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| Started by | Andreas Weber <info@tech-chat.de> |
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| First post | 2018-10-22 21:27 +0200 |
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Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2018-10-22 21:27 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-10-23 08:56 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2018-10-23 10:37 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-10-23 11:32 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-10-23 11:37 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2018-10-23 17:22 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-10-23 15:37 +0000
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-10-23 21:04 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-10-24 08:18 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-10-24 09:17 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-10-27 21:35 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-10-23 21:04 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2018-10-23 20:13 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-10-24 09:29 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-10-25 22:03 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-10-26 08:46 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-10-26 14:56 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-10-26 16:41 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-10-29 08:31 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2018-10-29 13:17 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-10-29 13:45 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-10-29 15:39 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-10-30 07:45 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-10-30 10:08 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-03 16:22 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-04 10:28 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-11-04 12:21 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-05 21:27 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-11-05 21:45 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-06 12:58 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-11-06 16:47 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-07 12:23 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-06 20:20 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-07 12:41 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-07 12:51 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-07 14:28 +0100
Retrocomputing (was: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben?) Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-07 16:42 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-07 16:50 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-07 17:16 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-07 17:49 +0100
Re: Retrocomputing Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-11-07 18:32 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-07 18:35 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-08 10:01 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-08 12:53 +0100
Re: Retrocomputing Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-11-08 13:08 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-08 14:18 +0100
Re: Retrocomputing horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-11-09 07:46 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-08 18:56 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-08 19:16 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-08 20:24 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-08 20:34 +0100
Re: Retrocomputing Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-11-08 21:30 +0100
Re: Retrocomputing Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2018-11-10 18:45 +0100
Re: Retrocomputing Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-10 22:35 +0100
Re: Retrocomputing Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-11 20:37 +0100
Re: Retrocomputing Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-11 23:18 +0100
Re: Retrocomputing Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-12 01:04 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-12 10:13 +0100
Re: Retrocomputing Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-12 21:14 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-13 14:29 +0100
Re: Retrocomputing Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-13 21:09 +0100
Re: Retrocomputing Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-12 11:45 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-12 09:27 +0100
Re: Retrocomputing Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-12 11:49 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-12 12:51 +0100
Re: Retrocomputing horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-11-09 07:53 +0100
Re: Retrocomputing "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-09 09:10 +0100
Re: Retrocomputing Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-11-09 09:42 +0100
Re: Retrocomputing Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-11-09 17:07 +0100
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-13 22:09 +0100
Re: Retrocomputing Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-11-13 22:44 +0100
Re: Retrocomputing Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2018-11-10 18:43 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-10 19:32 +0100
Re: Retrocomputing Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2018-11-11 23:35 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-12 17:10 +0100
Re: Retrocomputing Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-08 20:45 +0100
Re: Retrocomputing Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-11-08 21:38 +0100
Re: Retrocomputing Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-09 00:30 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-09 12:39 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-09 13:05 +0100
Re: Retrocomputing Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-09 13:08 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-09 13:27 +0100
Re: Retrocomputing Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-09 13:34 +0100
Re: Retrocomputing Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-09 16:28 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-10 19:08 +0100
Re: Retrocomputing Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-11 20:42 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-12 17:06 +0100
Re: Retrocomputing Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-11-14 14:45 +0100
Re: Retrocomputing "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-14 15:24 +0100
Re: Retrocomputing Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-11-15 13:14 +0100
Re: Retrocomputing Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-11-15 13:47 +0100
Re: Retrocomputing Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-11-15 17:35 +0100
Re: Retrocomputing "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-15 19:23 +0100
Re: Retrocomputing "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-15 19:18 +0100
Re: Retrocomputing Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-11-14 16:07 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-14 17:11 +0100
Re: Retrocomputing Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-14 21:30 +0100
Re: Retrocomputing Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-11-15 01:46 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-15 16:39 +0100
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-01 23:53 +0100
Re: Retrocomputing "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-02 08:37 -0300
Re: Retrocomputing Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-14 21:15 +0100
Re: Retrocomputing Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-11-15 13:17 +0100
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-11 22:14 +0100
Re: Retrocomputing Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2018-12-12 17:12 +0000
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-15 18:54 +0100
Re: Retrocomputing Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-12-16 19:39 +0100
Re: Retrocomputing "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-16 16:28 -0300
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-18 20:07 +0100
Re: Retrocomputing "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-19 07:59 -0300
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-30 15:44 +0100
Re: Retrocomputing "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-30 15:59 -0300
Re: Retrocomputing Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-12-17 09:07 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-09 19:54 +0100
Re: Retrocomputing Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-11-09 20:13 +0100
Re: Retrocomputing Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-09 20:17 +0100
Re: Retrocomputing Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-09 22:02 +0100
Re: Retrocomputing Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-09 22:47 +0100
Re: Retrocomputing "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-09 20:35 +0100
Re: Retrocomputing Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-09 17:22 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-09 20:25 +0100
Re: Retrocomputing Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-09 22:08 +0100
Re: Retrocomputing Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-10 12:20 +0100
Re: Retrocomputing Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-09 01:16 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-09 12:42 +0100
Re: Retrocomputing Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-11-08 14:03 +0100
Re: Retrocomputing Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-08 17:42 +0100
Re: Retrocomputing Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-08 18:30 +0100
Re: Retrocomputing Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-11-09 13:09 +0100
Re: Retrocomputing "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-11-09 13:16 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-08 09:48 +0100
Re: Retrocomputing Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-08 16:04 +0100
Re: Retrocomputing Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-09 17:22 +0100
Re: Retrocomputing Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-09 18:11 +0100
Re: Retrocomputing Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-09 21:16 +0100
Re: Retrocomputing Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-11-09 23:01 +0100
Re: Retrocomputing "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-10 11:49 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-08 16:27 +0100
Re: Retrocomputing Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-09 17:22 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-09 20:13 +0100
Re: Retrocomputing Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-10 12:27 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-10 22:03 +0100
Re: Retrocomputing Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-11 15:28 +0100
Re: Retrocomputing Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-11 16:09 +0100
Re: Retrocomputing Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-11 17:32 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-11 20:56 +0100
Re: Retrocomputing horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-11-12 08:11 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-12 09:41 +0100
Re: Retrocomputing Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-12 17:29 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-13 14:24 +0100
Re: Retrocomputing Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-12-02 10:01 +0100
Re: Retrocomputing horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-12-02 10:25 +0100
Re: Retrocomputing Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-12-02 10:44 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-12-02 12:33 +0100
Re: Retrocomputing Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2018-12-02 14:23 +0100
Re: Retrocomputing Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-12-02 14:59 +0100
Re: Retrocomputing Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-12-02 14:46 +0100
Re: Retrocomputing Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-12-03 06:57 +0100
Re: Retrocomputing horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-12-03 11:27 +0100
Re: Retrocomputing Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-12-03 16:39 +0100
Re: Retrocomputing Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-12-04 00:00 +0100
Re: Retrocomputing Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-12-02 19:02 +0100
Re: Retrocomputing Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-12-03 07:06 +0100
Re: Retrocomputing Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-12-03 08:25 +0100
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-15 19:03 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-15 19:11 +0100
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-30 19:41 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-30 19:46 +0100
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-30 20:04 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-30 21:09 +0100
Re: Retrocomputing markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2019-01-01 14:00 +0100
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 22:59 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-10 19:14 +0100
Re: Retrocomputing Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-11 15:28 +0100
E-Schrott (was: Retrocomputing) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-11-07 18:11 +0100
Re: E-Schrott Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-07 19:16 +0100
Re: E-Schrott Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-11-08 11:50 +0100
Re: E-Schrott Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-08 17:57 +0100
Re: E-Schrott Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-11-08 18:52 +0100
Re: E-Schrott Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-08 20:50 +0100
Re: E-Schrott Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-09 02:16 +0100
Re: E-Schrott Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-09 02:04 +0100
Re: E-Schrott Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-11-09 13:21 +0100
Re: E-Schrott Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-09 14:57 +0100
Re: E-Schrott Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-11-09 16:09 +0100
Re: E-Schrott Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-09 21:58 +0100
Re: E-Schrott Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-11-10 12:03 +0100
Re: E-Schrott Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-10 15:51 +0100
Re: E-Schrott Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-11-10 18:00 +0100
Re: E-Schrott horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-11-12 07:50 +0100
Re: E-Schrott Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-11 21:45 +0100
Re: E-Schrott "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-12 05:00 +0100
Re: E-Schrott Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-11-12 09:30 +0100
Re: E-Schrott "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-12 11:34 +0100
Re: E-Schrott Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-11-12 20:32 +0100
Re: E-Schrott Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-12 17:15 +0100
Re: E-Schrott Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-11-12 20:34 +0100
Re: E-Schrott Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-13 17:20 +0100
Re: E-Schrott Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-12 17:11 +0100
Re: E-Schrott "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-12 17:28 +0100
Re: E-Schrott Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-12 18:07 +0100
Re: E-Schrott horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-11-12 20:26 +0100
Re: E-Schrott Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-12 21:33 +0100
Re: E-Schrott Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-12 21:27 +0100
Re: E-Schrott "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-13 10:36 +0100
[OT] Artikelformat (was: E-Schrott) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-11-13 12:16 +0100
Re: [OT] Artikelformat "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-13 19:57 +0100
Re: [OT] Artikelformat "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-13 20:22 +0100
Re: [OT] Artikelformat "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-11-13 19:46 +0000
Re: [OT] Artikelformat Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-11-14 09:54 +0100
Re: [OT] Artikelformat "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-11-13 19:43 +0000
Re: [OT] Artikelformat (was: E-Schrott) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-13 21:18 +0100
Re: E-Schrott "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-11-13 13:10 +0000
Re: E-Schrott Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-12 11:40 +0100
Re: E-Schrott Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-12 21:40 +0100
Re: E-Schrott Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-13 15:51 +0100
Re: E-Schrott Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-10 19:03 +0100
Re: E-Schrott Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-10 23:04 +0100
Re: E-Schrott Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2018-11-17 22:00 +0100
Re: E-Schrott Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2018-11-18 15:09 +0100
Re: E-Schrott Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-18 15:20 +0100
Re: Retrocomputing Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-07 22:12 +0100
Re: Retrocomputing Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-08 08:46 +0100
Re: Retrocomputing Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-08 23:23 +0100
Re: Retrocomputing Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-09 09:37 +0100
Re: Retrocomputing Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-11-09 08:41 +0000
Re: Retrocomputing Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-09 11:05 +0100
Re: Retrocomputing Holger <me@privacy.org> - 2018-11-09 15:10 +0100
Re: Retrocomputing Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-09 15:36 +0100
Re: Retrocomputing Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-09 15:55 +0100
Re: Retrocomputing Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-09 13:58 +0100
Re: Retrocomputing Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2018-11-10 17:46 +0100
Re: Retrocomputing "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-09 10:09 +0100
Re: Retrocomputing Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-09 11:13 +0100
Re: Retrocomputing "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-09 11:35 +0100
Re: Retrocomputing Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2018-11-10 17:50 +0100
Re: Retrocomputing "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-10 19:11 +0100
Re: Retrocomputing Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2018-11-10 17:47 +0100
Re: Retrocomputing "MaWin" <me@private.net> - 2018-11-10 11:11 +0100
Re: Retrocomputing Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-11-10 11:23 +0100
Re: Retrocomputing Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-10 17:04 +0100
Re: Retrocomputing "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-10 17:57 +0100
Re: Retrocomputing Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-10 22:10 +0100
Re: Retrocomputing Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2018-11-10 17:45 +0100
Re: Retrocomputing Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-10 21:47 +0100
Re: Retrocomputing Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2018-11-11 22:52 +0100
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-15 19:23 +0100
Re: Retrocomputing Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-15 20:59 +0100
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-15 19:28 +0100
Re: Retrocomputing Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-11-09 10:06 +0100
Re: Retrocomputing Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2018-11-10 17:53 +0100
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-15 20:11 +0100
Re: Retrocomputing Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-15 21:01 +0100
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-18 20:13 +0100
Re: Retrocomputing Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-12-18 20:33 +0100
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-30 19:46 +0100
Re: Retrocomputing Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-31 11:59 +0100
Re: Retrocomputing Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 23:02 +0100
Re: Retrocomputing Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-12-18 20:35 +0100
Re: Retrocomputing Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-18 21:33 +0100
Re: Retrocomputing Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2018-11-10 17:41 +0100
Re: Retrocomputing Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-10 21:40 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-08 17:52 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2018-11-11 15:56 +0000
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-11 19:37 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-11-07 08:12 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2018-11-07 13:13 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-07 13:48 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-07 13:50 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-07 14:21 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2018-11-07 15:20 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-07 23:11 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2018-11-04 15:40 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-11-04 16:15 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-04 18:25 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-11-05 10:49 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-05 12:35 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2018-11-05 13:21 +0100
Köpfe parken bei Festplatten (was: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben?) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-11-05 14:18 +0100
Re: Köpfe parken bei Festplatten Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-11-05 16:17 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-06 20:26 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-06 23:10 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-06 23:39 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-07 02:28 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-11-07 08:16 +0100
[OT] Köpfe parken bei Festplatten (was: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben?) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-11-07 10:13 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-07 23:18 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2018-11-08 23:28 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-18 20:21 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-05 21:39 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-10-30 10:18 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-10-30 18:49 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-10-30 07:41 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-01 16:20 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-10-29 09:06 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-10-29 10:17 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-29 10:59 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-10-29 12:56 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-10-29 13:12 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-29 14:40 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-10-29 16:52 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-10-29 19:50 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-29 20:03 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-10-29 20:02 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-10-29 20:10 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-10-26 09:59 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-10-23 12:45 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-10-26 15:42 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-10-27 02:02 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2018-10-23 13:19 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-10-23 19:49 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2018-10-24 16:10 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-10-26 00:44 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-26 11:51 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2018-10-27 17:02 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-10-27 21:33 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-27 23:41 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-10-28 00:25 +0200
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-28 10:42 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-10-29 13:19 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2018-10-30 17:14 +0100
Re: Wie hält Banksy denn einen Lötkolben? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-10-23 14:25 +0200
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| From | Volker Bartheld <w18@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2018-11-09 20:25 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <rjq1t8u4x9iv.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #248981 |
On Fri, 09 Nov 2018 17:22:54 +0100, Martin Gerdes wrote: > Volker Bartheld <w18@bartheld.net> schrieb: >>> Du _könntest_ den Schaden auch dem Vermieter melden. >> Tauscht mir das Ventil dann der Vermieter oder die Handwerker, die sich >> auf meine Anfrage nicht meldeten? > Mein Nachbar ist ein großer Vermieter, der um die 300 Wohnungen hat. Siehst. Mein Vermieter ist ein kleiner Vermieter, der (mutmaßlich) genau eine Wohnung hat und froh, wenn er keinen Streß mit der Akquise unlustiger Handwerker bekommt und sich bei mir sicher sein, kann, daß die Sache ordentlich gemacht wird. Ich kenne aber auch meine Grenzen und Bock, dem Hauswichtl zu erklären, daß er jetzt mal eben das Wasser von der Etage abstellen darf, weil mir ein Hoppala mit der ollen Hanfdichtung und dem vergammelten Gewinde des 15 Jahre alten Eckventils passiert ist und ich nicht mal eben einen Reparatursatz aus meinem Firmen-VW T6 greifen kann, habe ich jetzt nicht so. Du darfst mir jetzt gerne vorwerfen, daß es ganz schön hinterfotzig ist, das einem Handwerker aufzubürden. Je nun, ich habe in meiner E-Mail präzise erklärt, daß mir das alte Eckventil wie ein Soundso-Grohe aussah, daß es in der Ecke recht eng zugeht, daß das Ding schon bissl älter wäre und mir das aus unterschiedlichen Gründen zu tricky. Ihm war es dann wohl auch zu tricky. Ist ja auch OK, nennt man Vertragsfreiheit. > So Du den Sachverhalt weiter diskutieren möchtest, würde ich eine > Weiterleitung nach de.rec.heimwerken (für den primär manuellen Aspekt) > oder de.soc.recht.wohnen (für den rechtlichen und > versicherungstechnischen Aspekt) bevorzugen. Nö. Ich diskutiere vielleicht noch ein bißchen über Antriebsmotoren in alten Waschmaschinen für 200€, daß es mich erfreut sowas über den Ersatzteilhandel von BSH unbürokratisch (d. h. auf Rechnung) frei Haus geliefert zu bekommen und Nachbarn, die mir zum Thema was von "wirtschaftlicher Totalschaden" predigen und "A+++ viel sparsamer". Oder halt auch nicht. Ich bin da auf keinem Kreuzzug, muß jeder selber wissen ob er reparieren kann/will oder wegschmeißt und neu kauft.
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2018-11-09 22:08 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <5BE5F732.B92811AB@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #248995 |
Volker Bartheld wrote: > Ihm war es dann wohl auch zu tricky. > Ist ja auch OK, nennt man Vertragsfreiheit. Ich hatte vor dem Umzug einen Installateur, den konnte ich anrufen, wenn es beim Selbstversuch schiefgegangen war und bitte schnell gehen sollte - und er kam dann auch schnell. Natürlich hatte er vorher auch schon größere Aufträge gehabt und kannte mich als pünktlichen Zahler. Und er wußte auch, daß ich, wenn es nicht eilig war, immer ausdrücklich sagte "Eilt nicht, bitte kommen Sie, wenn es *Ihnen* paßt". -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-10 12:20 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <bnfdud1uikovkjob0mv9na95uo7hm4s5aa@4ax.com> |
| In reply to | #248995 |
Volker Bartheld <w18@bartheld.net> schrieb: >>>> Du _könntest_ den Schaden auch dem Vermieter melden. >>> Tauscht mir das Ventil dann der Vermieter oder die Handwerker, die sich >>> auf meine Anfrage nicht meldeten? >> Mein Nachbar ist ein großer Vermieter, der um die 300 Wohnungen hat. >Siehst. Mein Vermieter ist ein kleiner Vermieter, der (mutmaßlich) genau >eine Wohnung hat Es handelt sich also wohl um ein Haus mit Eigentumswohnungen, wobei die (einzige ETW Deines Vermieters an Dich vermietet ist). >Ich kenne aber auch meine Grenzen und Bock, dem Hauswichtl zu >erklären, daß er jetzt mal eben das Wasser von der Etage abstellen >darf, weil mir ein Hoppala mit der ollen Hanfdichtung und dem >vergammelten Gewinde des 15 Jahre alten Eckventils passiert ist und ich >nicht mal eben einen Reparatursatz aus meinem Firmen-VW T6 greifen kann, >habe ich jetzt nicht so. An sich ist das aber kein elektronisches Problem (und auch keins, was mit Rennrädern oder Bierhefe zu tun hat) -- oder etwa doch? >Du darfst mir jetzt gerne vorwerfen, daß es ganz schön hinterfotzig ist, >das einem Handwerker aufzubürden. Der sollte diesbezüglich Fachmann sein, das also können. Und außerdem (so heißt es ja immer) gibt er auf seine Arbeit sogar noch Gewährleistung. >> So Du den Sachverhalt weiter diskutieren möchtest, würde ich eine >> Weiterleitung nach de.rec.heimwerken (für den primär manuellen Aspekt) >> oder de.soc.recht.wohnen (für den rechtlichen und >> versicherungstechnischen Aspekt) bevorzugen. >Nö. Auch gut. Dann ist damit hier aber Ende von meiner Seite.
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| From | Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-09 01:16 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <ps2jkk$nh4$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #248906 |
Volker Bartheld wrote:
> Ich will aber auf was ganz anderes raus: Eine Mail an ca. 5
> niedergelassene Sanitärinstallateure mit dem durchaus
> intellektuell zugänglichen Inhalt (leicht gekürzt) "Ich suche
> jemanden, der mir das Grohe 41073000 Kombieckventil unter dem
> Waschtisch tauscht" ergab...
>
> ... das Schweigen im Walde.
Verständlich. Deine Mail klingt nach geizigem Problemkunden, der für
eine Kleinigkeit möglichst wenig Geld ausgeben will und daher
zahlreiche Installateure mit einer Anfrage behelligt ("Ich suche
jemanden"), von denen ja nur einer den Auftrag bekommt und ein
anderes Kombieckventil aus der Kiste nicht akzeptiert.
--
Gruß Werner
www.change.org/p/bundesregierung-frau-bundeskanzler-bitte-belegen-sie-ihre-behauptungen
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| From | Volker Bartheld <w18@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2018-11-09 12:42 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <11gmbg8qwiyn7.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #248932 |
On Fri, 09 Nov 2018 01:16:19 +0100, Werner Holtfreter wrote: > Volker Bartheld wrote: >> Ich will aber auf was ganz anderes raus: Eine Mail an ca. 5 >> niedergelassene Sanitärinstallateure mit dem durchaus >> intellektuell zugänglichen Inhalt (leicht gekürzt) "Ich suche >> jemanden, der mir das Grohe 41073000 Kombieckventil unter dem >> Waschtisch tauscht" ergab... >> ... das Schweigen im Walde. > Verständlich. Deine Mail klingt nach geizigem Problemkunden, der für > eine Kleinigkeit möglichst wenig Geld ausgeben will und daher > zahlreiche Installateure mit einer Anfrage behelligt Du kennst meine Mail nicht und überinterpretierst. Im Zweifel darfst Du schon annehmen, daß ich gewisse Umgangsformen beherrsche, denn sonst würde ich einfach MyHammer bemühen oder wie das Portal heißt.
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-11-08 14:03 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <ufc8udpnde1914evc3es0h4ts5s9sc4bsk@4ax.com> |
| In reply to | #248876 |
On Thu, 8 Nov 2018 10:01:21 +0100, Volker Bartheld <w18@bartheld.net> wrote: >Gestern wurden auch antike Schreibmaschinen weggeworfen und >bestenfalls zwei Jahre alte Mikrowellengeräte. Was wohl an so einem Ding >überhaupt kaputtgehen kann? Wobei auch antike Schreibmaschine unverkäuflich sind. Hier steht eine auf der Straße, mechanisch, wohl aus einer Buchhaltung weil Tasten mit "1 Milllion" und 10 Million" usw. drauf sind. Steht AFAIK seit einer Woche... Die Schnittmenge der Ereignisse "kein Strom für Excel" und "muß Buchhaltung fertig machen" scheint Null zu sein:-) Thomas Prufer
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-08 17:42 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <g4j7b9Fm0vgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248850 |
Am 07.11.2018 18:32 schrieb Thomas Prufer: > Hier in München darf nix mehr vom Wertstoffhof runter, seit Jahren. Wenn ich auf den Wertstoffhof fahre, habe ich keinen Aufpasser. Von daher wäre es mir egal. Oft genug stehen aber die Wiederverwerter bereits an der Einfahrt zum Wertstoffhof und fangen die Leute vorher ab. > Wenn ich das richtig im Gedächtnis haben lief das so, im Laufe der Jahre: Zuerst > durfte man mitnehmen was man wollte. Dann kamen Händler, und haben sich die > Rosinen rausgepickt, und sich gegenseitig das Leben schwer gemacht. Solange sie sich nicht prügeln oder die Wertstoffhof-Mitarbeiter bedrohen kann einem das doch recht egal sein? IIRC war das wesentliche Problem, daß die nichtreparablen Teile oft sonstwo landen. Hanno
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-08 18:30 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <g4ja5hF8a2jU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #248892 |
Am 08.11.2018 um 17:42 schrieb Hanno Foest: > Am 07.11.2018 18:32 schrieb Thomas Prufer: > >> Hier in München darf nix mehr vom Wertstoffhof runter, seit Jahren. > > Wenn ich auf den Wertstoffhof fahre, habe ich keinen Aufpasser. Von > daher wäre es mir egal. Oft genug stehen aber die Wiederverwerter > bereits an der Einfahrt zum Wertstoffhof und fangen die Leute vorher ab. > >> Wenn ich das richtig im Gedächtnis haben lief das so, im Laufe der >> Jahre: Zuerst >> durfte man mitnehmen was man wollte. Dann kamen Händler, und haben >> sich die >> Rosinen rausgepickt, und sich gegenseitig das Leben schwer gemacht. > > Solange sie sich nicht prügeln oder die Wertstoffhof-Mitarbeiter > bedrohen kann einem das doch recht egal sein? Nein, sie sind sämtlichen Anlieferern und Anwohnern auf den Sack gegangen. BTDT. Gut, daß das abgestellt wurde...
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-11-09 13:09 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <uvtaud1nuou4ctmu8vec5j27n70nf5c7ck@4ax.com> |
| In reply to | #248892 |
On Thu, 8 Nov 2018 17:42:17 +0100, Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Wenn ich auf den Wertstoffhof fahre, habe ich keinen Aufpasser. Von >daher wäre es mir egal. Da passen die Mitarbeiter vom Wertstoffhof schon auf, das da keiner was mitnimmt. Die schauen auch, wer wieviel bringt und wie oft... Auch schaffen sie an/beraten, ob jetzt dieser Eimer Schutt zum Bauschutt kommt (Entsorgung sehr billig), oder "Bauschutt gipshaltig" (deutlich teurer) oder ob der Stapel Flachglas jetzt Schutt ist oder was, usw. usf. Thomas Prufer
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2018-11-09 13:16 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <4kuauddnto722qlkmej0apv6s3slsfk11k@4ax.com> |
| In reply to | #248962 |
Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> wrote: >Da passen die Mitarbeiter vom Wertstoffhof schon auf, das da keiner was >mitnimmt. Die schauen auch, wer wieviel bringt und wie oft... > >Auch schaffen sie an/beraten, ob jetzt dieser Eimer Schutt zum Bauschutt kommt >(Entsorgung sehr billig), oder "Bauschutt gipshaltig" (deutlich teurer) oder ob >der Stapel Flachglas jetzt Schutt ist oder was, usw. usf. Und bei uns zumindest haben die immer erst mal was zu meckern, werden dann bei Insistieren knurrig-nachgiebig, und am Ende, wenn man noch ein Trinkgeld daläßt, plötzlich superfreundlich. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Volker Bartheld <w18@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2018-11-08 09:48 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <xjdtlwdhevdr$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #248848 |
On Wed, 7 Nov 2018 17:49:35 +0100, Gerrit Heitsch wrote: >>>> Meine Cherry G80-3019 HFD [...]. Unzerstörbar. >>> Hier wird noch auf einer Cherry G80-3000LAADE getippt. >> Angeblich gibt es sogar die Tasten noch einzeln. > Und bei einer einzelnen ausgefallenen Taste kann man ja einfach den > Microschalter mit einem tauschen den man fast nie benutzt. [...] > Man kann die Schalter auch zerlegen und reinigen wenn man mutig ist. Jup. Bei den neuen Tastaturen und Mäusen ist das wohl eher hoffnungslos. Zumindest im unteren Preissegment. Kaum zu glauben, auf was für Müll die Leute so tippen - aber OK: Wer mit Krallendaumen auf dem Smartphone daddelt, dem erschließen sich evtl. die Annehmlichkeiten einer mechanischen Tastatur mit Federkontakten statt irgendwelchen Silikongnubbeln nicht so. >> Reichlich LCDs und LED-Illumination habe ich auch noch am E-Schrott stehen >> sehen. > Ziemlich oft muss man da nur einen oder ein paar Elkos tauschen Genau. Da habe ich schon wirklich performante Motherboards wiederbelebt. HIFI-Receiver, reichlich Netzteile natürlich und die Dell 16:10-Monitore mit ihrem charakteristischen Defekt (Hintergrundbeleuchtung ausgefallen, LCD selber geht aber noch) wären auch gegangen, hätte mein Arbeitgeber sie nicht lieber weggeworfen anstatt sie zu verschenken. Auch bei diversen Fritzboxen keine Überraschung: https://www.dennis-knake.de/2013/05/16/fritzbox-defekt-diy-reparatur-muede-fritzbox-wieder-munter/ Der Elko. Mal wieder. Vermutlich könnte man alle diese Teile... https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/avm-fritzbox-3270-modem-router-defekt-/899860496-225-16235 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/fritz-box-7390-defekt/979654456-225-5425 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/fritzbox-7270-w-lan-defekt/979256586-225-9595 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/fritzbox-defekt-fon-wlan-7270/983576713-225-5801 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/fritzbox-7390-defekt/985403498-225-9433 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/fritzbox-7390-defekt/983081692-225-2831 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/2x-fritz-box-7240-und-7270v3-defekt/981532800-225-16749 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/fritz-box-fon-wlan-7390-defekt-/981378273-225-9635 https://www.ebay.de/itm/Fritzbox-7490-defekt/132828280452?hash=item1eed2eb684:g:SOIAAOSwa6Zbo6ZX ... für kleines Geld abgreifen und dann 90% wieder zum Leben erwecken. Kalte Löststellen nachlöten und den Siebelko tauschen. > Erst diese Woche bei einem Netgear FS108 von 2007 den (ziemlich kleinen) > 100µF Elko am Eingang getauscht, der hatte zwar noch ca. 100µF, aber > einen ESR kurz vor zweistellig Jup. Da lohnt sich die Investition in so einen AVR Komponententester https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_Transistortester durchaus. Die Dinger gibts ja als Chinaklon inzwischen fixfertig im Gehäuse nachgeschmissen. > Wer nichts von Technik versteht würde in so einem Falle einen neuen > Router oder Switch kaufen und den alten entsorgen. Wegwerfgesellschaft. Den schwarzen Peter aber nur den Kunden/Endverbrauchern zuschieben zu wollen, ist allerdings etwas kurz gedacht. Wer schon mal Weißware fachmännisch reparieren lassen wollte, der weiß, daß Dir unter 200-300€ der Techniker nicht einmal die Hand gibt. Der ganze Ersatzteilbetrieb lohnt sich für die Hersteller ohnehin kaum noch. Lieber ein Rabatt auf Neuware und der nur marginal defekte Kram fliegt auf den Schrott. Müßte man irgendwie als Zwangsabgabe in den Preis von Neugeräten einpreisen, quasi als Quersubventionierung für günstige Reparaturen und E-Teile. Aber wie soll das logistisch vonstatten gehen? Dazu wären ja auch auf Importe irgendwelche "Strafzölle" zu erheben. Volker
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2018-11-08 16:04 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <5BE45065.183A2B3F@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #248874 |
Volker Bartheld wrote: > Aber wie soll das logistisch vonstatten gehen? Ökologische Steuerreform. Das war mal eine Idee der Jungen Liberalen und wurde von Möllemann aktiv propagiert. Leider ohne jeden Erfolg. Versteifen wir uns einmal nicht auf das Wort "Steuer" und sehen alle Nebenkosten an, also die gesamte Spanne zwischen Arbeitnehmer-Netto und Arbeitgeber-Brutto. Nichts wird in D so stark bestraft und mit so hohen Strafsteuern belegt, wie das Anbieten von Arbeit. Natürlich kann keiner eine Reparatur bezahlen. Ein Handwerker muß ungefähr vier Stunden arbeiten, um eine Stunde eines anderen Handwerkers zu bezahlen. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-09 17:22 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <gsvaud5lo605bak69t4bv4dsul96liej7g@4ax.com> |
| In reply to | #248885 |
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> schrieb: >> Aber wie soll das logistisch vonstatten gehen? > Ökologische Steuerreform. Was heißt das? > Das war mal eine Idee der Jungen Liberalen und wurde von Möllemann aktiv > propagiert. Leider ohne jeden Erfolg. Wo kann man heute (mindestens 15 Jahre später) noch darüber lesen? Ein recht treuherziger Text zum Thema (mittlerweile selbst ein Zeitdokument) findet sich hier: https://www.zeit.de/1998/16/oekoform.txt.19980408.xml | Grüne, SPD, CDU und FDP: Alle reden plötzlich von der ökologischen | Steuerreform. Strittig ist nur, wie sie aussehen soll | Die Zeit ist gekommen |Von Fritz Vorholz | 8. April 1998 Quelle: (c) DIE ZEIT 1998 | Aus der ZEIT Nr. 16/1998 | Dänemark hat sie, Holland hat sie, Belgien, Finnland, Norwegen | und Schweden sind eingestiegen, die Briten haben die Zeichen | der Zeit erkannt nur in Deutschland tobt ein bizarrer Streit. | Dabei ist klar: Auch die deutsche Regierung, welche Partei auch | immer sie nach dem 27. September stellt, wird sich der ökonomischen | Vernunft nicht verschließen können. Und das bedeutet: Auch die | Deutschen werden den Einstieg in die ökologische Steuerreform | tun müssen. Nichts ist schließlich so mächtig "wie eine Idee, | deren Zeit gekommen ist". 20 Jahre später ... :-) > Versteifen wir uns einmal nicht auf das Wort "Steuer" und sehen alle > Nebenkosten an, also die gesamte Spanne zwischen Arbeitnehmer-Netto und > Arbeitgeber-Brutto. Nichts wird in D so stark bestraft und mit so hohen > Strafsteuern belegt wie das Anbieten von Arbeit. Ts, ts! Steuer als Strafe. Der Liberale spricht. > Natürlich kann keiner eine Reparatur bezahlen. > Ein Handwerker muß ungefähr vier Stunden arbeiten, um eine Stunde eines > anderen Handwerkers zu bezahlen. Handwerker sehen einander (auch über die Gewerke hinweg) als Kollegen an. Da findet sich manche Lösung auf dem kleinen Dienstweg. Wenn ein Nicht-Handwerker eine Handwerksleistung braucht, sieht das schon anders aus.
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2018-11-09 18:11 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <5BE5BFBD.E7CD1F99@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #248983 |
Martin Gerdes wrote: > Handwerker sehen einander (auch über die Gewerke hinweg) als Kollegen > an. Da findet sich manche Lösung auf dem kleinen Dienstweg. Daß das nicht konkret gemeint war sondern nur als besonders illustratives Beispel für die reale sozialistische Preis- und Kostenstruktur solte eigentlich klar gewesen sein. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-09 21:16 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <vgobudds60dac0iripj8a598eou5de2hc8@4ax.com> |
| In reply to | #248985 |
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> schrieb: >>> Ein Handwerker muß ungefähr vier Stunden arbeiten, um eine Stunde eines >>> anderen Handwerkers zu bezahlen. >> Handwerker sehen einander (auch über die Gewerke hinweg) als Kollegen >> an. Da findet sich manche Lösung auf dem kleinen Dienstweg. > Daß das nicht konkret gemeint war, sondern nur als besonders > illustratives Beispel für die reale sozialistische Preis- und > Kostenstruktur, sollte eigentlich klar gewesen sein. Erstmal lese ich Deine Texte so, wie sie geschrieben sind. Wenn Du etwas anderes meinst als schreibst, solltest Du mal an Deinem Schreibstil arbeiten.
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| From | Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-09 23:01 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <ps5044$fa$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #248885 |
Am 08.11.2018 um 16:04 schrieb Axel Berger: > Ein Handwerker muß ungefähr vier Stunden arbeiten, um eine Stunde eines > anderen Handwerkers zu bezahlen. Trotz != Handwerker dito, für eine Schreinerstunde muss auch ich vier Stunden arbeiten... Butzo
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-10 11:49 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <g4nrehFmrt8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #249003 |
Am 11/9/18 um 11:01 PM schrieb Klaus Butzmann: > Am 08.11.2018 um 16:04 schrieb Axel Berger: > >> Ein Handwerker muß ungefähr vier Stunden arbeiten, um eine Stunde eines >> anderen Handwerkers zu bezahlen. > Trotz != Handwerker dito, > für eine Schreinerstunde muss auch ich vier Stunden arbeiten... > Butzo Aufschlußreich wird das Verhältnis von dem was man erspart, zu dem, was der Arbeitgeber für eine Stunde für mich von Kunden verlangt. Wieviel Stunden muß ich also sparen, damit ich mir von meinem Brötchengeber eine eigene Stunde kaufen kann? Die Antwort dürfte bei etwa 12h liegen. Die oben genannten 4h stammen mit Sicherheit aus einer anderen Welt. ;-) -- ---hdw---
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-08 16:27 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <ps1kkv$puo$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #248874 |
On 11/8/18 9:48 AM, Volker Bartheld wrote: > On Wed, 7 Nov 2018 17:49:35 +0100, Gerrit Heitsch wrote: >>>>> Meine Cherry G80-3019 HFD [...]. Unzerstörbar. >>>> Hier wird noch auf einer Cherry G80-3000LAADE getippt. >>> Angeblich gibt es sogar die Tasten noch einzeln. >> Und bei einer einzelnen ausgefallenen Taste kann man ja einfach den >> Microschalter mit einem tauschen den man fast nie benutzt. [...] >> Man kann die Schalter auch zerlegen und reinigen wenn man mutig ist. > > Jup. Bei den neuen Tastaturen und Mäusen ist das wohl eher hoffnungslos. Dafür kann man damit andere Dinge tun... Heute eine optische Maus mit defektem USB-Interface für die Verwendung am Amiga umgebaut. Der optische Sensor in dieser Maus ist ein Agilent A2051 und hat neben einem seriellen Interface auch noch 4 Ausgänge auf denen er Signale liefert wie sie mechanische Mäuse generieren. Defekter Micrcontroller raus, Leitungen direkt am Sensor anlöten, tut. Das Mausrad natürlich nicht, aber alle 3 Tasten und die Bewegung. > Zumindest im unteren Preissegment. Kaum zu glauben, auf was für Müll die > Leute so tippen - aber OK: Wer mit Krallendaumen auf dem Smartphone > daddelt, dem erschließen sich evtl. die Annehmlichkeiten einer mechanischen > Tastatur mit Federkontakten statt irgendwelchen Silikongnubbeln nicht so. Auch bei Silikongnubbeln gibts brauchbares, kostet dann aber ein bisschen mehr. >> Erst diese Woche bei einem Netgear FS108 von 2007 den (ziemlich kleinen) >> 100µF Elko am Eingang getauscht, der hatte zwar noch ca. 100µF, aber >> einen ESR kurz vor zweistellig > > Jup. Da lohnt sich die Investition in so einen AVR Komponententester > https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_Transistortester durchaus. Hab ich. Sehr nützliches Teil. Gerrit
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-09 17:22 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <61dbudp43utrlqe6etcicidjmet6i51pfu@4ax.com> |
| In reply to | #248874 |
Volker Bartheld <w18@bartheld.net> schrieb: >> Und bei einer einzelnen ausgefallenen Taste kann man ja einfach den >> Microschalter mit einem tauschen den man fast nie benutzt. [...] >> Man kann die Schalter auch zerlegen und reinigen wenn man mutig ist. >Jup. Bei den neuen Tastaturen und Mäusen ist das wohl eher hoffnungslos. >Zumindest im unteren Preissegment. Je nachdem. Wo ist bloß Holger, wenn man ihn braucht? Der repariert bekanntlich _alles_, und wenn er das nötige Ersatzteil dafür aus massivem Granit herausmeißeln muß. >Kaum zu glauben, auf was für Müll die Leute so tippen - aber OK: Wer mit >Krallendaumen auf dem Smartphone daddelt, dem erschließen sich evtl. die >Annehmlichkeiten einer mechanischen Tastatur mit Federkontakten statt >irgendwelchen Silikongnubbeln nicht so. Ich stand jahrelang auf meine G80-3000 (und davor auf einer -1000), aber man bekommt halt keine Laptoptastaturen mit solchen Kontakten. Als ich dieses Gerät vor um die 9 Jahren kaufte, prellte gleich nach dem Kauf das i und das n. Ich habe mich über die Zeit damit arrangiert (zumal das Prellen nur selten auftritt) und habe mir den Austausch der Tastatur bisher gespart (der möglich wäre, den ich auch hinbekommen würde). Der Leidensdruck ist einfach nicht groß genug. Und auch mit dieser (in Deinen Augen) Misttastatur bekomme ich Usenetpostings hin, die manchen Leuten schon zu lang sind :-) >>> Reichlich LCDs und LED-Illumination habe ich auch noch am E-Schrott stehen >>> sehen. >> Ziemlich oft muss man da nur einen oder ein paar Elkos tauschen > Genau. Da habe ich schon wirklich performante Motherboards wiederbelebt. > HIFI-Receiver, reichlich Netzteile natürlich und die Dell 16:10-Monitore > mit ihrem charakteristischen Defekt (Hintergrundbeleuchtung ausgefallen, > LCD selber geht aber noch) wären auch gegangen, hätte mein Arbeitgeber sie > nicht lieber weggeworfen anstatt sie zu verschenken. Und was hast Du dann mit den wirklich performanten Motherboards, HIFI-Receivern und reichlich Netzteilen gemacht? Nutzt Du die jetzt (oder hast Du die wenigstens genutzt) oder ging es Dir nur darum, Dir selbst zu beweisen, daß Du es kannst (was ja auch ein legitimer Grund wäre)? >Auch bei diversen Fritzboxen keine Überraschung: >https://www.dennis-knake.de/2013/05/16/fritzbox-defekt-diy-reparatur-muede-fritzbox-wieder-munter/ >Der Elko. Mal wieder. >Vermutlich könnte man alle diese Teile... > >https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/avm-fritzbox-3270-modem-router-defekt-/899860496-225-16235 >https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/fritz-box-7390-defekt/979654456-225-5425 >https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/fritzbox-7270-w-lan-defekt/979256586-225-9595 >https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/fritzbox-defekt-fon-wlan-7270/983576713-225-5801 >https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/fritzbox-7390-defekt/985403498-225-9433 >https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/fritzbox-7390-defekt/983081692-225-2831 >https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/2x-fritz-box-7240-und-7270v3-defekt/981532800-225-16749 >https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/fritz-box-fon-wlan-7390-defekt-/981378273-225-9635 >https://www.ebay.de/itm/Fritzbox-7490-defekt/132828280452?hash=item1eed2eb684:g:SOIAAOSwa6Zbo6ZX >... für kleines Geld abgreifen und dann 90% wieder zum Leben erwecken. >Kalte Löststellen nachlöten und den Siebelko tauschen. Klar. Und was machst Du dann damit? Einen schwunghaften Handel aufziehen? Ich habe hier zwei Fritzboxen, eine im Betrieb und eine fertig konfigurierte als Backup, so mir ein Blitz die aktive grillt. Das ist sogar schon einmal passiert, dann habe ich die Backupkiste genommen und war schnell wieder online. Damit ich für den nächsten Fall wieder Ersatz habe, habe ich mir über Ebay wieder eine bestellt, für 11 Euro einschließlich Versand. Bei aller Liebe: Dafür versuche ich keine kaputte Ebay-Fritzbox zu reparieren. Was er mit den vielen erfolgreich reparierten Geräten so macht, habe ich unseren etr3M-Reparatör Holger auch mal gefragt. Wie konnte ich nur! Daraufhin war er indigniert und spricht seitdem nicht mehr mit mir. >> Wer nichts von Technik versteht, würde in so einem Falle einen neuen >> Router oder Switch kaufen und den alten entsorgen. > Wegwerfgesellschaft. Den schwarzen Peter aber nur den > Kunden/Endverbrauchern zuschieben zu wollen, ist allerdings etwas kurz > gedacht. Wer schon mal Weißware fachmännisch reparieren lassen wollte, der > weiß, daß Dir unter 200-300€ der Techniker nicht einmal die Hand gibt. ... was ja angesichts der hohen Lohnkosten nachvollziehbar ist. > Der ganze Ersatzteilbetrieb lohnt sich für die Hersteller ohnehin kaum noch. Hat er sich denn früher mal gelohnt? > Lieber ein Rabatt auf Neuware und der nur marginal defekte Kram fliegt auf > den Schrott. Wirtschaftlich sinnvoll ist das ja. Neulich mal habe ich meine Röhre verschenkt (Also einen Fernseher mit Bildröhre, das ist (für unsere jungen Leser) so etwas Ähnliches wie ein Bildschirm, nur fürchterlich groß und fürchterlich schwer). Im Kabel haben sie die analogen Signale abgeschaltet (O tempora o mores!). Ich hatte mir noch einen DVB-T2-Receiver besorgt, der auch funktionierte (etwas unbequem, zwei Fernbedienungen). Leider war der Videotext über SCART zu unscharf, und mir war gerade eben kurz nach Ablauf der Garantie die Original-Fernbedienung kaputtgegangen, so daß ich den Videotext nicht mehr am Gerät selbst abrufen konnte. Der Nachbar hatte zwar einen ganz ähnlichen Fernseher gerade ausgemustert. Dessen Fernbedienung sah fast identisch aus und funktionierte auch -- nur hatte sie keinen Videotext-Knopf. Also habe ich erstmal über die miserable und kurzlebige Technik geflucht (Also echt: Gerät geht direkt nach Garantieende kaputt, nach lediglich 20 Jahren. Was soll man dazu sagen!), dann habe ich Holger angemailt, ob er das Gerät haben will. Der hat natürlich nicht geantwortet, mit Leuten wie mir redet er ja nicht. Also habe ich Umweltfeind das Gerät einen gerade vorbeikommenden Polen in die Hand gedrückt und mir völlig unökologisch schon wieder einen neuen Fernseher gekauft. So isses halt. >Müßte man irgendwie als Zwangsabgabe in den Preis von Neugeräten >einpreisen, quasi als Quersubventionierung für günstige Reparaturen und >E-Teile. Unbedingt! Da müßte aber eine ganz erhebliche Zwangsabgabe sein, damit sie wirklich eine Verhaltensänderung bei Bevölkerung und Industrie bewirkte. >Aber wie soll das logistisch vonstatten gehen? Dazu wären ja auch >auf Importe irgendwelche "Strafzölle" zu erheben. Zum Glück gibt es diesbezüglich einen hochaktiven Fachmann. Mail ihn dochmal an! Englisch kannst Du wohl, nehme ich jedenfalls an. Er wohnt in 1600 Pennsylvania Avenue, D.C., Trumpistan.
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| From | Volker Bartheld <w18@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2018-11-09 20:13 +0100 |
| Subject | Re: Retrocomputing |
| Message-ID | <7vpo1dk67g3f.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #248982 |
On Fri, 09 Nov 2018 17:22:54 +0100, Martin Gerdes wrote: > Volker Bartheld <w18@bartheld.net> schrieb: >> Da habe ich schon wirklich performante Motherboards wiederbelebt. >> HIFI-Receiver, reichlich Netzteile natürlich und die Dell 16:10-Monitore >> mit ihrem charakteristischen Defekt (Hintergrundbeleuchtung ausgefallen, >> LCD selber geht aber noch) wären auch gegangen, hätte mein Arbeitgeber sie >> nicht lieber weggeworfen anstatt sie zu verschenken. > Und was hast Du dann mit den wirklich performanten Motherboards, > HIFI-Receivern und reichlich Netzteilen gemacht? Eines der wirklich performanten Motherboards werkelt seit Jahren klaglos unterm Schreibtisch meiner besseren Hälfte, zusammen mit einem Monitor, der an einem 1€-Elko kränkelte. Der Hifi-Receiver (es handelt sich um einen Denon AVR-3300) steht im Wohnzimmer. Bissl blöd, daß er aktiv gekühlt ist, wußte ich nicht, wie ich ihn übernommen habe. Eines der reichlichen Netzteile (Antec EarthWatts EA-380D Green 380W ATX 2.3) versorgt den PC auf dem ich diese Zeilen hier schreibe (ASUS Intel Core i7), leider hat sich erst später herausgestellt, daß das Antec es mit dem Sanftanlauf und dem Einschaltstromstoß nicht so genau nimmt und deswegen Schaltsteckdosenschalter frühstückt wie Robbie Williams Groupies zu seinen besten Zeiten - aber das kriege ich auch noch in den Griff. > Nutzt Du die jetzt (oder hast Du die wenigstens genutzt) oder ging es Dir > nur darum, Dir selbst zu beweisen, daß Du es kannst (was ja auch ein > legitimer Grund wäre)? Es ging mir nur darum, zu beweisen, daß ich es kann. ;-) >>Auch bei diversen Fritzboxen keine Überraschung: >>https://www.dennis-knake.de/2013/05/16/fritzbox-defekt-diy-reparatur-muede-fritzbox-wieder-munter/ >>Der Elko. Mal wieder. >>Vermutlich könnte man alle diese Teile... [snip Liste] >>... für kleines Geld abgreifen und dann 90% wieder zum Leben erwecken. >>Kalte Löststellen nachlöten und den Siebelko tauschen. > Klar. Und was machst Du dann damit? Einen schwunghaften Handel > aufziehen? Jo. Warum nicht? Was würdest Du damit machen? Wegwerfen und neu kaufen? Meine aktuelle Fritte (WLAN 3170) tut es aber (nach Umrüstung auf WLAN-Antenne mit etwas mehr Richtwirkung), weswegen ich aktuell keinen Bedarf an diesbezüglicher Bastelei habe. > Damit ich für den nächsten Fall wieder Ersatz > habe, habe ich mir über Ebay wieder eine bestellt, für 11 Euro > einschließlich Versand. Bei aller Liebe: Dafür versuche ich keine > kaputte Ebay-Fritzbox zu reparieren. Du lernst vielleicht auch noch, daß es bei solchen Sachen nicht nur ums Geld geht. Oder halt auch nicht. Wäre ja kein Problem, da (noch) nicht strafbar und höchstens ein bißchen frivol. > Was er mit den vielen erfolgreich reparierten Geräten so macht, habe ich > unseren etr3M-Reparatör Holger auch mal gefragt. Wie konnte ich nur! > Daraufhin war er indigniert und spricht seitdem nicht mehr mit mir. Ich habe da ein dickeres Fell und sehe die Sache pragmatisch. >>> Wer nichts von Technik versteht, würde in so einem Falle einen neuen >>> Router oder Switch kaufen und den alten entsorgen. >> Wegwerfgesellschaft. Den schwarzen Peter aber nur den >> Kunden/Endverbrauchern zuschieben zu wollen, ist allerdings etwas kurz >> gedacht. Wer schon mal Weißware fachmännisch reparieren lassen wollte, der >> weiß, daß Dir unter 200-300€ der Techniker nicht einmal die Hand gibt. > ... was ja angesichts der hohen Lohnkosten nachvollziehbar ist. Die hohen Lohnkosten sind ja gottgegeben. So wie vieles andere auch bspw., daß sich ein Invest in regenerative Energiequellen nicht lohnt, da fossiler Kram zu billig ist. >> Der ganze Ersatzteilbetrieb lohnt sich für die Hersteller ohnehin kaum noch. > Hat er sich denn früher mal gelohnt? >> Lieber ein Rabatt auf Neuware und der nur marginal defekte Kram fliegt auf >> den Schrott. > Wirtschaftlich sinnvoll ist das ja. Was willst Du mir sagen? > Also habe ich Umweltfeind das Gerät einen gerade vorbeikommenden Polen in > die Hand gedrückt und mir völlig unökologisch schon wieder einen neuen > Fernseher gekauft. So isses halt. Ach so. OK. Ist auch gut, no hard feelings. >> Müßte man irgendwie als Zwangsabgabe in den Preis von Neugeräten >> einpreisen, quasi als Quersubventionierung für günstige Reparaturen und >> E-Teile. > Unbedingt! Da müßte aber eine ganz erhebliche Zwangsabgabe sein, damit > sie wirklich eine Verhaltensänderung bei Bevölkerung und Industrie > bewirkte. Und schon? Ich erinnere mich noch an den NDW-Titel von Markus, "Ich will Spaß": Mein Maserati fährt 210, schwupp, die Polizei hats nicht gesehn [...] ich mach Spaß! Ich mach Spaß ich mach Spaß! Und kost' Benzin auch Drei Mark Zehn scheißegal, es wird schon gehn. Jetzt haben wir ein (versicherungstechnisches) De-Facto-Tempolimit auf 130km/h und der Sprit kostet längst eher drei Mark sechzehn oder mehr. Wird/wurde nach etwas Lamento achselzuckend akzeptiert. So wie auch Fahrverbote von Kraftfahrzeugen, die einstmals alle geltenden Normen erfüllten. >> Aber wie soll das logistisch vonstatten gehen? Dazu wären ja auch >> auf Importe irgendwelche "Strafzölle" zu erheben. > Zum Glück gibt es diesbezüglich einen hochaktiven Fachmann. Mail ihn > dochmal an! Englisch kannst Du wohl, nehme ich jedenfalls an. > Er wohnt in 1600 Pennsylvania Avenue, D.C., Trumpistan. Ich kann mit dem XXL-Ego von aufgeblasenen Geldsäcken nicht so und vertraue darauf, daß unsere Bundesregierung auch ohne Merkel diese Geldquelle erfolgreich anzapfen wird.
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