung für XP eingestellt. D.h. ich
> brauche einen neuen PC. Und das kostet Geld, Platz und Zeit. Das ist der
> Fortschritt.
>
>
>> YMMV - aber Du mußt damit rechnen, daß nicht jeder Deine Bedenken teilt.
>
> Natürlich nicht. 99% kennen die Bedenken gar nicht, die ich habe. Aber
> ich habe von Anbeginn meiner Zeit im Internet meinen eigenen DNS-Server
> in meinem Netz stehen und habe mit dessen Hilfe etwas mehr erfahren, was
> sich in meinem Netz alles abspielt.
>

Wobei ein Eindringen in einen Rechner, ohne dass jemand auf Phishing 
oder aehnliches reinfaellt, schwierig ist. Ein erfahrener IT Chef hat 
mir mal gesagt, dass er wetten koenne, innerhalb von Minuten in meinen 
PC zuhause zu kommen, wenn ich ihm die IP Adresse sage. Da sich die 
staendig aenderte, waere es bereits damit fehlgeschlagen. Aber ok, habe 
ich sie notiert, ihm gesagt und den Rechner angelassen, sodass die IP 
Adresse eine zeitlang dieselbe blieb. Er hat es nicht geschafft.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249488

FromR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date2018-11-17 17:08 +0100
Message-ID<1nyf5ju.zu7gyz1fbshvfN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to#249482
Joerg wrote:

> Auch dort scheint Bloat zu grassieren, wenn ich an 
> meinen Ubuntu Test vor etwa fuenf Jahren zurueckdenke.

Das kann ich von den Xubuntu-Varianten der vergangenen Jahre nicht
behaupten. Ich bin seierzeit beim "normalen" Ubuntu ausgestiegen, als
die mir diese grauenhafte Episode von GUI unterschoben, die sie
mittlerweile wieder verlassen haben. Xfce fand ich spontan deutlich
besser. Ansonsten wird Mint empfohlen. RaspBian ist ebenfalls ganz
ordentlich. Auf einer Hardware außerhalb der Raspi-Welt habe ich das
allerdings noch nicht probiert.


> Als stabile 
> Langzeitloesung wurde 18.04.1-desktop-amd64 als derzeitiger Standard 
> vorgeschlagen.

Bitte die LTS-Version, weil Du sonst jedes halbe Jahr umbauen mußt.


> Oder es findet 
> sich ein schlankeres Linux.

Wenn Du eine Festplatte zum Spielen übrig hast, hänge die dran,
installiere kurz mal Xubuntu und Du siehst, was insbesondere Deine
Grafik-Hardware veranstaltet. Oder eben Mint. Einfach kurz ausprobieren.
"Kurz" ist wirklich so gemeint, wenn Du von USB-Stick installierst.


> Ein erfahrener IT Chef hat 
> mir mal gesagt, dass er wetten koenne, innerhalb von Minuten in meinen
> PC zuhause zu kommen, wenn ich ihm die IP Adresse sage.

Du hast ihm hoffentlich Deine IP-Adresse 127.0.0.1 gegeben ;-)


> Da sich die 
> staendig aenderte, waere es bereits damit fehlgeschlagen. Aber ok, habe
> ich sie notiert, ihm gesagt und den Rechner angelassen, sodass die IP
> Adresse eine zeitlang dieselbe blieb. Er hat es nicht geschafft.

Einen PC hängt man niemals direkt ins Netz. Da muß ein (NAT-)Router
davor. Heute nimmt man zwei. Der äußere steht unter der Kontrolle des
Providers, der innere unter der eigenen. Wenn Du dann nicht mutwillig
Löcher öffnest ("Port-Freigabe"), wird's extrem schwer diese Hürde vom
Netz her zu überwinden. Außer man hat Cisco ... (oder Netgear, D-Link,
auch AVM hat schon grobe Sicherheitslücken beseitigen müssen). 

Gruß, Ralf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249492

FromKlaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date2018-11-17 17:24 +0100
Message-ID<pspfbr$1c0$1@news.albasani.net>
In reply to#249488
Am 17.11.2018 um 17:08 schrieb Ralf Kiefer:

> Du hast ihm hoffentlich Deine IP-Adresse 127.0.0.1 gegeben ;-)
Die steht bei mir auf dem Fußabtreter vor der Eingangstür :-)
("getDigital Fußmatte 127.0.0.1 ")


Butzo

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249501

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-11-17 11:53 -0800
Message-ID<g5b9ssFre4eU1@mid.individual.net>
In reply to#249488
On 2018-11-17 08:08, Ralf Kiefer wrote:
> Joerg wrote:
>
>> Auch dort scheint Bloat zu grassieren, wenn ich an
>> meinen Ubuntu Test vor etwa fuenf Jahren zurueckdenke.
>
> Das kann ich von den Xubuntu-Varianten der vergangenen Jahre nicht
> behaupten. Ich bin seierzeit beim "normalen" Ubuntu ausgestiegen, als
> die mir diese grauenhafte Episode von GUI unterschoben, die sie
> mittlerweile wieder verlassen haben. Xfce fand ich spontan deutlich
> besser. Ansonsten wird Mint empfohlen. RaspBian ist ebenfalls ganz
> ordentlich. Auf einer Hardware außerhalb der Raspi-Welt habe ich das
> allerdings noch nicht probiert.
>

Die Feinheiten mache ich spaeter, falls das ganze klappt. Z.B. muss 
unbedingt der zentrale Canon Drucker funktionieren, sonst bringt das 
alles nichts.

>
>> Als stabile
>> Langzeitloesung wurde 18.04.1-desktop-amd64 als derzeitiger Standard
>> vorgeschlagen.
>
> Bitte die LTS-Version, weil Du sonst jedes halbe Jahr umbauen mußt.
>

Die hatte ich genommen, stand was von fuenf Jahren bei.

>
>> Oder es findet
>> sich ein schlankeres Linux.
>
> Wenn Du eine Festplatte zum Spielen übrig hast, hänge die dran,
> installiere kurz mal Xubuntu und Du siehst, was insbesondere Deine
> Grafik-Hardware veranstaltet. Oder eben Mint. Einfach kurz ausprobieren.
> "Kurz" ist wirklich so gemeint, wenn Du von USB-Stick installierst.
>

Es reicht mir, mal kurz Web zu probieren und dann von Open Office zu 
drucken. Dann MS-Works ueber Wine. Wenn das alles geht, koennte ich z.B. 
den Rechner meiner Frau schonmal umruesten und dann wuerde da 
(hoffentlich) nicht mehr so viel abstuerzen.


>
>> Ein erfahrener IT Chef hat
>> mir mal gesagt, dass er wetten koenne, innerhalb von Minuten in meinen
>> PC zuhause zu kommen, wenn ich ihm die IP Adresse sage.
>
> Du hast ihm hoffentlich Deine IP-Adresse 127.0.0.1 gegeben ;-)
>

Nein, die richtige :-)

>
>> Da sich die
>> staendig aenderte, waere es bereits damit fehlgeschlagen. Aber ok, habe
>> ich sie notiert, ihm gesagt und den Rechner angelassen, sodass die IP
>> Adresse eine zeitlang dieselbe blieb. Er hat es nicht geschafft.
>
> Einen PC hängt man niemals direkt ins Netz. Da muß ein (NAT-)Router
> davor. Heute nimmt man zwei. Der äußere steht unter der Kontrolle des
> Providers, der innere unter der eigenen. Wenn Du dann nicht mutwillig
> Löcher öffnest ("Port-Freigabe"), wird's extrem schwer diese Hürde vom
> Netz her zu überwinden.


So ist das hier auch.


>                  ... Außer man hat Cisco ... (oder Netgear, D-Link,
> auch AVM hat schon grobe Sicherheitslücken beseitigen müssen).
>

Jetzt steht hier ein Cisco Router. Sicherheitsprobleme duerfte es mit 
allen geben.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249497

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2018-11-17 17:30 +0100
Message-ID<kas5cf-sb7.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#249482
Am 17.11.18 um 16:42 schrieb Joerg:

> Der klassische Bloat. Gestern habe ich, um nach dieser Diskussion Linux 
> auf diversen betagteren Computern probieren zu koennen, mit Rufus einen 
> Ubuntu Stick gemacht. Auch dort scheint Bloat zu grassieren, wenn ich an 
> meinen Ubuntu Test vor etwa fuenf Jahren zurueckdenke. Als stabile 
> Langzeitloesung wurde 18.04.1-desktop-amd64 als derzeitiger Standard 
> vorgeschlagen. Ich hoffe, dass das nicht bedeutet, dass man einen 64-bit 
> Prozessor braucht.

Wenn du explizit eine 64bit-Version herunterlädst, brauchst du dafür 
selbstverständlich auch einen 64Bit-Prozessor. 32Bit-Versionen 
(erkennbar am Kürzel "i386" im Namen) werden nach wie vor angeboten, 
auch von Ubuntu.
Ein Prozessor mit PAE-fähiger MMU ist allerdings erforderlich, d.h. 
weiter als bis 1995 (PentiumPro) kommst du mit einem aktuellen 
Mainstream-Linux nicht mehr zurück.

> Mal sehen, ob es dennoch laeuft, sonst muss es beim genuegsameren 
> Windows 7 oder bei nicht vernetzten PC bei XP bleiben. Oder es findet 
> sich ein schlankeres Linux.

Nimm "xubuntu" in der jüngsten LTS-Version, also 18.04!
Das kommt mit 512MB/1GB (minimum/empfohlen) RAM aus und versucht sich 
auch nicht unnötig in modischen Designexperimenten, sondern bietet einen 
klassischen, funktionalen Büro-Desktop ala WinXP.

"lubuntu" ist noch etwas genügsamer, bringt dann aber langsam auch erste 
Abstriche im Bedienkomfort mit sich.

Ist das immer noch zu fett, fängst du bei Ubuntu am besten mit der 
Server-Version im Textmodus an und installierst selektiv nur das nach, 
was du wirklich zwingend brauchst.

> Was waere eine brauchbare NG fuer Linux-Anfaenger?

de.comp.os.unix.linux.*

> NT4.0 empfand ich stets als gusseisern robust, das erste Windows, das 
> wirklich funktionierte. Erst da stieg ich von DOS um, denn vorher war 
> Windows nur labbriger Spielkram. XP war auch noch ok, aber nicht so gut 
> wie NT4.0. Win 7 war das ein deutlicher Schritt rueckwaerts, wenn auch 
> einigermassen ertragbar.

Das war wohl der Spagat zwischen einem Bürosystem (NT) und einem System 
für Home Entertainment (Win95/98), welche sich seit XP irgendwie unter 
eine gemeinsame Haube zwängen mussten. Es scheint, als hätte seit Win8 
die Homeuser-Abteilung die Oberhand gewonnen. :-(

Hergen

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249502

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-11-17 12:26 -0800
Message-ID<g5bbqvFrs08U1@mid.individual.net>
In reply to#249497
On 2018-11-17 08:30, Hergen Lehmann wrote:
> Am 17.11.18 um 16:42 schrieb Joerg:
>
>> Der klassische Bloat. Gestern habe ich, um nach dieser Diskussion
>> Linux auf diversen betagteren Computern probieren zu koennen, mit
>> Rufus einen Ubuntu Stick gemacht. Auch dort scheint Bloat zu
>> grassieren, wenn ich an meinen Ubuntu Test vor etwa fuenf Jahren
>> zurueckdenke. Als stabile Langzeitloesung wurde 18.04.1-desktop-amd64
>> als derzeitiger Standard vorgeschlagen. Ich hoffe, dass das nicht
>> bedeutet, dass man einen 64-bit Prozessor braucht.
>
> Wenn du explizit eine 64bit-Version herunterlädst, brauchst du dafür
> selbstverständlich auch einen 64Bit-Prozessor. 32Bit-Versionen
> (erkennbar am Kürzel "i386" im Namen) werden nach wie vor angeboten,
> auch von Ubuntu.


Ok, muss ich wuehlen gehen. Bisher ist das alles 64-bit wie hier. Sie 
schreiben auch was von i386, das ist dann in 18.04 aber nicht da:

http://releases.ubuntu.com/bionic/

Dann hier:

https://askubuntu.com/questions/1014149/how-come-ubuntu-18-04-lts-has-a-32bit-iso-installer

Zitat "Ubuntu developers have decided to drop 32-bit image for vanilla 
Ubuntu (in fact it's already dropped, there is no Ubuntu 17.10 32-bit 
image), but (at least some of the) other flavours will continue 
supporting 32-bit system for now".

Also wohl nix 18.04, da muss ich "some of the other flavors" finden.


> Ein Prozessor mit PAE-fähiger MMU ist allerdings erforderlich, d.h.
> weiter als bis 1995 (PentiumPro) kommst du mit einem aktuellen
> Mainstream-Linux nicht mehr zurück.
>

Hier gaebe es dann noch stromsparendes wie 1.Generation Atom.


>> Mal sehen, ob es dennoch laeuft, sonst muss es beim genuegsameren
>> Windows 7 oder bei nicht vernetzten PC bei XP bleiben. Oder es findet
>> sich ein schlankeres Linux.
>
> Nimm "xubuntu" in der jüngsten LTS-Version, also 18.04!
> Das kommt mit 512MB/1GB (minimum/empfohlen) RAM aus und versucht sich
> auch nicht unnötig in modischen Designexperimenten, sondern bietet einen
> klassischen, funktionalen Büro-Desktop ala WinXP.
>

Aha, danke! Anderer Name und da isser, der i386 iso File:

http://cdimage.ubuntu.com/xubuntu/releases/18.04/release/


> "lubuntu" ist noch etwas genügsamer, bringt dann aber langsam auch erste
> Abstriche im Bedienkomfort mit sich.
>

In Sachen Komfort bin ich ein genuegsamer Mensch. Viele koennen sich bei 
uns nicht vorstellen, wie man einen Schaltwagen wie meinen mit 
klassischen Fensterkurbeln und ohne ZV ueberhaupt fahren kann.


> Ist das immer noch zu fett, fängst du bei Ubuntu am besten mit der
> Server-Version im Textmodus an und installierst selektiv nur das nach,
> was du wirklich zwingend brauchst.
>
>> Was waere eine brauchbare NG fuer Linux-Anfaenger?
>
> de.comp.os.unix.linux.*
>

Danke. Ich nehme an, die Misc Gruppe, die hat mehr Posts als die 
Hardware Gruppe.


>> NT4.0 empfand ich stets als gusseisern robust, das erste Windows, das
>> wirklich funktionierte. Erst da stieg ich von DOS um, denn vorher war
>> Windows nur labbriger Spielkram. XP war auch noch ok, aber nicht so
>> gut wie NT4.0. Win 7 war das ein deutlicher Schritt rueckwaerts, wenn
>> auch einigermassen ertragbar.
>
> Das war wohl der Spagat zwischen einem Bürosystem (NT) und einem System
> für Home Entertainment (Win95/98), welche sich seit XP irgendwie unter
> eine gemeinsame Haube zwängen mussten. Es scheint, als hätte seit Win8
> die Homeuser-Abteilung die Oberhand gewonnen. :-(
>

Allerdings. Win 7 Pro hat mit auch schon weit weniger gefallen. Das hat 
z.B. herbe PRoble mit dem Verlieren von Netzwerkverbindungen. Ploetzlich 
sieht es die zentrale Festplatte nicht mehr und solche Scherze. Auch die 
Einrichtung aller SW dauerte mehrfach so lang wie bei XP. Manches wie 
die Kamera ging ueberhaupt nicht mehr damit, musste eine neue kaufen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249506

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2018-11-17 22:03 +0100
Message-ID<6ac6cf-9bc.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#249502
Am 17.11.18 um 21:26 schrieb Joerg:

>> Ein Prozessor mit PAE-fähiger MMU ist allerdings erforderlich, d.h.
>> weiter als bis 1995 (PentiumPro) kommst du mit einem aktuellen
>> Mainstream-Linux nicht mehr zurück.
> 
> Hier gaebe es dann noch stromsparendes wie 1.Generation Atom.

Sollte mit einer 32Bit-Version gehen.
64Bit kamen beim Atom aber erst später und sind bei unter 2GB RAM auch 
nicht ratsam. Die Programme machen sich prinzipbedingt halt doch ein 
wenig breiter.

> Aha, danke! Anderer Name und da isser, der i386 iso File:
> 
> http://cdimage.ubuntu.com/xubuntu/releases/18.04/release/
> 

Vielleicht noch zur Aufklärung:

ubuntu = Unity- (bis 17.10) bzw. modifizierter Gnome-Desktop (ab 18.4)
          Mittlerer Resourcenbedarf, eigenwilliges Bedienkonzept.

kubuntu = KDE-Desktop (verspielt, hoher Resourcenbedarf).

xubuntu = XFCE-Desktop (klassisch und genügsam).

lubuntu = LXDE-Desktop (ganz besonders sparsam).

>> de.comp.os.unix.linux.*
>>
> 
> Danke. Ich nehme an, die Misc Gruppe, die hat mehr Posts als die 
> Hardware Gruppe.

Ist wahrscheinlich egal. Ich denke, alle Leute die da lesen, sind eh in 
beiden Gruppen.

> Allerdings. Win 7 Pro hat mit auch schon weit weniger gefallen. Das hat 
> z.B. herbe PRoble mit dem Verlieren von Netzwerkverbindungen. Ploetzlich 
> sieht es die zentrale Festplatte nicht mehr und solche Scherze.

Ja, hart wegbrechende Netzwerkverbindungen mag Windows nicht besonders. 
Völlig problemlos ist das aber auch unter Linux nicht, besonders wenn 
man an der Tür zu Windows kratzt (SAMBA).

> Auch die 
> Einrichtung aller SW dauerte mehrfach so lang wie bei XP. Manches wie 
> die Kamera ging ueberhaupt nicht mehr damit, musste eine neue kaufen.

Tja, bei Windows macht ältere Hardware Stress, bei Linux ganz Neue...

Hergen

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249509

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-11-17 13:52 -0800
Message-ID<g5bgt9FsufbU1@mid.individual.net>
In reply to#249506
On 2018-11-17 13:03, Hergen Lehmann wrote:
> Am 17.11.18 um 21:26 schrieb Joerg:
>
>>> Ein Prozessor mit PAE-fähiger MMU ist allerdings erforderlich, d.h.
>>> weiter als bis 1995 (PentiumPro) kommst du mit einem aktuellen
>>> Mainstream-Linux nicht mehr zurück.
>>
>> Hier gaebe es dann noch stromsparendes wie 1.Generation Atom.
>
> Sollte mit einer 32Bit-Version gehen.


Gerade mit dem Rufus-Stick und 32bit Xubuntu probiert, ein etwa 10 Jahre 
alter Dell Vostro 200 Desktop lief damit schonmal. Das GUI mit den 
Piktogrammen ist, ahem, gewoehnungsbeduerftig. Bei Windows ist das bei 
mir immer alles Text und Classic View, mit Runen habe ich Probleme.

Mit der Monitorerkennung scheint Linux nicht ganz klarzukommen, vertikal 
war das Bild nicht ausgefuelt. Doch das sind nur kosmetische Sachen und 
koennte man sicher von Hand einstellen oder einfach damit leben.


> 64Bit kamen beim Atom aber erst später und sind bei unter 2GB RAM auch
> nicht ratsam. Die Programme machen sich prinzipbedingt halt doch ein
> wenig breiter.
>
>> Aha, danke! Anderer Name und da isser, der i386 iso File:
>>
>> http://cdimage.ubuntu.com/xubuntu/releases/18.04/release/
>>
>
> Vielleicht noch zur Aufklärung:
>
> ubuntu = Unity- (bis 17.10) bzw. modifizierter Gnome-Desktop (ab 18.4)
>           Mittlerer Resourcenbedarf, eigenwilliges Bedienkonzept.
>
> kubuntu = KDE-Desktop (verspielt, hoher Resourcenbedarf).
>
> xubuntu = XFCE-Desktop (klassisch und genügsam).
>

Das wird mir und meiner Frau wahrscheinlich reichen.


> lubuntu = LXDE-Desktop (ganz besonders sparsam).
>
>>> de.comp.os.unix.linux.*
>>>
>>
>> Danke. Ich nehme an, die Misc Gruppe, die hat mehr Posts als die
>> Hardware Gruppe.
>
> Ist wahrscheinlich egal. Ich denke, alle Leute die da lesen, sind eh in
> beiden Gruppen.
>
>> Allerdings. Win 7 Pro hat mit auch schon weit weniger gefallen. Das
>> hat z.B. herbe PRoble mit dem Verlieren von Netzwerkverbindungen.
>> Ploetzlich sieht es die zentrale Festplatte nicht mehr und solche
>> Scherze.
>
> Ja, hart wegbrechende Netzwerkverbindungen mag Windows nicht besonders.
> Völlig problemlos ist das aber auch unter Linux nicht, besonders wenn
> man an der Tür zu Windows kratzt (SAMBA).
>

Hart wegbrechen war immer einer meiner Tests in der Firma. "Sowas kann 
man doch auch nicht machen!" ... "Koennt Ihr das dem Energieversorger in 
Rumaenien verklickern?"


>> Auch die Einrichtung aller SW dauerte mehrfach so lang wie bei XP.
>> Manches wie die Kamera ging ueberhaupt nicht mehr damit, musste eine
>> neue kaufen.
>
> Tja, bei Windows macht ältere Hardware Stress, bei Linux ganz Neue...
>

Mit letzterem haette ich kaum noch Probleme, da langsam der Ruhestand 
eingelaeutet wird. Das ist auch der Grund, warum ich jetzt Linux 
probieren moechte, vorher ging das gar nicht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249514

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2018-11-18 01:03 +0100
Message-ID<fsm6cf-j25.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#249509
Am 17.11.18 um 22:52 schrieb Joerg:

> Gerade mit dem Rufus-Stick und 32bit Xubuntu probiert, ein etwa 10 Jahre 
> alter Dell Vostro 200 Desktop lief damit schonmal. Das GUI mit den 
> Piktogrammen ist, ahem, gewoehnungsbeduerftig. Bei Windows ist das bei 
> mir immer alles Text und Classic View, mit Runen habe ich Probleme.

Kann man in gewissen Grenzen konfigurieren. Zumindest weit 
individueller, als es mit Windows möglich war.
Der Desktop lässt sich komplett leer räumen und nach eigenem Geschmack 
gestalten. Das Panel lässt sich beliebig (auch in mehreren Instanzen) 
platzieren und die Widget-Anordnung darin frei verändern. Auch für Menü 
gibt es mehrere Varianten zur Wahl. Am Schnellsten geht allerdings 
Rechtsklick auf den Bildschirmhintergrund, da muss man nicht mal mehr 
mit der Maus in die Ecke.

> Mit der Monitorerkennung scheint Linux nicht ganz klarzukommen, vertikal 
> war das Bild nicht ausgefuelt. Doch das sind nur kosmetische Sachen und 
> koennte man sicher von Hand einstellen oder einfach damit leben.

Einstellungen=>Anzeige schon probiert?

>> xubuntu = XFCE-Desktop (klassisch und genügsam).
> 
> Das wird mir und meiner Frau wahrscheinlich reichen.

Ich benutze das selbst auf der fetten Core i7-Workstation mit 32GB RAM 
in der Firma.
Es ist recht gut an den eigenen Geschmack anpassbar und nervt nicht mit 
überflüssigem, visuellem Firlefanz.

>> Ja, hart wegbrechende Netzwerkverbindungen mag Windows nicht besonders.
>> Völlig problemlos ist das aber auch unter Linux nicht, besonders wenn
>> man an der Tür zu Windows kratzt (SAMBA).
> 
> Hart wegbrechen war immer einer meiner Tests in der Firma. "Sowas kann 
> man doch auch nicht machen!" ... "Koennt Ihr das dem Energieversorger in 
> Rumaenien verklickern?"

Ja, auch unsere Kunden testen gerne durch Ziehen des Netzwerksteckers 
mitten im laufenden Betrieb unter Last. :-(

> Mit letzterem haette ich kaum noch Probleme, da langsam der Ruhestand 
> eingelaeutet wird. Das ist auch der Grund, warum ich jetzt Linux 
> probieren moechte, vorher ging das gar nicht.

Och, wenn der Vorgesetzte mitspielt, geht erstaunlich viel. Ich arbeite 
seit Jahren auch auf Arbeit mit Linux als primärem Betriebssystem und 
starte Windows nur noch bei Bedarf als VM.
Gerade bei der Softwareentwicklung sparen die besseren Compiler 
(schneller, vollständige Standard-Konformität, bessere Fehlermeldungen, 
besser optimierter Output) Compiler unter Linux massiv Zeit, für die 
Doku hat sich bei uns eh LibreOffice etabliert, und mit 
Vertriebsdokumenten habe ich nichts zu tun.

Hergen

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249515

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-11-18 07:47 +0100
Message-ID<psr1tm$quh$1@news.bawue.net>
In reply to#249514
On 11/18/18 1:03 AM, Hergen Lehmann wrote:
> Am 17.11.18 um 22:52 schrieb Joerg:
> 
>> Gerade mit dem Rufus-Stick und 32bit Xubuntu probiert, ein etwa 10 
>> Jahre alter Dell Vostro 200 Desktop lief damit schonmal. Das GUI mit 
>> den Piktogrammen ist, ahem, gewoehnungsbeduerftig. Bei Windows ist das 
>> bei mir immer alles Text und Classic View, mit Runen habe ich Probleme.
> 
> Kann man in gewissen Grenzen konfigurieren. Zumindest weit 
> individueller, als es mit Windows möglich war.
> Der Desktop lässt sich komplett leer räumen und nach eigenem Geschmack 
> gestalten. Das Panel lässt sich beliebig (auch in mehreren Instanzen) 
> platzieren und die Widget-Anordnung darin frei verändern. Auch für Menü 
> gibt es mehrere Varianten zur Wahl. Am Schnellsten geht allerdings 
> Rechtsklick auf den Bildschirmhintergrund, da muss man nicht mal mehr 
> mit der Maus in die Ecke.
> 
>> Mit der Monitorerkennung scheint Linux nicht ganz klarzukommen, 
>> vertikal war das Bild nicht ausgefuelt. Doch das sind nur kosmetische 
>> Sachen und koennte man sicher von Hand einstellen oder einfach damit 
>> leben.
> 
> Einstellungen=>Anzeige schon probiert?
> 
>>> xubuntu = XFCE-Desktop (klassisch und genügsam).
>>
>> Das wird mir und meiner Frau wahrscheinlich reichen.
> 
> Ich benutze das selbst auf der fetten Core i7-Workstation mit 32GB RAM 
> in der Firma.
> Es ist recht gut an den eigenen Geschmack anpassbar und nervt nicht mit 
> überflüssigem, visuellem Firlefanz.

Vor allem muss man das nur einmal anpassen. So ziemlich ALLE 
Einstellungen merkt es sich im $HOME des Users, zieht man später einmal 
um oder installiert neu reicht es sein Backup von $HOME zurückzuspielen 
und man hat alles wieder wie vorher.

(Einzige Ausnahme für mich: Ich bevorzuge den Mauszeiger auf X-Server 
default, also 'core', und diese Einstellung ist immer gut versteckt und 
muss von Hand via editor gemacht werden)

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249534

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-11-18 07:18 -0800
Message-ID<g5de4vFb1urU1@mid.individual.net>
In reply to#249514
On 2018-11-17 16:03, Hergen Lehmann wrote:
> Am 17.11.18 um 22:52 schrieb Joerg:
>
>> Gerade mit dem Rufus-Stick und 32bit Xubuntu probiert, ein etwa 10
>> Jahre alter Dell Vostro 200 Desktop lief damit schonmal. Das GUI mit
>> den Piktogrammen ist, ahem, gewoehnungsbeduerftig. Bei Windows ist das
>> bei mir immer alles Text und Classic View, mit Runen habe ich Probleme.
>
> Kann man in gewissen Grenzen konfigurieren. Zumindest weit
> individueller, als es mit Windows möglich war.
> Der Desktop lässt sich komplett leer räumen und nach eigenem Geschmack
> gestalten. Das Panel lässt sich beliebig (auch in mehreren Instanzen)
> platzieren und die Widget-Anordnung darin frei verändern. Auch für Menü
> gibt es mehrere Varianten zur Wahl. Am Schnellsten geht allerdings
> Rechtsklick auf den Bildschirmhintergrund, da muss man nicht mal mehr
> mit der Maus in die Ecke.
>

Das laesst hoffen. Dann sollte ich alle Piktogramme rauswerfen und so 
wie bei Windows durch Text ersetzen koennen (da gibt es hier keine 
Bonbon-GUI).


>> Mit der Monitorerkennung scheint Linux nicht ganz klarzukommen,
>> vertikal war das Bild nicht ausgefuelt. Doch das sind nur kosmetische
>> Sachen und koennte man sicher von Hand einstellen oder einfach damit
>> leben.
>
> Einstellungen=>Anzeige schon probiert?
>

Noch nicht. Es ist wohl wie bei einem Amischlitten, jeden Tag entdeckt 
man ein neues Knoepfchen. Da das am Loet-Tisch ist, waere es auch nicht 
wichtig. Es ist ein kleiner Spezialmonitor, der fast ueber dem Tisch 
"schwebt", wird z.B. als glorifiziertes Mikroskop benutzt (so ab 40 
brauchten meine Augen das).


>>> xubuntu = XFCE-Desktop (klassisch und genügsam).
>>
>> Das wird mir und meiner Frau wahrscheinlich reichen.
>
> Ich benutze das selbst auf der fetten Core i7-Workstation mit 32GB RAM
> in der Firma.
> Es ist recht gut an den eigenen Geschmack anpassbar und nervt nicht mit
> überflüssigem, visuellem Firlefanz.
>

Den i7 hier im Buero werde ich noch einige Jahre auf Windows 7 lassen 
muessen, weil Kunden-SW mit teils enger Hardware-Anbindung laufen muss. 
Labor vermutlich auch, aber das probiere ich dennoch mit Xubuntu. Es 
sieht ja so aus, dass man das meiste ueber Rufus mit dem USB-Stick 
probieren kann.


>>> Ja, hart wegbrechende Netzwerkverbindungen mag Windows nicht besonders.
>>> Völlig problemlos ist das aber auch unter Linux nicht, besonders wenn
>>> man an der Tür zu Windows kratzt (SAMBA).
>>
>> Hart wegbrechen war immer einer meiner Tests in der Firma. "Sowas kann
>> man doch auch nicht machen!" ... "Koennt Ihr das dem Energieversorger
>> in Rumaenien verklickern?"
>
> Ja, auch unsere Kunden testen gerne durch Ziehen des Netzwerksteckers
> mitten im laufenden Betrieb unter Last. :-(
>

Das muss ausgehalten werden, denn es kann ja mal bei einem Hub oder 
Switch der Strom ausfallen.


>> Mit letzterem haette ich kaum noch Probleme, da langsam der Ruhestand
>> eingelaeutet wird. Das ist auch der Grund, warum ich jetzt Linux
>> probieren moechte, vorher ging das gar nicht.
>
> Och, wenn der Vorgesetzte mitspielt, geht erstaunlich viel. Ich arbeite
> seit Jahren auch auf Arbeit mit Linux als primärem Betriebssystem und
> starte Windows nur noch bei Bedarf als VM.
> Gerade bei der Softwareentwicklung sparen die besseren Compiler
> (schneller, vollständige Standard-Konformität, bessere Fehlermeldungen,
> besser optimierter Output) Compiler unter Linux massiv Zeit, für die
> Doku hat sich bei uns eh LibreOffice etabliert, und mit
> Vertriebsdokumenten habe ich nichts zu tun.
>

Je nach Job geht das. Ich bin selbststaendig, habe aber keine 
Sekretaerin, Buchhalter und so. D.h. ich muss alles betriebliche mit 
erledigen. Dann die ganzen Kunden-Chosen, alles Hardware und oft mit 
Software dabei, ohne die nichts laeuft. Das ist hierzulande immer noch 
fast 100% Windows.

Der Hammer war eine Produktionsanlage bei einem Kunden, 
Sonderanfertigung und unersetzlich. Die lief nur mit Windows 3.2 und 
keiner hoeheren Version. Sie lief auch nicht in einer VM. Also musste 
ein Legacy PC besorgt werden, gibt es ja problemlos auch nagelneu, und 
Windows 3.2 installiert werden. A real blast from the past.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249606

FromHolger Schieferdecker <spamless@gmx.de>
Date2018-11-21 11:30 +0100
Message-ID<pt3c4qU2psdL1@news.in-ulm.de>
In reply to#249506
Am 17.11.2018 um 22:03 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 17.11.18 um 21:26 schrieb Joerg:
>> Danke. Ich nehme an, die Misc Gruppe, die hat mehr Posts als die
>> Hardware Gruppe.
>
> Ist wahrscheinlich egal. Ich denke, alle Leute die da lesen, sind eh in
> beiden Gruppen.

Ich habe allerdings den Eindruck, daß die Leute da kritischer auf 
OT-Postings reagieren als hier.

>> Allerdings. Win 7 Pro hat mit auch schon weit weniger gefallen. Das
>> hat z.B. herbe PRoble mit dem Verlieren von Netzwerkverbindungen.
>> Ploetzlich sieht es die zentrale Festplatte nicht mehr und solche
>> Scherze.
>
> Ja, hart wegbrechende Netzwerkverbindungen mag Windows nicht besonders.
> Völlig problemlos ist das aber auch unter Linux nicht, besonders wenn
> man an der Tür zu Windows kratzt (SAMBA).

Hm? Ab und zu stecke ich hier bei Win 7 einfach mal das Netzwerkkabel 
aus und verbinde einen anderen PC direkt, weil dann der Datentransfer 
schneller ist. Danach Kabel wieder zurückstecken, und alles ist gut. Ist 
allerdings eine statische IP-Konfiguration. Nur das Ausstecken während 
eines Transfers kommt gar nicht gut...

Holger

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249607

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2018-11-21 12:01 +0100
Message-ID<kgqfcf-9bd.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#249606
Am 21.11.18 um 11:30 schrieb Holger Schieferdecker:

>> Ist wahrscheinlich egal. Ich denke, alle Leute die da lesen, sind eh in
>> beiden Gruppen.
> 
> Ich habe allerdings den Eindruck, daß die Leute da kritischer auf 
> OT-Postings reagieren als hier.

Je konkreter das Gruppenthema, desto unwillkommener sind OT-Postings. 
Ist das nicht überall so?

>> Ja, hart wegbrechende Netzwerkverbindungen mag Windows nicht besonders.
>> Völlig problemlos ist das aber auch unter Linux nicht, besonders wenn
>> man an der Tür zu Windows kratzt (SAMBA).
> 
> Hm? Ab und zu stecke ich hier bei Win 7 einfach mal das Netzwerkkabel 
> aus und verbinde einen anderen PC direkt, weil dann der Datentransfer 
> schneller ist. Danach Kabel wieder zurückstecken, und alles ist gut. 

Im Leerlauf keine Kunst...

> Ist 
> allerdings eine statische IP-Konfiguration. Nur das Ausstecken während 
> eines Transfers kommt gar nicht gut...

Ja, eben. Und das gilt nicht nur für Filetransfers, sondern auch für die 
interne Kommunikation von Applikationen mit ihrem Server. Wenn das 
Interface plötzlich weg ist, kommen leider in vielen Fällen keine 
Fehlermeldungen von unten aus dem Systemkern, sondern es hängt einfach...

Hergen

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 4 of 8 — ← Prev page 1 2 3 [4] 5 6 7 8  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web