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DHL Elektronik Transportschaden

Started byNewdo <Newdo@ifmd.de>
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  DHL Elektronik Transportschaden Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-11-08 18:07 +0100
    Re: DHL Elektronik Transportschaden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-08 18:28 +0100
      Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-08 22:16 +0100
    Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-08 22:10 +0100
    Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-08 22:27 +0100
      Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-08 23:51 +0100
        Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-09 03:26 +0100
          Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-09 14:14 +0100
            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-09 15:22 +0100
              Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-09 16:27 +0100
              Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-09 19:20 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-09 20:01 +0100
                  Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-10 11:37 +0100
                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 11:56 +0100
                      Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-10 23:45 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 00:01 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 01:09 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 02:44 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-16 12:40 +0100
              Re: DHL Elektronik Transportschaden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-09 21:16 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-10 09:10 +0100
                  Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 09:22 +0100
                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-10 11:42 +0100
                      Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 12:54 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-10 23:51 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 00:17 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:26 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 00:59 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 00:56 +0100
                  Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 09:42 +0100
                  Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 09:50 +0100
                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-10 11:48 +0100
                      Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 12:15 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:24 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 01:34 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 12:33 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 14:56 +0100
                                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 17:58 +0100
                  Re: DHL Elektronik Transportschaden Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-11-10 10:13 +0100
                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-10 10:30 +0100
                      Re: DHL Elektronik Transportschaden Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-11-10 12:35 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-10 12:44 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 13:12 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:30 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-11-11 09:27 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 12:35 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-11-11 15:01 +0100
                                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-11 15:44 +0100
                                Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-17 17:22 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-11 17:34 +0100
                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 11:08 +0100
                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-10 11:57 +0100
                      Re: DHL Elektronik Transportschaden Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-11-10 12:24 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-10 12:50 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-11-10 14:04 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 14:06 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-10 15:03 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-11-10 18:03 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-11-10 20:10 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:34 +0100
                      Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-10 12:49 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 13:20 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-10 15:05 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 16:37 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-10 17:52 +0100
                                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 19:23 +0100
                                  Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-10 20:22 +0100
                                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 20:58 +0100
                                      Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-10 22:10 +0100
                                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 23:03 +0100
                                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-11 00:56 +0100
                                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 01:52 +0100
                                      Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:56 +0100
                                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 02:13 +0100
                                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-10 23:17 +0100
                                  Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:54 +0100
                                Re: DHL Elektronik Transportschaden Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-11-10 23:45 +0100
                                  Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-11 01:00 +0100
                                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-11-11 11:20 +0100
                                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-11-11 13:37 +0100
                                      Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-11 16:03 +0100
                                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-14 20:33 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:49 +0100
                                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 02:16 +0100
                                  Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 12:37 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-11-10 19:40 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 19:47 +0100
                                Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:59 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:47 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 02:19 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 12:38 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-11 11:50 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-11-11 12:30 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:44 +0100
                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 13:37 +0100
                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-11-11 15:38 +0100
                      Re: DHL Elektronik Transportschaden Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-11 15:51 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-11-11 17:27 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-11 17:58 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-11-11 19:37 +0100
                      Re: DHL Elektronik Transportschaden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-12 22:39 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-12-13 10:43 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-12-13 13:54 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-15 15:40 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-12-14 00:30 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-15 15:38 +0100
                  Re: DHL Elektronik Transportschaden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-11 01:18 +0100
                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-11 14:19 +0100
                      Re: DHL Elektronik Transportschaden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-12 17:29 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-13 14:32 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-13 17:18 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-13 21:19 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-14 08:14 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-14 21:38 +0100
                                Re: DHL Elektronik Transportschaden Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-15 11:19 +0100
                        Re: DHL Elektronik Transportschaden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-11-13 19:50 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-11-13 19:53 +0000
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-13 21:15 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-11-13 20:40 +0000
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-13 21:07 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-13 21:18 +0100
                          Re: DHL Elektronik Transportschaden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-13 22:44 +0100
                            Re: DHL Elektronik Transportschaden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-14 00:38 +0100
                              Re: DHL Elektronik Transportschaden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-14 23:12 +0100
                                Re: DHL Elektronik Transportschaden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-15 11:08 +0100
                                  Re: DHL Elektronik Transportschaden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-18 12:13 +0100
                                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-18 12:35 +0100
                                    Re: DHL Elektronik Transportschaden Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-11-18 14:37 +0100
              Re: DHL Elektronik Transportschaden Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2018-11-10 08:01 +0100
            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-09 16:26 +0100
              Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-09 18:59 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-09 19:06 +0100
              Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-09 19:21 +0100
        Re: DHL Elektronik Transportschaden Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-11-09 09:21 +0000
          Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-09 14:17 +0100
            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 13:27 +0100
              Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 01:00 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 02:24 +0100
          Re: DHL Elektronik Transportschaden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-09 17:22 +0100
            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-09 17:51 +0100
    Re: DHL Elektronik Transportschaden Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2018-11-09 09:14 +1100
      Re: DHL Elektronik Transportschaden Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-11-08 23:20 +0100
        Re: DHL Elektronik Transportschaden Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2018-11-09 00:46 +0100
          Re: DHL Elektronik Transportschaden Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2018-11-10 08:03 +0100
    Re: DHL Elektronik Transportschaden Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-11-09 08:03 +0100

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#248898 — DHL Elektronik Transportschaden

FromNewdo <Newdo@ifmd.de>
Date2018-11-08 18:07 +0100
SubjectDHL Elektronik Transportschaden
Message-ID<ps1qg8$f6e$3@news.albasani.net>
Hallo zusammen,

ich habe ein kleines Problem mit einem Transportschaden bzw. frage mich, 
wie ich damit umgehen sollte.

Es wurde ein elektronisches Laborinstrument (Wert gebraucht ca. 
1500-2000EUR), das auch nicht mehr hergestellt wird und Ersatzteile vom 
Hersteller nicht mehr bereitgehalten werden, von mir gekauft.

Der Absender hat das Paket mit 2500EUR versichert per DHL abgeschickt.
Aussen komplett mit "VORSICHT GLAS" verklebt, Innenauskleidung, 2ter 
Karton etc., irgendwie grundsätzlich nicht schlecht gedacht.
Das Paket kam an, wurde geöffnet und ich habe festgestellt, dass ein 
Knopf mit Achse (absolutes Spezialteil) abgebrochen ist, nachdem er sich 
durch den Karton gearbeitet hat, durch ihn fixiert wurde und beim 
nächsten schweren Schock die ganze Masse des Gerätes zu spüren bekam.

Ok, das Paket steht hier, ich als Empfänger muss mich mit DHL jetzt 
auseinandersetzen.
DHL erwartet, dass ich das Paket wie ich es bekommen habe, bei der 
nächsten Filiale abgebe, damit es zur Sendungsüberprüfung weitergeleitet 
wird.

Ich fürchte nun, dass durch diesen Transport das Gerät endgültig 
geschrottet wird und ich nur noch mehr Stress bekomme.

Wenn die Verpackung nicht als ausreichend eingestuft wird, haftet durch 
auch hier niemand aus eben diesem Grunde, oder?

Ich habe angeboten das Paket persönlich bei der Begutachtungsstelle 
abzugeben, was jedoch als unmöglich dargestellt wurde.

Fotos kann man übrigens auch nur per Post schickem ("Das email Postfach 
wurde gerade abgeschaltet"). Was für ein Laden.

Was würdet ihr in diesem Fall empfehlen?

Gibt es Erfahrung bezüglich der Vorgehensweise?

Gruss Udo





entprechedn selten sind

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#248900

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-11-08 18:28 +0100
Message-ID<g4ja2bF8a2jU2@mid.individual.net>
In reply to#248898
Am 08.11.2018 um 18:07 schrieb Newdo:
> Hallo zusammen,
> 
> ich habe ein kleines Problem mit einem Transportschaden bzw. frage mich, 
> wie ich damit umgehen sollte.
> 
> Es wurde ein elektronisches Laborinstrument (Wert gebraucht ca. 
> 1500-2000EUR), das auch nicht mehr hergestellt wird und Ersatzteile vom 
> Hersteller nicht mehr bereitgehalten werden, von mir gekauft.
> 
> Der Absender hat das Paket mit 2500EUR versichert per DHL abgeschickt.
> Aussen komplett mit "VORSICHT GLAS" verklebt, Innenauskleidung, 2ter 
> Karton etc., irgendwie grundsätzlich nicht schlecht gedacht.
> Das Paket kam an, wurde geöffnet und ich habe festgestellt, dass ein 
> Knopf mit Achse (absolutes Spezialteil) abgebrochen ist, nachdem er sich 
> durch den Karton gearbeitet hat, durch ihn fixiert wurde und beim 
> nächsten schweren Schock die ganze Masse des Gerätes zu spüren bekam.
> 
> Ok, das Paket steht hier, ich als Empfänger muss mich mit DHL jetzt 
> auseinandersetzen.
> DHL erwartet, dass ich das Paket wie ich es bekommen habe, bei der 
> nächsten Filiale abgebe, damit es zur Sendungsüberprüfung weitergeleitet 
> wird.
> 
> Ich fürchte nun, dass durch diesen Transport das Gerät endgültig 
> geschrottet wird und ich nur noch mehr Stress bekomme.
> 
> Wenn die Verpackung nicht als ausreichend eingestuft wird, haftet durch 
> auch hier niemand aus eben diesem Grunde, oder?
> 
> Ich habe angeboten das Paket persönlich bei der Begutachtungsstelle 
> abzugeben, was jedoch als unmöglich dargestellt wurde.
> 
> Fotos kann man übrigens auch nur per Post schickem ("Das email Postfach 
> wurde gerade abgeschaltet"). Was für ein Laden.
> 
> Was würdet ihr in diesem Fall empfehlen?
> 
> Gibt es Erfahrung bezüglich der Vorgehensweise?

Ist ein derartiges Kraut und Rüben Querposting wirklich nötig?

Ja, es gibt Erfahrungen (allerdings schon ein paar Jahre alt). Bei DHL 
gibts nur ganz oder gar nicht, d.h. sie ersetzen evtl. den Schaden und 
entsorgen den Rest oder zu verzichtest. Mag sein, daß das mittlerweile 
anders ist... bei mir wars damals so.



-- 
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#248922

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-11-08 22:16 +0100
Message-ID<ps2935$fhs$1@news.albasani.net>
In reply to#248900
Am 08.11.18 um 18:28 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 08.11.2018 um 18:07 schrieb Newdo:
>> Hallo zusammen,
>>
>> ich habe ein kleines Problem mit einem Transportschaden bzw. frage 
>> mich, wie ich damit umgehen sollte.
>>
>> Es wurde ein elektronisches Laborinstrument (Wert gebraucht ca. 
>> 1500-2000EUR), das auch nicht mehr hergestellt wird und Ersatzteile 
>> vom Hersteller nicht mehr bereitgehalten werden, von mir gekauft.
>>
>> Der Absender hat das Paket mit 2500EUR versichert per DHL abgeschickt.
>> Aussen komplett mit "VORSICHT GLAS" verklebt, Innenauskleidung, 2ter 
>> Karton etc., irgendwie grundsätzlich nicht schlecht gedacht.
>> Das Paket kam an, wurde geöffnet und ich habe festgestellt, dass ein 
>> Knopf mit Achse (absolutes Spezialteil) abgebrochen ist, nachdem er 
>> sich durch den Karton gearbeitet hat, durch ihn fixiert wurde und beim 
>> nächsten schweren Schock die ganze Masse des Gerätes zu spüren bekam.
>>
>> Ok, das Paket steht hier, ich als Empfänger muss mich mit DHL jetzt 
>> auseinandersetzen.
>> DHL erwartet, dass ich das Paket wie ich es bekommen habe, bei der 
>> nächsten Filiale abgebe, damit es zur Sendungsüberprüfung 
>> weitergeleitet wird.
>>
>> Ich fürchte nun, dass durch diesen Transport das Gerät endgültig 
>> geschrottet wird und ich nur noch mehr Stress bekomme.
>>
>> Wenn die Verpackung nicht als ausreichend eingestuft wird, haftet 
>> durch auch hier niemand aus eben diesem Grunde, oder?
>>
>> Ich habe angeboten das Paket persönlich bei der Begutachtungsstelle 
>> abzugeben, was jedoch als unmöglich dargestellt wurde.
>>
>> Fotos kann man übrigens auch nur per Post schickem ("Das email 
>> Postfach wurde gerade abgeschaltet"). Was für ein Laden.
>>
>> Was würdet ihr in diesem Fall empfehlen?
>>
>> Gibt es Erfahrung bezüglich der Vorgehensweise?
> 
> Ist ein derartiges Kraut und Rüben Querposting wirklich nötig?
> 
> Ja, es gibt Erfahrungen (allerdings schon ein paar Jahre alt). Bei DHL 
> gibts nur ganz oder gar nicht, d.h. sie ersetzen evtl. den Schaden und 
> entsorgen den Rest oder zu verzichtest. Mag sein, daß das mittlerweile 
> anders ist... bei mir wars damals so.

Bei mir nicht. Da war "gar nicht" mal, dass eine Sendung nicht bei mir 
ankam, auch in der Filiale nicht, angeblich sollte sie zurückgegangen 
sein bis zum nächsten DHL - Logistikzentrum. Aber auch dort hat sie 
keiner gefunden. ;)

Nachdem ich zweimal von DHL zum Lieferanten und zurück verwiesen wurde, 
hab' ich mir gesagt: Ihr könnt mich doch mal. Ein Warenwert von 
vieleicht 10 € (2 oder 3 Halogen-Reflektorlampen), das war zu 
verschmerzen. Die nächste Bestellung hab' ich allerdings bei einem 
anderen Lieferanten aufgegeben, dieser ist seitdem für mich gestorben, 
klar. DHL hat sonst nie solche Probleme gemacht.

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#248921

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-11-08 22:10 +0100
Message-ID<ps28oc$hpj$3@news.albasani.net>
In reply to#248898
Am 08.11.18 um 18:07 schrieb Newdo:
> Hallo zusammen,
> 
> ich habe ein kleines Problem mit einem Transportschaden bzw. frage mich, 
> wie ich damit umgehen sollte.
> 
> Es wurde ein elektronisches Laborinstrument (Wert gebraucht ca. 
> 1500-2000EUR), das auch nicht mehr hergestellt wird und Ersatzteile vom 
> Hersteller nicht mehr bereitgehalten werden, von mir gekauft.
> 
> Der Absender hat das Paket mit 2500EUR versichert per DHL abgeschickt.
> Aussen komplett mit "VORSICHT GLAS" verklebt, Innenauskleidung, 2ter 
> Karton etc., irgendwie grundsätzlich nicht schlecht gedacht.
> Das Paket kam an, wurde geöffnet und ich habe festgestellt, dass ein 
> Knopf mit Achse (absolutes Spezialteil) abgebrochen ist, nachdem er sich 
> durch den Karton gearbeitet hat, durch ihn fixiert wurde und beim 
> nächsten schweren Schock die ganze Masse des Gerätes zu spüren bekam.
> 
> Ok, das Paket steht hier, ich als Empfänger muss mich mit DHL jetzt 
> auseinandersetzen.
> DHL erwartet, dass ich das Paket wie ich es bekommen habe, bei der 
> nächsten Filiale abgebe, damit es zur Sendungsüberprüfung weitergeleitet 
> wird.
> 
> Ich fürchte nun, dass durch diesen Transport das Gerät endgültig 
> geschrottet wird und ich nur noch mehr Stress bekomme.
> 
> Wenn die Verpackung nicht als ausreichend eingestuft wird, haftet durch 
> auch hier niemand aus eben diesem Grunde, oder?
> 
> Ich habe angeboten das Paket persönlich bei der Begutachtungsstelle 
> abzugeben, was jedoch als unmöglich dargestellt wurde.
> 
> Fotos kann man übrigens auch nur per Post schickem ("Das email Postfach 
> wurde gerade abgeschaltet"). Was für ein Laden.
> 
> Was würdet ihr in diesem Fall empfehlen?
> 
> Gibt es Erfahrung bezüglich der Vorgehensweise?

Frag' mal in "de.soc.recht.misc", da werden solche Fälle regelmäßig 
diskutiert.

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#248923

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-11-08 22:27 +0100
Message-ID<ps29nt$eco$1@news.albasani.net>
In reply to#248898
Am 08.11.18 um 18:07 schrieb Newdo:
> Fotos kann man übrigens auch nur per Post schickem ("Das email Postfach 
> wurde gerade abgeschaltet"). Was für ein Laden.

Das hat nichts mit dem Laden zu tun. Was glaubst du, was wegen diesem 
Schwachsinn genannt "DSVGO" jetzt nicht mehr geht ...

Spitze: Mein Hausarzt. Da hab' ich seine Helferin gefragt, ob sie den 
Befund nicht einfach der Rheumatologin mailen könnte. Nee, das geht 
nicht mehr. Aber sie könnte ihn mir ja ausdrucken und ich ihn zu Hause 
wieder einscannen. Da hab' ich sie nicht gefragt, ob sie einen an der 
Klatsche hat - sowas fragt man Damen schließlich nicht. ;) ABer sie hat 
mir noch von einem anderen Patienten erzählt, der schon einige 
"Datenschutzerklärungen" (oder wie das heißt, also dass sie Daten 
überhaupt speichern dürfen, ha, ha) unterschieben hatte - eine echt und 
ernsthaft bei seinem Friseur.

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#248929

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2018-11-08 23:51 +0100
Message-ID<g4jsvmFqqa4U1@mid.individual.net>
In reply to#248923
Hartmut Kraus:

> Am 08.11.18 um 18:07 schrieb Newdo:
>> Fotos kann man übrigens auch nur per Post schickem ("Das email Postfach 
>> wurde gerade abgeschaltet"). Was für ein Laden.
> 
> Das hat nichts mit dem Laden zu tun. Was glaubst du, was wegen diesem 
> Schwachsinn genannt "DSVGO" jetzt nicht mehr geht ...

Dieser "Schwachsinn" DSGVO ist aber nicht schuld daran. E-Mail-Empfang
ist nach wie vor erlaubt.

> Spitze: Mein Hausarzt. Da hab' ich seine Helferin gefragt, ob sie den 
> Befund nicht einfach der Rheumatologin mailen könnte. Nee, das geht 
> nicht mehr. (...)

Das war auch vorher schon problematisch. Da hat's nur niemanden
interessiert, da Verstöße gegen Datenschutz ja keine wirklich schweren
Folgen hatten. Und wenn die unverschlüsselt per E-Mail herumgereichten
Patientendaten bei Dritten auftauchen, will's wieder niemand gewesen sein.

Wenn Du selber deine eigenen Daten verschickst, haftest halt auch Du
selber und nicht die Helferin.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#248937

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-11-09 03:26 +0100
Message-ID<ps2r8t$7cp$1@news.albasani.net>
In reply to#248929
Am 08.11.18 um 23:51 schrieb Arno Welzel:
> Hartmut Kraus:
> 
>> Am 08.11.18 um 18:07 schrieb Newdo:
>>> Fotos kann man übrigens auch nur per Post schickem ("Das email Postfach
>>> wurde gerade abgeschaltet"). Was für ein Laden.
>>
>> Das hat nichts mit dem Laden zu tun. Was glaubst du, was wegen diesem
>> Schwachsinn genannt "DSVGO" jetzt nicht mehr geht ...
> 
> Dieser "Schwachsinn" DSGVO ist aber nicht schuld daran. E-Mail-Empfang
> ist nach wie vor erlaubt.

Freilich ist der schuld daran, dass sich jetzt viele aus dem Netz 
"zurückziehen", weil's sonst Abmahnungen von aus Mandantenmangel dank 
Unfähigkeit gelangweilten Anwälten hagelt.

>> Spitze: Mein Hausarzt. Da hab' ich seine Helferin gefragt, ob sie den
>> Befund nicht einfach der Rheumatologin mailen könnte. Nee, das geht
>> nicht mehr. (...)
> 
> Das war auch vorher schon problematisch. Da hat's nur niemanden
> interessiert, da Verstöße gegen Datenschutz ja keine wirklich schweren
> Folgen hatten. 

Ach wo, absolut nicht. Ich kriege nur seit Jahren dubiose Mails, die 
manchmal sogar "echt" aussehen. Sogar schon "von meiner Bank", ich 
möchte gefälligst den Anhang öffnen, ist eine Mahnung - hehe, da dürfen 
sie sich nicht ganz so anfängerhaft anstellen - eine *zip, und wenn man 
da 'reinguckt, ist es eine *.com ...

> Und wenn die unverschlüsselt per E-Mail herumgereichten
> Patientendaten bei Dritten auftauchen, will's wieder niemand gewesen sein.

Wen außer dem Empfänger sollten wohl meine Wehwechen interessieren?

> Wenn Du selber deine eigenen Daten verschickst, haftest halt auch Du
> selber und nicht die Helferin.

Wofür sollte ich haften? Dass irgendeiner erfährt, welcher Pups mir 
gerade quer liegt? Einizg und allein die Ärzte haben Schweigepflicht, 
auch untereinander. D.h., nur mit meiner Zustimmung dürfen sie meine 
Daten austauschen. Und wenn ich zustimme, dass sie die mailen - wo 
siehst du da ein Problem? In der Verschlüsselung?

Hab' mich neulich mit meinem Zahnarzt unterhalten: Früher war's kein 
Problem, sich mal fix mit Kollegen auszutauschen (und zwar 
"abhörsicher"), heute ... EDV = Elektronische Datenverzögerung.

Der Schwachsinn geht ja so weit, dass Ermittlungen in schweren 
Kriminalfällen schon als Verstoß gegen die Persönlichkeitsrechte (wie 
eben "Datenschutz") der Verbrecher ausgelegt werden können ...


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#248968

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2018-11-09 14:14 +0100
Message-ID<g4lfhnF6sp5U1@mid.individual.net>
In reply to#248937
Hartmut Kraus:

> Am 08.11.18 um 23:51 schrieb Arno Welzel:
[...]
>> Und wenn die unverschlüsselt per E-Mail herumgereichten
>> Patientendaten bei Dritten auftauchen, will's wieder niemand gewesen sein.
> 
> Wen außer dem Empfänger sollten wohl meine Wehwechen interessieren?

z.B. Lebens- und Arbeitsunfähigkeits-Versicherungen. Aber auch Banken
könnten bei längerfristigen Finanzierungen durchaus ein Interesse haben,
ob jemand, der sowas engeht, auch noch länger arbeitsfähig bleibt.

>> Wenn Du selber deine eigenen Daten verschickst, haftest halt auch Du
>> selber und nicht die Helferin.
> 
> Wofür sollte ich haften? Dass irgendeiner erfährt, welcher Pups mir 
> gerade quer liegt? Einizg und allein die Ärzte haben Schweigepflicht, 
> auch untereinander. D.h., nur mit meiner Zustimmung dürfen sie meine 
> Daten austauschen. Und wenn ich zustimme, dass sie die mailen - wo 
> siehst du da ein Problem? In der Verschlüsselung?

Genau da. Ohne Verschlüsselung sind Daten halt potentiell abgreifbar.
Und dass Zugangsdaten von E-Mail-Postfächern bekannt werden, ist auch
schon mehrfach in großem Stil vorgekommen.

> Der Schwachsinn geht ja so weit, dass Ermittlungen in schweren 
> Kriminalfällen schon als Verstoß gegen die Persönlichkeitsrechte (wie 
> eben "Datenschutz") der Verbrecher ausgelegt werden können ...

Das kann noch angepasst werden. Kein Gesetz ist auf ewig festgeschrieben
und selbst im GG sind Ausnahmen für bestehende Regeln vorgesehen.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#248972

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2018-11-09 15:22 +0100
Message-ID<qqhgbf-ov.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#248968
Am 09.11.18 um 14:14 schrieb Arno Welzel:

>>> Und wenn die unverschlüsselt per E-Mail herumgereichten
>>> Patientendaten bei Dritten auftauchen, will's wieder niemand gewesen sein.
>>
>> Wen außer dem Empfänger sollten wohl meine Wehwechen interessieren?
> 
> z.B. Lebens- und Arbeitsunfähigkeits-Versicherungen. Aber auch Banken
> könnten bei längerfristigen Finanzierungen durchaus ein Interesse haben,
> ob jemand, der sowas engeht, auch noch länger arbeitsfähig bleibt.

Den Arbeitgeber bitte nicht vergessen. Ist der Bewerber gesund? Hat der 
wiederholt krankgeschriebene Mitarbeiter was Chronisches und man sollte 
versuchen, ihn bei nächster Gelegenheit los zu werden?

>> Daten austauschen. Und wenn ich zustimme, dass sie die mailen - wo
>> siehst du da ein Problem? In der Verschlüsselung?
> 
> Genau da. Ohne Verschlüsselung sind Daten halt potentiell abgreifbar.
> Und dass Zugangsdaten von E-Mail-Postfächern bekannt werden, ist auch
> schon mehrfach in großem Stil vorgekommen.

Wobei dabei auch vieles FuD ist.
E-Mails werden heute in aller Regel verschlüsselt eingeliefert, 
verschlüsselt zwischen den Servern ausgetauscht, und verschlüsselt 
wieder aus dem Postfach abgerufen.

Wenn die beteiligten Dienstleister vertragsbrüchig werden oder Accounts 
gehackt werden, hast du eh ein Problem, egal ob das nun beim 
Abrechnungs-Dienstleister passiert oder auf irgendwelchen 
Gesundheitsdaten-Plattformen oder auf dem zeitweise unbeaufsichtigten 
Praxis-PC. E-Mail ist da sicherlich einer der kleineren Risikofaktoren, 
weil sich kaum gezielt und systematisch Daten abgreifen lassen.

Hergen

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#248977

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-11-09 16:27 +0100
Message-ID<ps4919$jbp$2@news.albasani.net>
In reply to#248972
Am 09.11.18 um 15:22 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 09.11.18 um 14:14 schrieb Arno Welzel:
> 
>>>> Und wenn die unverschlüsselt per E-Mail herumgereichten
>>>> Patientendaten bei Dritten auftauchen, will's wieder niemand gewesen 
>>>> sein.
>>>
>>> Wen außer dem Empfänger sollten wohl meine Wehwechen interessieren?
>>
>> z.B. Lebens- und Arbeitsunfähigkeits-Versicherungen. Aber auch Banken
>> könnten bei längerfristigen Finanzierungen durchaus ein Interesse haben,
>> ob jemand, der sowas engeht, auch noch länger arbeitsfähig bleibt.
> 
> Den Arbeitgeber bitte nicht vergessen.

"Arbeitgeber" gibt's für mich nicht. ;)

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#248988

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2018-11-09 19:20 +0100
Message-ID<g4m1f4Faq4sU1@mid.individual.net>
In reply to#248972
Hergen Lehmann:

> Am 09.11.18 um 14:14 schrieb Arno Welzel:
[...]
>> Genau da. Ohne Verschlüsselung sind Daten halt potentiell abgreifbar.
>> Und dass Zugangsdaten von E-Mail-Postfächern bekannt werden, ist auch
>> schon mehrfach in großem Stil vorgekommen.
> 
> Wobei dabei auch vieles FuD ist.
> E-Mails werden heute in aller Regel verschlüsselt eingeliefert, 
> verschlüsselt zwischen den Servern ausgetauscht, und verschlüsselt 
> wieder aus dem Postfach abgerufen.

PGP oder S/MIME wird "in aller Regel" benutzt? Seit wann?

> Wenn die beteiligten Dienstleister vertragsbrüchig werden oder Accounts 
> gehackt werden, hast du eh ein Problem, egal ob das nun beim 
> Abrechnungs-Dienstleister passiert oder auf irgendwelchen 
> Gesundheitsdaten-Plattformen oder auf dem zeitweise unbeaufsichtigten 
> Praxis-PC. E-Mail ist da sicherlich einer der kleineren Risikofaktoren, 
> weil sich kaum gezielt und systematisch Daten abgreifen lassen.

Wenn einmal die Logindaten bekannt sind, geht das sehr gut systematisch
und gezielt. Dienste wie <https://haveibeenpwned.com> sollten
mittlerweile bekannt sein.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#248991

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-11-09 20:01 +0100
Message-ID<ps4lic$mo0$1@news.albasani.net>
In reply to#248988
Am 09.11.18 um 19:20 schrieb Arno Welzel:
> Hergen Lehmann:
> 
>> Am 09.11.18 um 14:14 schrieb Arno Welzel:
> [...]
>>> Genau da. Ohne Verschlüsselung sind Daten halt potentiell abgreifbar.
>>> Und dass Zugangsdaten von E-Mail-Postfächern bekannt werden, ist auch
>>> schon mehrfach in großem Stil vorgekommen.
>>
>> Wobei dabei auch vieles FuD ist.
>> E-Mails werden heute in aller Regel verschlüsselt eingeliefert,
>> verschlüsselt zwischen den Servern ausgetauscht, und verschlüsselt
>> wieder aus dem Postfach abgerufen.
> 
> PGP oder S/MIME wird "in aller Regel" benutzt? Seit wann?
> 
>> Wenn die beteiligten Dienstleister vertragsbrüchig werden oder Accounts
>> gehackt werden, hast du eh ein Problem, egal ob das nun beim
>> Abrechnungs-Dienstleister passiert oder auf irgendwelchen
>> Gesundheitsdaten-Plattformen oder auf dem zeitweise unbeaufsichtigten
>> Praxis-PC. E-Mail ist da sicherlich einer der kleineren Risikofaktoren,
>> weil sich kaum gezielt und systematisch Daten abgreifen lassen.
> 
> Wenn einmal die Logindaten bekannt sind, geht das sehr gut systematisch
> und gezielt.

Wenn. Und wie sollen die "bekannt werden"? Das Mindeste bei 
/irgendeinem/ Account ist ja wohl Login via SSH. Und das knacken 
irgendwelche "einschlägigen Cloud-Konzerne und Auskunfteien"?

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#249018

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2018-11-10 11:37 +0100
Message-ID<g4nqnjFmn9bU1@mid.individual.net>
In reply to#248991
Hartmut Kraus:

> Am 09.11.18 um 19:20 schrieb Arno Welzel:
[...]
>> Wenn einmal die Logindaten bekannt sind, geht das sehr gut systematisch
>> und gezielt.
> 
> Wenn. Und wie sollen die "bekannt werden"? Das Mindeste bei 

Indem der Provider gehackt wird:

<http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/yahoo-alle-drei-milliarden-accounts-von-hackerangriff-2013-betroffen-a-1171101.html>

Oder durch Phishing, Social Engineering usw..

Zu glauben, E-Mail wäre per se sicher, nur weil man sich nicht
vorstellen kann, wie jemand an Zugangsdaten gelangt, ist reichlich naiv.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#249022

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-11-10 11:56 +0100
Message-ID<ps6dge$2ik$1@news.albasani.net>
In reply to#249018
Am 10.11.18 um 11:37 schrieb Arno Welzel:
> Hartmut Kraus:
> 
>> Am 09.11.18 um 19:20 schrieb Arno Welzel:
> [...]
>>> Wenn einmal die Logindaten bekannt sind, geht das sehr gut systematisch
>>> und gezielt.
>>
>> Wenn. Und wie sollen die "bekannt werden"? Das Mindeste bei
> 
> Indem der Provider gehackt wird:
> 
> <http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/yahoo-alle-drei-milliarden-accounts-von-hackerangriff-2013-betroffen-a-1171101.html>

Von solchen Reißern glaube ich immer höchstens die Hälfte. Von dieser 
Spinne überhaupt nichts, wie gesagt:

<ps665b$k46$1@news.albasani.net>

Am 27.08.18 um 23:14 schrieb Hartmut Kraus:> Am 27.08.2018 um 11:16 
schrieb *der Domainfactory - Support*:
 >>
 >> Sehr geehrter Herr Kraus,
 >> vielen Dank für Ihre E-Mail.
 >> Wir haben Ihre E-Mail erhalten, diese befindet sich in unserem Hause
 >> in Bearbeitung. Wir haben diese an die entsprechende Abteilung
 >> weitergeleitet, wo man sich schnellstmöglich um Ihr Anliegen kümmern
 >> wird. Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass dies einige Zeit in
 >> Anspruch nehmen kann.
 >
 > Nun, steht das Thema bei Ihren Fachleuten überhaupt zur Debatte?
 > Gerade nach dem jüngsten "Datensicherheits" - Zoff - was dieser 
Spinner im
 > Forum behauptet hat, glaubt er zwar selber nicht, aber trotzdem fühlten
 > Sie sich genötigt, sich die Behörden ins Haus zu holen, das Forum zu
 > deaktivieren, die Kunden zu warnen ...

Da ging's mr darum - vielleich kann hier einer was dazu sagen:

Ich habe meine Domain hkraus.eu gekriegt, indem ich das "Paket 
ManagedHosting Basic" bei "domainfactory" gemietet habe:

https://www.df.eu/de/webhosting/

Aber dann zugegriffen - sowas hatte ich ja schon schon lange gesucht: 
Ein vollwertiger Root-Server für sage und schreibe 2ct/h - nennt sich 
bei domainfactory "jiffybox". Nach anfänglichen Problemen (dass die 
Root-Partition - eindeutiger Fehler im Kundenmenü - /defaultmäßig/ "read 
only" gemountet wird, muss man natürlich wissen, sich sonst wundern, 
dass er auch mit root-Zugriff schon beim Booten hängenbleibt) ;) läuft 
die wie Hanne (hab' mir auch MSQL-Server und Apache drauf installiert) 
... Und Zugriff auch mit grafischen Programmen (wie MYSQL-Workbench) - 
staune, was da alles geht, man muss nur wissen wie ... Das Problem nun: 
Wie kann ich meine Domain darauf umziehen? Mit den Nameserver - 
Einstellungen ginge das bestimmt - habe da erst mal *.hkraus.eu auf die 
IP meiner "JiffyBox" gelegt ... Diese Möglichkeit bietet das Kundenmenü 
auch für meine Domain an ("Editieren"):

http://hkraus.eu/kundenmenu.png

Also Fragen:

1. Der Nameserver von DF ist ja nicht der einzige im Netz - wie teilt 
man das den anderen mit? Oder ist durch die Einstellung "Nameserver für 
diese Domain = Domainfactory-Nameserver" festgelegt, also "netzbekannt", 
dass nur der angesprochen wird, von jedem User irgendwo im großen weiten 
Netz? (Schwer vorstelllbar)

2. Wenn ich also jetzt "hkraus.eu" auf meine "Jiffybox" lege - ok, aber 
wenn ich dann mein "Basic" - Paket bei DF kündige - hm, ob da nicht 
"automatisch" meine Domain verschwindet?

Der Support von DF schweigt sich zu dem Thema aus - verständlich, die 
wollen ihre Einkünfte behalten. Und neue hinzugewinnen - Anleitungen zum 
Domainumzug findet man auch da, aber eben nur von einem anderen Hoster 
zu DF. Wie bei allen Hostern - von irgendwoher zu ihnen, klar. ;)

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#249079

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2018-11-10 23:45 +0100
Message-ID<g4p5d4F1j8fU1@mid.individual.net>
In reply to#249022
Hartmut Kraus:

[...]
> Da ging's mr darum - vielleich kann hier einer was dazu sagen:
> 
> Ich habe meine Domain hkraus.eu gekriegt, indem ich das "Paket 
> ManagedHosting Basic" bei "domainfactory" gemietet habe:
> 
> https://www.df.eu/de/webhosting/

Von DomainFactory kann ich aus verschiedenen Gründen nur abraten. Und
nein, der vor einiger Zeit bekanntgewordene Hack ist nur die Spitze des
Eisbergs.

> Aber dann zugegriffen - sowas hatte ich ja schon schon lange gesucht: 
> Ein vollwertiger Root-Server für sage und schreibe 2ct/h - nennt sich 
> bei domainfactory "jiffybox". Nach anfänglichen Problemen (dass die 

2ct/h klingt natürlich erstmal beeindruckend. Aber pro Monat sind das
auch 14,40 EUR. Bei Netcup gibt es einen Rootserver inkl. 320 GB
Speicherplatz ab 6,99 EUR:

<https://www.netcup.de/bestellen/produkt.php?produkt=2103>

> http://hkraus.eu/kundenmenu.png
> 
> Also Fragen:
> 
> 1. Der Nameserver von DF ist ja nicht der einzige im Netz - wie teilt 
> man das den anderen mit? Oder ist durch die Einstellung "Nameserver für 
> diese Domain = Domainfactory-Nameserver" festgelegt, also "netzbekannt", 
> dass nur der angesprochen wird, von jedem User irgendwo im großen weiten 
> Netz? (Schwer vorstelllbar)

Wie DNS funktioniert, kann man nachlesen.

In Kurzform: DomainFactory reserviert im Auftrag des Kunden die Domain
und meldet einen ihrer Nameserver als "authoritativ" an. Wenn jemand auf
"hkraus.eu" zugreifen will, fragt sein Computer erst den Nameserver des
eigenen Providers und wenn der den Namen noch nie aufgelöst hat, geht
das bis zur Root-Zone für ".eu", die dann wiederum bei DomainFactory die
Daten holt. Das Ergebnis wird dann für einige Stunden oder Tage
gecached, damit nicht jedesmal erneut der ganze Weg durchlaufen werden muss.

Siehe auch:
<https://arnowelzel.de/tools/dns-abfrage?dns_domain=hkraus.eu>

Die Domain "namespace4you.de" ist übrigens DomainFactory.

> 2. Wenn ich also jetzt "hkraus.eu" auf meine "Jiffybox" lege - ok, aber 
> wenn ich dann mein "Basic" - Paket bei DF kündige - hm, ob da nicht 
> "automatisch" meine Domain verschwindet?

Das musst Du DF fragen.

> Der Support von DF schweigt sich zu dem Thema aus - verständlich, die 
> wollen ihre Einkünfte behalten. Und neue hinzugewinnen - Anleitungen zum 
> Domainumzug findet man auch da, aber eben nur von einem anderen Hoster 
> zu DF. Wie bei allen Hostern - von irgendwoher zu ihnen, klar. ;)

Wenn der Support zu so einer Frage schweigt, würde ich mir einen anderen
Hoster suchen.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#249081

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-11-11 00:01 +0100
Message-ID<ps7o0q$qsh$1@news.albasani.net>
In reply to#249079
Am 10.11.18 um 23:45 schrieb Arno Welzel:
> Hartmut Kraus:
> 
> [...]
>> Da ging's mr darum - vielleich kann hier einer was dazu sagen:
>>
>> Ich habe meine Domain hkraus.eu gekriegt, indem ich das "Paket
>> ManagedHosting Basic" bei "domainfactory" gemietet habe:
>>
>> https://www.df.eu/de/webhosting/
> 
> Von DomainFactory kann ich aus verschiedenen Gründen nur abraten.

Naja, verglichen mit meinen vorigen Hostern schon ein Unterschied wie 
Tag und Nacht. ;)

> Und
> nein, der vor einiger Zeit bekanntgewordene Hack ist nur die Spitze des
> Eisbergs.

Hör doch auf. Das war doch kein Hack. Oder sag' mir doch mal, wer von 
ihren ...zillionen Kunden überhaupt was davon gemerkt hat. Bloß die 
Boulevardpresse hatte wieder mal einen "Skandal" zum Ausschlachten. 
"Viel Lärm um nichts" hätte Shakespeare gesagt. ;)

>> Aber dann zugegriffen - sowas hatte ich ja schon schon lange gesucht:
>> Ein vollwertiger Root-Server für sage und schreibe 2ct/h - nennt sich
>> bei domainfactory "jiffybox". Nach anfänglichen Problemen (dass die
> 
> 2ct/h klingt natürlich erstmal beeindruckend. Aber pro Monat sind das
> auch 14,40 EUR. Bei Netcup gibt es einen Rootserver inkl. 320 GB
> Speicherplatz ab 6,99 EUR:
> 
> <https://www.netcup.de/bestellen/produkt.php?produkt=2103>

Hm, sieht ja erst mal beeindruckend aus. Aber das waren andere auch 
schon. ;) Gibt's Erfahrungen mit netcup?


>> http://hkraus.eu/kundenmenu.png
>>
>> Also Fragen:
>>
>> 1. Der Nameserver von DF ist ja nicht der einzige im Netz - wie teilt
>> man das den anderen mit? Oder ist durch die Einstellung "Nameserver für
>> diese Domain = Domainfactory-Nameserver" festgelegt, also "netzbekannt",
>> dass nur der angesprochen wird, von jedem User irgendwo im großen weiten
>> Netz? (Schwer vorstelllbar)
> 
> Wie DNS funktioniert, kann man nachlesen.

Ja doch. Hab' aber in einem Alter echt keinen Bock auf ein postgraduales 
Studium. ;)

https://de.wikipedia.org/wiki/Domain_Name_System

> 
> In Kurzform: DomainFactory reserviert im Auftrag des Kunden die Domain
> und meldet einen ihrer Nameserver als "authoritativ" an. Wenn jemand auf
> "hkraus.eu" zugreifen will, fragt sein Computer erst den Nameserver des
> eigenen Providers und wenn der den Namen noch nie aufgelöst hat, geht
> das bis zur Root-Zone für ".eu", die dann wiederum bei DomainFactory die
> Daten holt. Das Ergebnis wird dann für einige Stunden oder Tage
> gecached, damit nicht jedesmal erneut der ganze Weg durchlaufen werden muss.

Danke, alles klar - siehstste, so geht's auch. ;)

> Siehe auch:
> <https://arnowelzel.de/tools/dns-abfrage?dns_domain=hkraus.eu>
> 
> Die Domain "namespace4you.de" ist übrigens DomainFactory.
> 
>> 2. Wenn ich also jetzt "hkraus.eu" auf meine "Jiffybox" lege - ok, aber
>> wenn ich dann mein "Basic" - Paket bei DF kündige - hm, ob da nicht
>> "automatisch" meine Domain verschwindet?
> 
> Das musst Du DF fragen.
> 
>> Der Support von DF schweigt sich zu dem Thema aus - verständlich, die
>> wollen ihre Einkünfte behalten. Und neue hinzugewinnen - Anleitungen zum
>> Domainumzug findet man auch da, aber eben nur von einem anderen Hoster
>> zu DF. Wie bei allen Hostern - von irgendwoher zu ihnen, klar. ;)
> 
> Wenn der Support zu so einer Frage schweigt, würde ich mir einen anderen
> Hoster suchen.

S.o. ;)

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#249097

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2018-11-11 01:09 +0100
Message-ID<g4paa7F2jogU1@mid.individual.net>
In reply to#249081
Hartmut Kraus:

> Am 10.11.18 um 23:45 schrieb Arno Welzel:
[...]
>> 2ct/h klingt natürlich erstmal beeindruckend. Aber pro Monat sind das
>> auch 14,40 EUR. Bei Netcup gibt es einen Rootserver inkl. 320 GB
>> Speicherplatz ab 6,99 EUR:
>>
>> <https://www.netcup.de/bestellen/produkt.php?produkt=2103>
> 
> Hm, sieht ja erst mal beeindruckend aus. Aber das waren andere auch 
> schon. ;) Gibt's Erfahrungen mit netcup?

Ich habe einen eigenen Root-Server und Storage dort bisher keine
Probleme gehabt. Standort ist Karlsruhe. U.A. nutze ich auch eine
größere Nextcloud-Instanz auf dem Server für ca. 80 Nutzer, die
problemlos und flüssig läuft inkl. OnlyOffice und Draw.io in
Docker-Containern.

Meine Website <https://arnowelzel.de> läuft (neben diversen Websites
guter Freunde) auch auf diesem Server.

Ansonsten kannst Du ja auch mal in deren Forum reinschauen, um Dir einen
Eindruck zu verschaffen:

<https://forum.netcup.de>


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#249106

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-11-11 02:44 +0100
Message-ID<ps81is$2hj$1@news.albasani.net>
In reply to#249097
Am 11.11.18 um 01:09 schrieb Arno Welzel:
> Hartmut Kraus:
> 
>> Am 10.11.18 um 23:45 schrieb Arno Welzel:
> [...]
>>> 2ct/h klingt natürlich erstmal beeindruckend. Aber pro Monat sind das
>>> auch 14,40 EUR. Bei Netcup gibt es einen Rootserver inkl. 320 GB
>>> Speicherplatz ab 6,99 EUR:
>>>
>>> <https://www.netcup.de/bestellen/produkt.php?produkt=2103>
>>
>> Hm, sieht ja erst mal beeindruckend aus. Aber das waren andere auch
>> schon. ;) Gibt's Erfahrungen mit netcup?
> 
> Ich habe einen eigenen Root-Server und Storage dort bisher keine
> Probleme gehabt. Standort ist Karlsruhe. U.A. nutze ich auch eine
> größere Nextcloud-Instanz auf dem Server für ca. 80 Nutzer, die
> problemlos und flüssig läuft inkl. OnlyOffice und Draw.io in
> Docker-Containern.
> 
> Meine Website <https://arnowelzel.de> läuft (neben diversen Websites
> guter Freunde) auch auf diesem Server.
> 
> Ansonsten kannst Du ja auch mal in deren Forum reinschauen, um Dir einen
> Eindruck zu verschaffen:
> 
> <https://forum.netcup.de>

Ok, das hört sich gut an, werd' wohl bald umziehen.

Aber sag' mal was zu meiner Idee: Los ging's, als ich mal hier angefragt 
hatte:

http://www.miz.org/themenportale.html

Die haben eine dicke Datenbank, und ich habe mal angefragt, ob man die
Daten mal in Tabellenform (wie auch immer, meinetwegen als
*.csv-Dateien, Datenbanktabellen etc.) kriegen könnte. Nee, sie kriegen
zwar immer öfter solche Anfragen, aber das geht nicht, "ohne sich
zumindest in eine rechtliche Grauzone zu begeben". Weil die Datenbank
natürlich auch Daten enthält, die keiner sehen soll - klar, aber sie
auch "keine Möglichkeit bietet, diese Daten bei einem Export sicher
auszuschließen". Gröööhl - was macht denn das Programm, dass auf
Anforderung genau die Daten aus der Datenbank 'rausfischt und in die
Webseiten zaubert, die der User sehen will?

Also Klartext: Das machen sie nicht, weil's Geld kostet. Also mache
ich's jetzt. Quasi "reverse engineering" - ok, bisschen mühsam:
Die Seiten 'runterladen, zusammensetzen, aus ein paar MB HTML die
eigentlichen Daten 'rausfischen und in meine Datenbank übernehmen. Je
eine Tabelle "Sinfonieorchester" / "Kammerorchester, "Konzertdirektionen
und Künstleragenturen" / "Musikschulen" / "Verbände, Vereingungen,
Gesellschaften", usw. usf. ...

Angenehmer Nebeneffekt: Die Beschäftigung mit diesen Daten erweitert 
meinen Horizont ungemein . s.a. meine "Baustelle Webseite" 
http://hkraus.eu - hat auch was mit Musik zu tun. ;)

Am 29.07.2018 um 16:32 schrieb Hartmut Kraus:
 > Am 29.07.2018 um 13:30 schrieb Wolfgang Kynast:
 >>
 >> Ich habe Flüchtlinge in der Nachbarschaft. Sehr nette Menschen.
 >>
 > Schon mögich, wenn auch sehr unwahrscheinlich. (Wie gesagt, glaubwürdige
 > Wahrscheinlichkeit so 1...2%).
 >
 >> Und ganz wild drauf, endlich arbeiten zu gehen.
 >> Solltest du dir ein Beispiel dran nehmen.
 >
 > Dazu brauche ich nicht zu gehen, da sitze ich dran (hatten wir schon).
 > Verdammt  - gerade wieder ein ekliger Fehler ...

[...]

 > Ich hab' den Fehler! War doch ganz einfach zu finden - oder?
 >
 > http://hkraus.eu/einlesen-absaetze-in-DB-neu
 >
 > (Mit einem Texteditor zu betrachten, wegen der langen Zeilen, mit
 > Zeilenumbrüchen ist es sehr unübersichtich.)

Aber auch wer sich da auskennt, wird vielleicht trotzdem ein bisschen 
dumm gucken.

Am 29.07.2018 um 19:49 schrieb Hartmut Kraus:
 > Am 29.07.2018 um 19:24 schrieb Wolfgang Kynast:
 >> Um über die rechtliche Seite nachzudenken sind wir ja hier richtig.
 >
 > Was gibt's da nachzudenken?
 >
 > Zum Rechtlichen: Das sind Daten, die eh' öffentlich abrufbar sind, und
 > dazu muss das Einverständnis der Leute vorliegen. Aber die haben sie ja
 > meist schon selber auf ihren Seiten veröffentlicht ... Und welcher
 > Künstler, welches Ensemble, welche Agentur, ... sollte was dagegen haben
 > ...  Eine Ausrede war das also von Frau Dr.
 >
 > Da hab' ich so vor zwei Jahren angefragt, und schon mal angefangen zu
 > friemeln. Und mir das jetzt mal wieder vorgenommen - aber ich will mir
 > nicht diese Arbeit machen und dann auf den Ergebnissen sitzen bleiben -
 > verständlich?
 >
 > Habe mich also schlau gemacht, ob sie diesen Service inzwischen anbieten
 > - so sah's vor zwei Jahren aus:
 >
 > Am 07.07.2016 um 03:27 schrieb Hartmut Kraus:
 >> Am 30.06.2016 um 17:40 schrieb Hartmut Kraus:
 >>> Am 30.06.2016 um 09:35 schrieb Deutsches Musikinformationszentrum:
 >>>> Sehr geehrter Herr Kraus,
 >>>>
 >>>> vielen Dank für Ihre Anfrage an das Deutsche
 >>>> Musikinformationszentrum..
 >>>>
 >>>> Die auf unserer Webseite verzeichneten Kontaktdaten sind teilweise
 >>>> individualisiert, und unsere Datenbank bietet derzeit keine 
Möglichkeit,
 >>>> diese Daten bei einem Export sicher auszuschließen.
 >>>
 >>> Sehr geehrte Frau Dr. Schwerdtfeger, sehr geehrte Damen und Herren,
 >>>
 >>> diese Möglichkeit gibt es bzw. für einen, der sich etwas mit
 >>> Datenbanken
 >>> auskennt (wozu ich mich in aller Bescheidenheit auch zähle), ist es
 >>> kein Problem, eine Abfrage zu erstellen, die eben nur die
 >>> "öffentlichen" Daten liefert. Solche Abfragen gib's auch schon - 
eben die,
 >>> die diese (und nur diese) Daten an Ihre Webseiten liefern, Beispiel:
 >>>
 >>> http://www.miz.org/suche_627_0.html?detailansicht=1
 >>>
 >>> Auszug:
 >>>
 >>> 0700ShowStar.de
 >>>
 >>> Harry Fox
 >>> Bahnhofstr. 30, 94368 Perkam
 >>> Tel.: (09429) 948400 od. (0700) 74697827 Fax: (09429) 948402
 >>> info@0700showstar.de
 >>> http://www.0700showstar.de
 >>>
 >>> Tätigkeitsfeld: Künstleragentur, Künstlermanager.
 >>>
 >>> Letzte Aktualisierung: 23.09.2014
 >>>
 >>>
 >>> A.C.T. Artist Agency GmbH
 >>> Hermjo Klein, Christian Diekmann, Viola Klein
 >>>
 >>> Fritz-Foerster-Platz 2, 01069 Dresden
 >>> Tel.: (0351) 476968-0 Fax: (0351) 476968-12
 >>> office@act-artist.de
 >>> http://www.act-artist.de
 >>>
 >>> Tätigkeitsfeld: Veranstalter; E-Musik, U-Musik (Veranstalter).
 >>>
 >>> Letzte Aktualisierung: 15.04.2015
 >>>
 >>>
 >>> A.M.O.K. Promotion GmbH & Co. KG
 >>>
 >>> Gabelsberger Str. 6, 83308 Trostberg
 >>> Tel.: (08621) 8188 Fax: (08621) 8288
 >>> amok@amok-promotion.de
 >>> http://www.amok-promotion.de
 >>>
 >>> Tätigkeitsfeld: Künstlermanager, Veranstalter.
 >>>
 >>> Letzte Aktualisierung: 23.09.2014
 >>>
 >>> ...
 >>>
 >>> Na, und so weiter. Als alter Programmierer sage ich: Das ist *ein*
 >>> SQL-String (im einfachsten Fall etwa "SELECT name, strasse, ort,
 >>> telefon, fax, email, taetigkeitsfeld, timestamp FROM agenturen;" - je
 >>> nach Datenbankstruktur kann die natürlich auch mehrere Tabellen /
 >>> Relationen umfassen) ...
 >>>
 >>> Das Ergebnis einer solchen Abfrage als Textdatei (mit Feldtrennern,
 >>> Zeilenumbruch und nicht allzu "exotischem" Zeichensatz) würde mir
 >>> schon genügen, um es in meine Datenbank 'reinzukriegen. Wie gesagt: Für
 >>> Ihre IT-Spezialisten kein Problem - würden Sie mein Anliegen bitte an
 >>> die weiterleiten?
 >>>
 >>> Juristisch kann Ihnen keiner was, wenn Sie mir Daten zukommen lassen,
 >>> die sowieso öffentlich zugänglich sind. Was ja schon voraussetzt, dass
 >>> das Einverständnis der Betreffenden vorlag. Das ist nicht einmal eine
 >>> "Grauzone", das ist ganz legal.
 >>>
 >>> Wie auch in Ihrem Impressum unter "Datenschutz" erklärt wird:
 >>>
 >>> "Sofern innerhalb des Internetangebotes die Möglichkeit zur Eingabe
 >>> persönlicher oder geschäftlicher Daten (Emailadressen, Namen,
 >>> Anschriften) besteht, so erfolgt die Preisgabe dieser Daten seitens des
 >>> Nutzers auf ausdrücklich freiwilliger Basis."
 >>>
 >>> Also wo liegt das Probem?
 >>>
 >>> Mit freundlichen Grüßen
 >>>
 >>> Hartmut Kraus
 >
 > Wirklich - wo liegt das Problem? Für die Leute, die ihnen /das/ ganze
 > Ding programmiert haben, wäre das ja wohl ein Klacks, den sie sich aber
 > trozdem gut bezahlen ließen.
 >
 > Und heute sieht's genauso aus wie vor zwei Jahren ...

Das Problem nun: Das richtig verkaufen. ;)

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#249413

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-11-16 12:40 +0100
Message-ID<psmac3$a6r$1@news.albasani.net>
In reply to#249079
Am 10.11.18 um 23:45 schrieb Arno Welzel:
> Wenn der Support zu so einer Frage schweigt, würde ich mir einen anderen
> Hoster suchen.

Schon gefunden. Danke ;)

https://forum.netcup.de/netcup-intern/produkte/10681-domain-zuweisen/

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#248997

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2018-11-09 21:16 +0100
Message-ID<2ofbud9hs7fpe5laup6fjdavbohbseroam@4ax.com>
In reply to#248972
Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> schrieb:

>> Genau da. Ohne Verschlüsselung sind Daten halt potentiell abgreifbar.
>> Und dass Zugangsdaten von E-Mail-Postfächern bekannt werden, ist auch
>> schon mehrfach in großem Stil vorgekommen.

>Wobei dabei auch vieles FuD ist.

ACK. 

>E-Mails werden heute in aller Regel verschlüsselt eingeliefert, 
>verschlüsselt zwischen den Servern ausgetauscht, und verschlüsselt 
>wieder aus dem Postfach abgerufen.

Die Übertragungsstrecke zwischen heimischem PC und Mailserver ist
verschlüsselt, 

auf dem Server liegt die Mail unverschlüsselt, 
die Übertragung zwischen den Servern ist verschlüsselt, 
auf dem Zielserver liegt die Mail unverschlüsselt
die Übertragung hin zum Empfänger ist verschlüsselt, 
auf dem Ziel-PC ist eine (primär unverschlüsselte) Mail wieder
unverschlüsselt.

Primär verschlüsselte E-Mail hingegen ist nie aus dem Kreuz gekommen,
sie ist als Kommunikationsmittel zwischen beliebigen Empfängern
unbrauchbar. 

>Wenn die beteiligten Dienstleister vertragsbrüchig werden oder Accounts 
>gehackt werden, hast du eh ein Problem, egal ob das nun beim 
>Abrechnungs-Dienstleister passiert oder auf irgendwelchen 
>Gesundheitsdaten-Plattformen oder auf dem zeitweise unbeaufsichtigten 
>Praxis-PC. 

Das mag sein. 

>E-Mail ist da sicherlich einer der kleineren Risikofaktoren, 
>weil sich kaum gezielt und systematisch Daten abgreifen lassen.

Auf dem Server wohl. Aber ich leide nicht an Paranoia; so richtig viel
profitieren könnte keiner, der meine Mail lesen würde.

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